Расходы на отопление зимой в доме из керамических блоков без утепления 24.02.2021
Строим дом из керамического блока Ленинградской области. Дневник стройки: www.forumhouse.ru/posts/27844...
Оцениваем строительные решения на примере расходов на отопление магистральным газом
Три зимних холодных месяца, 1800 кубов газа, стены без дополнительного утепления
Пікірлер: 81
Как же повезло жене!!! Муж - такой умелый , умный!
спасибо за подробные видео и рассказы. Рад что нашел канал. В след году тоже приступаю к стройке под Питером керам + кирпич. Буду изучатб
@cvoboda37
11 ай бұрын
здравствуйте.построились?как результат?
Полезное видео, отличный дом 👍🏼
оч круто, молодец!
Какая у вас средняя температура зимой и какая минимальная бывает? Блоки клали на теплый раствор? Тоже планирую дом из керамики. Спасибо что делитесь реальным жизненным опытом
Красивый у вас дом Скажи дорогой, терморазрыв делали у облицовочной кладки (термовкладыши в плите или газобетон внизу облицовочной кладки) или просто положили на фундаментную плиту кирпич. И второй вопрос когда устанавливали окна обкладывали ЭППСом или просто запенили монтажной пеной. Расход газа у вас небольшой, теплый лом 👍.
У нас дом 160 м2, низ газоблок, без отделки 40 см, без утепления, верх каркас 2500 /мес.
Походу к вашему ценнику, в 21году +25% минимум нужно прибавить :) Смотрю сейчас на ценники и ох...ю: ЦПЧ на крышу +20%, Дымоход керамика 140d Шидель сегодня посчитали на одноэтажник 94 т.р + монтаж 50 тыщ (высота конька 7.4 метра, площадь 135 метров) - мондаж точно отмету, а так призадумался, Арматура 70тыщ/т (к 19г +46% рост) в сезон 80р. будет 😂, Дверь кафешная алюминивая "теплая" 2400х1050 алютеч фирма 97 тыщ с установкой и так все... А внутрянка, забор и участок сколько еще заберет рубликов, жесть. Да, еще нерезиденты сбежали с РФ, т.к рублик ослаб))) Походу в 22 году кто хотел дом в 300 метров, смогут осилить только 100 метров.
Спасибо за подробности, хорошая работа... Но армопояс лучше бы залить...))
Отлично, что без утепления , а то газоблок, утепление лишь бы продать говна побольше. Лайк! Приятно услышать првду.
А подогрев планируете? Тоже рассматриваю такой вариант, потому как в каменном доме не очень хочется деревом отделывать. Но боюсь, что ступени холодными окажутся. Заранее спасибо
@user-gm7sh2uo5r
3 жыл бұрын
Нет, никто подогрев лестницы не делает. Все и так прекрасно
15:00 полностью согласен на природе надо дышать воздухом а меньше думать о теплопотерях, более того все эти каналы забиваться пылью и потом люди всем этим дышат
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, в пироге стены не видно Вент зазора между несущей и облицовочной стенами, есть ли он? Просто с такими данными без вентзазора теплотехнический калькулятор выдает точку росы... Заранее спасибо!
@user-gm7sh2uo5r
2 жыл бұрын
От 0.5 до 2.5 см получился. Кладку керамики идеально вывести очень сложно. Облицовщики работали со своими отвесами. Расчетный зазор был - 1 см.
@user-sg1yb1qy4u
2 жыл бұрын
@@user-gm7sh2uo5r спасибо за ответ!
Добрый день. А какой керамический блок покупали? С какого города? (Самара, Челябинск или что то другое)??
@user-gm7sh2uo5r
2 жыл бұрын
Керамический блок ЛСР (Ленинградская область), 38 см "теплый"
Правильная информация и правельный подход, стены это примерно 25% теплопотерь, а заморачиваются по этому поводу в начале стройки очень много. Ну есть у тебя такой материал рядом - строй, смотри сколько материал на площадке будет стоить. Нету? Думай из чего другого доступного построить. Никаких идеальных супер-пупер материалов не существует.
Подскажите как решали вопрос с приточкой воздуха. Вытяжка понятно хорошая - показали, а воздух откуда берется, клапанов приточных на окнах не увидел. Или микропроветривание?
@user-gm7sh2uo5r
19 күн бұрын
Общий принцип в системах с естественной вентиляцией: запускаем воздух в жилых помещениях, выводим в технических (котельная, санузлы и пр.) На первом этаже в зоне кухня-гостиная всегда на микропроветривание открыто одно окно. И обычно в спальнях, где живут.
Лайк.
Хороший рассказ, благодарю! Пару уточнений про котёл хочу спросить. У Вас вроде смонтирован керамический дымоход, а зачем он был загильзован металлической трубой? Котёл воздух из шахты дымохода, воздух берёт или из помещения?
@user-gm7sh2uo5r
3 жыл бұрын
Да, изначально был смонтирован Шидель Уни д180 мм, планировался атмосферный котел. Но потом меня уговорили на конденсационный, и я побоялся выводить выхлоп прямо в керамическую шахту. Решение - гильзовка полипропиленовым дымоходом (не железным), только оголовок из нержваейки длиной 1 метр. Котел забирает воздух из помещения. Вот здесь я подробно все описал: www.forumhouse.ru/posts/27306278/ и здесь: www.forumhouse.ru/posts/27582214/
@vladimir_y8
3 жыл бұрын
@@user-gm7sh2uo5r А почему побоялись выводить выхлоп в керамический дымоход? Из-за низкой температуры выхлопа...
@vladimir_y8
3 жыл бұрын
Два нюанса напишу в помощь Вам. Может конечно Вам и без меня это известно. Самый лучший вариант забор воздуха для котла это с верхней точки кровли через дымоход или воздуховод, т.к. воздух чистый без домашней пыли и строительной пыли. В таком случае котёл служит дольше. Особенно это критично для турбовых котлов (не Ваш случай). Второй момент у выхлопной трубы на кровле не ставят зонт, выхлоп должен быть свободный и труба должна омываться дождевой водой. Снизу трубы (ниже калена) ставится конденсатоприёмник и подключается к канализации. Труба собирается по конденсату. Одна из причин почему зонт не ставят, капли конденсата образующиеся от выхлопа на зонте очень агрессивные и ядовитые от газового котла попадают на зонт дымохода, сквозь, который прошла труба и кровлю, в последствии вредят кровле (меняют цвет, химические пятна, вызывают коррозию и т.д.).
@user-gm7sh2uo5r
3 жыл бұрын
@@vladimir_y8 Да, из-за агрессивной среды и плюс у меня не было возможности подвести канализацию к кондесатосборнику
@user-gm7sh2uo5r
3 жыл бұрын
@@vladimir_y8 Пыль немного меня смущает. Но сейчас уже все смонтировано. Теоретически, если я куплю фирменный комплект коаксиального дымохода от вольф, я смогу организовать забор воздуха из основного дымохода. Но это будет достаточно дорого. Посмотрим как все будет функционировать.
Благодаря Вам окончательно решил строить дом из 38 теплого лсра плюс облицовка. А можно поинтересоваться, чем лестницу планируете отделывать?
@user-gm7sh2uo5r
3 жыл бұрын
Правильное решение! На лестнице - керамогранит, стеклянное ограждение
@otter512
3 жыл бұрын
Вы в своём уме? 4000р за 180кв.м в месяц, - это катастрофа.
@volyns.v7923
3 жыл бұрын
Здравствуйте, Вы в плотную ложили кирпич к блоку , или был зазор который забивали раствором?
@KomoKomov
Жыл бұрын
@@otter512 Это очень мало...
@otter512
Жыл бұрын
@@KomoKomov не гони волну.
Какой фирмы блок вы использовали?
@user-gm7sh2uo5r
2 жыл бұрын
ЛСР
Вентиляцию надо проверять аппаратно (хотя бы СО2) и летом. Тогда можно будет сделать вывод.
@user-gm7sh2uo5r
2 жыл бұрын
Зачем?
@Mexanikus13
2 жыл бұрын
@@user-gm7sh2uo5r чтобы Ваши выводы об эффективности вентиляции не были ошибочными
@user-gm7sh2uo5r
2 жыл бұрын
@@Mexanikus13 лучший прибор - наш организм. Хороший сон и самочувствие - лучшие показатели. Сначала было желание что-то проверять, сейчас уже лень. Можно быть, когда-нибудь.
@Mexanikus13
2 жыл бұрын
@@user-gm7sh2uo5r не соглашусь с Вами. Не зря же есть пословица "что русскому хорошо, то немцу - смерть". Поэтому и придуманы СНиПы - где, кстати, качество воздуха нормируется.
Узнаю почерк тепловиков по котельной
добавить по 4 радиатора к существующим расход тодже зато теплее чем больше радиаторов тем теплее
@user-wi8yj7gr2n
2 жыл бұрын
Ага.. С какого боку расход тот же!??? 😁😁😁.. На пальцах. Воды больше прибавится, в системе отопления, и её тоже нужно будет нагревать.. Дальше понятнее 😁😁😁??
Добрый день. подскажите контакты тепловиков? Тоже построила коробку из 38 ТК, правда снаружи пока без отделки, планирую отопление в этом году проводить.
@user-gm7sh2uo5r
2 жыл бұрын
ищите в инсте spbplumbing
Почему рекуператор - муть? Дом пыльцу и прочую пыль сосёт как пылесос. Я пожалел, что рекуператоры с угольными фильтрами не поставил. Буду ставить
@user-gm7sh2uo5r
3 жыл бұрын
Если мучает пыль и пыльца конечно надо ставить фильтры и принудительную вентиляцию. У нас практически лес, воздух отличный, пыльцы тоже нет. Нечего фильтровать.
Такие конструктивные решения стен и организация приточной вентиляции, посредством степени открытия окон актуальны и хороши при такой небольшой цене газа, конечно. И только. 20кВт теплопотерь в средне холодные это, конечно, дох*ра. Особенно как только представим, если их компенсировать не дешёвым газом, а электричеством. Поэтому, если дом на эл.обогреве, то это просто минимум в 5 раз выше расходы в баблишке. Конечно, когда дом на эл.обогреве нужен бэкап, например, печь или печь-камин. На моём примере дом с площадью остекления в 1,5р больше, же по объему может меньше на 10-15% с теплоизоляцией стен 100мм и 250мм газобетон, при минус 26 хол пятидневки это 9кВт теплопотерь. Вентиляция постоянным проветриванием, а не каким-то условно автоматическим образом включающаяся (по СО2 или после выкл света в СУ, например) это тоже такой немного барский жест на прогрев улицы, когда у тебя такой дешёвый источник тепла. Как только он становится ощутимо дороже, то и теплоизоляция и автоматическая вентиляция это не долго окупается. А ещё это приятно, когда где-то в нескольких десятках км что-то долго горит) а леса, нынче, полыхают каждое лето везде, к сожалению.
@user-gm7sh2uo5r
2 жыл бұрын
Я не знаю теплопотерь дома. Знаю сколько потратил на конструктиве и сколько плачу в месяц за газ. Цена от 1000 р летом до 4000 в холодный зимний месяц меня устраивает. Если утеплив дом хотя бы 100 ваты и поставив рекуператор на вентиляцию жилых помещений я буду тратить от 1000 до 3000 то мои работы по утеплению и рекуперации окупяться лет за 50. Я столько не проживу, а геморрой в обслуживании и более сложном конструктиве дома поимею. Поэтому нафиг.
@yula-tata623
2 жыл бұрын
@@user-gm7sh2uo5r да, я абсолютно вас понимаю и разделяю такой подход при столь дешёвом отоплении, как у вас. А про 20кВт об этом в ролике речь. Расчётные теплопотери. Про вентиляцию я про не рекуперацию, а про автоматизацию.
@user-gm7sh2uo5r
2 жыл бұрын
@@yula-tata623 20квт это расчётная цифра для дельты 40-45 градусов между улицей и домом. Расчёты велись в программе валтек с учётом 10квт на вентиляцию. Да, там я постарался максимально аккуратно вводить все вводные, но эту цифру больше использовал для расчёта мощности радиаторов и выбора котла. Дальше заканчивается теория и начинается практика. Утепляй не утепляй - дом 200 метров придётся отапливать и вентилировать. Нет газа - нужно уменьшать площадь и комплексно подходить к вопросам отопления и вентиляции. Вкладываться в это, чтобы потом меньше платить. При наличии газа это почти не интересно. Выигрыша нет, а трудностей и вложений прилично. Что касается автоматизации - у меня в эсю зиму в комнатах где мы обитаем - одно окно на микропроветривании. Руками закрывали - где не живём. Всё прекрасно с температурой и влажностью. Я не представляю что здесь можно ещё придумывать чтобы было ещё лучше. Например открывать внутренние двери по сенсору приближения 🤣 Можно в санузлах включать вентилятор по датчику влажности.
@yula-tata623
2 жыл бұрын
@@user-gm7sh2uo5r Про "Утепляй/не утепляй" при "нет газа" нужно утеплять, если при прочих равных условиях хочешь платить, например не 25тыс в холодный месяц, а 15. кВт*ч газа в 5-7 раз дешевле кВт*ч электричества. по сенсору приближения:) это уже прям будущее за углом. При необходимости экономить тепло доступная актуальная автоматизация вентиляции, по моему мнению, это автоматическое открытие клапана на проветривании при повышении заданного содержания СО2, соответственно и закрытие. А в СУ просто вытяжной вентилятор вкл со светом и отключается через минуту после выкл света, ну и/или по датчику влажности (актуально для одноэтажных домов, ну, может быть и для 2х и более этажей только летом, при значительно меньшей тяге из-за отсутствия разницы температур)
@user-gm7sh2uo5r
2 жыл бұрын
@@yula-tata623 доля стен в теплопотерях дома около 25 процентов. Из 25 тр оплаты за электричество зимой, 1000 на свет, 4000 на горячую воду (для семьи из 4-х человек), 8000 на вентиляцию, 2000 на кровлю, 2000 на окна, 1000 на фундамент. Остаетмся около 6000 на стены. Утеплив их 50-100 пенопласта, сможете сэкономить 3000 в холодный месяц и 0 в тёплый. По факту максимум 20000 в год. Сами посчитаете окупаемость? Стоимость работ по утеплению такого дома около 300 тр. С электрическим котлом ещё в обозримом будущем может окупиться, а с газом почти никогда
Сенк
А у вас газгольдер?
@user-gm7sh2uo5r
3 жыл бұрын
Нет, у нас магистральный газ
@cerebrumstudio7050
3 жыл бұрын
@@user-gm7sh2uo5r Извините, что вас спрашиваю, просто больше некого, сколько стоит отделать коробку 150 кв. все под покраску? Просто от и до, ато мне такие цены называют, хочу не ошибиться.
@user-gm7sh2uo5r
3 жыл бұрын
@@cerebrumstudio7050 не могу сказать, не владею такой информацией
Это при цене на газ .
@user-gm7sh2uo5r
19 күн бұрын
При цене на газ в момент записи видео
Vsem jasna sto tuplota 😅 30 let nazad uze bula
Вопрос же не только в стоимости отопления, но прежде всего в комфорте. Утепление, хотя бы минимальное, позволяет сделать дом комфортнее, тепло дольше сохраняется в стенах, дом дольше остывает. А учитывая, что данный дом построен из керамоблока (множество тонких пор, которые имеют очень низкую морозостойкость), то утепление увеличивает долговечность дома.
@user-gm7sh2uo5r
2 жыл бұрын
Никаких проблем с комфортом нет. Представляете?
@user-pn4lq4sd4p
2 жыл бұрын
@@user-gm7sh2uo5r кочегарить газом, то естественно не будет проблем с комфортом. Но на дворе 21 век, как бы. У блока низкая инерционность, пустотная структура, которая плохо накапливает и держит тепло. Соответственно дом плохо переносит перепады температур. Вот для этого в том числе и рекомендуется утепление в нашем климате керамических блоков. На выходе получаем более качественный, долговечный и комфортный дом.
@user-gm7sh2uo5r
2 жыл бұрын
@@user-pn4lq4sd4p а какой у вас дом в 21 веке? Сколько в нем прожили? И каким образом утепление стен связано с накоплением тепла? Каркасный дом наверное совсем безнадежен в вопросе накопления тепла, его постоянно придётся кочегарить и ещё проветривать
@user-pn4lq4sd4p
2 жыл бұрын
@@user-gm7sh2uo5r У меня дом из полнотелого кирпича, утепленный полистиролом, но дело не в этом. Каркасный дом "работает" исключительно благодаря вентиляции с рекуперацией, без нее это душегубка. Керамический блок имеет пористую структуру, тонкие стенки которой в своей массе плохо держат тепло, то есть инерционность не высокая такого дома. Плюс - кладка из блоков легко продувается по швам, тем более учитывая, что блоки не шлифованные скорее всего. Соответственно, утепление позволяет сохранить тепло в стенах дольше, что увеличивает комфорт в доме, учитывая суточные перепады температуры. Это физика, а не мои домыслы. Но и важный момент, это долговечность. Тонкие стенки структуры керамоблока имеют низкую морозостойкость, соответственно утепление позволяет продлить срок службы этого материала.
@user-gm7sh2uo5r
2 жыл бұрын
@@user-pn4lq4sd4p вот теперь все понятно. Вам нужно оправдать выбранное техническое решение из 20-го века. Против ничего не имею, наверняка и теплоемче и надёжнее. Но жизнь не стоит на месте. При прочих равных, вы переплатили в 2-3 раза по стоимости материалов и работ на стеновых конструкциях. Сюда же можно отнести необходимость более основательного фундамента. Ну да, без отопления дом будет медленнее остывать. На градус в два часа вместо градуса в час. Каждый сам для себя определяет приоритеты. Никаких проблем с продуванием у отштукатуркнного изнутри дома и обложенного кирпичом снаружи конечно нет. И сопротивление теплопередачи больше норматива.
Приветствую, /можно трейлер с заставкой сделать, нужно вам для канала_....ф(?[?]?[_ш