Je sais que ce n'était pas le but initial de l'invité, mais cet entretien m'a convaincu de ne jamais toucher aux produits structurés

@jesierra7147

24 күн бұрын

Idem 😂

@Samcoolman4203

24 күн бұрын

Idem😊

@hunterkiller200

24 күн бұрын

Idem

@tomtom76666

24 күн бұрын

Idem

@lucas_invest

24 күн бұрын

idem

Si le principe des produits structurés n'est pas mauvais, la façon dont les produits proposés sont calibrés se fait au détriment du client. Merci Mounir néanmoins d'avoir fait cette interview et d'avoir posé de bonnes questions. Je n'intégrerai pas de produits structurés dans mon patrimoine.

@Rise-bj6gs

17 күн бұрын

à partir du moment où il y a un intermédiaire (comme dans l'immo), c'est l'intermédiaire qui se gave et donc ça impact forcément les résultats pour le particulier. Donc pas intéressant globalement.

@JulienD6338

14 күн бұрын

J avais un associé CGP chez Allianz qui vendait des PINEL à 2.5% brut à des petits vieux, ce gars me fait penser à cet ex associé !

Intéressant comme actif ! C’est clairement à avoir dans son patrimoine 👌🏻, j’ai vu aussi une très bonne vidéo sur la chaîne du podcast de la bourse sur les structures qui va dans le détail avec exemples concrets. Merci pour ce genre de contenu!!!!

Je trouve que ce format mériterait d’avoir des moments d’explications avec des schémas. Un peu à la Hugo Décrypte, pause pendant l’interview, explication de point technique, retour à l’interview. Surtout quand c’est compliqué. Là franchement j’ai eu du mal à suivre, ça m’a rapidement fait mal au crâne. Difficile à comprendre et à suivre quand tu connais pas de base.

@Bdblh

7 күн бұрын

Je suis tombé sur la chaîne le podcast de la bourse c’est super bien expliqué si tu veux

Super intéressant 👌

Très bonne video, j'ai vraiment mieux compris en quoi consiste cette classe d'actif. Ça semble etre une tres bonne opportunité pour manager son risque/rendement

Si je comprends bien le produit protège à la baisse mais aussi à la hausse… 😂 C’est cher payé pour un faible rendement. Et même si une crise fait mal, ça finit toujours par remonter. Ça sera sans moi, je préfère largement faire un dca sp500.

@youssefkhader3330

23 күн бұрын

Je pense que ce type de produit est plutôt adapté pour des gens qui veulent se retirer du marcher en direct et profiter de leur patrimoine sans trop de risque

En gros si j’ai bien compris: le produit structuré c’est l’anti sprint, celui qui te dit ne vend pas ne vend pas, il te donne la patient pour garder une action, il est rémunéré pour ça sur ton dos et le dos de l’action. Perso, je suis patient j’attends seul sans frais 😅

Très bonne vidéo

Mr Pradié: « La dérive c’est d’apporter trop de complexité » 😂.

Ce que je retiens, c’est qu’ils pensent que le marché fera plus que leurs propositions garanties donc margent sur la différence … Autant investir soit même comme tjs

"Vous trouvez ça compliqué ? Eh ben c'est fait exprès". The big short

Préparez vos aspirines, sortez vos calculatrices et accrochez-vous les gars. Va falloir suivre là 😂

Tu devrais les faire en podcast tes finary talk si c’est pas déjà le cas

Il parle des frais qui sont uniquement les frais de structuration à l'achat, mais au passage ils prennent aussi les dividendes chaque année qui sont des frais "cachés". Sur les indices qui ne font pas de dividendes, ils creent un nouvel indice qui fait un dividendes synthetiques qu'ils prennent aussi. Donc les 0,5% par an sur 10 ans c'est très malhonnete

@user-os6vq6jf7k

18 күн бұрын

Source?

@mounir3476

17 күн бұрын

@@user-os6vq6jf7k la vidéo

Résumé : Si les marchés font 10%/ an prend des ETF pas des structurés > parfait c’est presque ça Je vends des structurés chargés en frais mais je fais de l’immo locatif et des ETF > ok. 1 bonjour la conviction. 2. Moi je prends les frais mais par contre je prends des ETF pour pas en payer Le DCA le 25e mois ça peut foirer mais pas un structuré au bout de 10 ans à une date bien précise, conçu dans des conditions de 10 ans auparavant. Etc

Très complexes ce type de produits … Pourrait-on avoir quelques références des produits éligibles à 7% sur les PEA PER pour les particuliers? ou les banques qui les proposent ?

@mygoi715

25 күн бұрын

Il n'existe pas de produits structurés pour PEA.

@Kytchou72

10 күн бұрын

​@@mygoi715Si, la plupart des banques proposent des versions éligibles AV, CTO et PEA.

J'ai écouté d'une oreille mais j'ai cru comprendre que si ça monte to the moon, toi t'y es pas. Par contre si la fusée s'écrase, là tu es dedans. J'ai raté un truc ?

@davidcamerlo8182

24 күн бұрын

C’est plutôt un contrat sur la volatilité en fait tu peux accepter par exemple une baisse de moins de 50% et pas plus ….et à la hausse tu es effectivement capé mais c’est le but . On ne peut pas gagner sur tous les types de scénarios et ça évite aussi les émotions lors de crises majeures ou les gens vont vendre dans la panique ou acheter en euphorie. Un rendement très intéressant qui lisse le risque en somme faut voir les frais par contre …

@gervaissamuel

24 күн бұрын

Merci pour la réponse. Payer un pourcentage pour baisser la volatilité c'est pas pour moi.

@macumazahn74

24 күн бұрын

Je partage votre avis. Les gains sont plafonnés, mais les pertes ne le sont qu'en cas d'une baisse modérée. Quitte à prendre le risque de perdre, autant profiter des gains. Et je ne parle même pas des frais et des choix de sous-jacents qui sont souvent discutables.

@mimimix85

24 күн бұрын

je crois bien que si ça monte trop tu sors flat, si ça descend trop tu sors et tu l'as dans le c*ul, si ça bouge pas trop : t'as le coupon ... et tu bouffes les frais .... le tout pour "ne pas céder a la panique"

@fabienjlc985

24 күн бұрын

Donc avec ce type de produit on devient créancier d'une banque d'investissement. Bof! bof!

Dans une autre video traitant ce type de produit, j'ai compris que l'indice traqué n'etait pas exemple pas le SP500 mais un SP500 qui est modifién avec performance bridé des le depart ce qui fait quon est suadi certain de redter exposé voir aller en dessous du seuil de protection.

@claudemonet2650

24 күн бұрын

Quelle vidéo ? Y’a un grand nombre de sous-jacent possibles, ça peut être un indice vol-target, id-est dont on va monitorer l’exposition au S&P, ou bien un indice fix decrement ( aussi appelé fix-div), ou bien la combinaison des deux.

@user-xh5pm3fx5l

24 күн бұрын

@@claudemonet2650 pas une de finary une autre traitant des produits structurés

C’est le frère de Thomas Ramos non ?

pas facile les produits structurés, c'est fait exprés pour ne pas y aller?

J'ai toujours dit, ça sert a rien les produits structurés, autant prendre en directe les produits plutôt que les sous jacents, ça évite une complexité inutile, accessoirement ça rajoute des risques (crédit Suisse ) et des frais inutiles

Produits purement spéculatifs, complexes, avec des frais cachés. Pas fait pour de l'investissement long terme.

les autocall indexés sur des indices larges c'est pas mal pour mamy qui va diversifier son contrat d'assu vie chez son banquier plutôt que de prendre 3 OPC à l'aveugle. Accepter un rendement brut alléchant mais capé, en achetant une couverture moyennant le net c'est pas idiot mais peu adapté à un initié. Attention cependant à la volatilité du titre en lui même qui n'est pas celui du sous jacent, elle peut être impressionnante et on l'a vu pendant le covid, un peu dans le style d'une oblig à taux fixe dans un contexte de forte augmentation des taux. => La protection du capital n'est acquise qu'à la maturité du titre. Le seul intérêt que j'y vois, c'est de (quasi) s'assurer de retrouver son capital à maturité en risque action, donc adapté à certaines stratégies d'invt, en diversification des oblig.

Est il trop tard pour commencer à investir à 48 ans ?

@dahrr14

19 күн бұрын

Pas du tout au contraire ! Des placements dignes de ce nom sont à durée entre 3 et 10 ans.

@Pikkendorff94

19 күн бұрын

Non vas y !

C’est dommage et je vois pas l’intérêt d’un produit structuré quand le capital est protégé à 50%. Genre, le max drawdown moyen sur un indice c’est 50% alors autant aller sur un etf si le produit ne couvre pas ce drwdown, ça coûte moins cher et le client reçoit le dividende.

Les voleurs associés essayent de vous embrouiller ;) est ce que vous pouvez m’expliquer pourquoi la majorité des gens qui développent ou vendent ses produits achètent de l’immobilier avec leurs gains, cherchez l’erreur ;) back to Warren advice KISS keep it simple

Client FINARY Je fais uniquement du produit structure en assurance vie swisslife je me position que sur des produits au rendement entre 14 et 17% NET (1% de frais annuel en gestion et 0,5 sur arbitrage ) qui sont rembourser tout les ans Ça fait 6 ans et je sors tout les ans j’en suis très très content un gros rendement avec une bonne garantie du capital en revanche toute les actions a travers les produit structure sur les quelles je me suis positionné on fait + 30% voir x2 sur la première année donc j’aurai gagné bien plus en investissant directement sur actions elle même! mais je suis assez frileux 😅

"Nos produits sont performants avec 7,2%". euh, le MSCI world, ce n'est pas 8% ? le SP500, c'est pas 9,5% ?

@m_invest5336

24 күн бұрын

Comme il l'a bien dit il faut de tout. Et performance ce n'est pas le % annualisé. C'est aussi fonction du risque prix et de la config du marché. Si le marché monte, forcément ton structuré sera moins payant (y a de grandes chances). Mais c'est normal puisqu'il protège quand même sacrément à la baisse. Si un structuré sur le snp payait le rendement du snp avec une protection en perte de-50%, tout le monde ferrait que ça. Si tu veux de la perf comme tu l'appelles avec ta vision tu prends un nasdaq *3 et tu vas en avoir de la hausse 😂 et puis tu te mordras les doigts quand tu te ferras liquider. On peut pas tout avoir

je pense qeu c'est fait une population particuliere, avec de gros patrimoine, et qui ne veulent pas prendre de risque énorme et pas gerer cette partie de son capital.. je retiens : acheter des etf si on croit aux actions, en cas de baisse, se retenir de vendre, et patienter. de tout e maniere si on ne fait confience aux actions, on n'est pas dans ce marché

quelqu'un a compris quelques chose?

"tous les six mois on a une crise". Lui même ne croit pas à ce qu'il raconte

Finary talk assez difficile à suivre par moment à mon niveau, contrairement à beaucoup d’autres, dommage… toujours fan de Mounir malgré tout😅

J’ai arrêté à « les frais permettent de faire du conseil »😅

@Automan9

2 күн бұрын

Bah en voyant les commentaires, les gens ont en vraiiiiment besoin

a 7% (voir même actuellement 5%) autant être sur du livret A... Je ne vois vraiment pas l'intérêt des produits structurés sans compter les frais...

Ok, ça me concerne pas. Ca concerne les pros gestion pilotée...

Très mauvaise réponse sur les frais, notamment sur l’autocall

L'être humain est vraiment compliqué dans sa tête.........

13:00 que c'est laborieux, ça n'inspire vraiment pas confiance

C’est vraiment dommage de venir défendre les produits structuré, sans faire aucun effort de vulgarisation. Il y a beaucoup d’encours sur ces produits tout simplement parce qu’ils sont proposé par défaut aux gens, et qui meme parfois ont beau avoir plein d’argent ne savent pas comment le gérer eux même, ils font donc confiance a leur « conseillé »

« Les maths composés » 😅

Désolé mon commentaire risque d’être désagréable mais pouvez vous vous concentrer sur des fonctionnalités de base de Finary comme par exemple résoudre le problème lié au métaux précieux, qui commence a en énerver plus d’un, vu l’ignorance dont vous faite preuve malgré plusieurs relance de notre part sur le forum finary, mail ect Plutôt que de sortir des interviews (que j’adore au passage) toute les semaines ou plusieurs fois par semaine Concentrer vous sur les bonnes choses, si vous voulez garder les membre finary

@Finary

23 күн бұрын

Merci pour votre tour Mathieu. Rassurez-vous, la majorité de nos équipes travaillent sur la plateforme :) Une solution pour le prix des métaux précieux est actuellement à l’étude !

98% sans perte de capital pour ce qu’il a conseillé depuis le debut: ben dans ce cas il démontre que c’est de l’indiciel en etf qu’il faut faire et non du structuré. Et le calcul des frais upfront n’est pas bon dans son discours, car c’est une perte au départ du produit, et donc avec le plus gros impact sur les intérêts composes qui ne composent pas justement ! C’est comme si vous essayez de justifier une stratégie de jeu gagnant au casino sachant que c’est le casino qui fait les règles (ici c’est le créateur du produit qui sait faire les calculs statistiques à son avantage). A fuir

il a une tete à prendre de la coco

"C'est pas évident du tout d'acheter une obligation pour un investisseur particulier" Il a déjà entendu parler de Trade Republic, genre le nouveau leader européen dont tout le monde parle ? C'est fait en 5sec sur l'app...

@patricktoutcourt7537

24 күн бұрын

Tu peux m'indiquer le prix de base d'une obligation sur le marché obligataire?

@Gnanmankoudji

24 күн бұрын

@@patricktoutcourt7537 Sur TR c'est de l'achat fractionné donc il n'y a pas de prix de base, tu mets la somme que tu veux.

@eardrelcuruborn

24 күн бұрын

@@patricktoutcourt7537100 000 € min

@Gnanmankoudji

22 күн бұрын

@@patricktoutcourt7537 Bizarre, ma réponse n'apparait pas donc je reposte : Sur TR c'est de l'achat fractionné donc il n'y a pas de prix de base, tu mets la somme que tu veux.

@patricktoutcourt7537

18 күн бұрын

​@@Gnanmankoudji , la bonne réponse a été donné plus haut , donc acheté une obligation n'est pas simple pour le quidam lambda , maintenant tu peux faire du fractionné , acheté via un fonds euros, un fond obligataire, des etfs, en direct via le prêt participatif ton simple livret A fonctionne en partie avec des obligations .

First

Ce genre d’investissement va mourir avec ceux qui le pratique, à savoir : nos chers boomers 🎉

ETF world sur CTO ou PEA jusqu'à la mort, ne JAMAIS acheter un produit pour pigeon. JAMAIS, c'est pété de frais, c'est un truc pour les vieux boomers riches.

@patricktoutcourt7537

24 күн бұрын

Les frais n'ont aucune incidence sur le rendement du produit structuré (Hors enveloppe exemple frais annuel d'assurance vie) .

@chouchen2000

24 күн бұрын

"un truc pour les vieux boomers riches"... bonjour le niveau d'argumentation !

@tomtom76666

24 күн бұрын

@@chouchen2000 les personnes âgés aiment bien payer des frais, ça les rassure. Elles pensent que cela veut dire produits de qualité.

@tomtom76666

24 күн бұрын

Rien ne vaut un ETF world (pour 99% des gens qui ne sont pas des professionnels), toutes les études le demontrent. Libre à vous d'enrichir les gérants de ces fonds.

@chouchen2000

24 күн бұрын

@@tomtom76666 Bonjour les clichés !

Attendez, mais si vous êtes rémunéré par la banque d'investissement, n'y a-t-il pas conflit d'intérêt ? Banque A: Offre A, commission 15000€, prix 35000€, rendement 3% Banque B: Offre B, commission 12000€, prix 30000€, rendement 3.2% Vous devriez alors choisir l'offre B pour votre client mais la commission étant plus grande pour l'offre A, vous allez vous tourner vers la banque A. Si vous étiez payé pour trouver le meilleur prix, vous devriez être payé par le client final ou par son représentant…

@Titiiiiiz

25 күн бұрын

Ça m'a fait tiquer de la même manière. On peut mettre en lien avec la dernière vidéo de Xavier Delmas/Zone bourse où il évoque des intérêts qui ne sont pas alignés. Sans aller jusqu'au conflit d'intérêt.

C'est dommage que les particuliers n'aient pas accès à Equitim . M.PRADIE a-t-il un une référence de produit structuré a transmettre ? En vous en remerciant.