تعجبني مقاطع فيديو الردود كهيعص ينصرك بجاه دارون وال دارون اخ رياض صلوا على داوكنز شباب فهو باب الحوائج 🌹

@user-hl2ul3pe1j

2 жыл бұрын

يالسراي الربيعي اكعد يم شيخك بالفاتحة واقرة الفاتحة زين وكول صبحكم داوكنز بالخير لو مساكم داروين بالعافية ، هو الدين سواكم انسان وغرز بيكم تعاليم فطرية من صغركم والآن تجحدون

واقعا مولانا

شكرا للاستاذ رياض

لك بارك دارون بيك ... شلون ماعجبتني الحلقه ... واقععععععععععععععاا عجبتني ..

‏‪8:58‬‏ إن لم يكن هناك طرف اول فلن يوجد طرف ثاني فلا يعقل وجود نهاية لما لا بداية له

رد جميل كل الحب والاحترام استاذ شجاع 🌹

اخ رياض يوجد فيديو للسيد كمال الحيدري بعنوان : (هذا برهان لاثبات وجود الله وبلا الحاجة الى ابطال التسلسل ) نتمنى من جنابك الكريم الاطلاع عليه حيث ان في الفيديو يدحض ويبطل فكرة السلسلة .

كيف الكون أزلي ؟! اتمنى ان تبحث عن ردود المتكلمين عن هذا الموضوع فالمتكلمين والفلاسفة ردوا على هذا القول بعشرات الكتب.

@glok37

10 күн бұрын

يارجل هذا موضوع علمي وكل المؤشرات تشير الى ازلية الكون

من ألافضل لرجال ألدين أن يبقو في ألحيض وألنفاس

لافوازیه ..قال بقانون حفظ الطاقة التي تزعم أن المادة لاتخلق ولا تفنى...بل تتحول من طاقة إلى مادة ومن مادة إلى طاقة....!! 🖐🌷🌼

@prince2135

2 жыл бұрын

صحيح نعم

تحية الحرية ❤️❤️❤️

@prince2135

2 жыл бұрын

تحية الحرية

نشكر دوكنز على هذا رد

رياض نفستي تعبانه كلش و مختنك اتمنى اسوي بث اريد احجي عن قصتي و اني متاكد راح ادمر وجود اله متقصد بالخلق و الاذية

كيف الطبيعه اخرجت الانسان والانسان من يدير ويهتم ويعالج هذه الطبيعه

@prince2135

2 жыл бұрын

راجع علم التطور البيولوجي

الوسط هو علة و معلول اذا يوجد

لم تاتي بشى جديد وهي فكرة ان الكون ازلي وهناك قياس قديم يذكرونه على حدوث العالم وعدم ازليته العالم متغير المتغير حادث النتيجة العالم حادث لانه من صفات الحادث التغير والعلم الحديث اثبت ان الكون لم يكن فكان بحسب نظرية الانفجار الكبير و كلام السيد هو نفس كلامك من باب الاشكال على وطرح فكر التسلسل و التسلسل انت ابطلته بكون الكون ازلي اما قياسك ضرب مثال بالجنة الجنة ليست ازلية اي لها بداية نعم هي ابدية وهناك فرق بين الازلي و الابدية والكلام ليس كيف نقول بابدية الجنة بل الكلام هل من خصائص الكون انه ازالي او لا فان كان ازلي لا نحتاج لمن اوجده وان كان غير ازلي تحتاج لمن يوجدة وهذا بخلاف ابديةالجنة لان المؤمن يؤمن بان الله سرمدي والسرمدي الذي ليس له بداية و ليس له نهاية فالله يخلق الجنة و لكن يجعلها باقية فمثالك لا يصح

@prince2135

2 жыл бұрын

المتغير يتغير فقط بتركيب وتفريق أو تحريك ما هو بالاصل حقيقة واحدة ، المادة أو الطاقة ، لا يوجد مانع منطقي يقول أن تحول الطاقة أو أخذها أشكال مختلفة تعني أنها حادثة. العلم الحديث لم يثبت إطلاقاً أن الكون حادث لا من شئ. بل للكون بداية كموم فيزيائي أو حتى منبعها كون آخر سابق أو فرضيات علمية أخرى كثيرة جدا. التسلسل اللانهائي مقبول رياضيا وفيزيائيا ومنطقيا ، لا إشكال مع اللامتناهي والتسلسل. انتهى

كلامك غير مقنع كلام رقيق لاإله الاالله

سؤال ما هو تعريف الحريه الذي كل دقيقه تذكرها.

@prince2135

2 жыл бұрын

هي الحرية من عقائدكم الرجعية وسر التخلّف الحاصل لديكم

@user-yh5df2ml6h

2 жыл бұрын

@@prince2135 😅😅😅😅😅😅😅😅😅

الامتناهي في الاتجاهين

هلكد اتأثر شجاع البغداد بالسيد كام يحجي مثلة 😂😂

استاذ ناعم ممتاز .

👍💐👌💐🌴🌵🧠💐

اذا أخذنا قطعة لحم وقطعناه الى قسمين ودخلنا قطعه في براد أو تلاجه وقطعه رميناها في الشمس الصيف ماذا يصبح في هذه الحمه بعد اسبوع والذي في الثلاجه ماذا يصبح فيها بعد اسبوع فكر و جيدا

القانون ( ان الطاقة لاتفنى ولاتستحدث من عدم ) يعتمد على شكل الكون ، اذا كان مغلقاً وسط ظلام وعدم فهو قانون غير صحيح ، واذا كان مالانهاية وليس له شكل فالقانون صحيح

@user-zr8sz3cj8o

2 жыл бұрын

كيف عزيزي ممكن توضيح اكثر

@user-nh6fg2en4l

2 жыл бұрын

الطاقة مو المادة

@hareth3911

2 жыл бұрын

@@user-nh6fg2en4l ياعزيزي الطاقة ليس اشكال المهم القصد، وعدلتها

@hareth3911

2 жыл бұрын

@@user-zr8sz3cj8o اذكان الكون شكله مالانهاية ، آتٍ من مالاناهية وذاهب الى مالانهاية فالقانون صحيح ، حيث الطاقة ستاتي من مالانهاية وستذهب الى مالانهاية اي ان الطاقة لن تفنى وستذهب الى شكل آخر الى مالانهاية ، اما اذا كان الكون له بداية وله نهاية اي مغلق فان الطاقة ستفنى وستستحدث من عدم ، لكن ارجع واقول لك ان شكل الكون غير معروف لحد الان ، فالقانون صحيح مؤقتاً وبنظرة الحادية عشواءيةللكون

لقد أغفلت أهم فكرة لدى كانتور التي برأيي تحل هذا الإشكال بصورة بديهية مبسطة حيث يقول أن بعض اللا نهائيات أكبر من بعض ومثال على ذلك سلسلة الأرقام من واحد إلى عشرة متناهية لكنها تحتوي في داخلها عشر سلاسل رقمية لا متناهية فعندما نعد من الرقم واحد قبل أن ننتقل إلى الرقم اثنين هنالك سلسلة أعداد عشرية لا نهائية وكذلك من الرقم اثنين إلى ثلاثة وهكذا تكون بعض اللانهائيات أكبر من بعض

@prince2135

2 жыл бұрын

اي صحيح ، حاولت إني اختصر الوقت ، وإنما ذكرت طاري كانتور للي يحب يقرأ عن النموذج الي قدمه

@user-kt9ti5th8v

2 жыл бұрын

@@prince2135 حاولة إمعان النظر بمقولة كانتور "بعض اللانهائيات أكبر من بعض" مرة أخرى ستجد أنها تنسجم وتعضد ممسألة الوسط والطرفين ولكن أعمل فيها عقلك

@prince2135

2 жыл бұрын

@@user-kt9ti5th8v لا غلطان ، كيف يعضد من موقف البرهان ؟ بل إنها تعضد ما تم طرحه أثناء الفيديو حينما قلت ( اللامتناهي يستصعب العقل المحدود تقبلها وفهمها لأنها تبدو وكأنها تناقض بداهة العقل) انت اخبرني إذن كيف لسلسة لا متناهية بحجم ألف سبعة مضافة إلى سلسلة لا متناهية ألف تسعة تساوي ألف تسعة؟ ليس بإمكان العقل إدراك ذلك طبعا وكل ذلك بالنهاية يثبت منطقية وإمكانية اللامتناهي the infinite عكس محاولة برهان الوسط والطرفين تفنيد اللامتناهي

@user-kt9ti5th8v

2 жыл бұрын

@@prince2135 حسنا سأجيبك أولا اللامتناهي قال المتكلمون بعدم معارضته للعقل فقد قال إبراهيم النظام بذلك قال بإمكان تجزيء الذرة إلى ما لا نهاية أجابه بعض المعارضين بأن ذلك يستحيل طبعا فقال ولكن لا يستحيل عقلا فبالخيال يمكن أن تشطر الذرة إلى مالا نهاية أما عن قولي أن مقولة كانتور تعضد البرهان فلم أقصد من حيث استخدامهم له لتفنيد معقولية اللامتناهي بل قصدت من حيث ألعلة والمعلول

@prince2135

2 жыл бұрын

@@user-kt9ti5th8v كانتور يفسر اللامتناهي رياضياً ، لا أعتقد أنه يذكر قضية العلة والمعلول في نماذجه الرياضية حول اللامتناهي. تلك قضية يعالجها المتكلمون والمناطقة فقط. اللامتناهي نوعين ، إما أن يكون له طرف واحد وليس له من الجهة الاخرى نهاية ، أو عبارة عن سلسلة لامتناهية بدون أطراف ، كلا النموذجين يفتقران إلى الحلقة أو الحلقات المتوسطة ، حيث ليس من وسط ( وهي محال عقلي) لا تنطبق على اللامتناهي ولا حسب تعريف اللامتناهي التي بدورها لا تجمع بين طرفان ، فأما طرف مفتوح أو إما سلسلة مستمرة بدون أطراف ، وهذا المطلوب

رياض ترى المسألة مو هالشكل. برهان العلة والمعلول يحتاج زمن، يحتاج أن يكون العلة قبل معلولها،وهذا برهان فاسد، لأنه يلزم أن يوجد الزمن قبل ان يوجد الزمن،وهذا محال.

لو كان الكون أزليًا كنّا تموتنا حراريًا حسب القانون الثاني للديناميكية الحرارية. معنى هذا أن الكون من مدة محدودة.

احسنت! بارك دااااوكنز بك

الجنة لها بداية والوقت الحالي هو الوسط والمستقبل مجهول ( لحد الان النهاية مجاية ومحد داخل بالجنة ) الطرف السفلي من السلسلة هو الوقت الحالي وهو مستمر كما هو حال الارض وبقية الكون اعتقد كلام السيد الحيدري اكثر منطيقة من كلام حضرتك استاذ شجاع

اسد الدعوه الالحادية

ابدعت حبيبي خالو داعم الك دائما 💖💖 استمرر

@prince2135

2 жыл бұрын

😍😘 ممنون وردة

@prince2135

2 жыл бұрын

@@AlhajAsd313 خايب متنچب احسن

@austinherysun447

2 жыл бұрын

@@AlhajAsd313 الي يسمعك يكول امورك توب التوب لك روح بلط الشوارع مال منطقتك روح نظف بيتك المليان عناكب

@austinherysun447

2 жыл бұрын

@@AlhajAsd313 روح لاكي چارة لروحك و مستقبلك

@austinherysun447

2 жыл бұрын

@@AlhajAsd313 روح شوف مستقبلك و هدفك وين امشي ابني لا تتدخل بأمور اكبر منك روح اتثقف روح ادرس روح شيل مسؤولية نفسك احسن من ما معتمد على امك و اختك روح دور شغلة بيهه حظ احسن ما مكابل النت و تطلع امراضك النفسية علينا

زين والطرف الاخير( الي هو الحالي ) المعلول اين علته ؟! لكل معلول علة وانت حذفت الطرف الاول وتقول بالتالي لايوجد وسط ، اذا الكون غير متناهي فاقول لك العلم الحديث ينفي هذا الادعاء ابسط شيء قانون هابل والازاحة الحمراء حيث ان الكون في توسع مستمر + نظرية الانفجار وكيف استدليت عقلياً ان الكون لامتناهي ؟! هل لهذه الدرجة تحاول ان تتعنت وتحاول جهد الامكان صنع مغالطات !

اجعوووووص مارى كورى تقضي للجميع حوائجهم بجاه هاريس وآل هاريس

المعمم يتكلم ويسأل مستمعه. تكلم بدون استعمال اسلوب كالسؤال .

تحية الحووورية ههههههه علساس الحرية بلالحاد

الذي يمنع منطقيا ظهور الكون بدون صانع هو الاسماء فلكل شيء اسم محدد مسبقا ، ولو تمكنت من تنفيذ مشروع برمجي في السي شارب بدون ان تضع اسم لكل عنصر اجباريا بالمشروع عندها ساصدقك ان الكون بدون خالق لكن مع الاسف لن يقبل السي شارب ولن تتمكن من بناء مشروعك البرمجي

لا اضوج نفسك خالو و شوف هاي المبرهنة الي اني سويتها المبرهنة / الغني عن كل شيء . الحكيم في كل شيء . ازلي قبل كل شيء . لم ولن يخلق او يفعل اي شيء و اله الاسلام غير غني المعطيات : ………………………… ١- الله غني لا يحتاج لشيء / (لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْغَنِيُّ الْحَمِيدُ) ( سورة الزمر 7) ٢- الله حكيم في كل شيء /( يَا مُوسَىٰ إِنَّهُ أَنَا اللَّهُ الْعَزِيزُ الْحَكِيم) ( سورة هود 1) ٣- الاول قبل كل شيء / (هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (الحديد/3) ٤- الله خالق كل شيء / اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ…” (الزمر، 62) ٥- العدم ليس بشيء / بديهة عقليه متفق عليها مع المومنين ٦- الحكمة هي شيء من الاشياء / بديهة عقليه متفق عليها مع المومنين ٧- لكل حادث محدث / بديهة عقلية متفق عليها مع المومنين ٨- الحكمة معناها الغرض من القيام بشيء معين لشيء اخر قبله / متفق على هذا فمثلا شربت الماء لعطشيء فعطشي سبق شرب الماء فالحكمة من شرب الماء هي لسد العطش اذن الحكمة تكون لشيء اخر قبلها ٩- عملية الخلق هي شيء / بديهية متفق عليها ١٠ - الله ليس كمثه شيء / فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا ۖ يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ ۚ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ۖ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ( سورة الشورى اية رقم ١١ ) المطلوب اثباته : …………………. الغني لم ولن يخلق اي شيء . اله الاسلام غير غني البرهان : ………… ١- بما انه الله خلق كل شيء حسب معطى ( ٤) و بما انه العدم ليس بشيء معطى (٥) اذن الله لم يخلق العدم …. نتيجة (١) ٢- بما انه الله الاول قبل كل شيء حسب معطى (٣) و بما انه خلق كل شيء حسب معطى (٤) و بما انه العدم ليس بشيء حسب معطى (٥) ليس كمثله شيء معطى (١٠) اذن خلق كل شيء من عدم و لم يخلقها من نفسه لان ليس كمثله شيء … نتيجة (٢) ٣- بما انه غني عن كل شيء معطى (١ ) و الحكمة شيء حسب معطى (٦) بما انه الله حكيم حسب المعطى (٢) اذن الله لا يحتاج الحكمة لكنه فقط متصف بها … نتيجة (٣) ٤- بما انه خالق لكل شيء حسب معطى (٤) . و بما انه قبل كل شيء حسب معطى (٣) . و بما انه هو ليس كمثله شيء معطى (١٠) و بما انه لكل حادث محدث حسب معطى (٧) . اذن كل شيء محدث و مفتقر لله افتقار وجود وهو الشيء الوحيد الغير مفتقر لشيء لانه ليس قبله شيء وليس كمثله شيء اذن كل شيء مفتقر لله ما عداه ….. نتيجة (٤) ٥- بما انه العدم ليس بشيء معطى ( ٥) بما انه فقط الاشياء التي لها بداية مفتقرة الى الله نتيجة ( ٤) اذن العدم لا يحتاج الى الله ولا الى اي شيء ….. نتيجة (٥) ٦- ببما انه الحكمة تكون لشيء اخر قبلها يحتاجها حسب المعطى (٨) و بما انه الله الاول و لا شيء معه حسب المعطى ( ٣ ) و بما انه العدم لا يحتاج لله او لشيء حسب النتيجة (٥) اذن لا الله يحتاج الحكمة و لا العدم نتيجة (٦) ٧- بما انه الله حكيم في كل شيء معطى (٢) و بما انه عملية الخلق هي شيء معطى ( ٩) و بما انه خلق كل شيء حسب معطى ( ٤) اذن له حكمة في خلق او فعل كل شيء بالضرورة … نتيجة (٧) ٨- بما انه الله يخلق لابد لحكمة نتيجة (٧) و بما انه الله لا يحتاج الحكمة و لا العدم يحتاجها نتيجة (٦) و بما انه الحكمة لابد لشيء قبلها حسب معطى ( ٨) و بما انه هو الاول قبل كل شيء حسب معطى ( ٣) و بما انه خلق كل شيء من عدم حسب النتيجة (٢) اذن لا يحتاج لخلق شيء لانه العدم لا يحتاج و هو ايضا لا يحتاج و الحكمة لابد لشيء و لم يكن قبل كل الاشياء شيء غيره اذن ليس هنالك حكمة في خلق اي شيء اذن الاله الكامل الغني ليس بحاجة للحكمة ولا العدم اذن الاله الغني لن ولم يخلق اي شيء لضرورة لانه سيكون غير حكيم عندها لانه غير محتاج للحكمه او لفعلها فهو متصف بالحكمة دون ان يفعلها . … نتيجة (٨) ٩ - بما انه اله الاسلام خلق كل شيء حسب معطى ( ٤) اذن هذا ينافي انه حكيم في كل شيء في معطى (٢) . و بما انه العدم والله لا يحتاجون للحكمة حسب نتيجة (٦) و بما انه الحكمة لابد لشيء حسب معطى ( ٨) اذن سيستحيل ان يكون اله الاسلام هو حكيم و خلق في نفس الوقت لاشتمالها على التناقض حسب المعطيات و النتائج . اذ الحكيم و الغني لابد ان لا يفعل اي شيء حسب النتيجة (٨) اذن الحكيم الغني لن ولم يفعل او يخلق اي شيء بالضرورة اذن اله الاسلام بما انه خلق غير حكيم او غير غني وهو المطلوب اثباته

حبيبي ونظيري في الخلق حضرتك وقعت بمغالطات كثره السيد ديفرض مثل دتفرض على ان السلسله غير متناهيه سلسله زمانيه كانت او تتابعيه فاينما تضع اصبعك على نقطه معينه تكون هي الوسط شئت ذلك ام ابيت وان ابيت فان درايتك بعلم الكلام ناقصه اما اشكالك على خلود الاخره فان بنهايه الكون ونهايه الحياة الدنيا شوف يذهب كل قوانينها وكل الزاماتها وتخرج من دائره الابعاد وتدخل في الحياة الاخرى في ابعاد لاشك انها تختلف عن ما هي عليه الان

@prince2135

2 жыл бұрын

إن قلت أن السلسلة لامتناهية وفق تعريف اللامتناهي ، أي لا طرف له، فكيف يكون لها وسط ؟ لأن شروط الوسط تحقق طرفان ، فإذا انتفت احدى الاطراف فهل يكون هنالك وسط ؟

اريد اثبات علمي ان الغير عاقل يصنع العاقل. الطبيعه غير عاقله كيف تخرج لنا انسان عاقل الانسان بكل درجاته العلميه وعلومه وتكنلوجيا وصناعات توصل الى الربوت

@Archenemy935

2 жыл бұрын

هذه المبرهنة ستثبت لك ان لا اله. اسلامي موجود ولا بطيخ المبرهنة / الغني عن كل شيء . الحكيم في كل شيء . ازلي قبل كل شيء . لم ولن يخلق او يفعل اي شيء و اله الاسلام غير غني المعطيات : ………………………… ١- الله غني لا يحتاج لشيء / (لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْغَنِيُّ الْحَمِيدُ) ( سورة الزمر 7) ٢- الله حكيم في كل شيء /( يَا مُوسَىٰ إِنَّهُ أَنَا اللَّهُ الْعَزِيزُ الْحَكِيم) ( سورة هود 1) ٣- الاول قبل كل شيء / (هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (الحديد/3) ٤- الله خالق كل شيء / اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ…” (الزمر، 62) ٥- العدم ليس بشيء / بديهة عقليه متفق عليها مع المومنين ٦- الحكمة هي شيء من الاشياء / بديهة عقليه متفق عليها مع المومنين ٧- لكل حادث محدث / بديهة عقلية متفق عليها مع المومنين ٨- الحكمة معناها الغرض من القيام بشيء معين لشيء اخر قبله / متفق على هذا فمثلا شربت الماء لعطشيء فعطشي سبق شرب الماء فالحكمة من شرب الماء هي لسد العطش اذن الحكمة تكون لشيء اخر قبلها ٩- عملية الخلق هي شيء / بديهية متفق عليها ١٠ - الله ليس كمثه شيء / فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا ۖ يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ ۚ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ۖ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ( سورة الشورى اية رقم ١١ ) المطلوب اثباته : …………………. الغني لم ولن يخلق اي شيء . اله الاسلام غير غني البرهان : ………… ١- بما انه الله خلق كل شيء حسب معطى ( ٤) و بما انه العدم ليس بشيء معطى (٥) اذن الله لم يخلق العدم …. نتيجة (١) ٢- بما انه الله الاول قبل كل شيء حسب معطى (٣) و بما انه خلق كل شيء حسب معطى (٤) و بما انه العدم ليس بشيء حسب معطى (٥) ليس كمثله شيء معطى (١٠) اذن خلق كل شيء من عدم و لم يخلقها من نفسه لان ليس كمثله شيء … نتيجة (٢) ٣- بما انه غني عن كل شيء معطى (١ ) و الحكمة شيء حسب معطى (٦) بما انه الله حكيم حسب المعطى (٢) اذن الله لا يحتاج الحكمة لكنه فقط متصف بها … نتيجة (٣) ٤- بما انه خالق لكل شيء حسب معطى (٤) . و بما انه قبل كل شيء حسب معطى (٣) . و بما انه هو ليس كمثله شيء معطى (١٠) و بما انه لكل حادث محدث حسب معطى (٧) . اذن كل شيء محدث و مفتقر لله افتقار وجود وهو الشيء الوحيد الغير مفتقر لشيء لانه ليس قبله شيء وليس كمثله شيء اذن كل شيء مفتقر لله ما عداه ….. نتيجة (٤) ٥- بما انه العدم ليس بشيء معطى ( ٥) بما انه فقط الاشياء التي لها بداية مفتقرة الى الله نتيجة ( ٤) اذن العدم لا يحتاج الى الله ولا الى اي شيء ….. نتيجة (٥) ٦- ببما انه الحكمة تكون لشيء اخر قبلها يحتاجها حسب المعطى (٨) و بما انه الله الاول و لا شيء معه حسب المعطى ( ٣ ) و بما انه العدم لا يحتاج لله او لشيء حسب النتيجة (٥) اذن لا الله يحتاج الحكمة و لا العدم نتيجة (٦) ٧- بما انه الله حكيم في كل شيء معطى (٢) و بما انه عملية الخلق هي شيء معطى ( ٩) و بما انه خلق كل شيء حسب معطى ( ٤) اذن له حكمة في خلق او فعل كل شيء بالضرورة … نتيجة (٧) ٨- بما انه الله يخلق لابد لحكمة نتيجة (٧) و بما انه الله لا يحتاج الحكمة و لا العدم يحتاجها نتيجة (٦) و بما انه الحكمة لابد لشيء قبلها حسب معطى ( ٨) و بما انه هو الاول قبل كل شيء حسب معطى ( ٣) و بما انه خلق كل شيء من عدم حسب النتيجة (٢) اذن لا يحتاج لخلق شيء لانه العدم لا يحتاج و هو ايضا لا يحتاج و الحكمة لابد لشيء و لم يكن قبل كل الاشياء شيء غيره اذن ليس هنالك حكمة في خلق اي شيء اذن الاله الكامل الغني ليس بحاجة للحكمة ولا العدم اذن الاله الغني لن ولم يخلق اي شيء لضرورة لانه سيكون غير حكيم عندها لانه غير محتاج للحكمه او لفعلها فهو متصف بالحكمة دون ان يفعلها . … نتيجة (٨) ٩ - بما انه اله الاسلام خلق كل شيء حسب معطى ( ٤) اذن هذا ينافي انه حكيم في كل شيء في معطى (٢) . و بما انه العدم والله لا يحتاجون للحكمة حسب نتيجة (٦) و بما انه الحكمة لابد لشيء حسب معطى ( ٨) اذن سيستحيل ان يكون اله الاسلام هو حكيم و خلق في نفس الوقت لاشتمالها على التناقض حسب المعطيات و النتائج . اذ الحكيم و الغني لابد ان لا يفعل اي شيء حسب النتيجة (٨) اذن الحكيم الغني لن ولم يفعل او يخلق اي شيء بالضرورة اذن اله الاسلام بما انه خلق غير حكيم او غير غني وهو المطلوب اثباته

@prince2135

2 жыл бұрын

جهلك بالكيفية لا يعني بطلان القضية

الازليه نفاها العلم بنظرية الانفجار العظيم......

@prince2135

2 жыл бұрын

الانفجار العظيم مرحلة من حالة أشمل وسابقة ، تفاعل داخل نطاق تفاعل آخر، ليست بداية مطلقة

@user-bs2kz5ib7t

2 жыл бұрын

@@prince2135 الانفجار العظيم فرضية لم تثبت مولانا

@rashidalmamory8999

2 жыл бұрын

@@prince2135 مافي معلومه في العلم او نظريه قالت بهذا الخصوص.نعرف ان الانفجار العظيم كانت نقطه وحدث الانفجار وتولدت طاقه ثم بدأت المواد بلظهور مثل الهيدروجين وتتابعت ولادة الماده وضمن طاقه هائله.هذه هي البدايه التي نوه لها العلم

الله غير معرف. فلذلك لا يمكن البحث عن شيء اصلا انت تجهله . و هم كذلك لا يمكن اثبات شيء انت تجهله . فمثلا لو انني اريد ان ابحث عن ابرة في كومة قش انا اعرف مسبقا صورة هذه الابرة و سماتها و اعتمادا على هذه الصورة اقوم بالبحث و مطابقة الاشياء التي امامي بالصورة التي عندي . لكن لو انني لا املك اي صورة عن هذه الابره سوى اسمها فكيف لي ان اعرف انها كبيرة ام صغيرة كيف اعرف اصلا انها داخل القش ام انها مخلوق حي او غير حي . ولا اعرف اي شيء عنها فكيف سيثبت وجودها المثبت و كيف سينفي وجودها النافي . فالمسئلة باطلة من الاساس فعند المناضرةة يا شجاع و قبل كل شيء اطلب تعريف لله واضح و صريح حتى بعد ذلك يستطيع اي شخص البحث و المطابقة للصورة المرسومة التي يقدمها المدعي و الصورة التي سيقدمها المدعي على وجودها اولا يجب ان يثبت وجودها و ايضا راح تحصرة حتى لا يصير انطوائي او حلزوني او مراوغ و الخ من الخدع العقلية او اللفضية و الخ . لا اطلب منه من البداية عرف ما هو الله . و ثبت التعريف عندك و اعترض عليه لكي تنتهي المسئلة . و قل له التعريف الكامل لله و ليس المبتور حتى لا يقول لك ولله نسيت كذا و نسيت كذا و يضيف و يحذف من ينحرج . تعريف الشيء قبل البحث عنه اهم شيء و الا سيبقى الضياع سائد بين المومنين و بين النافين . فلا يعرف المومن بماذا يومن و لا يعرف المنكر بماذا ينكر

اولا ماهو الدليل العلمي على قدم المادة ان كنت رجلا قدم لنا هذا الدليل ؟ ثانيا انت لم تفهم دليل الوسط والطرفين لانه لا فرق في الاستحالة بين ان تكون السلسلة متناهية او لا باعتبار ان تحقق وسط سواء أكانت السلسلة متناهية فرضنا انها اقل سلسلة ثلاثة أطراف مثلا فيوجد هناك وسط وطرفان كذلك في السلسلة اللامتناهية يتحقق طرف ووسط ولا يوجد طرف اخر فكيف يعقل الوسط من دون طرفين فما فرض وسطا ليس بوسط وهو اجتماع النقيضين افهمت تأمل وبعد ذلك تكلم وثالثا اين هو الطرفان في مثال الجنة اذكره لنا حتى يكون مستحيلا وبعبارة اخرى هنا قياس مع الفارق لان الكلام في السلسلة الفعلية المتحققة خارجا لا الشى بالقوة

تقول ان المؤمن يقع في ورطة في هذا البرهان اقول لك لا اخي وانّما هذا البرهان لتفنيد ودحض فكرة السلسلة غير المتناهية وانت تستدل بقول عالم رياضياتي واحد في حين عشرات العلماء يقولون لايوجد سلسلة لامتناهية ، ثم ان الكون حدثٌ اي له ماضي ولكن الله لاحدثٌ ولاله ماضي وزمن بل الله ازلي سرمدي وانما هذا الخلق له بداية ونهاية ماهذه المغالطة التي اوقعت نفسك بها ؟

الله لا متناهي بالفعل والمخلوقات في الجنة حياتها لا متناهية بالقوة وشرح السيد الفرق بين اللامتناهي بالقوة عن اللامتناهي بالفعل وان الله قادر على كل شيء وغير قادر على اللاشيء لانه ليس بشيء حتى يقدر عليه بمعنى ان الله قادر على الممكن هذا من جانب الجانب الاخر لا يوجد بالوجود غير الله واسمائه وافعاله وشؤناته ونحن مظاهر لفعله او مظاهر لصفاته لذلك يقول الامام علي عليه السلام ومعرفته تميزه عن خلقه (تميزه يعني فصله ) وحكم التميز بينونة صفة لا بينونة عزلة داخل في الاشياء لا بممازجة (بلا الاتحاد) وخارج عن الاشياء لا بمزايلة (بلا الحلول) وقال هو اول الاشياء واخرها وظاهرها وباطنها لا استطيع ان ابين اكثر اخاف ان يساء فهمي من ضعاف العقول الذي يتابع السيد في شرحه لنظرية وحدة الوجود وفق كلام الامام علي ويتابع حلقات حوار مع الملحدين كلها سيكون غني بالمعرفة في فلسفة الوجود والاهوت

وجود المؤمن في الجنة مخلد هو بحد ذاته معلول لعلة وهي الله. المؤمن لا يصبح علة ولا معلول بدخوله الجنة بل يبقى معلول لعلة إلى ما لا نهاية. مثلا الأرقام أو الأعداد إن قلنا تبدأ بالواحد فهي لا تنتهي ولكن كل عدد هو معلول لعلة العدد الأول. يعني أي عدد يخطر على بالك لابد أن يعود إلى العدد الأول.

@prince2135

2 жыл бұрын

المسألة تدور حول برهان الوسط والطرفين ، هنالك طرف وحيد الذي يمثل الآن، وسلسلة لا متناهية نحو مستقبل سرمدي ، هنا لا إشكال لديكم ، رغم إعتراضكم على ذات المبدأ إن عكسناها ، لا بداية وسلسلة لا متناهية منذ الأزل تصل إلى الطرف الحالي الان. لا علاقة كل ذلك بعلة العلل

الجنة والنار مو ابدية ومو خلود ، واكو اية بس الله كايلهة مرة وحدة يمكن حتة الناس لاتيأس 😅😅😅 وقصدي عن اهل الجنة ( فَأَمَّا الَّذِينَ شَقُوا فَفِي النَّارِ لَهُمْ فِيهَا زَفِيرٌ وَشَهِيقٌ خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ إِلا مَا شَاءَ رَبُّكَ إِنَّ رَبَّكَ فَعَّالٌ لِمَا يُرِيدُ وَأَمَّا الَّذِينَ سُعِدُوا فَفِي الْجَنَّةِ خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ إِلا مَا شَاءَ رَبُّكَ عَطَاءً غَيْرَ مَجْذُوذٍ) لاحظ الا ماشاء ربك

@taegol7167

2 жыл бұрын

من جبت هاي كلاوت المشكله نيو مسلمين يسون دين جديد ويحتجون بي علينا

ابو يوسف برهان الوسط الطرفين مجاوبت عليه لان يصبح وسط ولا طرف له يعني وسط ولا وسط وهذا محال لان ثبوت الشيء لنفسه ضروري وانت مجرد صادرت على كلام السيد كلت هو اصلا ماكو طرف واتهمت السيد بالمغالطه والاولى كلامك الي بي مغالطه لان مآل البرهان هو جمع بين نقيضين وهذا نبدا مسلم وواقعي وانت كل الي حاولته ترد على الجنه والخلد فيها فاول الانهايه في تسلسل العلل هو واقع مصداقا يعني العله معلوله لعله ثانيه الى ما لانهايه وهذه الما لانهايه متحققه اما الما لانهايه في الجنه غير متحققه في عباره عن عدم الاخريه في الامداد والعطاء الرباني يعني الما لانهايه مفهوم عدمي في الجنه ومفهوم الملانهايه في العلل واقع ومتحقق فلا يصح القياس اضافه الى ان الجنه واوقاتها ليست بها عله ومعلول لكي يرد هذا

اسمع انت من فضلك لا تجبد دين الاسلام اقسم بالله العلي العظيم راح تتحاسب على الاقل احترم ديانات الاخرين الدين الصحيح هو الاسلام بس كل واحد واش يبغي انت لا تجبد دين الاسلام ولا تجبد الله عز وجل ولا تجبد رسول الله اقسم بالله العلي العظيم انت لم ترى غضب الله واتحداك تزيد تسب الاسلام اقسم بالله راح تتحاسب

عدم وجود العلة الأولى اللامعلولة يقتضى العدم وعدم الخروج لللوجود. هناك مثال ذكره السيد كمال الحيدري على ما أذكر وهي تقريبا كالتالي: لنقل أن هناك جندي يحمل سلاح وأمره الأعلى رتبة منه بعدم إطلاق النار حتى يأتيه الأمر بذلك. الجندي بعد فترة سأل إن كان يستطيع اطلاق النار، فقال له رئيسه سأسأل الأعلى مني والأعلى سأل الأعلى.. وهكذا.. إذا لم نصل إلى رئيس الرؤساء الذي يملك القرار دون الرجوع إلى الأعلى منه بحيث يكون هو العلة الغير معلولة لما خرجت رصاصة إلى الأبد. وكذلك هذا الوجود لابد أن يكون من أوجده أوجده لكونه العلة الامعلوملة وهو واجب الوجود.

@prince2135

2 жыл бұрын

تحليلك يعتمد فقط على نمط واحد، ألا وهي المتوالية الخطَية المتسلسلة معتمدة بدورها على بعدي زمان ومكان. ذلك قصور غير مبرر أن يتم تعميمها على الكون بالجملة. هذه من ناحية. سلسلة حوادث لا متناهية ، ووفق تعريف اللامتناهي ، هي خالية من علة اولى أساساً. بإمكان أي حلقة من حلقات السلسلة أن تكون نقطة إنطلاقة. بالرياضيات sub set مجموعة مقتطفة من مجموعة لا متناهية. لا يوجد مانع منطقي ضد فكرة اللامتناهي ، خصوصا وأنها مقبولة بالرياضيات ولها اصولها.

@user-vy4vb8lc4k

2 жыл бұрын

@@prince2135 حسنا، إشكالك هو أن المثال مقيد بالزمان والمكان، لنأخذ مثال واقعي لا جدال فيه وهو الأعداد/الأرقام. هل هي مقيدة بزمان ومكان؟ الجواب لا. فالأعداد لا تتغير سواء كنت على الأرض أو في المريخ أو زحل، وكذلك لو كنت ساكنا لا تتحرك أو سافرت بسرعة الصوت أو حتى الضوء وتباطأ أو تسارع الزمان ستبقى هي نفسها ويبقى مثلا ٢+١=٣ وتبقى الأعداد تبدأ إن قلنا ب ١ وتذهب إلا ما لا نهاية. هذه الأرقام لها طرف "بداية" ولكن غير متناهية. العقل يقبل البداية ومن ثم النهاية أو اللانهاية المعلولة لعلة ولكن يرفض العكس لأنه لا وجود لشيء ليس له بداية ولكن له نهاية سوى علة لا معلولة بتاتا أو علة العلل. حتى نظرية الإنفجار العظيم تتحدث عن بداية للكون ولكن لم يستطع أحد للآن من العلماء إثبات إن كان هناك نهاية أم لا علميا طبعا. لاحظ أننا عندما نتكلم عن سلسلة "لامتناهية" Endless لم نجد شخص أوجد مصطلح للآن يتحدث عن سلسلة "لا مبتدأة" أو startless حتى القاموس يضع تحتها خط أحمر لعدم تداولها. هذا الكون الحسي الموجود تسري عليه قوانين المادة من زمان ومكان ومن قوانين الزمان والمكان وجود بداية حتما. نستطيع الجدال إن كان هناك نهاية أم لا ولكن ليس في البداية

@user-vy4vb8lc4k

2 жыл бұрын

@@prince2135 عندما تتكلم عن sub set فأنت بنفسك أوجدتها واجتزأتها من set وبذلك أوجدت لها طرف واحد على الأقل. الرياضيات تتكلم عن لانهاية ولكن ليس لا بداية. حذ مثلا pi هي عبارة عن ٣.١٤…. إلى ما لا نهاية، وليس بلا بداية. خذ أيضا الجذر التربيعي للعدد ٢ وهو أيضا عدد لا متناهي ولكن له طرف بداية. وسؤالي هو التالي، أعطني اختراع واحد حسي وعلمي قائم على مبدأ لا متناهي ولا إبتدائي مثبت علميا؟

@prince2135

2 жыл бұрын

@@user-vy4vb8lc4k مرة أخرى مغالطة كبيرة حينما تقول " الاعداد لها بداية ولكن لا نهائية" ... الخط الرقمي لدينا اعداد سالبة وإعداد موجبة ، بإمكانك أن تبدأ من رقم سلبي متوجهاً نحو الاعداد الإيجابية إلى ما لا نهاية. أو العكس من اللامتناهي من اعداد سلبية نحو اللامتناهي من اعداد إيجابية بدون نقطة إنطلاقة. نكرر ، علماء الكونيات لا أحد قال أن الانفجار العظيم مطلق وحادث لا من شئ. وإلا فلم يبحثون عن نشأة الكون إذن؟ الفرضيات العلمية المطروحة حول تفسير نشأة الكون كثيرة جدا. ونحن نقول أن الطاقة الأصلية المادية أزلية ليست مخلوقة وليست مفتقرة لغيرها ، إذن لا حاجة أن نخوض في قضية التسلسلية من الأساس. انتهى

@user-vy4vb8lc4k

2 жыл бұрын

@@prince2135 الأعداد السالبة ليس لها وجود حقيقي ولا يمكنك امساك أو لمس كمية سالبة وهي تعبير مجازي أوجدته الفيزياء للتعبير عن حالات معينة أو لتوصيف الضد. والصفر هو فاصلة بين طرفي السالب والموجب.

بالعكس الشيخ احمد الامامي كان ذو حجة قوية وواضحة اما الاستاذ شجاع البغدادي كان ذو ادلة وحجج ضعيفة جدا

واقعا مولانا انا اريد امشي مع من هااا ، مع داوكنز مولانا ... {يا رياض كمال الخيبري طرن متقلب متناقض ونحن لا نشتريه بفلس يعني حتى اكون صريح معك كمال ملحد متخفي ، أما موضوع التسلسل واستحالة وقوعه فذلك منطقي وكما يقال منطقياً "التسلسل في الفاعلين يؤدي بالضرورة إلى عدم وقوع الأفعال" يعني لا تنطلق الرصاصة من الجندي إلا أن ينتهي الأمر إلى القائد الأعلى والعلة الأولى فلو استمر التسلسل لا يقع حدوث للعالم وذلك لانتفاء ظهور افراد السلسلة وهذا هو المنطقي والذي يكون محكوما بالمشاهدة والتجربة ، أما افتراض كون السلسلة لا نهائية فلا يوجد برهان لذلك وانما هو محض افتراض لا برهان عقلي عليه} انا اريد امشي مع من؟ .. مع طياح حظ الحيدري ، بالمناسبة هل تعرف برنامج المناهل القديم أكو واحد اسمه ابو الحروف يشبه كمال الطرن

@prince2135

2 жыл бұрын

السلسلة اللامتناهية إلها خصائصها, تختلف عن السلسلة المتناهية ذات طرفان. السلسلة اللامتناهية تكون علّة للحلقة المعلولة. بشكل كلّي شامل وليس عبر التوالي والتتبع. بل تكون السلسلة برمتها هي علّة الطرف المعلول

مرحبا مولانا/ واقعا مولانا انا اريد امشي مع من هااا ، مع داوكنز مولانا ... {يا صديقي كمال الخيبري خبل متقلب متناقض ونحن لا نشتريه بفلس يعني حتى اكون صريح معك كمال ملحد متخفي ، أما موضوع التسلسل واستحالة وقوعه فذلك منطقي وكما يقال منطقياً "التسلسل في الفاعلين يؤدي بالضرورة إلى عدم وقوع الأفعال" يعني لا تنطلق الرصاصة من الجندي إلا أن ينتهي الأمر إلى القائد الأعلى والعلة الأولى فلو استمر التسلسل لا يقع حدوث للعالم ولذلك لانتفاء ظهور افراد السلسلة وهذا هو المنطقي والذي يكون محكوما بالمشاهدة والتجربة ، أما افتراض كون السلسلة لا نهائية فلا يوجد برهان لذلك وانما هو محض افتراض لا برهان عقلي عليه} هاا مولانا واقعاً انا اريد امشي مع من؟ .. مع طياح حظ الحيدري ، بالمناسبة هل تعرف برنامج المناهل القديم أكو واحد اسمه ابو الحروف يشبه كمال الطرن

اجعص😂❤

خرب حظي انت زربت بل موضوع حبيبي راجع البرهان و اتفكر زين لان عندك مغالطات هواي و حتى أوضح شرح طويل لازم فا مالي خلك اتعب و بعدين ما تشوف تعليقي و انت المشكلة بهاذ الكلام الي يقول ممكن تسلسل بابة يعني انت تريد تثبت شغلة اوك مو مشكلة لكن لا تبطل شي بديهي بل مقابل و لو كان تسلسل ممكن يعني ممكن ان يحدث الدور بعد أن كان محال شبيك اخي شغل عقلك تعديل نسختلك هاذ جواب من منتدا لا تجي دكلي نسخ و مدري شنو لا ما بية. حيل اشرح و اكتب هاذ جواب كافي لو دارس منطق انت مثل ماركس من كال اجتماع نقيضين ممكن و سبب الأشكال انه نكر احد البديهيات و اشتبه للموضوع. وهو خاصة له كما قال ابن سينا (وكانت خاصية المتوسط أنه علة لطرف ومعلول لطرف). فان القضية الموجبة الكلية إذا كان المحمول فيها مساوي للموضوع صح العكس كما تقول (الانسان ضاحك) و(كل ضاحك إنسان) وهنا الوسط في قولنا (كل علة ومعلول وسط) مساوي فيصح (كل وسط علة ومعلول). ولكن الجواب الصحيح ان القضية وعكسها بديهيٌ ولا نقاش في البديهي. 2- إن بطلان التسلسل بدليل الوجود الرابط يجري في العلل الوجودية بل العلل التامة لأنها شاملة للعلة الوجودية, وقد سلم ذلك هذا المستشكل وهذا يكفي في إثبات العلة الأولى لأنه من الواضح ان العلة الأولى تامة. وأما أن الحدوث ليس هو خروج الشيء من العدم وأنه تغير كمي أو نوعي فسنناقشه في موضوعه الذي طرحه تحت هذا العنوان. فكلامه هنا متهافت,فإنه لا ينقض دليل الوجود الرابط وإنما يناقش في المبنى, أذ يظهر من كلامه أنه ينكر العلل الوجودية تبعاً لإنكاره الإيجاد وحدوث الوجود, ولكنه لم يبين لنا نوع العلة التي يدعيها في التحولات الكمية أو النوعية, فإن العلل تنقسم إلى علل داخللية وخارجية, والعلل الداخلية هي علل القوام من الصورة والمادة والعلل الخارجية هي العلل الوجودية من العلة الفاعلية والعلة الغائية وقد أنكر العلل الوجودية فما بقي الا علل القوام وهي علل داخلية ولابد للشيء عند التحول من علة خارجية أو محرّك على الأقل على قولهم, وليس الا العلة الفاعلية. وحصر العلل بالمادة كما فعله الطبيعيون غير صحيح لأن المادة حيثيتها القوة ولازمها الفقدان فلا فعلية لها ولا تستطيع أن تعطي الفعلية, هذا فضلاً لما يؤدي من إنكار ما هو خارج كعالم الطبيعة من عالم المثال وعالم العقل. والكلام على ما قاله على البرهان الثالث في نقاط: أ- أن هذا البرهان لم نجد تقريره بهذا الشكل في المصادر الفلسفية التي بأيدينا ولم يشرهو إلى مصدره, ولا يبعد وجود نقص في التقرير هنا, ولعل هذا البرهان للمتكلمين. ب - أن مصب هذا البرهان كما هو ظاهر في سلسلة الحوادث المتعاقبة وليس في سلسلة العلل, ولا يلتزم الفلاسفة باستحالة وجود أحداث متعاقبة على طول الزمان لما شرطوه في صحة أدلة بطلان التسلسل من لابدية الوجود الفعلي للأجزاء ووجود الترتب الحقيقي بينها ووجوب اجتماعها في الوجود. ج - وأما ما أجاب به على هذا البرهان من تصور معنى الحدث ومعنى الزمان والحركة, فإنا نقول: إن الفلاسفة لا يؤمنون بالطفرة كما حاول أن يصورها هذا المستشكل وإنما يقولون بأن الحركة وجود سيال والزمان هو مقياس هذه الحركة, هذا باختصار ولا نجد داع لمناقشة ما طرحه هنا لأن له موضعاً آخر بعد أن أوضحنا واقع هذا البرهان. وأخيراً... إن الفلاسفة ذكروا براهين عديدة على بطلان التسلسل ذكر عشرة منها الملا صدرا في الأسفار والمناقشة في واحد أو اثنان أو أكثر لا يعني بطلان هذه الأدلة بل لو ثبت دليل واحد لكان كافياً في إثبات العلة الأولى, هذا ولا نرى هذا الملحد إلا واحداً من الذين يحاولون التنطع والتشدق في فهم الفلسفة لما نجده في كلامه من خلط بين المواضع وعدم فهم كلام الفلاسفة ومبانيهم ومصب أدلتهم ولما نراه من عدم دقة وتشويش في العبارة فاكتفينا في بعض الأحيان بالإشارة إلى الخلط في أصل الدليل ومصبه تجنباً عن الخوض في تفاصيل لا حاجة لها في الجواب فلاحظ.

تاج راسك الامام علي

@prince2135

2 жыл бұрын

اي راس الجوة مالي 😀

@prince2135

2 жыл бұрын

يوم القيامة ؟ أي عود من يبيض الديچ 🐓🐓