30歳手前で戦力外通告受けて放り出されるよりもJRやホンダで社員として残るのが勝ち組でしょ
球団職員としての再就職の斡旋もあるみたいだけどね。
切実な問題ですよねー
球団職員とホンダやJRだと後者の方が給料や待遇は良さそうなもんだけど…
だったらそもそも野球なんぞやらなんだらええ
実業団上がりの社員は言っては何だけとあまり優秀では無い人が多いから業績傾くと真っ先にリストラ候補になりますし、殆ど出世もできずに生涯賃金も高いとは言えないです 入社後何年も午後から練習してる選手と、高い偏差値の大学出て就活くぐり抜けてちゃんと経験積んだ一般社員とでは雲泥の差なのでイメージしてるような勝ち組サラリーマンではないですよ
すごい選手になってたらまた指名されただろうから、むしろ自身の評価を受け入れて最適解を選んだ選手達かも。 プロ行って数年で戦力外になるより、大企業に入社したら選手引退後も面倒見てくれる。
昔は野球で入社すると、使えなかっら肩をたたかれる雰囲気があった、友人が社会人の強豪と言われるチームに高卒で入社した。今は知らないけど学業が疎かになっていて一般の部署では使えなかったそうな。友人は進学校で数学も得意だって会社に残れるようだったけど、退社して故郷に帰り就職した。
おちてな
結局、野球しかできないから、仕事出来なくて辞める人もいると聞いでます。
そんな守りに入るようなメンタルならプロ野球の世界に行かなくて(行けなくて)正解かもね。
@@juggler5582 老人のなにさまコメ
プロ野球で活躍できなかった人の人生って結構大変らしいからそこまで考えてるなら間違ってないのかも
「入らずに失敗したな」と思ってるか「入らなくて良かった」と思ってるかは本人が決める事。 この動画だとまるで拒否した選手が失敗者みたいに匂わせてるのが何だかと思う。
けっきょくゴールじゃなくてスタートでしかないからなプロ入団
プロは勝負の世界だから、勝負出来ない奴は行かないで正解。
最初もったいな！って思ったけどコメント見て俺よりもみんなの方が人生上だなって思った
めっちゃ大人な意見
ニートになるのなら辛いけど、みんな大手の企業に就職している
3人とも、ちゃんと自分の力量わかって人生を歩んでる。
山口は野球の方は引退したみたいですね 現在は駅員の仕事に就いているそうですし、本人的にも良かったのでは
絶対正解だよな笑 JRなんて入りたくてもなかなか入れない
@@user-mh9lq4fh8s 赤星もJR時代に阪神から指名されて、めっちゃ迷ったって言ってましたね。
@@talltemple5221特に赤星は車掌まで勤めた生粋の鉄道マンだったからなあ。
仮に二軍で10年で引退したところでて話よな ＪＲ就職して社会人野球のほうが充実してるような気がする
わざわざ育成で行くなら、社会人とかのがいいな。給料でるし。
社会人でダメだったら、プロに入ってもダメだろうから、諦めつくかも。 育成だと契約金もないから。本指名なら、金もらってるから、良い稼ぎかも。
多分入団しても数年後に戦力外通告されてそうだから道を間違えたとも思わないな
一瞬でもプロになりたかったはずだよ
それでも、いっときの泡銭は持ちたかったはず HONDAとかの一流企業のほうが生涯賃金高いのなら分かるけど
@@yoisyogyoza 育成は契約金ないんですけど。 年俸も240万円ですし。
@@ponponpanda1 夢を追い続けてプロ！ ご立派です。頑張って🎉🎉🎉
@@yoisyogyoza 学校法人もってる企業以外だとそれはそれで肩身狭いと思うよ。前の会社が強豪野球部持ちで課長が野球部隠居組だったけど、仕事できないくせに肩書貰えてよかったね。みたいな嫌味ずっと言われてた。今はその企業が持ってる学校法人でコーチ→監督におちついて幸せそう。
社会に出る前なのに懸命な判断出来て素晴らしい。
賢明
コメ欄勉強になったわ この子達は自分の将来のことちゃんと考えてるんだって思ったわ
後輩の進路のルートを潰さない為とか、半端な待遇でプロなるなら社会人野球のほうが社業に就かせて貰えるならアリとか考えちゃう
プロ野球選手は引退後に大半の人が金銭的に苦しんでるって言うから、変にプロ野球選手にならなくていいと思います。🙂
社会人なら伸びしろないし 評価低いなら大企業蹴ってまでギャンブルする必要ないな 周りに教えてくれる大人いて良かったな
なんとなく勘違いしてるコメントが多いけど、低順位はプライドが許さないって話じゃなくて、将来のことを含めた条件面が社会人に進むより悪いってことでしょ？
少なくとも「育成」で指名された場合は拒否しても良いと思います。 彼らにも生活とか人生とかあるんですし。
なら、一生指名される事ないな😢
その方がいいって本人が思ったからそうしてるって話なのに日本語読めないやつ多いな
別に指名されなくても良いんでしょ。 野球選手の誰もがプロになりたいわけではないドラ一候補でプロ九球団の誘いを断った三井不動産に就職した慶應の志村亮投手。 同じくドラ一候補でホークスから額の書いてない小切手を渡されても日本生命に勤め続けた杉浦正則投手、 大学野球指導者になりたいと巨人一位指名を唯一蹴った小林秀一投手。 人生は本人が決める事です。
まぁ、お金が全てじゃないからね。
プロになっても同じ結果だと思います。近所に巨人に行った子がいましたが、ほとんど活躍なく、戻ってからはバイトをしていました。大学に行くか社会人野球選手になってたほうが成功だったかもしれません。
自分の周りだとプロで大成功した人から1軍の試合に何度か出た人までピンキリだけどそう言えば全員投手だw 阪神タイガースが3人に西武ライオンズが１人。１人は今でも阪神で投手コーチしてる。
野球ばかりやってたのに、有名企業に就職できるって、勝ち組だと思います。
まさにその通りです。
そのまま残れれば。の話でしょうけど。
残ったとしてもそんなに甘くないらしいよ
有名大学を出てる地頭のいい人達と同じ仕事するのについていければいいけどね…
凡人が何僻んでんだ、お前は何かでトップ層にいたんか？
育成拒否は普通
賢い選択だと思う。
大手企業野球部の場合、普通の企業人に戻ることもできるのだし、プロの実力がギリギリな場合は指名拒否も妥当。プロになって活躍できず、無職で放り出される可能性はギャンブルすぎる。
４位以下なら拒否させていただきます、拒否して超一流企業に入社しドラフトを待つ、指名されず夢は叶わなかったが結局は勝ち組サラリーマン。賢い。
4位以下ってことは、若いから指名したけどもう伸び代がない大学生や社会人野球選手の時点では指名しないって意味なんだろうと勘付かないとな 大学ならともかく、社会人で即戦力として指名されるほどの成長を遂げられるとは思えんが
@@yoisyogyoza 成長する奴はする、しない奴はしない。以上。
ホンダなら課長止まりだったとしても定年まで勤めれば退職金２～３千万円くらいはもらえるだろうしね。
仮に4位5位で入団しても契約金の大半は母校への寄付と税金で消えるって言いますしね。自分に自信がなかったら拒否も全然ありだと思う。
@@Su----その程度で良いなら、引退後に教員にでもなれば平のまま退職しても達成できますね
自分を謙虚に評価してた選手とプライド高く奢っていた選手を同じ括りにするのは違うやろ
3巡目以内じゃないと拒否とかはよく分からんけど 契約金が出ない育成の拒否はしゃあない
4位以下だと契約金がガクンと下がるとかじゃないですか？特に高卒とかだと尚更‥
@@user-mt1xx6ir2f 4位以下は契約金下がるの⁉︎ 知らんかった…( •︠ˍ•︡ )
才能が飛び抜けた選手以外は 目が出なかったり 故障したりあるので社会人チームならその企業で働けるのでありかもしれない😅
@@D-yunyunドラフト1位契約金1億出来高5000万ドラフト2位契約金1億出来高無し。ドラフト3位契約金8000万出来高無し。ドラフト4位契約金2000万〜4000万。ドラフト5位1500万〜3000万ドラフト6位1000万〜2000万だいたいこんな感じですよ
高卒、大卒の場合は会社から内定もらう際にドラフトで○位以内だったら内定蹴ってもいいっていう内諾を取ってる場合があると聞いたことがある。特に高卒の就職は学校と企業の信頼関係の上に成り立ってるから事前の条件に合わない内定蹴りは後輩の進路にも触りかねないからかなりデリケートだとかなんとか。
山口の場合、直接会いに来た11球団に「4位以下ならJR」とちゃんと伝え、前日に念押ししてきた複数の球団にも同じことを答えている で、結局11球団は指名を見送ったが、唯一事前の接触がなかった日ハムだけがなぜか指名 これで日ハム行ったら密約疑われるわ 日ハムは交渉でなんとかなると高をくくっていたけど、山口はブレずに筋を通した 批判する要素は全くない
社会人は家庭があったりするから、低い契約金では中々冒険はできないよなあ
ドラフト前の週末に洋服わ買いまくって、「ドラフト指名されるんでよろしく」と記念撮影までしちゃうと、はずかしいけどね。
@@34bmwx15んなもんそれもひとつの人生の記念やろ。 スーツは使えるし。
結果的に拒否して球団も自身もよかったね
社会人野球に進んでるなら特に失敗でもない気もするなあ
ある意味、堅実な人生を歩んでるとも言うような。
社会人野球は選手として引退後は、その企業にそのまま社員として働いていけるので、プロ入りしないという選択肢も全然あり。 拒否した選手も別に後悔はしてないと思う。
ココで紹介されてる人は契約社員だったんで、野球部辞めたら退社ですね。
@@34bmwx15一人目の山口氏が引退して現在JR東日本で駅員として働いてるのは野球ファンなら有名な話かと…。 二人目の諏訪部氏も調べたら引退後はホンダでそのまま社業に就いているとの事でした。
@@34bmwx15 一人目の山口氏が引退して現在JR東日本で駅員として働いてるのは野球ファンの間では結構有名な話かと…。 二人目の諏訪部氏も調べたら引退後はそのままホンダで社業に就いているそうです。
@34bmwx15 一人目の山口氏が引退して現在JR東日本で駅員として働いてるのは野球ファンの間では結構有名な話かと…。 二人目の諏訪部氏も調べたら引退後はそのままホンダで社業に就いているそうです。
様々なリスクを考慮したうえで堅実な道を歩んでいるだけなのに、「能力低いくせにプライドだけは高い奴」みたいなレッテル貼りでもしたいのでしょうか？動画タイトルが非常に悪質。
企業側とも何位までならプロ入りOK、それより下なら残留或いは入社と約束してるでしょうしね。 でないと企業側にも迷惑ですし。
下位指名だったり、ましてや育成となるとチームの首脳陣が余程目配せが出来てないといくら二軍で結果を残しても一軍に上がるチャンスはなかなか巡ってこない。だから彼らが言ってることは理解できる。
目配りじゃないの？
野球選手になることが全てではない。ということですよね。 スポーツ選手は定年までできる仕事でもないし、将来設計と自分の能力、才能を考慮した賢い選択なんだと思う
地元から某球団に育成で入団した選手がいますが、プロデビュー飾ることなく退団しました… 下位でも指名されるだけ凄いと思いますが、メリットデメリット熟考した上で先の人生を見た決断ならそれでいいと思います
野球引退後に面倒みてくれる企業は順位縛りがあるのは当たり前 会社とそういう話ができてる筈
社会人枠で大企業に行けるならそっちの方がいいわな。
大エースさまの寺嶋がああなったし山口は就職先含め結果的にいい選択したと思う
寺嶋とは誰ですか？
@@user-fy2lc4bu3eさん 元ヤクルトの寺島成輝さんのことではないでしょうか 山口さんとは、履正社時代の同級生で ２本柱として活躍しました
@@user-fy2lc4bu3eヤクルトドラ1の寺島成輝
お互いに良かったのでは？プロ野球も就職先の一つに過ぎない。
自分の意思を貫くのは好きよ
プライドが先行してるけど 下位からのし上がる自信がないだけでは？っても思えちゃう。
育成拒否だけは仕方ないと思う。
ノンプロを選ぶにはそれなりの理由があると思います プロになれなくても 好きな野球をやって その後も会社員として地道に働いて人生を築く、これもひとつの生き方ですよね。
あの人は今みたいなので入団拒否の人が出てたけど普通に大手企業に勤めていた。その時にも「下位指名からプロで成功出来る可能性は低い。それなら社会人や大学に行って後に上位指名されたなら行けばいい。それで指名されないならそもそもプロで通じなかったとして諦めれる」って感じだったわ。 もちろん下位指名から活躍した選手も居るから絶対では無いけどね。
初めは晒し者かと思ったけど、 人生設計で考えれば成功者だな。 一軍でプレーしても、億プレーヤーになっても、9割が30代以降の人生詰むんだから賢い。
本人の自由。ドラフト下位はすぐに切られるリスクもあるしね。
プロ野球は野球が好きな人からしてみたら憧れの場所ではあるけど 必ずしもプロ野球選手になることが その人のゴールってわけでもないしね そのまま大手の企業に働けるわけだから あながち間違った選択はしていないとは思う
ただ自分の仕事を自分で選んだだけやと思う
わかりやすいコメント欄。 なんで拒否？ イキってんなー！と思ってたけど、 コメ欄で何となくわかりました。 みんなありがとう。
プロになれるという点では、上位も下位も 変わらないかもですが、契約金とか待遇(ドラフト上位、下位が同じだけチャンスあるとは限らない)の違いもあるかと考えるとね
必ず一生を野球で暮らしていけるわけじゃないし、他に仕事をして生きていけるならそれでもいい
社会人で大手行って給料もらうのは人生の選択間違ってないでしょ プロで上手くいけばいいけど、結果残さなければドラフト時の選択よりよくなることは難しいからね スポーツ選手のセカンドキャリアが十分なものならみんなプロ目指すって
何でプロにならなかったんだみたいな事言ってる人いるけど、本人は人生掛かってるんだから当たり前だろう。道楽でやってるなら別だが。
プロで戦力外くらってポイ捨てされるより社会人でやっていく方がずっと安定してる。何千万何億と稼げる選手なんてほとんどいないんだから
現役で 一億円以上のプレーヤーは139人、 一億円未満〜３０００万円以上が203人、 ３０００万円未満〜１５００万円以上が155人、 １５００万円未満〜１０００万円以上が106人、 育成100人ほどを含むプロ野球選手登録900人余りのうち604人が年収１０００万円以上なら割と多くね？ 育成だってシーズン中に支配下になれば420万円になり一軍に上がれば居るだけで最大で年俸１６００万円までシーズン中に昇級するよ
多くの野球選手がその後の人生に苦慮することを考えると 英断だと思う
ドラフト何位以上でないと入団拒否とかわがままに聞こえるけどプロでやっていけるのかどうかの自分への物差しだったのではないでしょうか？
皆んな一流企業に入社出来てるから賢い。無理にプロに行く必要ない。殆ど5年でクビになるんだから。
消費期限が5年…厳しい世界やな
年俸400万円、保証無しとかだったら社会人に進んだ方がいいよね、って考え方は分かる。
社会人野球は引退後もその会社の課長とかまでは約束されているので長い人生を考えるとプロに入ることだけでは無いのかもです
社会人野球で活躍できて その後も企業で働けてるなら 充分勝ち組なコース
一瞬でもプロになりたかったのなら失敗だろうけど、見切りをつける基準を自分でつけてたんなら間違いではあるまい。
入団しなかったから、手にしたものもあるはずや。人生回りまわって何が良かったかなんて誰にもわからんって爺ちゃんが言っとった。そんなもんなんやて👍
野球一辺倒になってしまったり､変に成功して金持って破産するような世界だから 熟考して賢明な選択なんだと思う
下位指名はその本人の現在地😢そのあと這い上がってきた人はほんの一握り💦厳しい世界ですね😢
本人達も選択に後悔はないんじゃないでしょうか。 あのまま指名を受けていれば20代前半でほっぽり出される可能性が高かったということですから。社会人野球であれば引退後社業に携わる道があるので。 側から見ると面白くないですが、自分の人生として考えれば、良い選択だったんじゃないかと。
今浪さん曰く、契約金2000万で税金ひかれて１６００万。さらに翌年の税金で引かれて、ほとんど手元に残らないらしい。年俸面で言えば、上位のほうがベースが高く年俸が上がりやすい。例えば、ドラ１が1500万、６位が500万だとしよう。同じ50％ＵＰ評価でもベースでかなりの差が出る。これが下位での入団を拒否する１番の理由だろ。
翌年の税金って住民税だと思うけど、ほとんど残らないわけはない。
しかしながら、税金って、国はまともに政治していないのに税金とる資格がない。
残らないのは各所にお礼したからでは？
@@HEATEP789 さすがですね。長文になるので省略しましたが、たしか出身大学に２００万寄付して、高校にも寄付しようとしたら、監督に契約金額を聞かれて自分のために残しておけって言われたと言ってました。ナミさんのチャンネルで観たことを書いてるんで、興味あれば観てみてください。尺も丁度よくて結構面白いですよ
@@user-vf9qd6ue6j裏金貯えてる様な政治屋ばかり?
むしろ育成に行かないのはしっかりしてる
野球人生終了後も適材適所でその企業でやっていけるなら勝ち組かもしれないが野球だけで引退後チームの職員外になって苦労したら賢明な判断だったかどうかは結局分からないなぁって感じ。 再指名がなかったからと言われるとそれは結果論でプロの環境でやってたらもっと伸びてた可能性はあったし、実際育成から成り上がった選手もいるから環境と自身の気持ち次第って感じする。
コメント欄読んで、勉強になりました。人生の選び方の違いなんですね。
この選手達が拒否せずに指名された球団に入団した世界線も見てみたいよね
低い契約金や不安定な立ち位置からカツカツでプロに一歩踏み込むくらいであれば、プロは諦めて堅実な人生を選ぶというのも十分正解だと思うわ そのおかげで不幸を回避できている人も多いはず
企業の社員となって野球部に所属してるなら選手生活終わったとしても同じ企業の指導者になれる場合もあるしいいんじゃねアマチュアにはアマチュアのいいところもあるし
自分の実力は自分が一番わかっている。プロでは通用しない事をわかっている人も居たかもね。
例え１位指名されたとしても、その後で活躍して野球を続けられる保証も無いしね… だったら一流企業で野球やってた方が生活も安定するし、悪い選択肢では無いよ。
順位縛り付ける選手については、指定された順位までに指名が無かったら指名リストから除外にしてやればいい。 プロ側が強行指名した時点で、〇〇選手は順位縛りのため指名できませんとしたらお互い無駄な交渉しなくて済むから。
将来を考えて拒否したのでしょうし、 なんか、こんな…今は一般人でしょ。 主、あなたも自分の事晒したら⁉︎
将来を考えた結果だと思う。 もし、挑戦していたならみたいに思うけど、プロは華々しく見えるけど、解雇された人達のドキュメンタリー番組見るとな‥
どっちが正しいとかではないんよね。夢を追ってほんとに下位指名や育成から這い上がって一流になる選手もいるから。
プロ野球で活躍できるってすごいことなんやな
コメ欄のみんなの言う通りだ。どんな境遇になってもあきらめずに必死に頑張る。捨てる神あれば拾う神あり。周りの大人見れば分かる。
芸能人でも無ければ、プロ野球選手ですらないのに写真付き実名で晒されるのは本当に悲惨。
自分の実力とプロの厳しさが分かってる
諏訪部は怪我してた説あるよね
自分の人生にとってはプロに入って程なく 惨めな戦力外通告を受けるよりは良かったのかも。
プライドを捨てたとしてもプロで活躍できル確証も金銭的な保証もないし、だからと言ってプライドだけ高く入団拒否してれば選択肢は狭まるし、まぁどっちもどっちだよな
別にイキり散らしてるわけじゃなく、現実見て拒否したって感じだな
諏訪部懐かしいなぁ😅 長野の在籍もこの時期だし、強かったなぁ‼️
個人それぞれの価値観や趣向がある。野球続けるかどうかもあるし続けるにしてもプロに行くことのみがすべてではない。あくまでただの契約にすぎないので条件合わず不満なら拒否してよい。４位以下拒否ってのは期待度が低く待遇悪いのでそこに身を置くのは堅実ではないってことだろう。他人がとやかく言うことではない。一生全面的に責任取るなら別だけどな。
「過小評価されている」ではなく「数合わせの指名なら、自分はプロで活躍できない」と考えるなら、この判断は妥当となる。
育成なら社会人に行ったほうがいいでしょ。 高卒でそれなりにいいとこに就職できるし。
プロでも芽が出る訳じゃないからね 指名順がある程度の目安になるんだから英断なんじゃないか？
育成選手でもプロ野球選手になりたい！って言う人もいればドラフト４位以下なら今の環境の方が良いってなる人もいる。ドラフト１位ですら１軍出場ないまま消えていく選手もいるし、難しい問題。だからこそファンは選手を心から応援出来るというもの。成功が約束された金持ちおじさんのボール遊びなんて誰も見たくない。
自分自身が中途半端にプロになっても仕方ないという適切な判断。名門企業の社員の方が遥かによい。
スカウトの評価と自己評価。どちらを取るかも人生のターニングポイント。ドラフトにかかるだけで凄いんだけど。長い人生考えたら社会人野球もまたいいよね。
プロだけが野球人生ではないから、本人の自由でいいじゃない、他人が干渉すべきではないと思うよ
入団拒否した選手はそれ以後12球団足並み揃えて指名しないでおこうなんてことはないので、指名されるほど伸びがなかったということかな。
ガムシャラに行く精神も時には必要かと思いますが、プライドを持つのもまた大切。
プロ野球選手になることが人生のゴールじゃないからね。ドラフト下位は契約金も安いしアピールできなきゃ1、2年でクビ。怪我してもアウト。指名拒否する選手は舐めてるんじゃなくてちゃんと将来設計できてる証拠だと思う。
どんな道でも自分の選んだ道なら楽しくなるでしょ。 目的がどこにあるかで選択は変わるから。
プロになることだけが野球人生じゃないからね。引退以降も生きてかなきゃいけないんだから、むしろ二度と指名がなかったくらいならプロ行かなかった判断は大正解だったと思う
再指名されなかったということはプロ入りしても数年で戦力外通告されてた。 プロのスカウトが高位では指名しなかったならそれを踏まえて進路考えるのは賢明。
育成拒否は一つの選択として間違ってないと思うけどな。
何の為に野球をやってるかにもよるよね。 とにかく野球が好きで、野球しながらお金稼げればいいとか、単に一番得意なものだから仕事になったとか、どうしてもプロ野球選手になる夢を叶えたいとか。 ここで出てくる人はみんな今の自分の実力で一番稼げる道を選んだって感じ。
Пікірлер: 502
30歳手前で戦力外通告受けて放り出されるよりもJRやホンダで社員として残るのが勝ち組でしょ
@SUZUKIGSX1100SR
21 күн бұрын
球団職員としての再就職の斡旋もあるみたいだけどね。
@user-ps1le6ci8k
20 күн бұрын
切実な問題ですよねー
@user-bq9il6wy4f
20 күн бұрын
球団職員とホンダやJRだと後者の方が給料や待遇は良さそうなもんだけど…
@seishiro-t
19 күн бұрын
だったらそもそも野球なんぞやらなんだらええ
@osorosiahhh
19 күн бұрын
実業団上がりの社員は言っては何だけとあまり優秀では無い人が多いから業績傾くと真っ先にリストラ候補になりますし、殆ど出世もできずに生涯賃金も高いとは言えないです 入社後何年も午後から練習してる選手と、高い偏差値の大学出て就活くぐり抜けてちゃんと経験積んだ一般社員とでは雲泥の差なのでイメージしてるような勝ち組サラリーマンではないですよ
すごい選手になってたらまた指名されただろうから、むしろ自身の評価を受け入れて最適解を選んだ選手達かも。 プロ行って数年で戦力外になるより、大企業に入社したら選手引退後も面倒見てくれる。
@user-xq6bs2qb7l
10 күн бұрын
昔は野球で入社すると、使えなかっら肩をたたかれる雰囲気があった、友人が社会人の強豪と言われるチームに高卒で入社した。今は知らないけど学業が疎かになっていて一般の部署では使えなかったそうな。友人は進学校で数学も得意だって会社に残れるようだったけど、退社して故郷に帰り就職した。
@user-so7wz1zz8s
6 күн бұрын
おちてな
@zin7557
6 күн бұрын
結局、野球しかできないから、仕事出来なくて辞める人もいると聞いでます。
@juggler5582
5 күн бұрын
そんな守りに入るようなメンタルならプロ野球の世界に行かなくて(行けなくて)正解かもね。
@asnh1210
3 сағат бұрын
@@juggler5582 老人のなにさまコメ
プロ野球で活躍できなかった人の人生って結構大変らしいからそこまで考えてるなら間違ってないのかも
@ponponpanda1
25 күн бұрын
「入らずに失敗したな」と思ってるか「入らなくて良かった」と思ってるかは本人が決める事。 この動画だとまるで拒否した選手が失敗者みたいに匂わせてるのが何だかと思う。
@user-qd1rg2pr8d
9 күн бұрын
けっきょくゴールじゃなくてスタートでしかないからなプロ入団
@juggler5582
5 күн бұрын
プロは勝負の世界だから、勝負出来ない奴は行かないで正解。
最初もったいな！って思ったけどコメント見て俺よりもみんなの方が人生上だなって思った
@yokunetyan
23 күн бұрын
めっちゃ大人な意見
ニートになるのなら辛いけど、みんな大手の企業に就職している
3人とも、ちゃんと自分の力量わかって人生を歩んでる。
山口は野球の方は引退したみたいですね 現在は駅員の仕事に就いているそうですし、本人的にも良かったのでは
@user-mh9lq4fh8s
Ай бұрын
絶対正解だよな笑 JRなんて入りたくてもなかなか入れない
@talltemple5221
Ай бұрын
@@user-mh9lq4fh8s 赤星もJR時代に阪神から指名されて、めっちゃ迷ったって言ってましたね。
@user-jr9dd9xj4x
9 күн бұрын
@@talltemple5221特に赤星は車掌まで勤めた生粋の鉄道マンだったからなあ。
@user-hm2ox1ri1j
4 сағат бұрын
仮に二軍で10年で引退したところでて話よな ＪＲ就職して社会人野球のほうが充実してるような気がする
わざわざ育成で行くなら、社会人とかのがいいな。給料でるし。
@zin7557
6 күн бұрын
社会人でダメだったら、プロに入ってもダメだろうから、諦めつくかも。 育成だと契約金もないから。本指名なら、金もらってるから、良い稼ぎかも。
多分入団しても数年後に戦力外通告されてそうだから道を間違えたとも思わないな
@user-eiken3kyuochita
Ай бұрын
一瞬でもプロになりたかったはずだよ
@yoisyogyoza
29 күн бұрын
それでも、いっときの泡銭は持ちたかったはず HONDAとかの一流企業のほうが生涯賃金高いのなら分かるけど
@ponponpanda1
25 күн бұрын
@@yoisyogyoza 育成は契約金ないんですけど。 年俸も240万円ですし。
@user-kw9bl9wm6j
24 күн бұрын
@@ponponpanda1 夢を追い続けてプロ！ ご立派です。頑張って🎉🎉🎉
@taz3980
24 күн бұрын
@@yoisyogyoza 学校法人もってる企業以外だとそれはそれで肩身狭いと思うよ。前の会社が強豪野球部持ちで課長が野球部隠居組だったけど、仕事できないくせに肩書貰えてよかったね。みたいな嫌味ずっと言われてた。今はその企業が持ってる学校法人でコーチ→監督におちついて幸せそう。
社会に出る前なのに懸命な判断出来て素晴らしい。
@herniateddisc2099
20 күн бұрын
賢明
コメ欄勉強になったわ この子達は自分の将来のことちゃんと考えてるんだって思ったわ
後輩の進路のルートを潰さない為とか、半端な待遇でプロなるなら社会人野球のほうが社業に就かせて貰えるならアリとか考えちゃう
プロ野球選手は引退後に大半の人が金銭的に苦しんでるって言うから、変にプロ野球選手にならなくていいと思います。🙂
社会人なら伸びしろないし 評価低いなら大企業蹴ってまでギャンブルする必要ないな 周りに教えてくれる大人いて良かったな
なんとなく勘違いしてるコメントが多いけど、低順位はプライドが許さないって話じゃなくて、将来のことを含めた条件面が社会人に進むより悪いってことでしょ？
@ponponpanda1
25 күн бұрын
少なくとも「育成」で指名された場合は拒否しても良いと思います。 彼らにも生活とか人生とかあるんですし。
@user-ix7uu2mi9t
24 күн бұрын
なら、一生指名される事ないな😢
@hamu111
24 күн бұрын
その方がいいって本人が思ったからそうしてるって話なのに日本語読めないやつ多いな
@ponponpanda1
24 күн бұрын
別に指名されなくても良いんでしょ。 野球選手の誰もがプロになりたいわけではないドラ一候補でプロ九球団の誘いを断った三井不動産に就職した慶應の志村亮投手。 同じくドラ一候補でホークスから額の書いてない小切手を渡されても日本生命に勤め続けた杉浦正則投手、 大学野球指導者になりたいと巨人一位指名を唯一蹴った小林秀一投手。 人生は本人が決める事です。
@user-jo5lk2vv6v
24 күн бұрын
まぁ、お金が全てじゃないからね。
プロになっても同じ結果だと思います。近所に巨人に行った子がいましたが、ほとんど活躍なく、戻ってからはバイトをしていました。大学に行くか社会人野球選手になってたほうが成功だったかもしれません。
@ohudousama
Ай бұрын
自分の周りだとプロで大成功した人から1軍の試合に何度か出た人までピンキリだけどそう言えば全員投手だw 阪神タイガースが3人に西武ライオンズが１人。１人は今でも阪神で投手コーチしてる。
野球ばかりやってたのに、有名企業に就職できるって、勝ち組だと思います。
@user-yy7kc1ve2v
21 күн бұрын
まさにその通りです。
@user-fl5lw5bn2s
19 күн бұрын
そのまま残れれば。の話でしょうけど。
@user-ep8xu2lk5k
19 күн бұрын
残ったとしてもそんなに甘くないらしいよ
@user-xp4zo7cu9r
18 күн бұрын
有名大学を出てる地頭のいい人達と同じ仕事するのについていければいいけどね…
@user-qs4ij5hv6i
18 күн бұрын
凡人が何僻んでんだ、お前は何かでトップ層にいたんか？
育成拒否は普通
賢い選択だと思う。
大手企業野球部の場合、普通の企業人に戻ることもできるのだし、プロの実力がギリギリな場合は指名拒否も妥当。プロになって活躍できず、無職で放り出される可能性はギャンブルすぎる。
４位以下なら拒否させていただきます、拒否して超一流企業に入社しドラフトを待つ、指名されず夢は叶わなかったが結局は勝ち組サラリーマン。賢い。
@yoisyogyoza
29 күн бұрын
4位以下ってことは、若いから指名したけどもう伸び代がない大学生や社会人野球選手の時点では指名しないって意味なんだろうと勘付かないとな 大学ならともかく、社会人で即戦力として指名されるほどの成長を遂げられるとは思えんが
@hiroyuki2684
28 күн бұрын
@@yoisyogyoza 成長する奴はする、しない奴はしない。以上。
@Su----
27 күн бұрын
ホンダなら課長止まりだったとしても定年まで勤めれば退職金２～３千万円くらいはもらえるだろうしね。
@user-sp5hd2ss1f
26 күн бұрын
仮に4位5位で入団しても契約金の大半は母校への寄付と税金で消えるって言いますしね。自分に自信がなかったら拒否も全然ありだと思う。
@KT-ck9jf
22 күн бұрын
@@Su----その程度で良いなら、引退後に教員にでもなれば平のまま退職しても達成できますね
自分を謙虚に評価してた選手とプライド高く奢っていた選手を同じ括りにするのは違うやろ
3巡目以内じゃないと拒否とかはよく分からんけど 契約金が出ない育成の拒否はしゃあない
@user-mt1xx6ir2f
Ай бұрын
4位以下だと契約金がガクンと下がるとかじゃないですか？特に高卒とかだと尚更‥
@D-yunyun
Ай бұрын
@@user-mt1xx6ir2f 4位以下は契約金下がるの⁉︎ 知らんかった…( •︠ˍ•︡ )
@user-nf8sm4yv4s
Ай бұрын
才能が飛び抜けた選手以外は 目が出なかったり 故障したりあるので社会人チームならその企業で働けるのでありかもしれない😅
@user-sl6fy3tw7b
Ай бұрын
@@D-yunyunドラフト1位契約金1億出来高5000万ドラフト2位契約金1億出来高無し。ドラフト3位契約金8000万出来高無し。ドラフト4位契約金2000万〜4000万。ドラフト5位1500万〜3000万ドラフト6位1000万〜2000万だいたいこんな感じですよ
@MeganeAloha
29 күн бұрын
高卒、大卒の場合は会社から内定もらう際にドラフトで○位以内だったら内定蹴ってもいいっていう内諾を取ってる場合があると聞いたことがある。特に高卒の就職は学校と企業の信頼関係の上に成り立ってるから事前の条件に合わない内定蹴りは後輩の進路にも触りかねないからかなりデリケートだとかなんとか。
山口の場合、直接会いに来た11球団に「4位以下ならJR」とちゃんと伝え、前日に念押ししてきた複数の球団にも同じことを答えている で、結局11球団は指名を見送ったが、唯一事前の接触がなかった日ハムだけがなぜか指名 これで日ハム行ったら密約疑われるわ 日ハムは交渉でなんとかなると高をくくっていたけど、山口はブレずに筋を通した 批判する要素は全くない
社会人は家庭があったりするから、低い契約金では中々冒険はできないよなあ
@34bmwx15
Ай бұрын
ドラフト前の週末に洋服わ買いまくって、「ドラフト指名されるんでよろしく」と記念撮影までしちゃうと、はずかしいけどね。
@user-zh8di9if7r
29 күн бұрын
@@34bmwx15んなもんそれもひとつの人生の記念やろ。 スーツは使えるし。
結果的に拒否して球団も自身もよかったね
社会人野球に進んでるなら特に失敗でもない気もするなあ
ある意味、堅実な人生を歩んでるとも言うような。
社会人野球は選手として引退後は、その企業にそのまま社員として働いていけるので、プロ入りしないという選択肢も全然あり。 拒否した選手も別に後悔はしてないと思う。
@34bmwx15
Ай бұрын
ココで紹介されてる人は契約社員だったんで、野球部辞めたら退社ですね。
@user-go9vo8do9z
Ай бұрын
@@34bmwx15一人目の山口氏が引退して現在JR東日本で駅員として働いてるのは野球ファンなら有名な話かと…。 二人目の諏訪部氏も調べたら引退後はホンダでそのまま社業に就いているとの事でした。
@user-go9vo8do9z
Ай бұрын
@@34bmwx15 一人目の山口氏が引退して現在JR東日本で駅員として働いてるのは野球ファンの間では結構有名な話かと…。 二人目の諏訪部氏も調べたら引退後はそのままホンダで社業に就いているそうです。
@user-go9vo8do9z
Ай бұрын
@@34bmwx15 一人目の山口氏が引退して現在JR東日本で駅員として働いてるのは野球ファンの間では結構有名な話かと…。 二人目の諏訪部氏も調べたら引退後はそのままホンダで社業に就いているそうです。
@user-go9vo8do9z
Ай бұрын
@34bmwx15 一人目の山口氏が引退して現在JR東日本で駅員として働いてるのは野球ファンの間では結構有名な話かと…。 二人目の諏訪部氏も調べたら引退後はそのままホンダで社業に就いているそうです。
様々なリスクを考慮したうえで堅実な道を歩んでいるだけなのに、「能力低いくせにプライドだけは高い奴」みたいなレッテル貼りでもしたいのでしょうか？動画タイトルが非常に悪質。
@user-op8pe4jg2l
9 күн бұрын
企業側とも何位までならプロ入りOK、それより下なら残留或いは入社と約束してるでしょうしね。 でないと企業側にも迷惑ですし。
下位指名だったり、ましてや育成となるとチームの首脳陣が余程目配せが出来てないといくら二軍で結果を残しても一軍に上がるチャンスはなかなか巡ってこない。だから彼らが言ってることは理解できる。
@user-ee6fb6gb4r
22 күн бұрын
目配りじゃないの？
野球選手になることが全てではない。ということですよね。 スポーツ選手は定年までできる仕事でもないし、将来設計と自分の能力、才能を考慮した賢い選択なんだと思う
地元から某球団に育成で入団した選手がいますが、プロデビュー飾ることなく退団しました… 下位でも指名されるだけ凄いと思いますが、メリットデメリット熟考した上で先の人生を見た決断ならそれでいいと思います
野球引退後に面倒みてくれる企業は順位縛りがあるのは当たり前 会社とそういう話ができてる筈
社会人枠で大企業に行けるならそっちの方がいいわな。
大エースさまの寺嶋がああなったし山口は就職先含め結果的にいい選択したと思う
@user-fy2lc4bu3e
Ай бұрын
寺嶋とは誰ですか？
@user-bn7cb7xy5d
Ай бұрын
@@user-fy2lc4bu3eさん 元ヤクルトの寺島成輝さんのことではないでしょうか 山口さんとは、履正社時代の同級生で ２本柱として活躍しました
@user-eiken3kyuochita
Ай бұрын
@@user-fy2lc4bu3eヤクルトドラ1の寺島成輝
お互いに良かったのでは？プロ野球も就職先の一つに過ぎない。
自分の意思を貫くのは好きよ
@user-qs5rn8cz1j
Ай бұрын
プライドが先行してるけど 下位からのし上がる自信がないだけでは？っても思えちゃう。
育成拒否だけは仕方ないと思う。
ノンプロを選ぶにはそれなりの理由があると思います プロになれなくても 好きな野球をやって その後も会社員として地道に働いて人生を築く、これもひとつの生き方ですよね。
あの人は今みたいなので入団拒否の人が出てたけど普通に大手企業に勤めていた。その時にも「下位指名からプロで成功出来る可能性は低い。それなら社会人や大学に行って後に上位指名されたなら行けばいい。それで指名されないならそもそもプロで通じなかったとして諦めれる」って感じだったわ。 もちろん下位指名から活躍した選手も居るから絶対では無いけどね。
初めは晒し者かと思ったけど、 人生設計で考えれば成功者だな。 一軍でプレーしても、億プレーヤーになっても、9割が30代以降の人生詰むんだから賢い。
本人の自由。ドラフト下位はすぐに切られるリスクもあるしね。
プロ野球は野球が好きな人からしてみたら憧れの場所ではあるけど 必ずしもプロ野球選手になることが その人のゴールってわけでもないしね そのまま大手の企業に働けるわけだから あながち間違った選択はしていないとは思う
ただ自分の仕事を自分で選んだだけやと思う
わかりやすいコメント欄。 なんで拒否？ イキってんなー！と思ってたけど、 コメ欄で何となくわかりました。 みんなありがとう。
プロになれるという点では、上位も下位も 変わらないかもですが、契約金とか待遇(ドラフト上位、下位が同じだけチャンスあるとは限らない)の違いもあるかと考えるとね
必ず一生を野球で暮らしていけるわけじゃないし、他に仕事をして生きていけるならそれでもいい
社会人で大手行って給料もらうのは人生の選択間違ってないでしょ プロで上手くいけばいいけど、結果残さなければドラフト時の選択よりよくなることは難しいからね スポーツ選手のセカンドキャリアが十分なものならみんなプロ目指すって
何でプロにならなかったんだみたいな事言ってる人いるけど、本人は人生掛かってるんだから当たり前だろう。道楽でやってるなら別だが。
プロで戦力外くらってポイ捨てされるより社会人でやっていく方がずっと安定してる。何千万何億と稼げる選手なんてほとんどいないんだから
@crystalme3911
21 күн бұрын
現役で 一億円以上のプレーヤーは139人、 一億円未満〜３０００万円以上が203人、 ３０００万円未満〜１５００万円以上が155人、 １５００万円未満〜１０００万円以上が106人、 育成100人ほどを含むプロ野球選手登録900人余りのうち604人が年収１０００万円以上なら割と多くね？ 育成だってシーズン中に支配下になれば420万円になり一軍に上がれば居るだけで最大で年俸１６００万円までシーズン中に昇級するよ
多くの野球選手がその後の人生に苦慮することを考えると 英断だと思う
ドラフト何位以上でないと入団拒否とかわがままに聞こえるけどプロでやっていけるのかどうかの自分への物差しだったのではないでしょうか？
皆んな一流企業に入社出来てるから賢い。無理にプロに行く必要ない。殆ど5年でクビになるんだから。
@baraondal
7 күн бұрын
消費期限が5年…厳しい世界やな
年俸400万円、保証無しとかだったら社会人に進んだ方がいいよね、って考え方は分かる。
社会人野球は引退後もその会社の課長とかまでは約束されているので長い人生を考えるとプロに入ることだけでは無いのかもです
社会人野球で活躍できて その後も企業で働けてるなら 充分勝ち組なコース
一瞬でもプロになりたかったのなら失敗だろうけど、見切りをつける基準を自分でつけてたんなら間違いではあるまい。
入団しなかったから、手にしたものもあるはずや。人生回りまわって何が良かったかなんて誰にもわからんって爺ちゃんが言っとった。そんなもんなんやて👍
野球一辺倒になってしまったり､変に成功して金持って破産するような世界だから 熟考して賢明な選択なんだと思う
下位指名はその本人の現在地😢そのあと這い上がってきた人はほんの一握り💦厳しい世界ですね😢
本人達も選択に後悔はないんじゃないでしょうか。 あのまま指名を受けていれば20代前半でほっぽり出される可能性が高かったということですから。社会人野球であれば引退後社業に携わる道があるので。 側から見ると面白くないですが、自分の人生として考えれば、良い選択だったんじゃないかと。
今浪さん曰く、契約金2000万で税金ひかれて１６００万。さらに翌年の税金で引かれて、ほとんど手元に残らないらしい。年俸面で言えば、上位のほうがベースが高く年俸が上がりやすい。例えば、ドラ１が1500万、６位が500万だとしよう。同じ50％ＵＰ評価でもベースでかなりの差が出る。これが下位での入団を拒否する１番の理由だろ。
@StateSwift
25 күн бұрын
翌年の税金って住民税だと思うけど、ほとんど残らないわけはない。
@user-vf9qd6ue6j
25 күн бұрын
しかしながら、税金って、国はまともに政治していないのに税金とる資格がない。
@HEATEP789
24 күн бұрын
残らないのは各所にお礼したからでは？
@user-zb4sh8hw5i
24 күн бұрын
@@HEATEP789 さすがですね。長文になるので省略しましたが、たしか出身大学に２００万寄付して、高校にも寄付しようとしたら、監督に契約金額を聞かれて自分のために残しておけって言われたと言ってました。ナミさんのチャンネルで観たことを書いてるんで、興味あれば観てみてください。尺も丁度よくて結構面白いですよ
@milkmilkmilk-r5j
22 күн бұрын
@@user-vf9qd6ue6j裏金貯えてる様な政治屋ばかり?
むしろ育成に行かないのはしっかりしてる
野球人生終了後も適材適所でその企業でやっていけるなら勝ち組かもしれないが野球だけで引退後チームの職員外になって苦労したら賢明な判断だったかどうかは結局分からないなぁって感じ。 再指名がなかったからと言われるとそれは結果論でプロの環境でやってたらもっと伸びてた可能性はあったし、実際育成から成り上がった選手もいるから環境と自身の気持ち次第って感じする。
コメント欄読んで、勉強になりました。人生の選び方の違いなんですね。
この選手達が拒否せずに指名された球団に入団した世界線も見てみたいよね
低い契約金や不安定な立ち位置からカツカツでプロに一歩踏み込むくらいであれば、プロは諦めて堅実な人生を選ぶというのも十分正解だと思うわ そのおかげで不幸を回避できている人も多いはず
企業の社員となって野球部に所属してるなら選手生活終わったとしても同じ企業の指導者になれる場合もあるしいいんじゃねアマチュアにはアマチュアのいいところもあるし
自分の実力は自分が一番わかっている。プロでは通用しない事をわかっている人も居たかもね。
例え１位指名されたとしても、その後で活躍して野球を続けられる保証も無いしね… だったら一流企業で野球やってた方が生活も安定するし、悪い選択肢では無いよ。
順位縛り付ける選手については、指定された順位までに指名が無かったら指名リストから除外にしてやればいい。 プロ側が強行指名した時点で、〇〇選手は順位縛りのため指名できませんとしたらお互い無駄な交渉しなくて済むから。
将来を考えて拒否したのでしょうし、 なんか、こんな…今は一般人でしょ。 主、あなたも自分の事晒したら⁉︎
将来を考えた結果だと思う。 もし、挑戦していたならみたいに思うけど、プロは華々しく見えるけど、解雇された人達のドキュメンタリー番組見るとな‥
どっちが正しいとかではないんよね。夢を追ってほんとに下位指名や育成から這い上がって一流になる選手もいるから。
プロ野球で活躍できるってすごいことなんやな
コメ欄のみんなの言う通りだ。どんな境遇になってもあきらめずに必死に頑張る。捨てる神あれば拾う神あり。周りの大人見れば分かる。
芸能人でも無ければ、プロ野球選手ですらないのに写真付き実名で晒されるのは本当に悲惨。
自分の実力とプロの厳しさが分かってる
諏訪部は怪我してた説あるよね
自分の人生にとってはプロに入って程なく 惨めな戦力外通告を受けるよりは良かったのかも。
プライドを捨てたとしてもプロで活躍できル確証も金銭的な保証もないし、だからと言ってプライドだけ高く入団拒否してれば選択肢は狭まるし、まぁどっちもどっちだよな
別にイキり散らしてるわけじゃなく、現実見て拒否したって感じだな
諏訪部懐かしいなぁ😅 長野の在籍もこの時期だし、強かったなぁ‼️
個人それぞれの価値観や趣向がある。野球続けるかどうかもあるし続けるにしてもプロに行くことのみがすべてではない。あくまでただの契約にすぎないので条件合わず不満なら拒否してよい。４位以下拒否ってのは期待度が低く待遇悪いのでそこに身を置くのは堅実ではないってことだろう。他人がとやかく言うことではない。一生全面的に責任取るなら別だけどな。
「過小評価されている」ではなく「数合わせの指名なら、自分はプロで活躍できない」と考えるなら、この判断は妥当となる。
育成なら社会人に行ったほうがいいでしょ。 高卒でそれなりにいいとこに就職できるし。
プロでも芽が出る訳じゃないからね 指名順がある程度の目安になるんだから英断なんじゃないか？
育成選手でもプロ野球選手になりたい！って言う人もいればドラフト４位以下なら今の環境の方が良いってなる人もいる。ドラフト１位ですら１軍出場ないまま消えていく選手もいるし、難しい問題。だからこそファンは選手を心から応援出来るというもの。成功が約束された金持ちおじさんのボール遊びなんて誰も見たくない。
自分自身が中途半端にプロになっても仕方ないという適切な判断。名門企業の社員の方が遥かによい。
スカウトの評価と自己評価。どちらを取るかも人生のターニングポイント。ドラフトにかかるだけで凄いんだけど。長い人生考えたら社会人野球もまたいいよね。
プロだけが野球人生ではないから、本人の自由でいいじゃない、他人が干渉すべきではないと思うよ
入団拒否した選手はそれ以後12球団足並み揃えて指名しないでおこうなんてことはないので、指名されるほど伸びがなかったということかな。
ガムシャラに行く精神も時には必要かと思いますが、プライドを持つのもまた大切。
プロ野球選手になることが人生のゴールじゃないからね。ドラフト下位は契約金も安いしアピールできなきゃ1、2年でクビ。怪我してもアウト。指名拒否する選手は舐めてるんじゃなくてちゃんと将来設計できてる証拠だと思う。
どんな道でも自分の選んだ道なら楽しくなるでしょ。 目的がどこにあるかで選択は変わるから。
プロになることだけが野球人生じゃないからね。引退以降も生きてかなきゃいけないんだから、むしろ二度と指名がなかったくらいならプロ行かなかった判断は大正解だったと思う
再指名されなかったということはプロ入りしても数年で戦力外通告されてた。 プロのスカウトが高位では指名しなかったならそれを踏まえて進路考えるのは賢明。
育成拒否は一つの選択として間違ってないと思うけどな。
何の為に野球をやってるかにもよるよね。 とにかく野球が好きで、野球しながらお金稼げればいいとか、単に一番得意なものだから仕事になったとか、どうしてもプロ野球選手になる夢を叶えたいとか。 ここで出てくる人はみんな今の自分の実力で一番稼げる道を選んだって感じ。