Erstmal die Fehler: - keine Rändelzange sondern ein einfaches Rändelwerkzeug genommen. Die Belastung für deine Maschine ist sehr hoch damit. - Werkzeug viel zu weit ausgespannt. So kurz wie möglich spannen. - Reitstock hinten nicht gegengesetzt. Teil drückt sich weg, Belastung für die Spindellagerung unnötig hoch - Öl, Öl, Öl. Nicht wegen der Schmierung sondern um das abplatzenden Material wegzuspülen. Rändel wird sauberer dadurch. - Immer wieder anhalten, alles sauberbürsten, und weitermachen. Grund siehe oben. - Möglichst nie auf dem vollen Material ansetzen. Die erste Spur nur auf 1/4 - 1/3 der Rändelradbreite machen - Die erste Bahn gleich richtig reindrücken. Nicht so vorsichtig. Deshalb auch nicht die ganze Breite nehmen. - Durchmesser ist fast schietegal. Miss den mal nach dem Rändeln. Na? Genau, jetzt ist er viel größer... Ich finde gut dass du dich der Kritik aussetzt. Machst du aber dann noch mal ein „lesson learned“ Video? Nur damit nicht alle deine Fehler wiederholen müssen.

@pichi5733

3 жыл бұрын

Und bitte den Vorschub etwas höher, kenne das von der Arbeit gar nicht so langsam.

@JustinSeiffert

3 жыл бұрын

Sowas in der richtung wollte ich auch schreiben nur statt öl nehme ich 10%iges kss geht auch

@OidmoOnDrums

3 жыл бұрын

@@pichi5733 welchen Vorschub nimmt man beim Rändeln??

@pichi5733

3 жыл бұрын

@@OidmoOnDrums Mein Ausbilder sagte immer halbe Teilung des Rändelwerkzeugs. Dazu viel viel Schneidöl, Reitstock gegen, und am besten noch leicht schräg.

@OidmoOnDrums

3 жыл бұрын

@@pichi5733 Beispiel: Rändelwerkzeug hat 6mm Breite, dann muss ich mit 3mm pro Umdrehung??!!

sorry, aber das ist das vollkommen falsche Rädelwerkzeug für so eine Mini Drehbank, da nimmt man eher ein Zangenrändelwerkzeug. So wird das nix!!

Super das wollte ich auch mal probieren . Danke für das Video

Danke für das Testvideo

Ich habe viele Videos bzgl. Rändeln gesehen, diese allerdings ist die erste, wo die Durchmesseranpassung des Werkstücks erwähnt wurde! Und es ist absolut logisch, danke sehr dafür!

Moin mein Lieber, ich hab was für dich gemacht - Ein Video zum Thema Rändeln: kzread.info/dash/bejne/mJt9y7Cpk67Mg5M.html Musst dir halt 20 Minuten nehmen, aber danach wär ich sehr gespannt, was du aus deiner Drehmaschine rausholst. (Das Rändelrad mit der Steigung kannst aber entsorgen, das funktioniert nicht)

Der Versuch ist gut, habe da aber einige Fragen. Warum fährst Du den Vorschub von links nach rechts? Warum nutzt Du bei den langen Werkstücken keine Zentrierspitze? Ich würde auch bei Alu etwas Schneidöl verwenden dann schmiert das nicht so. Für solche Versuche bin ich immer offen. Ich glaube, dass das Rändelrad von Paulimot an Stahl stark und schnell abnutzt, da braucht man eine gutes Industriewerkzeug.

Hi mein lieber, ich hoffe ihr seid alle gesund und deine Fellnase hat sich gut eingelebt. Danke wie immer für deinen Test, ich habe das auf meiner Maschine auch schon getestet das sah auch nicht wirklich toll aus! Mir hat mal nen zerspaner gesagt das man eigentlich nur auf großen Maschinen mit ordentlichen Werkzeug gut Rändeln kann wegen der Lager und steifigkeit etc. super Video wie immer und ich freu mich schon auf die Elektronik! Lg Frank und bleibt gesund. Andy

Hallo Frank, ich fand die Erklärung für den Solldurchmesser super und das Video auch. Bleib gesund und GLG Jochen

@Herr_Bone

3 жыл бұрын

Leider aber falsch was er sagt. Richtig berechnen kannste das nach DIN82. Aber es ist eigentlich fast egal.

@jojosworkshop1344

3 жыл бұрын

@@Herr_Bone Für mich war das mathematisch voll nachvollziehbar.

@Herr_Bone

3 жыл бұрын

@@jojosworkshop1344 , durch das Rändeln findet eine Kaltverformung statt. Das eingeprägte Material muss irgendwo hin, und wird dann in die Vertiefungen im Rändelwerkzeug gedrückt, bildet also einen „Berg“ , der von dem Material aus dem „Tal“ gefüllt wird. Wenn du nach dem Rändeln den Durchmesser misst, dann ist er größer als vor dem Rändeln. Das Material wurde also in beide Richtungen gedrückt. Dem trägt die DIN82 Rechnung. Je nach Rändelart wird noch ein Wert zum Durchmesser hinzugerechnet, um den richtigen Umfang berechnen zu können. Je kleiner die zu rändelnde Welle und je gröber der Rändel ist, um so wichtiger wird diese Berechnung. Meistens rändelt man aber nicht Teile mit kleinen Durchmessern, und dann spielt diese Rechnung eigentlich keine Rolle mehr. Das drückt sich dann nämlich alles von alleine passend hin, zumal man meistens auch nicht kritisch ist mit der Genauigkeit des gerändelten Außendurchmessers, wird er doch meistens nur von Hand gedreht.

Super👍

Falsch oder Richtig liegt immer am Einsatzzweck... Ich kenn das noch aus der Lehre so, dass man die Gradverzahnten unter einem Winkel an das Rundmaterial führt. Damit verteilt man die Last in dem zu pressenden Material. Und mangels Diamantverzahnter Rädchen hatten wir den Halter in einer 30° V-Nut verkippt und konnten so Diamantverzahnte Rändel herstellen durch drehen der V-Nut...

Du bist der Beste....Danke fürs Video. Habe habe echt nicht kapiert wieso du etwas abdrehst. Einfach loslegen.

Interessant war das auf jeden Fall. Bin aber mal gespannt, wielange die Rändelräder und nicht zuletzt natürlich die Aufnahmevorrichtung bei dem Druck standhält. Sah auch ziemlich wackelig aus in der Nahperspektive. Die Ergebnisse sind jedenfalls schonmal nicht übel. Daumen hoch wie so oft.

Bis zu welchem Durchmesser kann man bei der Paulimot durch das Futter spannen?

@FrohnixBastelbude

3 жыл бұрын

Um die 20mm.

@graviermaschine

3 жыл бұрын

@@FrohnixBastelbude danke für die Information.

Bin auch blutiger Anfänger und muss auch alles erstmal ausprobieren. Ein Video über das Leitspindelgetriebe wäre schön. Kanal ist Abonniert.

@FrohnixBastelbude

3 жыл бұрын

Ich baue das Getriebe z.Zt. auf Schrittmotor um. Wenn Es fertig ist kommt ein Video darüber.

Gibt es Empfehlungen für die Drehzahl beim rändeln?

@FrohnixBastelbude

3 жыл бұрын

Ich habe eher langsam gemacht. Vielleicht so 200-400 Upm. Quasi nach Gefühl. 😁

Молодец, спасибо.

Hey Frohnix könnte ich bei dir Aluteile für eine fräse fertigen lassen ? :)

@FrohnixBastelbude

3 жыл бұрын

Eher nicht 😄

😉👍 Grüssle Uli

Als konventioneller Dreher der die alte Technik mag aber auch mit den neueren rändelzangen arbeitet kann ich einige Sachen erkennen die ich nicht mache und schon gar nicht das dumme hin und her gerechne. Nutze da die Häufigkeit es verlangt ne rändelzänge mit diamanträndekräder, Steigung 1. Dein rändelwerkzeug hat zu viel Spiel das ist schonmal Punkt 1 denn wer günstig kauft der kauft 2 X. Weitere Punkte wie das Gegenlagern mit zentrierspitze oder das kürzere einspannen des Werkzeugs Brauch ich nicht nachplappern. Aus der Praxis mit st37/s235jrc+c wenn der Wanddurchmesser 15 sein soll drehe ich 0,2 runter und Stelle den Abstand der rändelräder auf 14,6 also Durchmesser minus 4 zehntel, danach fahre ich per Hand und ohne Vorschub die fläche ab und kontrolliere das Maß, ggf Stelle ich nochmal 1-2 Zehntel am Rändeleisen die Rändelscheiben nach und fahre den Weg zurück. Die Rändelzangen haben den Vorteil das der Druck auf die Spindel verringert wird und das Material sich nicht weg drückt bei richtiger Handhabung. Für den Hobbybereich reicht das Werkzeug und auch die Maschine grade so noch aus.

Werken mit Stahl Ein Tropfen öl oder Bohremulsion wirkt Wunder

Wann kommt den mal wieder was mit der CNC oder eine Arduino Steuerung?? Drehen ist nicht so mein Ding.... Detlef

@FrohnixBastelbude

3 жыл бұрын

Der Kanal heißt aus gutem Grund „bastelbude“. Ich will mich nicht auf ein Gebiet festlegen. Ich mache das, was gerade interessant für mich ist. Die Videos mit der Drehbank sind jetzt erst einmal beendet. Die Els wird jedoch noch kommen (wenn sie fertig ist)

@detlef5693

3 жыл бұрын

@@FrohnixBastelbude Naja ich habe Dein Kanal immer gerne geschaut alleine schon wegen den vielen Projekten mit dem Arduino oder auch mit der selbstbau CNC. Hat ja nicht jeder eine Drehbank und kann das machen was Du zeigst. Ist jetzt meine Meinung dazu.

@TechTomVideo

3 жыл бұрын

@@detlef5693 dann warte einfach, bis es wieder was anderes gibt. Du musst ja in einem Supermarkt auch nicht aus jedem Regal was rausnehmen, an dem du vorbeikommst.

eine Rändelzange wäre für deine kleine Maschine deutlich besser, das Rändeldrücken tut deine Drehbank nicht gut, und beim rändeln mit Kühlschmiermittel fluten, nicht nur so´n büsch´n spritz...spritz...

Rändeln ist genau wie Abstechen immer ne Diskussion Wert, das klappt bei niemandem immer gleich sofort, von daher einen Tipp hätte ich auch noch. Versuch mal das Werkzeug schräg zu stellen und dann je nach Durchmesser in einem Rutsch mit relativ viel Vorschub...

bei solch kleinen Drehbänken ist man mit einer Rändelzange wohl besser beraten. Da wir der Schneiddruck in der Zange aufgebaut und die Spindel muss den druck nicht seitlich aufnehmen was die Hauptlagen der Maschine entlastet. Trotzdem viel Öl oder besser Bohrmilch

Was heißt ELS?

@FrohnixBastelbude

3 жыл бұрын

Elektronische Leitspindel. Da wird der automatische Vorschub nicht mehr mit Zahnrädern von der Spindel abgeleitet, sondern per Schrittmotor realisiert.

Man fällt bekanntlich nicht als Meister vom Himmel. Bei kleinen Drehbänken hat man oft das Problem, dass die ganze Konstruktion für die einfachen Rändelwerkzeuge nicht Stabil genug ist, es gibt um eine Rändelung herzustellen auch Rändelfräswerkzeuge. Das sind zwei Schräg zueinander Laufende Rändelräder, diese Drücken nicht die Rändelung in das Material sondern fräst das Material richtig raus. Durch die Nutzung der Rändelwerkzeuge, benötigt man auch nicht mehr so viel Druck, ist für die kleinen Drehbänke besser geeignet. Das einzig negative ist der Preis von diesen Dingern, für Hobby und um 2-3 Sachen mit einer Rändelung zu versehen, viel zu kostspielig.

Hier werden die Fehler gezeigt wenn man halt nur Hobbydreher ist und es nicht gelernt hat. Beim Rändeln gehört, wenn das Material so weit heraus gespannt ist immer die mitlaufende Körnerspitze mit einer Zentrierung als gegenstütze verwendet ansonsten gurkt das Werkstück wie hier herum. Das Werkzeug muss auf Mitte stehen sonst erhält man solche Gurkerei wie am Anfang. Das Werkzeug (Rändelzange, das was hier verwendet wird wird kein Dreher jemals benutzen denn das ist meiner Meinung nach Schrott) etwas schräg stellen zum Vorschneiden, einen großen Vorschub und ständig bis zum Ende des Rändelns reichlich KSS verwenden. Zu Beginn von rechts nach links rändeln kurz anrändeln ,anhalten überprüfen ob sich gleichmäßige Schnittmuster bilden, ansonsten die Höhe am Werkzeug entsprechend verändern, wenn okay die gewünschte Länge abfahren, mit Drahtbürste eventuell die "Pyramiden" sauber ausarbeiten und man hat ein anständiges Rändelergebnis. Den Schwachsinn mit dem Berechnen machen halt nur Schreibtischhengste /Theoretiker am Zeichenbrett oder welche die keine Ahnung vom Drehen haben, ich habe solch einen Unsinn noch nie gemacht schon überhaupt nicht gelernt, mich würde mal interessieren in welchem Fachbuch solch ein Schwachsinn steht, garantiert nicht in einem Fachkundebuch. Ich bin als Ausbilder und Meister immer gut mit dem wie ich es (vor ca. 50 Jahren) gelernt habe gefahren, ich würde diese Praxis auch niemals ändern! Als einfache Formel kann man rechnen: Solldurchmesser minus die Steigung/Tiefe des Rändels minus~ 0,1 - 0,2mm kleiner drehen, dann erhält man auch das Maß des Solldurchmessers nach dem Rändeln je nachdem wie man das Werkzeug anpresst. Bei zu großem Druck, brechen die Pyramidenspitzen aus ebenso wenn die Rändelrollen stumpf sind. Soviel von mir zu diesem unnötigen Video.

Den Reitstock für sowas benutzen

Spätestens bei Pi ohne Raspberry war ich mit dem Rechnen raus... ;)

@FrohnixBastelbude

3 жыл бұрын

Sicherlich..... 😂

Beim Rändeln wäre es wichtig das Werkzeug und das Werkstück zu schmieren um das rest Material weg zu bekommen

Sehr interessant ! Wäre ja auch zu schön gewesen, wenn man sich seine gerändelten Messingschrauben mal eben selbst rändeln könnte. Und ohne Drehbank gehts wohl auch nicht. Oder doch ?? Eine Fortsetzung zu diesem Thema wär vielleicht führ manchen deiner Follower von Interesse. Auf jeden Fall ein Dankeschön

@JustinSeiffert

3 жыл бұрын

Ja es geht man kann rändelmuster auch ohne drehbank machen

@harryfiedharryfied5151

3 жыл бұрын

@@JustinSeiffert na gut, und wie? Denn schön wärs, wenn ich das Rad nicht neu erfinden müsst.

@JustinSeiffert

3 жыл бұрын

@@harryfiedharryfied5151 kzread.info/dash/bejne/fa52mq-AdtbHhps.html

@harryfiedharryfied5151

3 жыл бұрын

@@JustinSeiffert oh ja, ein Weg, der auch mit kleinen Modifikationen das Rändeln ohne Drehbank ermöglicht. Dankeschön

@JustinSeiffert

3 жыл бұрын

@@harryfiedharryfied5151 ja bitte es gibt noch ne einfacheren weg spann dein werkstück zwischen 2 Feilen im schraubstock ein und hämmer gegen eine feile gegen das prägt das werkstück auch aber ich würde das persönlich nicht machen

Ist doch gut geworden für den aller ersten versuch (obwohl du alles falsch gemacht hast was geht aber aus fehlern lernt man ja) mein erster rändelversuch war schlimmer ich traue mich das fast nich zu sagen aber ich wusste nich das es ein rändelwerkzeug gibt also bin ich kreativ geworden und habe 2 ich glaube es waren damals 15 Zügige Steilgewinde mit 80mm steigung ein mal links und einmal rechtsgewinde über einander geschnitten das ergebniss sah sogar recht gut aus aber es hat ewig gedauert und war ein riesen krampf

Hallo Frank. Ich kenne keinen der das Rändeln ausrechnet.

@FrohnixBastelbude

3 жыл бұрын

Na einen mindestens..... 😁

@thorstenklaser6204

3 жыл бұрын

@@FrohnixBastelbude 😂😂😂

@w.k.2239

3 жыл бұрын

@@thorstenklaser6204 Habe ich in 45 Jahren Dreher Laufbahn noch nie gemacht, ist doch eigentlich nur dafür da das das Werkstück griffig wird. Im Akkord hatte ich auch keine Zeit für so umfangreiche berechnungen 😅

@w.k.2239

3 жыл бұрын

Da gibt es sogar eine DIN für-DIN 82 (1973-01)

@TechTomVideo

3 жыл бұрын

@@w.k.2239 vor Allem hat die Rändelung ein Maß in der Zeichnung und das geht nie mit der geforderten Zahnweite ganzzahlig auf.

Oweh oweh, erstens bei lange Wellen mitlaufende Zentrierspitze benutzen, zweitens Bohröl benutzen. Und auf diesem Spielzeug von Drehbank kann das nichts genaues werden.

Versuch macht klug ,mehr sag ich diesmal nicht.

😂😂😂😂😂

Wenn Laien ein auf Profi machen 😂

@FrohnixBastelbude

Жыл бұрын

Wenn mutmaßliche Profis einen auf Rechtschreibung machen 🤣

Falsch gemacht : - nicht geantwortet vielen vielen DANK !!!!! Schiebeschlitten kugelgelagert & Verlosung Video vom 20.07.2020

Du zeigst nicht wie man mit der Drehbank rändeln kann, du zeigst wie man es NICHT machen soll. Verantwortungslos soche videos ins netz zu stellen.