Rafał Ziemkiewicz vs Paweł Lisicki. Czy grozi nam III Wojna Światowa? | Krynica Forum 2022

Podczas #KrynicaForum w debacie pt. "Czy grozi nam III Wojna Światowa?" wzięli udział Rafał Ziemkiewicz oraz Paweł Lisicki. Nasi goście przedstawili dwie odmienne wizje potencjalnego przyszłego konfliktu, a także spierali się o rolę Polski w kontekście rosyjskiej inwazji na Ukrainę.

Пікірлер: 79

  • @yehfiehm
    @yehfiehm Жыл бұрын

    Jest nadzieja, że na youtube trafi więcej dyskusji.

  • @krynicaforum1732

    @krynicaforum1732

    Жыл бұрын

    Możemy potwierdzić, że będzie ich bardzo dużo :)

  • @MrDziaduszko1981

    @MrDziaduszko1981

    Жыл бұрын

    @@krynicaforum1732 super💪

  • @yehfiehm

    @yehfiehm

    Жыл бұрын

    @@krynicaforum1732 z góry dzięki!

  • @cimg9673
    @cimg9673 Жыл бұрын

    "nie obawiam się o zmianę polityki amerykańskiej" - odważne, wspominając choćby ostatnie "wyjście" US z Afganistanu...

  • @wieslawmarciniak7166

    @wieslawmarciniak7166

    Жыл бұрын

    To bylo przekonanie rosjan o slabosci USA

  • @youtubeisdeletingmycomment3235
    @youtubeisdeletingmycomment3235 Жыл бұрын

    Pierwszy raz w życiu nie zgodzę się z Lisickim. Mam nadzieję, że przyjął taką postawę tylko do tej debaty, by różnić się od Ziemkiewicza. Jeśli to jednak są jego poglądy, to nie różni się niczym od ludzi, którzy w 19w. odmawiali Polsce prawa do istnienia. Jest też krótkowzroczny, bo nie rozumie, że po Ukraińcach to my jesteśmy następni do golenia przez Rosję. Pierwszy raz w historii ktoś inny niż nasze dzieci walczy i ginie za nas. Bo to jest batalia o naszą przyszłość. Nie mam z tym żadnego problemu, a nawet zachęcam by to wykorzystać na naszą korzyść

  • @adamrosloniec8174
    @adamrosloniec8174 Жыл бұрын

    W tej dyskusji nie poruszono kilku ważnych problemów. Jakim państwem od 1991 roku była Ukraina? Czy jej relacje z Polską były partnerskie? I kto w czasach pokoju był/będzie większym zagrożeniem dla naszego kraju? Bliższe są mi oczywiście poglądy red. Lisickiego/

  • @dawiddrozda2811
    @dawiddrozda2811 Жыл бұрын

    Pan Kaczyński na którymś ze swoich ostatnich spotkań powiedział że jesteśmy stroną i czynnym uczestnikiem działań wojennych-czy to mądre nie wiem,ale widać że rządzący zdają sobie z tego sprawę…

  • @grzegorzborkowski7492
    @grzegorzborkowski7492 Жыл бұрын

    Panie Lisicki siedzimy w krzakach i się przyglądamy. Zakapiory się bija na podwórku .Ten który wygra to zawoła do krzaków i pogłaska kota.

  • @damianlis6135
    @damianlis6135 Жыл бұрын

    Co tak krótko?

  • @vaasciri6589
    @vaasciri6589 Жыл бұрын

    Przyjemna rozmowa

  • @SuperElborbah
    @SuperElborbah Жыл бұрын

    👍

  • @Wilczek2
    @Wilczek2 Жыл бұрын

    Rafal Ziemkiewicz nie poparl faktami tego co mowil.

  • @wiosennywiosenny8611
    @wiosennywiosenny8611 Жыл бұрын

    ....Jako część historii o której należy mówić... Tak ku przypomnieniu... i pewnej refleksji... Tylko prawda nas w końcu wyzwoli... Historia ukraińsko-polskich relacji w skrócie: 1648 - Ukraińcy mordują tysiące polskiej szlachty - powstanie Chmielnickiego 1768 - Ukraińcy mordują 100 tys. Polskich mieszczan i szlachtę - koliszczyzna 1817 - Ukraińcy mordują 2 tys. Polaków w Małopolsce Wschodniej 1918 - Ukraińcy strzelają do tysięcy polskich dzieci we Lwowie - Orlęta Lwowskie 1920 - Ukraińcy nie potrafią obronić Kijowa oddanego im przez polskie wojsko 1931 - Ukraińcy mordują wojewodę Hołówkę 1934 - Ukraińcy mordują ministra Pirackiego 1939 - Ukraińcy mordują setki polskich żołnierzy broniących Polski 1943 - Ukraińcy dokonują ludobójstwa - około 250 tys. Polaków - Rzeź Wołyńska UPA - nie da się dokonać dokładnej estymacji ofiar. Strona ukraińska zakazuje... 1944 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Kresach Płd. Wsch. - czystka etniczna 1945 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Podkarpaciu - czystka etniczna 1991 - Ukraińcy otrzymują pierwsze niepodległe państwo w historii - od ZSRR 2015 = 2015 2022 - już kilka milionów Ukraińców zamieszkało w Polsce… lub więcej Nigdy nie było żadnej przychylnej Polakom myśli na ukrainie. Od doktryny doncowa, ich “dekalogu” , później u.p.a itd… w założeniu było mor....dowanie Polski i Polskości. A poniżej odrobina ukraińskiej poezji - t.szewczenko - ich wieszcz narodowy - fragment poematu “Hajdamacy”… Skasują? Dajcie noża, siłę dajcie, Męki Lachom, Męki!!! Kary Lachom kary! Jak szalony, wiesza, pali, Sieka trupie ciało: Dajcie Lacha, dajcie 7yda! Mało mi ich, mało! Dajcie Lacha, krwi dawajcie! Mięsa z krwią i pianą! Były jeszcze rz..ezie np : Batoh , Humań - gdzie zam.ordowali bes.tialsko ok 20 tyś Polaków i 7ydów - Ich zbr...odnię na Polakach i 7ydach zdają się nie mieć końca...Jeszcze jako EsesGaliz.... "Halyczyna" SS Galizien - Huta Pieniacka, Chodaczkowo WIelkie, Prehoryłe, Smoligów, wieś Borów... a 28 dni temu zaatakowali nas znowu - Prz…odów...

  • @tomjeery2741
    @tomjeery2741 Жыл бұрын

    Super duo!!!!!! Dziękuję.

  • @adamw.2024
    @adamw.2024 Жыл бұрын

  • @wz70
    @wz70 Жыл бұрын

    17:40 Tutaj popieram

  • @taxmantaxman3860
    @taxmantaxman38609 ай бұрын

    Panie Rafale - Majdan za 5 mld.$ który zapłaciło USA.

  • @mattbrody1424
    @mattbrody1424 Жыл бұрын

    Red. Lisicki zderzył sie z pajacem. Precyzja i jasność rozumowania Pawła Lisieckiego przeciwko demagogii i pokrętnym, zmąconym myśleniu tej miernoty dziennikarskiego pana Z to miód na moje uszy. Obejrzalem tylko ze względu na reg. Lisickiego, zazwyczaj unika pana Z chyba ze chce sie pośmiać z jakis jego tanich moralizatorskich opowiastek na kucharek i kamerdynerów.

  • @bajo1975
    @bajo1975 Жыл бұрын

    Pan Lisicki trzeżwo ocenia sytuację w przeciwieństwie do Pana Ziemkiewicza, który jest w błędzie.

  • @wieslawmarciniak7166

    @wieslawmarciniak7166

    Жыл бұрын

    No nie wiem, kto wiecej daje w szyje?

  • @pawewarzynski1244

    @pawewarzynski1244

    Жыл бұрын

    Ziiemkiewicz ma takie poglądy jakie na osoba, która mu więcej zapłaci.

  • @j.n.5064
    @j.n.5064 Жыл бұрын

    widac tu wielu chetnych do wojowania , no czas pokarze ilu z was bedzie tego zalowac jak zobaczycie czym naprawde jest wojna

  • @KrzysztofBukalski

    @KrzysztofBukalski

    Жыл бұрын

    "pokaże", bo "pokazać". Pozdrawiam :)

  • @wieslawmarciniak7166

    @wieslawmarciniak7166

    Жыл бұрын

    Najlepsza obrona jest atak,wybranie miejsca i czasu

  • @andrzej4354
    @andrzej4354 Жыл бұрын

    I kto ma racje..?

  • @krynicaforum1732

    @krynicaforum1732

    Жыл бұрын

    Odpowiedź zostawiamy oglądającym :) Czyje stanowisko jest Panu bliższe?

  • @andrzej4354

    @andrzej4354

    Жыл бұрын

    @@krynicaforum1732 czas pokaże

  • @tigerx6

    @tigerx6

    Жыл бұрын

    Rację ma redaktor Lisicki a to nasze machanie szabelką źle się dla nas skończy.

  • @piotrfret562
    @piotrfret562 Жыл бұрын

    Podstawowym błędem red Lisickiego jest teza , że gdybyśmy robili nic , siedzieli jak mysz pod miotłą, chowalii głowy w piasek jak strusie nadal zagrozenie nasze byłoby co najmniej takie same, a moze i większe

  • @2006bulls

    @2006bulls

    Жыл бұрын

    Na pewno rozbrajając się i wkładając olbrzymie pieniądze w Ukraine bardzo mocno się osłabiamy gdyby coś poszlo inaczej tj. np Ukraina by upadła lub USA by się wycofały

  • @taxmantaxman3860
    @taxmantaxman38609 ай бұрын

    rafał Pierre Dolli

  • @jackpitynski2251
    @jackpitynski2251 Жыл бұрын

    Panie Ziemkiewicz pan ma mentalnosc Rydza Smiglego I czym to sie skonczylo albo ma pan mocne korzenie Ukrainskie

  • @rudolfolma2783
    @rudolfolma2783 Жыл бұрын

    Patrz G...le: " Orban tłumaczy się za Putina: Rosja musi być otoczona strefą neutralną " " Tragizm Majdanu " Polska zagraża Białorusi. Patrz YT: " Białoruska opozycja szkoli na terytorium Polski grupy dywersyjne " Patrz YT: " Tajne bazy USA w Polsce " " Polska umiera za Wall Street " OLMA von Sankt Gallen

  • @cadykmordecai990
    @cadykmordecai990 Жыл бұрын

    .

  • @arkadiuszkozlowski57
    @arkadiuszkozlowski57 Жыл бұрын

    W tej dyskusji popieram Ziemkiewicza.

  • @2006bulls
    @2006bulls Жыл бұрын

    Zdecydowanie zgadzam się z panem Lisickim.

  • @tadeuszmurgrabia4578
    @tadeuszmurgrabia4578 Жыл бұрын

    Pan Lisicki zaczął błądzić. Rosja już 2003 próbowała zmienić granicę z Ukrainą na Krymie - Tuzła. Dla Rosji pokój jest jedną z taktyk wojennych.

  • @SZYMON6175
    @SZYMON6175 Жыл бұрын

    Brawo panie Lisicki, jak zwykle ma Pan rację 👍

  • @marek6017
    @marek6017 Жыл бұрын

    Lisicki ostrożny i pragmatyczny jak Warzecha. Nie ma racji.

  • @differentperspective2340

    @differentperspective2340

    Жыл бұрын

    nie ma racji bo....?

  • @cyhibla

    @cyhibla

    Жыл бұрын

    Warzecha to ruska onuca xD

  • @Pawlotscha

    @Pawlotscha

    Жыл бұрын

    @@differentperspective2340 nie ma racji, bo anonimowy użytkownik o nicku „Marek” tak mówi. To jest argument absolutny i niepodważalny. Z wypowiedzi tego użytkownika można wysnuć wniosek, ze jak ktoś jest pragmatyczny to nie ma racji, ergo jak jest niepragmatyczny to ma racje. Ot, logika kogoś kto ma racje.

  • @differentperspective2340

    @differentperspective2340

    Жыл бұрын

    @@Pawlotscha bo moja racja jest mojsza!

  • @mk18895

    @mk18895

    Жыл бұрын

    W naszych powstaniach mieliśmy racje bo byliśmy bardzo nieostrożni i bardzo niepragmatyczne. A poza tym wszystkie zakończyły się sukcesem co prawda nie naszym ale naszych przeciwników ale to nie zmienia ze racja była po naszej stronie choć okupiona eksterminacja narodu

  • @enzzzo78
    @enzzzo78 Жыл бұрын

    Pan Lisicki mówi: Nie ruszajmy / nie wycinajmy raka i wszystko będzie dobrze. To samo by mówił o bolszewikach 100 lat temu?

  • @mikolajtrzeciecki1188
    @mikolajtrzeciecki1188 Жыл бұрын

    5:20 Pan Lisicki calkowite nie zrozumienie tematu. Dnia 1. Wrzesnia 1939 Francja nie uczestniczyla w 2 Wojnie Swiatowej, ale ta wojna w Europie juz sie toczyla. Dnia 4. Wrzesnia Francja uczestniczyla w 2. Wojnie Swiatowej w innym stopniu (mozna by powiedziec, raczej metaforycznie niz faktycznie) niz Polska, nie mniej jednak ta wojna sie w Europie nadal toczyla i mialy miejsce zdarzenia, ktore wplynely na przyszlosc Francji. 23:30 Tlumacze z lisickiego na polski: musimy przyjac wszystkie zadania Rosji to moze bedziemy mieli pokoj. Neville Chamberlain pozdrawia.

  • @adolfhitlerowicztrocki495
    @adolfhitlerowicztrocki495 Жыл бұрын

    Nie wiem o czym Ziemkiewicz mowi ale o ile oczy mnie nie myla to nikt nas nie zaatakowal. Wiec nie jest to nasza wojna. A jesli chodzi o wplyw to mamy go na to w jaki sposob odpowiemy.

  • @sylwesteradam759
    @sylwesteradam759 Жыл бұрын

    Lisickiego nie da sie słuchać. Gdyby od niego coś zależało, już byśmy byli niemieckim landem. Bo tym się skończy pasywność . Dla Rosji zawsze będziemy wrogiem, a wróg może być albo silny, i wtedy Rosja go jakkolwiek szanuje, albo jest słaby, a wtedy dla Rosji nie jest ŻADNYM partnerem - chyba że w relacji czysto pionowej. Poza tym zawsze mnie dziwi, jak to persony mocno prokatolickie, jak Lisicki czy Braun są gotowe pozwolić, by ginęli ludzie ewidentnie najechani, i to po sąsiedzku. Podwójny standard to mało powiedziane. Chyba katolicyzm im się nie przyjął.

  • @jk5042

    @jk5042

    Жыл бұрын

    Polska katolicka podsyca wojnę na Ukrainie gdzie giną ludzie a nie stara się doprowadzić do jej jak naszypszego zakończenia poprzez negocjacje

  • @26Saddam

    @26Saddam

    Жыл бұрын

    Lisiecki nie użyje takich samy słów ale jest poglądowo jak Skulski. Obrzydliwe i głupie.

  • @26Saddam

    @26Saddam

    Жыл бұрын

    @@jk5042 w 1939 Polska głupio podsycała wojne z Niemcami ehh zamiast po "katolicku" zamknąć ryja i na wszystko się zgadzać...

  • @sylwesteradam759

    @sylwesteradam759

    Жыл бұрын

    @@jk5042 Dobrze się czujesz? Pomaganie ludziom pokrzywdzonym to podsycanie?? Czyli w twoim świecie trzeba szybko dopaść ofiarę, zarżnąć i ogłosić rozmowy pokojowe na warunkach zwycięzcy? Szkoda gadać.

  • @wojtekjabonski1248
    @wojtekjabonski1248 Жыл бұрын

    Jednak lata używania ukraińskich prostytutek robi swoje 🤣 Czasem , jak słucham takich rzeczy , zaczyna mnie ciekawić pochodzenie mówiących ... Narodowość znaczy . Nikt mi nie powie , że to nie ważne .

  • @jankowalski2542
    @jankowalski2542 Жыл бұрын

    Widzę że Linia Pana Lisickiego zmierza wyraźnie w kierunku prorosyjskiej konfederacji. Prowokuje lęki co jest zgodne z intencjami Putina. W sumie traci wiarygodność! Brawa dla Pana redaktora Rafała!

  • @michachodkowski8499

    @michachodkowski8499

    Жыл бұрын

    Choc nie znosze Ziemkiewicza za ocene polityki wewnetrznej tak tutaj pokazał pp prostu klasę... Najgorsze jest to ze gdyby na m-cu lisickiego siedzial jakis lewak/platfus to zmieszalby go z błotem i zwyzywal od ruskich onuc... i calkiem slusznie by zrobil - bo lisicki prezentuje wlasnie taką postawę...

  • @2006bulls

    @2006bulls

    Жыл бұрын

    Upadek Ukrainy lub wycofanie USA są jak najbardziej realne. Konfederacja jest propolska co niestety w naszych warunkach jest trudne do pojęcia

  • @bogdang8347
    @bogdang8347 Жыл бұрын

    Starcie Sykulskiego z Bartosiakiem od strony publicystycznej. Panowie zmiencie mentorów...

  • @hahahah2262
    @hahahah2262 Жыл бұрын

    Pan Rafał konkretnie i na temat ...niestety szefa ma pan slabego

  • @magestr
    @magestr Жыл бұрын

    Najpierw obejrzyj UWAŻNIE! 25 minut - to niedługo... Obejrzałeś? UWAŻNIE?! ... Teraz spójrz moją odpowiedź na ten komentarz...

  • @magestr

    @magestr

    Жыл бұрын

    Przewiń na 12:12. Wysłuchaj znów, co mówi Ziemkiewicz. "Amerykanie zaproponowali Kacapom korzystny podzał światu: niech rządzą z Niemcami w Gejropii...". Prawda? Nie?... Nie ważne! Przewiń teraz na 20:33. Dziesięciu minut nie minęło, a cały paradygmat zmienił się z Czarnego na Białe, a z Miękkiego na Zimne! 😳🧐 My, Kacapy Mordorskie, nazywamy to "sr@niem-do-głów", "manipulacją" i "propagandą". Wy, Kiblacy Cersańskie, nazywacie to... "DYSKUSJĄ"!! 😂😂😂😂😂 ____________ Manipulator-Klaun Lisicki tworzy tło dla Manipulatora-Propagandysty Ziemkiewicza. Stara sztuczka.

  • @michachodkowski8499

    @michachodkowski8499

    Жыл бұрын

    ​​@@magestr nie rozumiesz istoty sprawy wiec ja ci wyjasnię Otoz dla ZNAKOMITEJ WIEKSZOSCI POLAKOW ci panowie to ten sam mental co wasz onucowy... Jasne ze liga nie ta sama bo nawet lisicki nie popieralby degeneratow robiacych sasiadom Bucze czy Irpień... ale mental ma ten sam zamordystyczny sznyt My Polacy po prostu nie lubimy zamordystow i zamordyzmu - czyli jedynej profesjonalnie realizowanej 'rzeczy' w waszym kraju. I co najwazniejsze - my zamordystow mozemy wymieniac i krytykować - wy waszych nie - ot i cała roznica.

  • @arkadiuszkozlowski57
    @arkadiuszkozlowski57 Жыл бұрын

    Trzeba być bardzo naiwny , tak jak redaktor Lisicki , żeby wierzyć Rosji .

  • @nemoas4039
    @nemoas4039 Жыл бұрын

    1 do 0 dla Rafcia

  • @magestr
    @magestr Жыл бұрын

    Redaktorze Lisicki, czy wie pan, kiedy JUŻ WIEDZIAŁEM, że będzie to manipulacja? Posłuchaj, pan, siebie: 7:37 8:54 Tak, panie Lisicki, mówi manipulator, który NIE ZAMIERZA bronić i uzasadniać swego punktu widzenia: "To nie jest moja opinia... To nie tylko ja tak uważam... Tak twierdzi, mówi, uważa (ktoś znany)...". Mówiłem ci, powtarzam: KŁAMAŁEŚ, KŁAMIESZ I BĘDZIESZ KŁAMAŁ!

  • @tukuertus8237

    @tukuertus8237

    Жыл бұрын

    Wiesz ruski bocie co to jest chronologia wydarzeń ??? Po wyborze Bidena USA wprost sugerowało, że nie będzie interweniować w przypadku napaści Rosji na Ukrainę. Nie będzie strofować Niemiec za niski wysiłek militarny w NATO i nie będzie mieszać się w ich interesy z Rosją. Potwierdzili to bezładnym wycofaniem wojsk USA z Afganistanu. Nikt nie wierzył w możliwości obronne Ukrainy, za to wszyscy dawali posłuch rosyjskiej propagandzie. Kiedy okazało się, że Ukraina się broni skutecznie przed kacapską "potęgą" propagandową z gó#wna i patyczków, a kraje basenu Bałtyckiego wzmacniają się militarnie przeciwko Rosji, to USA zmieniło swoje stanowisko o 180 stopni w miesiąc - i przyłączyło się do antyrosyjskiej koalicji Europu środkowej. Obecnie sytuacja polityczna jest zupełnie inna niż przed atakiem Rosji na Ukrainę. Czego nie rozumiesz??? Za krótko uczyłeś się polskiego na kursach GRU, czy masz już tak nasrane pod deklem, że rozgarnąć nie możesz? .

  • @magestr
    @magestr Жыл бұрын

    Lisicki, z resztą, kłamie nie mniej bezwstydnie.

  • @tukuertus8237

    @tukuertus8237

    Жыл бұрын

    Wiesz trollu co to jest chronologia wydarzeń ??? Po wyborze Bidena USA wprost sugerowało, że nie będzie interweniować w przypadku napaści Rosji na Ukrainę. Nie będzie strofować Niemiec za niski wysiłek militarny w NATO i nie będzie mieszać się w ich interesy z Rosją. Potwierdzili to bezładnym wycofaniem wojsk USA z Afganistanu. Nikt nie wierzył w możliwości obronne Ukrainy, za to wszyscy dawali posłuch rosyjskiej propagandzie. Kiedy okazało się, że Ukraina się broni skutecznie przed kacapską "potęgą" propagandową z gó#wna i patyczków, a kraje basenu Bałtyckiego wzmacniają się militarnie przeciwko Rosji, to USA zmieniło swoje stanowisko o 180 stopni w miesiąc - i przyłączyło się do antyrosyjskiej koalicji Europu środkowej. Obecnie sytuacja polityczna jest zupełnie inna niż przed atakiem Rosji na Ukrainę. Czego nie rozumiesz??? Za krótko uczyłeś się polskiego na kursach GRU, czy masz już tak nasrane pod deklem, że rozgarnąć nie możesz?

  • @magestr

    @magestr

    Жыл бұрын

    @@tukuertus8237 Wiesz, debilu, co to jest - chronologia wydarzeń? Zaczynaj od 01.12 2013 - od przemówienia Kaczyńskiego na Majdanie Kijowskim, co było PIERWSZĄ(!) INGERENCJĄ do spraw wewnętrznych Ukrainy. O tym wydarzeniu wam, Kiblakom, Kaczyński i jego kuratorium z Zakałużża ZAKAZALI PAMIĘTAĆ! Nie pamiętasz, bo ci NIE WOLNO!

  • @tukuertus8237

    @tukuertus8237

    Жыл бұрын

    @@magestr Większego debila o d kacapa to nie ma po tej stronie Uralu.

  • @mik2613
    @mik2613 Жыл бұрын

    Lisickiemu odebało, dołączył do listy: Warzecha, Terlikowski itd

Келесі