Свободный человек-это человек, свободный от греха, творящий добро и выступающий против зла.

@user-mf5oh8bw6b

Ай бұрын

Все мы грешны. То что он выступает против зла тоже вызывает некую настороженность.

Ваши лекции помогают вдохнуть жизнь в окаменевший мозг! Особенно ценно в информационной среде, замусоренной лозунгами и призывами делать абы что. Спасибо!

@Sofija-om8xr

Ай бұрын

Точно сказано :"окаменевший мозг".

Спасибо большое Павел, вы поднимаете столь сложные вопросы и копаете так глубоко, что с каждой новой лекцией, я, сорокалетний мужчина с двумя высшими образованиями чувствую себя школьником на первом уроке естествознания. Почему все эти важные вопросы лежат за пределами общественного обсуждения?!

@user-xo6tr2fv9h

11 ай бұрын

Потому что ВЫ раб и ничего лише него знать не должны. Грошь цена Вашим образованиям - Вы обоазованец...

@irisl8110

11 ай бұрын

Потому, что обсуждение таких тем, подразумевает уровень выше среднего, как в образовании, так и в складе ума. Не забывайте, полит философ, это не каждому дано. 🤗

@yuliabalashova3866

8 ай бұрын

Потому что тогда слишком многие начнут задумываться о многом

@user-yr7ti5dq1c

8 ай бұрын

@@yuliabalashova3866 а более того еще и делать

@user-id4nz5un7t

8 ай бұрын

Эти два объекта не могут быть равными даже физически. Доказано что изменится нейронная связь , изменится мозг. Человек становится без принципиальный ,не может даже создать счастливую семью ,ради своей "морковки" говорит воровать.

Превосходная беседа. Думаю, после таких "вскрытий" у многих людей (у кого в большей мере, у кого в меньшей) проясняется картина мира. Многое из того, чти здесь обозначил Павел Щелин, сам пытаюсь доносить людям. С меньшей, вероятно, степенью успеха. Но главное, чтобы это понимание пробивалось к людям. С этой целью и создали в Киеве философский клуб "Диалог", открытый всем желающим участвовать в совместно поиске истины. (Прекрасно, что у Павла получается достучаться до логоса более широкой аудитории, не от всякого ведь люди готовы воспринять. Ведь и Павел в данном случае в значительной мере пошел на риск. Сказать идиотам, что они идиоты, а еще к тому же и рабы... редкий человек обрадуется, что ему открыли правду, пусть и нелицеприятную, большинство ведь будут кипеть негодованием. Если, конечно поймут, что речь о них, почти о всех нас, какими нас сделали, а не проскользят по тексту. В этом плане слова Павла как рассекание Логоса, который и ранит, и может исцелить, отсекая наросты). Кстати, и консерватизм, и традиционализм, и ориентир на классическую философию и ту онтологию, которую предложили еще эллины, в основе и нашего клуба. Всем рекомендую в рамках образования слушать лекции Щелина. Вот, например, очень сильный цикл по гностическому мышлению. Если верно слежу, то вышло уже 8 лекций. Аналитично, выверено. Несомненно, откроете новое. И в целом, поскольку мы все сегодня как никогда нуждаемся в переосмыслении, Павел Щелин несет очень нужную миссию. И спасибо Евгению Голубу, он органично дополняет Павла в диалоге, как бы воплощая в себе коллективного зрителя. Очень грамотное распределение ролей

Я вас открыла слушаю взахлёб одно видео за другим! Просто глоток свежего воздуха. Вы рассуждаете на многие те вопросы, которые живут внутри. Спасибо!

Офигенноооо!! Надо с кем то поделиться...но не с кем, вокруг одни либералы😂

Какой дуэт! Какие глубокие смыслы поднимаете! Редкое теперь удовольствие

Просто фантастические темы и смыслы ! Благодарю !

Прекрасный добротный разговор-размышление! Без пустот и общих мест. Спасибо за красоту ума и свободу!❤

Огромное спасибо! Сегодня ваши беседы- это то, что даёт мне точку опоры для жизни среди нашего безумия.

Спасибо за ваш труд 🙏

@karinag-go8kp

Жыл бұрын

🇱🇹🇨🇭👌 1:05:36

Павел спасибо! Глоток свежего воздуха! так устали уже от этих - ... живи для себя. Будь счастлив и т.д. И гость у вас отличный -Евгений Голуб - такие хорошие вопросы! и комментарии! Спасибо!

Павел, спасибо за просвещение. Многое, что было в виде бесформенного облака , с Вашей помощью обретает четкие формы и приходит понимание происходящего.

@user-dk2gg7xt5v

7 ай бұрын

😊😊

Какой замечательный у Вас тандем! Разные темпераменты, а в результате у меня ощущение полной гармонии в попытке двигаться к Истине. Спасибо! Продолжайте!

Спасибо большое за эту беседу! Очень важная тема. Отдельное спасибо Евгению за уточняющие вопросы Павлу.

Великолепная беседа! И дискус - тоже очень помог. Вроде дискутируете, а в итоге находите новые для обоих грани познания. Золотой фонд.

Спасибо!! Очень интересная тема , углубляйте и расширяйте ее..просветляйте людей. Ведь критическая масса Человеков уже на подходе! ❤❤❤

Огромная благодарность Павлу и Евгению. Большое интеллектуальное удовольствие слушать и учиться у вас

Молодцы, Ребята! Отозвалось! Благодарю за освещение актуальнейшей, для современника, темы!

@ursabel

Жыл бұрын

А сами судьи кто?

@user-fq6er4yi7m

11 ай бұрын

@@ursabel люди стремящиеся понять пространство культуры, созидания, в том числе и личного mos maiorum ... et cetera

Огромная благодарность, Павел! Мысленный восторг, именно такие передачи нужны, выводящие за рамки повседневности.

Спасибо огромное за продолжение серии! Трудно припомнить такое цельное и ясное изложение одного из основных аспектов духа западноевропейской цивилизации. Это наслаждение! Некоторое замечание по поводу этого выпуска. Евгений очень хороший собеседник, деликатный и не пытающийся выпятить свой ум, чем страдают многие интервьюеры. И вопросы он сегодня задавал для уточнения и собственного лучшего понимания; вероятно и я бы так поступал. Но в этой беседе, могу отчасти согласиться с некоторыми комментариями, уточняющих вопросов всё же надо было немного меньше. Из-за них терялась основная нить мыслей Павла и у меня не было восприятия цельности изложения темы как в прошлых лекциях. Было ощущение, что тема не раскрыта и нужна вторая часть. Уверен, Евгений не обидется на это замечание, а я добавлю, что получаю огромное удовольствие от вашего тандема не только здесь, но и в аудио подкасте "В поисках Смысла".

@user-bn2be4ce6t

Жыл бұрын

Евгений ужасно тормозит лекцию, просто проговаривая и пережевывая то, что уже сказал Павел. Самое прикольное, видно, что самому Павлу это некомфортно, потому что приходится постоянно объяснять одно и то же. Разрыв очень большой и по интеллекту, и по темпераменту. Слушать тяжело

Спасибо за интересную беседу. Есть мнение эзотерики, у каждой души входящей в воплощение разный уровень сознания. Одни души осваивают уровень личности. Он характерен заботой только о материальном благополучии и никакие духовные поиски человека не волнуют. Получив максимальный опыт в этом мире за многие воплощения душа начинает искать пути по освобождению от материальных привязок. Первые эгоисты, вторые постепенно становятся альтруистами. Развитие человечества хорошо описано в книгах Алисы Бейли и в книгах серии (exodus) Кузнецовой В.В. Вспомнилась фраза кота матроскина: ...совместный труд для моей пользы - он обьединяет

Благодарю от души обоих спикеров❤

Спасибо вам большое за такой контент 🔥🔥🔥 Это пушка! Подсвечивает дорожку к ответу на "что мне делать, и как мне жить" С нетерпением жду следующих эфиров и подкаста ♥

Добрый день, Павел. Первая половина лекции, как мне кажется, это формировании эгрегора. И в обществе, где книги были редкость, без телевидения и интернета, важность этого очень сильно понимали. Эгрегор есть у любой общности людей, это может быть государство, трудовой коллектив и т.д. Даже на хороших концертах и стадионах возникает временный эгрегор (своеобразная сонастройка и энергетическая подключка). Даже у семьи есть свой эгрегор. Так же очень важно понимать, что эгрегор при "подключке" к нему обеспечивает всех своих участников определенными целями и смыслами, следование которым наполняет определенным чувством счастья и удовлетворения. Все то, что вы говорили об культуре и искусствах и вовлеченность в них это и есть формирование смыслов, которые в последствии транслирует эгрегор. Потеря же связи с эгрегором наоборот приводит к депрессиям и потери смысла жизни и это независимо от текущего благосостояния. В прежние времена религия очень сильно формировала смыслы эгрегоров, не зря ведь службы предполагают наличие большого количества людей.Сейчас этой функцией занимаются телевидение и СМИ. Появление большого количества разных мнений не может четко формировать идею и эгрегор ослабевает. Пропаганда наоборот начинает его раскручивать в любом направлении. Очень большая часть населения очень сильно подвержена влиянию эгрегора, что видно по событиям современности. Еще одна мысль, которой хотелось поделиться, В ваших рассуждениях о свободе и рабстве есть одно допущение, с которым я не согласен, Вы предполагаете, что все мыслят одинаково, и только разница в образовании. На самом деле мышление у одних глубокое, а у других плоское и с таким человеком просто невозможно говорить, он тебя выслушает и даже покивает, но сделает все как и раньше просто он не поймет ту глубину о чем ты ему говорил. И соответственно у таких людей и интересы такие же, вот они и ностальгируют по Советскому Союзу, когда у всех была работа и своя пайка и не нужно ни о чем заботится. Похоже вы никогда плотно не общались с людьми такого сорта на протяжении некоторого срока. Был у меня в молодости такой опыт, попасть в экипаж дальнего плавания, когда 6 месяцев одни и те же люди, с которыми просто поговорить не о чем, так я смог выдержать всего 2 рейса только по причине недостатка общения. Так что этот фактор нужно тоже учитывать. Все смыслы общества должны формировать те, кто на это способен, а если смыслы формируются для того чтобы их одобрила "серая масса", то и получаем такое общество. И проблемы у молодежи с наркотиками то же из за этого, нет смысла нет целей, проще спрятаться от безысходности.

Дуже дякую. Неймовірно цікаво.

Спасибо. Очень интересная лекция-беседа получилась. Свобода - наверное самый ключевой аспект человеческой жизни. При этом - самый туманный. Есть свобода политическая, есть свобода соцально-экономическая, есть - физическая, есть - духовная. Все эти свободы не всегда гармоничны между собой, а порой вообще конфликтны...

@margorazdolski2803

Жыл бұрын

Чаще всего их нет...

Спасибо Павел и ваш гость! Как сказал Чехов: « все жизнь изгоняя из себя раба»…❤

@bardoteachings

Жыл бұрын

Всю жизнь изгонять Себя из раба)

Спасибо дорогие дети, мать пятерых детей и пятерых внуков, Христос воскрес!

Спасибо огромное!!! Очень интересная беседа получилась, кое-что почерпнула лично для себя ;) чем больше слушаю Вас обоих, тем легче начинаю воспринимать происходящее сегодня и просто отпускаю то, что мне чуждо и неприемлемо. Всегда выкладываю Ваши сюжеты в Фейсбуке, в Контакте и Телег.канале. Всего Вам доброго. Буду ждать следующих встречь.

Павел, Евгений спасибо вам огромное за лекцию. Павел, браво 👏🏻 насколько же глубоко вы думаете! Вы высвечиваете такие моменты которые совсем незаметны. Спасибо вам огромное. Павел, а еще можно ссылку на эссе -тайна саморазрушения🙏

Павел, Евгений, спасибо за ваш труд. Повернулась к церкви, читаю Евангелие. Слушаю ваши подкасты. ❤

Павел ваши последние вопросы к слушателям очень правильные, но к сожалению я уверенна те кто не понимают что такое истинная свобода и слушать вас не будут… Думаю что здесь собрались как раз думающие и борящиеся за Истинную Свободу и Спасибо Вам что вы все разложили по полочкам!!!❤❤❤

@PavelShchelin

Жыл бұрын

Мое дело сеять и разбрасывать камни. Вам спасибо за отзыв

@user-ft7iy2jg2c

5 ай бұрын

Свобода внутри нас есть.@@PavelShchelin

Спасибо. Есть над чем подумать... Хотя история нам показывает, что во многих обществах где господствует идеология над мещанством (доминирование идеи над материальным) люди живут тоже не очень то счастливо - фашизм, чучхе, коммунизм, шариат и подобное.. и как раз защитой от таких режимов и выступает обычное мещанство... "Саруман верит, что только лишь великая сила способна обуздать зло, но мне открылось иное. Я понял, что разные мелочи, житейские деяния простого люда помогают сдерживать тьму. Обыкновенные любовь и доброта. "

@user-fg3ye6ki1l

Жыл бұрын

Я жил в советское время, был пионером, комсомольцем, ударником коммунистического труда. Сейчас я ударник капиталистического труда.Труд спасает человека от многих бед.Проблема человечества заключается в том, что многие не хотят работать, а жить за счёт других. Отсюда многое что исходит: зависть, злоба, войны.Но человека нельзя переделать, он такой, какой есть. И с этим нужно жить и верить в того же человека.

@user-cl7ey7kx6w

Жыл бұрын

Именно! Все эти рассуждения какая-то реинкарнация отживших и показавших свою недееспособность идей. Впрочем, Павел стоит на той точке зрения, что Запад гибнет. Посмотрим в дальнейших лекциях что же предлагается в замен либерализму. Осознанность всех членов общества какая-нибудь.

Отличный тандем! Спасибо за знания!

Павел, хотелось бы, чтобы вы прояснил в следующей лекции свое понимание работы над общим благом в современном обществе.

@user-zc1tz5xq8j

10 ай бұрын

Да это было бы интересно!! По сути мы работаем на себя и не особо задумываемся о благе общества!! Поэтому нам все равно на какую страну работать...

Просмотрел пока половину, хочется отметить - симбиоз всё же удачный! Павла порой несёт и понять что он имеет ввиду бывает сложно. Точнее его высказывания не всегда трактуются однозначно. Евгений же как раз задает те сымые вопросы которые и тебе приходят на ум.

@user-ni8gg3ms6j

Жыл бұрын

Как по мне - дуэт очень удачный. Но мне и с первого раза абсолютно понятно всё, о чём говорит Павел. У всех у нас - разный бэкграунд... Истина, жизнь, бог, человек, добро, справедливость, свобода... мы не можем дать этим словам точное определение, с которым согласились бы все, но и перестать ими пользоваться мы тоже не можем. Поэтому, чем сложнее тема, тем труднее словами передать мысль таким образом, чтобы она была понята всеми и при этом - понята одинаково.

@rezobespalov1223

Жыл бұрын

​@@user-ni8gg3ms6j в том и закарючка, хотелось бы быть уверенным, что ты понимаешь именно то что лектор имеет ввиду. И вопрос не только в инструментах, терминологии. Как пример, на 28:00 затрагивается вопрос противостояния старых и новых элит. И мне не совсем понятно, Павел не проговорил, Евгений не уточнил - Павел идеализирует старые элиты представляя их как носителей культуры или всё же подразумевается что процесс цикличен, и нуворишы наевшись приобретут стремление к высокому?

@user-ni8gg3ms6j

Жыл бұрын

@@rezobespalov1223 *_"вопрос противостояния старых и новых элит"_* //// Павел недаром ссылается на множество примеров из худ. литературы. Джон Гослуорси "Сага о Форсайтах". Сомс Форсайт - это новая элита, он работает! он много работает! и фактически содержит всю многочисленную родню, которая не работает и считает себя элитой, аристократией - просто по праву рождения, т.е. быть богатыми и представлять власть (парламент, палата лордов). И старая элита таких как Сомс даже слегка презирает... Или Томас Манн "Будденброки". Или у Чехова - все эти когда-то богатые, но разоряющиеся барыни и ленивые туповатые помещики... или у Гончарова "Обломов" - это всё старая элита... А вот у Айн Ренд "Атлант расправил плечи" - владельцы заводов, сталелитейных цехов - это новая элита, умная, рисковая, целеустремлённая, Хэнк Риарден - образец новой элиты, он не только владелец заводов, "стальной король", он занимается и изобретением новых, более прочных сплавов, он собирает команду из рабочих-единомышленников, которым это интересно! Зато жена и брат Хэнка над ним же и подсмеиваются, и тянут из него деньги... Или например, купец Иван Вавилов, выходец из крестьянской семьи... Вырастил двоих сыновей, оба закончили МГУ, Сергей Вавилов - физик, академик, Николай - генетик, учёный от Бога... Вот, по-моему, как-то так... 😊

@rezobespalov1223

Жыл бұрын

​@@user-ni8gg3ms6jПавел немного с другой стороны освещает . Старая аристократия - аристократия культуры, духа, ценностей. Новая - дельцы, материалисты рвущиеся к власти. А не глупые-ленивые vs умные-рискованные. И мне не понятна позиция лектора - старая элита, она от бога такая культурная или эволюция над ней потрудилась? У новой нет шансов стать духовной, культурной? Моё мнение и Вы его частично подтвердили, заключается в том, что первое же поколение выросшее в достатке способно быть культурным, духовным, ценностным. А позиция старой аристократии как-раз и продиктовано борьбой за власть, за первенство. Деньги есть у нас обоих но я за них пуп не рву, я духовный. А ты делец, рвач, материалист. Такая себе интеллектуализация, психологические защиты в действии. По сути старая аристократия это внуки тех кто травил своих родителей и резал братьев.

@Qwycker

Жыл бұрын

@@user-ni8gg3ms6j вопрос не в работе или элитности по факту рождения, а в том, что элита формирует кристаллическую решетку общества, ее социальную инфраструктуру, а бизнес ей лишь пользуется. Очень важный нюанс в том, что аристократы - это кшатрии-брамины, воины и политики с глубоким идеологическим бекграундом и когда они формировали эту систему они знали цену жизни и имели понимание того, что первично и что вторично. Тогда как предприниматель, пользующийся инфраструктурой никогда не имел опыта ее формирования и живет в искаженном мире. Обрести взгляды свободного человека ему просто не откуда, он а долгу профессии должен их не иметь. Поэтому когда пользователям инфраструктуры достаётся власть над ней они действуют деструктивно. При этом очевидно нельзя сказать, что кшатрийское основание - это абсолютное благо. Дельцы тоже должны иметь вес. Но всегда держать в уме то, какая функция в обществе первична, а какая вторична. Древний Рим пал от похожих процессов

Спасибо большое Мужчины. Очень полезно для меня лично ❤

Огромное спасибо Павел за лекцию, за открытие пространства смыслов!❤❤❤ И не перестану говорить, как хорош ваш собеседник, который озвучивает вопросы за кадром, от зрителей, не выставляет своё эго, а сотворит с вами одно целое пространство погружения в Истину!!!🔥🔥🔥 Спасибо, Евгений!!!👏👏👏 В течение всего диалога у меня был немного когнитивный диссонанс относительно термина "культура" и только в самом конце всё встало на места. Может имеет смысл в начале сводить контексты? В русском языке культура - слово неоднозначное. Я так поняла, что речь шла, всё таки, о морально культурных и этических рамках/нормах общества, верно?

@moscow3424

Жыл бұрын

"...погружения в Истину" В премодерне истина была у Бога. В модерне за истину отвечала наука, которая разделилась на идеи и сформировала идеологии. В постмодерне идеологии посчитали тоталитаризмом и отдали истину в руки отдельных субъектов. Теперь каждый сам решает, что истинно или ложно. Причем, в постправде вполне допустимо сегодня быть мальчиком, завтра девочкой или ещё кем-то и так до бесконечности. "Тебе решать, Спрайт! Не дай себе засохнуть".©

Павел, от души благодарю ! Несколько раз послушала эту беседу.

Про свободу Павлу с Баумейстером бы подискутировать. Потрясающей глубины диалог получится

@moscow3424

Жыл бұрын

Не совсем о свободе, но всё же: "Коллапс сложности: почему упрощение картины мира является экзистенциальной угрозой". "Европа 2022: угасание или возрождение?"

@TheMrBohonek

Жыл бұрын

@@moscow3424 спасибо

Большое спасибо за беседу. Мне понравился ваш совместный разговор. Буду ждать продолжения.

Спасибо за лекцию 😍🥰

Дякую ♥️

Слушаю 4-й раз уже, это очень круто

Так и есть. У большинства огромная тяга к свободе при условии отсутствия ответственности. Ответственность напрочь отрицается. Понимая этот базис, довольно легко налаживать работу трудовых коллективов. Я это постоянно практикую. Единственная сложность в том, что организатор должен быть ответственным, последовательным, быть гуру в деталях производственного процесса, уметь планировать. Передача "в корень"! Лайк и Спасибо.

Ясно=понятно все обьяснено, зашло) благодарю за труд участия в общем благе)

Благодарю. Очень полезный, познавательный, глубокий эфир. Понятные, ясные объяснения многих взаимосвязей. Свободы приходят из подчинения, из ответственности и ограничений, из дисциплины ума и действий. Либерализм - нужный этап развития. Если ты можешь исправить последствия твоей ошибки, ты ещё не ошибся.

Спасибо, полезная беседа, только не знаю, что теперь делать со всем этим осознанием❤😂

Супер! ❤

Парни спасибо река живой мысли ,,спасибо за то, что Вы есть.

Я прекрасно понимаю о чём вы говорите , и полностью с вами согласен . Спасибо за лекцию .

Спасибо за ролик!

Благодарю, Павел и Евгений, вы замечательный филосовский дуэт! Тема и ваш посыл очень созвучны моим понятиям и переживаниям!❤ Удачи и процветания!❤

В очередной раз Спасибо, осмыслив Ваш разговор хочется донести его до близких.

Благодарю за очень насыщенный и глубокий по смыслу материал.

Потрясающая беседа, браво!

Классная лекция, как раз я про тоже размышляю только немного с другого угла. Вы мне добавили новых перспектив! Огромная благодарность

Интересная критика либерализма в начале 17:10. Объясняет почему культурная повестка в либеральных странах оказалась в руках марксистов. Они в основном живут в пространстве смыслов и полностью собой его заполняют в отсутствии конкуренции.

@user-zi2rx4hg6j

Жыл бұрын

И да, в этом противопоставлении общества потребления и марксизма отсутствует такое понятие как бессмертие от которого все так легко отказались в семнадцатом году.

Павел вы встряхнули мои мозги. И мне это нравится. Благодарю

Спасибо огромное. Было понимание общее об этом но так все точно сформулировать. Респект👍👍👍

Огромное спасибо за потрясающе интересную беседу, оставившую много вопросов для размышления!

Восторг от темы и изложения. Благодарю ❤

Спасибо за Просвещение.

Спасибо за выбор темы и качественный разбор ее. Жду продолжения 👍🙏🤝

Боже как интересно!!!❤

Как интересно.

Какое счастье, что я вас нашла! Спасибо, за этот цикл лекций, я столько поняла, о жизни нашего общество, и о тех идеях, на которых мы были воспитаны и которые являются блоками, препятствующими возвращению к Богу, к русским традициям.

Спасибо, очень интересно и важно. Жду продолжения.

@user-du8cv6ww4g

11 ай бұрын

Хватит дать... РАБ, это человек, право которого на жизнь обеспечивается ТОЛЬКО его правом на труд!... СОБСТВЕННИК,, это человек, право которого на жизнь обеспечивается его правом на владение и управление собственностью! А РАВНОПРАВНЫЙ человек имеет право на труд и на владение и управление собственностью!

Шикарная тема

Благодарю за интереснейшую лекцию

Супер!

Amazing!!! Thank you

Интересно. Про хлеб из камня евангельский сюжет теперь стал понятен, а так же совет ученикам не бросать жемчуг свиньям, а святыни псам. Ведь по сути свиней откармливают, чтобы после их же самих съесть, но они-то этого не понимают, с удовольствием пользуясь халявой.

Спасибо большое, ждём продолжения

Очень радостно видеть интеллектуально глубоких и тонких украинцев😊 казалось что все пропало, а все-таки нет🎉

Вы крутые! Бьете прямо в сердце текущей ситуации. Это самый высокий уровень осознания разворачивающийся действительности, который можно встретить.

Спасибо за лекцию. Движение от "рабства" к свободе - это путь очеловечивания. К тому, что отличает человека от животного.

Просто восхитительно что я нашёл этот канал. Помог структурировать мои знания и открыл много нового. Просмотрел цикл "Гностического мышления" очень внимательно и пока приторможу. Нужно обдумать всё услышанное. Очень нужный и интересный канал.

Получила эстетическое удовольствие от беседы! Проблема, что есть единицы , которые стремятся к так называемой культуре, но когда 99% не хотят ничего кроме затыкание своей утробы и даже не задумываются о последствиях своего выбора, ничего хорошего никогда не получается. Природа человеческая как животная всегда побеждает! Это специфика мозга и восприятия человека физической реальности. Может и смысл человеческой жизни- это осознать свою зависимость от материального мира и выйти на иной уровень существования бытия!

Охренеть! Я полжизни изучал политэкономию, но до того, что экономика управляет людьми, которые впервые в истории получили возможность жить по смыслам и в основном от этого отказались - для меня открытие. Спасибо огромное.

Как же невероятно интересно слушать вас обоих!!!

Рабство как раз подразумевает зависимость, поэтому "плохо быть человеку одному", как-то не увязывается. Раб никак не может быть один. 1:00:50 Похоже на жаннлирование понятиями "раб", "свобода", "отказ от чего-то во имя свободы", по сути манипуляции и навязываеие вины не понятно за что. Уважаемые философы, как вам идея отказаться от этих всех компьютеров и интернетов во имя свободы? 🧐

@pahamihapahamiha3659

Жыл бұрын

Вы на печатной машинке этот комментарий напечатали? Или все же в интернете на компе/смартфоне?

@ssokurenko

Жыл бұрын

@@pahamihapahamiha3659 я как раз против отказа от достижений цивилизации 😅 Это предложение тем, кто стремится к свободе

@pahamihapahamiha3659

Жыл бұрын

@@ssokurenko И все же непонятно: почему они должны отказаться от этого?

@ssokurenko

Жыл бұрын

​@@pahamihapahamiha36591:00:08 это ещё одна идея от чего можно отказаться, чтоб потренироваться в свободе, помимо примера с пищей.

@user-cl7ey7kx6w

Жыл бұрын

И не раскрыто понятие "общего блага". Маяк, дорога, социальное страхование, полиция, армия - это все "общественные блага". Общественные, не общие. А господа философы что имеют ввиду?

Великолепно, очень интересно, Огромное Спасибо! ...Но все-таки на голодный желудок вяло думается о культуре и искусстве, и без земных радостей и удовлетворения первичных потребностей -тоже далеко не уедешь...Найти бы " золотую середину": думать о высоком и вечном, будучи сытым и защищенным...❤

Браво господа.

В восторге от ваших размышлений! 🤩 С удовольствием буду ждать новых выпусков! Именно в таких простых и фундаментальных понятиях сейчас есть большая потребность разобраться. Информационное поле перенасыщено всем, но такой формат подачи/темы/глубина рассуждений/простота преподнесения сложных понятий - просто отлично, полный восторг! Большое спасибо!

Спасибо. Сегодня прослушала второй раз. Скорее всего, будет полезен и третий. Полагаю, что сейчас во время войны, мы боремся за свободу национальной республики и государственной территории. Внутри страны идет противостояние между националистическим тоталитаризмом и демократической интернациональной свободой. Что будет после войны - еще рано говорить.

Спасибо, что вы есть!❤

Спс! Большое удовольствие слушать двух интеллектуалов! Ваши дискуссии заставляют думать!еще раз спс!

Здравствуйте, Павел и Евгений! Слушаю все Ваши записи и прежде всего хочу поблагодарить за Вашу работу! Получать очередное формальное образование поздно, а философия привлекает, поэтому приходится разбираться самостоятельно, чему существенно способствует Ваша работа. Пожалуйста, не бросайте! Практически по каждой теме есть вопросы, на этот раз решила наконец-то написать, не сочтите за невежество. Первое: Вы рассматриваете практику жизни, вне зависимости от исторического периода, как результат распространения определённых мировоззренческих идей. В частности, общество постмодерна как следствие реализации идей гностиков, а в последствии Гобса и тд. То есть, идея есть причина, практика жизни - её следствие. Не является ли эта связь двусторонней? Если же мы будем рассматривать идею как результат анализа практики, а не как триггер, придётся изменить подход с объяснения кто из мыслителей условно виноват на объяснение внутренних черт человеческого общества. Тогда поиски приходится скорее вести в направлении осознания реальности и выводов из нее. Поясню: Гобс не виноват, важно понять, что он был закономерен. Второе, Вы часто говорите об усредненном человеке, что неизбежно при обобщении. Действительно, многие люди могут быть только 'рабами', потому что не развили субъектности, а многие и не способны развить. Отдельные индивидуумы действительно не равны по своим интеллектуальным и духовным возможностям и потребностям. Водораздел проходит не между традицией и либертарианство м (к примеру), а между сложным и развитым и простым, в смысле примитивным. Простое, соответственно, ближе к материальному потреблению, а для умственного процесса сложность нужна. Можно поразмышлять над вопросом, почему простое количественно преобладает. Попытки втянуть 'простых' в сложную деятельность заканчиваются, сами знаете, плачевно. Последнее, мне кажется, Вы упрощаете реальность, акцентируя внимание на наиболее ярких феноменах, на крайностях. Не согласна с тезисом о том, что современное 'западное' общество утратило связь с традициями и не воспитывает необходимых нравственных ограничений. Предвижу Ваши возражения, но мне кажется, задача текущего момента научиться видеть противоречия, их неизбежность, многосоставность и неодномерность Фигуры и помочь индивидууму научиться видеть правильное движение к недостижимому центру в каждой конкретной ситуации ( если он к этому готов)) Спасибо за то, что дочитали!

@PavelShchelin

Жыл бұрын

Удачи вам на вашем пути, Бог в помощь. 1. На первый вопрос "Вы рассматриваете практику жизни, вне зависимости от исторического периода, как результат распространения определённых мировоззренческих идей" - да, мы сторонники той онтологии, где Сознание определяет Бытие, хотя обратную связь никто не отменял. 2. Не могу согласится о сложном и простом: "Раньше люди мало знали, но много понимали, потом люди стали больше знать и меньше понимать, теперь люди очень много знают и совсем ничего не понимают." (Иоанн Крестьянкин)

@moscow3424

Жыл бұрын

"...формальное образование..." Так это же отлично, можно любую фигню городить. Например, геном бросил вызов энтропии (мортальность тепловой смерти) и начал штамповать свои пусть убогие, но всё же копии (витальность смертью смерть поправ). Отправка генома в будущее создала цепочки выживания из потока смертных, через изменчивость и отбор выживших счастливчиков (кайрос). Ритм процесса эволюции (хронос, кайрос, циклос) у христиан описан следующим образом. "...день третий. И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;" Или "...говорите об усредненном человеке.." От этого можно уйти расширив пределы мыслимого. С одной стороны, философия уперлась в сознание от неба. А с земной стороны, ограничилась фрейдистским бессознательным и социологией модерна , что при современном уровне познания человека весьма примитивно. На уровне нейрофизиологии и биохимии идёт вечная битва между врождёнными животными рефлексами (размножение, питание, доминирование) передаваемыми через геном и живущими в мартышкиной части башки человека (лимбическая система). И приобретенными социальными инстинктами передаваемыми через общество и хранящимися в социальных разделах коры головного мозга. У "детей Маугли" социальные инстинкты человека отсутствуют напрочь. В состоянии аффекта (при сильном стрессе) у человека животные рефлексы "отключают" социальные инстинкты на некоторое время. У инсультников социальные инстинкты могут быть уничтожены вплоть до состояния овоща. Вся незадача в том, что закрепление поведенческих паттернов врождёнными рефлексами осуществляется через гормональный выброс эндогенных галлюциногенов (нейромедиаторов), который вызывает эйфорию. А сопротивление этим рефлексам (краник прикрути) вызывает ломку. Русский язык записал это, как "неохота аж ломает". Поэтому, движение к животному, т.е. жизнь по рефлексам, даётся легко за один шаг. Достаточно деточку в джунглях оставить. А вот к человеческому путь прокладывается через тысячелетия. Витальность человеческого в человеке достижима только через осознанный приобретаемый навык сопротивляться животным порывам. Можно ли, подавить врождённый рефлекс?! Можно. Анорексички подавляют пищевое поведение полностью, без пополнения энергии энтропия убивает. Кстати, навык торможения в себе животного живёт в социальных раздела лобных долей. Когда была разрешена лоботомия, то такие диагнозы лечили очень легко. Подрезали на несколько миллиметров неокортекс, т.е. на физическом уровне обрывали связь рефлекторных и рассудочных разделов. И всё приходило в норму. Мы обречены жить между животным и человеком. Более того, животное надо сберечь. Энтропия богата катаклизмами и может так статься, что звериные повадки станут нашим единственным инструментом выживания.

@pahamihapahamiha3659

Жыл бұрын

@@moscow3424 {звериные повадки станут нашим единственным инструментом выживания} У меня к вам философский вопрос) Выживать-то для чего именно хотите?

Странная наука, эта философия. Ища ответы на смыслы, она лишь порождает множество новых вопросов.

Спасибо большое за беседу! А могло ли массовое общество в итоге не скатиться к господству идиотикусов над политикусами? Или это естественный исход для общества модерна?

Такое ощущение, что политикусы в нашем мире обречены на маргинализацию. Машина государства работает сама собой, без них. Формировать новые смыслы, когда шаг влево или вправо - расстрел. Накинуты сети на творческое мышление в этой области. Мортальность побеждает, жизнью жизнь поправ.

Блистательный Павел щелин, огромное удовольствие слушать его рассуждения и мыли. Такой молодой учёный и такой одаренный и трудолюбивый человек, умница, обладатель внутренней и внешней эстетикой и красотой. Особенно, Павел, меня поразил вывод в самом конце выпуска - а есть ли у вас вообще мировоззрение, вы спрашиваете, чтобы о чем то продолжать размышлять?! Ключевой вопрос. Жёсткая реальность - действительно у подавляющей массы нет мировоззрения !!!!! В этом корень многих наших бед. Спасибо вашему гостю Евгению, я поклонница его канала, очень уважаю его гостей, в частности Андрея баумейстера, одного из величайших учёных современной Украины. Одесса.

...хочется изложить мысли П.Щелина, по их близости. «Либерализм - это свобода быть рабом; в отказе от своей высшей природы, культуры и смыслов. Культура формируется в общности людей; следует самоограничению, инициируя свободу. Метафизическая антитеза здесь - сытый раб или следование призванию.» Интересно то, что также можно сказать и о марксизме. Отличие будет лишь в ставке манипуляции. Марксизм - это социологизация рабства; в передаче классу и партии своих помыслов, культуры и таланта. А дальше - всё то же самое.

@ib2579

Жыл бұрын

❤

Сложно, трудно, но очень нужно и важно. Спасибо вам!!

Спасибо большое за очень интересную и важную беседу. Оказывается, то что я интуитивно понимал имеет такую глубокую важность и проблематику!

Спасибо, вы просто находка 💕

Интересно откуда идея, что существуют люди, отказывающиеся от смыслового существования, как будто им это не дано? Может дело в том, что они хотели его иметь, но не смогли реализовать свои смыслы? Посмотрите на детей, они открыты миру и готовы к свершениям. Беда в том, что слова не совпадают с действиями. Много говорят о важности каждой человеческий жизни и ... Дело не в ущербности людей, дело в том, что некоторая часть держит других за биороботов, которых можно оболванивать и убивать. Но это не истина в последней инстанции. Я верю, что это переход к более развитой цивилизации. Спасибо за дискуссию.

@alexanders9903

11 ай бұрын

"некоторая часть держит других за биороботов.." Мне кажется, что уважаемый лектор как раз и держит. Философских знаний, мудрости, человеческих качеств хватает, чтобы разделить всех людей земли аж на целых 2 категории! Большинство людей, понятное дело, рабы. Они живут исключительно материальными благами и не нуждаются в смыслах (интересно, где лектор нашел таких людей, пусть хотя бы одного такого покажет). Если уж программистов считать рабами, то что уж говорить про простых честных трудяг)). Рабами считают себя те, у кого задето чувство собственного достоинства, кто презирает себя. Это их ситуация и их выбор. Те, кто живут по совести, честно трудятся - не считают себя рабами. Однако высокомерные, алчные, власть имущие люди могут иметь большое желание возвыситься через унижение и эксплуатацию других, для чего и определяют их как рабов, быдло и т.д. Павел, наверное, хороший философ. Но чтобы у него была возможность заниматься чисто интеллектуальной творческой деятельностью, простые люди выполняют свою каждодневную, часто тяжелую работу, защищают его страну и т.д.. Чувствует ли он благодарность к этим людям?

Религия - это свобода от рабства греха!❤❤❤