L'année dernière je travaillais pour un petit festival assez LGBTQ-friendly. Les organisateurs avaient eu l'intelligence d'afficher ce panneau à l'entrée : "Les paillettes sur votre visage ne font pas de vous des licornes éclairées."

J'arrive même pas à quantifier la reconnaissance que j'ai d'être tombé sur cette chaîne, merci pour le contenu giga intéressant et le rythme stimulant des vidéos, c'est un régal !

Je commente rarement mais je tenais à te remercier pour cette vidéo. Ça explicite les attaques maladroites d’autres ytubeurs présentées en début de vidéo, auxquelles j’étais (avant l’analyse) opposé. Je pense toujours que Ben Névert et ses actions sont salutaires, qu’il produit une réflexion utile « à son échelle », mais je comprends mieux les critiques qui lui sont adressées maintenant. Merci!

Beaucoup de choses à dire sur cette vidéo mais je vais me contenter de l'essentiel : Utiliser the fablemans pour illustrer le sujet est certainement le move le plus intelligent que tu aurais pu faire, et vient de donner au film une dimension tellement intéressante. Bref, merci pour toute la vidéo

Au top comme toujours. Bravo pour la pédagogie et la synthèse de ce sujet complexe ! (je valide toutes les musiques de jeu utilisées au passage 👀)

Comme d'habitude merci infiniment et bravo pour tout ce boulot, c'était passionnant ! Hâte de voir la seconde partie ! :)

Un truc de barjot cette vidéo. Tu tapes tellement juste. Félicitations, c'est un travail de dingue et ça passe tout seul !

Je crois que c'est LA vidéo qui traite de ce sujet que j'ai attendue toute ma vie, merci

Je viens de tomber sur votre chaîne et je souhaitais pour remercier pour votre travail, vos vidéos sont extrêmement bien menées, elles sont claires et bien structurées ce qui permet d'explorer de nombreux sujets assez "sensibles" en profondeur, tout cela dans la bienveillance. Je m'abonne et soutiens votre travail, merci ! :)

Vidéo de fou ! Complète et précise sans être trop lourde, un banger de vulgarisation. Merci !

Je tiens à te féliciter pour le travail qui ta amené à faire cette vidéo qui est très riche d'exemples, notamment grâce aux films que tu arrive à mettre en lien avec les différentes représentation sociales, je ne suis pas expert en sociologie mais j'ai beaucoup apprécié la nuance et le travail de recherche qui permet d'approfondir des sujets souvent rendu trop simplistes, continu comme ça!

Bravo pour l'ensemble de ton travail, c'est juste excellent !

Je m'en fous totalement de Ben Nevert (j'avais vu la vidéo de Léo à ce sujet), mais je trouve que c'est toujours intéressant de prendre un cas en particulier et d'amener la sociologie pour contextualiser. Par exemple, j'aimerais bien voir traité le cas de Lea Salamé (qui est une femme, mais qui n'est pas du tout féministe)(Alors oui, je sais, les hommes ont beaucoup plus de travail à faire pour constater les problèmes du masculinise). Bref, très bonne vidéo.

@sagass910

8 ай бұрын

merci c'est exactement ce à quoi je pensais aussi

@classwar4676

4 ай бұрын

C'est marrant parce que moi je vois pas dutout le rapport entre le fait d'être un femme et le fait d'être féministe. On est d'accord le féminisme c'est un positionnement politique qui relève de choix, qui défend un certaine vision du monde, un monde qui tend à une égalité entre les gens. Mais y a rien qui est iné la dedans. Tu peut trés bien être une femme et défendre un système patriarcal dégueulasse. Je sais pas regarde des figures d'extrême droite comme Georgia Meloni ou Marine Le Pen c'est pas ce qu'on pourrait appeler des figure du féminisme, on est d'accord. Je sais pas elle veulent supprimer toute les conquis des féministes des 50 dernière année. Elle veulent supprimer le droit à l'IVG et elle ont quand même une vision très rétrograde des femmes de leur capacité a disposer d'elle même. Meloni elle est carrément dans des délir en mode il faut défendre la famille traditionnelle italienne la femme italienne est une machine a faire des gosse point barre. Et pourtant c'est une femme... Les gens ne défende pas tous l'idée d'un monde débarrasser de toute les discrimination loin de là et le fait d'être une femme bah c'est pas incompatible avec le fait d'être réactionnaire. Ducoup pour moi la réponse à ta question est pas si compliqué. La personne en question est elle une camarade ou non ? Dans le cas de Salamé bha y a aucun doute c'est une réactionnaire. Elle défend un capitalisme prédateurs et qu'elle soit pas féministe est pas si étonnant en faite.

@megumiselina1346

3 ай бұрын

léa salamé n'est pas féministe ? mais pourtant elle se positionne à gauche non ? Meci pour l'info en tout cas !

@shadowofthetree8293

3 ай бұрын

@@megumiselina1346 François Hollande se positionne à gauche aussi, et pourtant il a fait un programme bien plus à droite que Nicolas Sarkozy. Elle est mariée (ou en couple) avec Glucksmann, qui représente le PS aux européennes... mais qui est totalement compatible avec le macronisme... Donc "le positionnement de gauche"... ça me fait penser à la blague : un journaliste interview le pape et lui dit : "je suis catholique, mais non pratiquant", ce à quoi le pape lui répond "et moi je suis nudiste, mais non pratiquant". Quand tu te dis de gauche mais que tu es pour la baisse des impots, que tu défends la retraite à 65 ans, que tu n'as aucun problème pour la destruction de l'école publique et des hopitaux publiques, alors tu peux aussi dire que tu es féministe, t'es plus à ça prêt.

@megumiselina1346

3 ай бұрын

@@shadowofthetree8293 oui on est d'accord que les étiquettes reste juste des étiquettes, une féministe peut être mysogynie etc, mais là léa salamé est militante, elle se positionne sur pas mal de sujet dans une vision qui reprend celle de la gauche. Où as tu entendu le fait qu'elle rejette le féminisme ? Parce qu'il y a une différence entre ne pas se revendiquer de tel terme et être contre tout les principes du mouvement.

Merci pour le taff, vidéo très éclairante (en + d’être super pédagogique et agréable à écouter), ça donne envie d’aller voir le travail de Raewynn Connell sur le sujet.

Ta vidéo m'a été conseillée par deux potes mecs et je l'ai trouvée très pertinente, j'ai hâte de voir la partie 2 ! J'ai aussi regardé la vidéo de Léo et je trouve vos approches complémentaires c'est ultra intéressant. En tout cas je découvre seulement ta chaîne aujourd'hui et je vais direct m'abonner 🤗

un travail super enrichissant! merci de mettre les sources en description, c'est une marque de sérieux et ca permet de digger

Je viens de découvrir ta chaîne avec cette vidéo, c'est vraiment super quali et très intéressant. Bravo !

Merci l'algorithme de KZread de m'avoir mené jusqu'ici. Comme beaucoup j'apprécie le travail de BN à la base mais ça fait un moment que, lorsque je passe ses contenus dans le filtre de la classe et de la race, quelque chose coince et je n'avais pas les mots pour le formuler. Cette vidéo le fait très bien. Cela dit j'ai tendance à penser que dans son cas il s'agit d'avantage d'impensées dans la mesure où son entreprise de déconstruction est personnelle (celle de quelqu'un qui finalement coche le bingo des privilèges)

Je découvre ta chaîne , je suis trop content de voir que tu partages des critiques très argumentés sur tous ces sujets. En tant que Bourdieusien convaincu je suis toujours heureux d’entendre une belle critique de son travail qui dans la bouche de certains est parole d’évangile alors que, même s’il a apporté des concepts et une base solide à la sociologie moderne, certaines de ses analyses sont bancales. Bon ce commentaire est beaucoup trop long alors juste un merci, je m’abonne et j’ai hâte de voir tes prochaines vidéos ! ❤

Travail très intéressant, à partager le plus possible :)

Excellente vidéo (niveau qualité graphique, inserts, rigueur, précision & clarté du discours), et salutaire. Ca rend en effet fou, ce phénomène qu'incarne hyper bien, que symbolise clairement la cas Ben Névert. Merci !

Merci, pour ton travail d’illustrations et d’explications, j’ai adoré la vidéo continue comme ça 👍

Super vidéo! J'avais vu celle de Léo sur cz sujet et la tienne est très complémentaire. J'ai hâte de voir la suite!

Je découvre ta chaine et ton taf avec cette vidéo (et j'ai tout binge watché), merci pour cette vulga d'excellente facture !

Les paroles de la musique de fin, tellement accurate... Merci d'avoir posé des termes sur ce sujet super important.

l'une des meilleures vidéos de sociologie que j'ai pu voir sur youtube. bravo

Super intéressant d’aborder ce sujet d’un point de vue sociologique et non pas psychologique ! 😊

J'adore ta chaîne, continue comme ça !

Vidéo passionnante, merci pour ce travail ! Des années que je me dis qu'il y a un truc qui cloche avec Ben Nevert et son discours, sans pouvoir tout à fait mettre le doigt dessus. Ça permet d'y voir plus clair !

c'est dense et passionnant. Je pense je vais regarder la vidéo une seconde fois pour rien oublier.

Merci pour l'éclairage du concept de la masculinité hégémonique et les autres masculinités. C'est bien illustré et cela m'a aidé à mieux comprendre.

Excellente vidéo, merci !

Super intéressant, merci beaucoup pour cette vidéo.

Excellent, franchement super vidéo, merci !

Sacré travail en termes de pédagogie et de fluidité dans le montage. Hâte de voir la suite.

Super intéressant, merci pour ton travail !

Ta vidéo est vraiment excellente, claire et très intéressante. Merci +1 abo

Merci bcp, nickel comme d'hab!!

Merci pour cette vidéo et la suivante que jai écouté en premier au final (merci algo youtube). C'est super intéressant ! On apprends pleins de choses sur la sociologie et ça passe tout seul ! 😊

Super vidéo, très complète et claire!

Vidéo de grande grande qualité, franchement bravo

Ton taf est vraiment impressionnant, merci beaucoup.

Trop bien la vidéo. Merci beaucoup

La qualité de la vidéo et du montage est magistral

c'est trop bien , super chaîne, très content d'être tombé dessus par hasard (comme quoi l'algorithme youtube des fois ça marche haha)

Quel taf ! C’est passionnant, et la conclusion sur l’émission « Entre mecs » est archi pertinente 👍

@Chew024

Жыл бұрын

(Hâte de voir la partie 2)

Excellente vidéo. Bravo !

Hyper intéressant ! Surtout pour tout le bagage sur cette hiérarchisation à l'intérieur même du genre homme, merci beaucoup !

Trop rare de voir des vidéos où l'on apprend vraiment quelque chose ! J'avais déjà aimé celle sur le HPI, allez +1 abo

Super video merci beaucoup !

C’est vrai que la vidéo est un peu compliqué à suivre mais ma qualité est au top et au début j’étais vraiment très méfiante sur le contenue et je suis partie avec de mauvais préjugés, tu m’as appris beaucoup

Vraiment très très bien cette vidéo !

merci pour cette vidéo vraiment super (l’extrait de Dava c’est pour me tuer, c’est le meilleur crossover)

Super vidéo, la notion de complice est super intéressante en plus d'être assez intellegible.

Mais génial cette vidéo !

Incroyable video!

Merci pour ton travail, encore une fois une vidéo superbe, rythmée, digeste, enrichissante, sourcée et nécessaire. Comme dit plus bas ça donne envie d'en savoir plus ;) si tu as une reco je suis preneur. J'attend impatiemment la prochaine vidéo

@gregoiresimpson4123

Жыл бұрын

Merci pour ton retour ça fait super plaisir ! Pour une éventuelle reco je pense que le livre de Daisy Letourneur est vraiment très bien, très large et très bien écrit (genre drôle et accessible), et l'article de Demetriou Demetrakis sur Connell est vraiment très bon aussi. Un petit lien pour le choper : docdro.id/deviTxx

Super vidéo! Pédagogue, tu amènes ton point de vue avec finesse. Le montage est efficace, on ne voit pas les 30 minutes passer. Puisque tu montres des images de Gourcuff à l'époque il y avait eu, apparemment, des tensions entre lui (fils d'entraîneur, blanc) et Ribéry (des classes populaires). Les médias avaient opposé ces deux masculinités.

Merci pour le taff !

Je viens de découvrir ta chaine, le travail que tu fais est extrêmement intéressant, et pour cette vidéo nécessaire. La construction de la pensée féministe passe beaucoup par la découverte de l'expression de la domination masculine dans différents registres à différentes échelles, et s'intéresser à la question des masculinités et des interactions entre elles ouvre un nouveau champs, donc vraiment merci pour ça !

Merci pour cette vidéo, trop cool et super bien monté ! Ça fait grave penser au livre de Léane Alestra qui s’appelle « Les Hommes hétéros le sont-ils vraiment ? » je vous recommande à fond pour creuser d’avantage sur les masculinités et les rapports interpersonnels entres hommes. En mode : comment expliquer que les hommes soient à la fois sexistes, homophobes et amant des femmes et pourquoi l’homosexualité est vu comme non viril ajd alors que ce n’était pas le cas avant

@marlonvikteam

8 ай бұрын

tiens c'est marrant une amie me l'a offert récemment et je viens de le finir, c'était super instructif, et effectivement je le recommande vivement aussi !

@karinef8501

2 ай бұрын

Excellent l'essai de Léane Alestra! Tout comme Le mythe de la virilité d'Olivia Gazalé

Brillant. Merci bro 👍

Extrêmement intéressant !

Super vidéo. Un abonné de plus :)

Merci pour cette analyse, Yoann Gourcuff !

bonne vidéo !

Très bon, merci. Je viens de découvrir Raewyn Connel, j'achète son bouquin bientot. Top.

MERCI POUR CETTE VIDÉO EXCELLENTE !!!

Merci pour cette vidéo ! Pour ce qui concerne la masculinité handi, dont vous parlez en description, il y a un des derniers épisodes du podcast « Les couilles sur la table » de Victoire Tuaillon, « Dévalider la virilité ». Elle y cite quelques sources pour approfondir ce sujet.

Mais c'est génial ce taff que tu as fait

C'est vraiment hyper intéressant ce rapport entre virilité ou féminité chez les hommes en fonction de la position sociale. Je pourrais étayer avec mon expérience personnelle professionnelle , grosso modo je suis relativement effiminé -physiquement et au niveau du comportement - mais faisait un métier très très physique et je le fesait mieux et plus que les autres, et je n'ai jamais était emmerdé par ça, j'étais à mille lieux culturelement de mes collègues, mais je n'ai jamais été exclu ou dénigré et c'est je pense, parce que j'étais un homme (une femme ds ma situation aurait sans doute dû avoir un comportement bcp plus agressif et combatif), parce que quelque part j'avais une certaine aisance verbale et une culture générale (qui est un mauvais terme) qu'ils n'avaient pas et qui impressionnait un peu (par décalage, mais qui m'a attiré bcp d'inimitié) et surtout je faisais le taf, j'étais irréprochable de ce côté là, et ma "marginalité" était je pense accepté pour ça. Encore une fois ton taf est vraiment intéressant, en t'ecoutant tu accomplis à mon avis le but de la démocratisation de la connaissance ( terme que je préfère à vulgarisation) parce que en t'ecoutant on ne se sent pas plus cultivé (ce qui serait une erreur, de croire que ce genre de contenu nous cultive) mais plus curieux (ce qui nous pousse à vraiment mieux se cultiver). J'aurais une question et je voudrais savoir si tu connais le sujet ou des gens l'ayant travailler. C'est le côté paradoxale de nos sociétés qui valorisent à la fois l'obéissance et le respect des normes et traditions, ds les discours public, médiatique, politique et à la fois l'insolence, la prise de risques, la témérité et le non respect des conventions, la désobéissance (on le voit bcp ds les figures héroïque). Et du peu que j'ai lu en anthropologie, j'ai pas l'impression que ça se retrouve ds d'autres cultures que l'Occident.

@Joe_from_Rio

8 ай бұрын

Beaucoup de cultures valorisent à la foi l'obéissance et la prise de risque, parce que la culture ce n'est pas une personne, mais tout un groupe d'individus avec des tendances différentes. Exemple entre deux mastodontes de l'Inde : les castes et les pratiques puritaines (respect absolu du père, ordre hiérarchique, mariages arrangés etc.) VS Bollywood (qui valorise l'amour, les corps, la liberté).

Je mets jamais de commentaire mais la il le faut, J'ADORE tes vidéos, rendre la socio accessible ne doit pas être évident mais tu le fais si bien, j'envoie yes vidéos à tous mes copaines, continue stp 🥺 q

C'est excellent !

Super intéressant 🫶🏻🫶🏻

Super ! Merci !

J'adore ta chaine.

analyse très fine et sourcée! Merci beaucoup!!!

top merci pour le taff

J'apprend plein de trucs merci!

Incr le taff, en plus de vulgariser, la vidéo recontextualise le concept ultra vague de masculinité toxique pour donner de vrais clefs de compréhension des masculinités si diverses et si complexes aussi ... merci !

Excellente vidéo avec une voix qui ne ressemble pas du tout à celle de Loic Chaigneau. Bravo, vraiment incroyable synthèse. (Un des prolongement possible à celle-ci serait de dresser un regard critique de la mobilisation du concept d'intersectionnalité par la classe dominante et comment ce dernier est utilisé pour invisibiliser certaines mobilisations sociales. Soit à l'inverse de sa démarche originale, légaliste puis sociologique. Je vois dans ce nouveau sujet la continuité des critiques que tu soulignes très très bien dans ta vidéos)

Travail d’une qualité remarquable

Une démonstration brillante !

tout le passage fc rennais, est banger, vraiment c'est hilarant, sad pour tes abducteurs quand même (sinon super intéressant comme toujours, je remate pour me remettre les notions à jour)

Super intéressant merci ! Ca fait penser au podcast "Man enough" de l'acteur Justin Baldoni (qui a joué dans Jane the Virgin) qui est un peu similaire a priori (développement personnel et interrogations sur la masculinité) et qui pourrait témoigner de la présence ailleurs dans le monde occidental de ce genre de dynamique

Bravo pour cette analyse approfondie ! Le message de Ben Névert n’en est pas moins utile pour le public qu’il vise. Mais cette analyse à plus large spectre envoie du lourd !! Merci pour ces éclairages !

Super vidéo ! Du montage au contenu, en passant par la construction du propos, on voit pas passer les 36 minutes. (En plus je suis cité alors c'est forcément bien 😎)

À sa décharge, il a quand même invité plusieurs fois dans son émission des mecs issus des masculinités subordonnées et marginalisées. S'il n'a jamais pris la mesure de leur regard sur sa propre place dans l'échiquier de la masculinité, on ne peut pas lui enlever que le discours qu'ils portaient permettait une meilleure représentativité des vécus, et évitait le piège d'un entre-soi de masculinités complices/hégémoniques. Je crois qu'il avait d'ailleurs toujours mis un point d'honneur à avoir de la diversité des masculinités dans ses émissions. Après j'entends bien que cette même diversité peut avoir l'effet inverse dès lors qu'on se considère sans nuance dans le camp des dominés, et que montrer des masculinités marginalisées ou subordonnées ne vient que renforcer le discours binaire de dominé/dominant qu'on entretient...

@gregoiresimpson4123

Жыл бұрын

Effectivement c'est quand même bien de le noter. Mais pour moi ça change pas fondamentalement sa démarche, ce qui est parlant d'ailleurs c'est que quand il résume son émission il prend le son Florian qui est vraiment un condensé de masculinité complice dans le texte. Du coup je pense quand même que le coeur de l'émisssion est un truc de masculinité complice à destination d'un public de mec hétéro blanc de classe moyenne et supérieure. Et en vrai y a aussi un autre problème qui se pose c'est qu'il utilise les mêmes outils pour penser sa masculinité de mec hétéro pas viril et celle des mecs gays, il fait comme si le problème c'était l'injonction à la virilité (et met tout le monde dans le même sac, celui des "mecs efféminés"). Alors que pour les gays le problème c'est pas l'injonction à la virilité mais bien la structure sociale hétérosexuelle. Et pareil pour la masculinité subordonnée, il peut pas vraiment traiter le problème parce qu'à un aucun moment il pense le problème de la masculinité en rapport avec l'ordre raciale et les classes sociales.

Excellente réflexion, heureuse de découvrir ta chaîne :) j'étais plutôt mal à l'aise avec l'émission Entres mecs, basée sur un concept de ségrégation sexuelle complètement affichée, pour se plaindre mais je n'arrivais pas à mettre les mots sur ce qui me dérangeait dans la démarche. Mais ça c'est du passé :)

Merci je trouve que ça vise très juste et ça me pousse à l'introspection. Je découvre être un complice sur pas mal de comportements, mais aussi parfois résolument féministe sur d'autres, quand je réagis selon mon sens des valeurs et que les événements tournent en ma défaveur - quand j'ai le giga seum et que je ne comprends pas pourquoi, parce que je me dis que je devrais être content d'avoir quelques fois agi avec vertu, même sans en avoir été récompensé, et alors je m'en veux d'être aussi puéril. Je prends cela comme une clé pour résoudre certains conflits intérieurs. Mes valeurs ne servent pas toujours mes intérêts particuliers.

merci. une analyyse très complète et éclairante

@aettim

8 ай бұрын

Et de mauvaise foi

Tellement basé ! Vulgariser Connell en 36 minutes en restant compréhensible, belle prouesse !!

Vraiment une excellente vidéo! j'écoutais un petit peu Entre Mecs il y a qq années mais vu que ca commence à dater un peu, je me rappelais que j'accrochais pas spécialement mais j'aurais plus su dire pourquoi. Du coup, je suis allé réécouter quelques émissions et maintenant je me rappelle haha. C'est pas du tout le sujet de la vidéo, mais je me suis à nouveau rendu compte à quel point Entre Mecs était une émission faite par des hétéros ppour des hétéros. Rien de mal à ça évidemment, mais je me suis rappelé à quel point j'avais du mal à me retrouver dans leurs conversations, et même dans les doutes, les complexes, les probématiques etc. qui sont les points clés de l'émission. Même quand ils avaient des invités gays, j'avais quand même l'impression de voir d'entendre des hétéros parler. Evidemment, il n'y a pas d'Expérience Gay Universelle qui s'applique à tous les homosexuels ayant jamais existé. Néanmoins, pour une partie non-négligeable de la communauté gay, il existe des problématiques auquelles les hétéros ne sont pas exposés, et vice-versa. Et je ne parle même pas des évidences comme le harcèlement à l'école, le droit à l'adoption ou ce genre de chose, même si ce sont évidemment des sujets vraiment importants. Au départ, j'avais commencé à écrire un paragraphe pour parler de ça et puis je me suis rappelé que je ne savais pas écrire et que j'allais forcément me planter dans mon message. Du coup, pour ceux que ça intéresse, je vous renvois vers un article que j'ai trouvé infiniment plus pertinent que toutes les interventions par des invités gays dans Entre Mecs : highline.huffingtonpost.com/articles/en/gay-loneliness/ Là encore, ça serait stupide de dire qu'un seul article a réussi à cristalliser de manière absolue et définitive l'essence de ce que c'est que d'être un Homme Homosexuel™, mais c'est un bon début. Et je veux pas jeter la pierre à qui que ce soit, je pense sincèrement que Ben Névers et ses collaborateurs ont vraiment envie de créer une discussion inclusive et pertinente pour la majorité. Tout ce que je sais, c'est que pour moi, c'est passé complètement à côté de mon expérience en tant que mec. Les modèles de masculinités dans la communauté gay sont bien plus complexes et variés que les quelques platitudes que nous ont servies les invités gays dans Entres Mecs, et je trouve ça très dommage.

C'est carré.

🙏Merci j'ai appris plein de trucs, je me sens mieux armé si je retombe sur une vidéo du type "Entre mecs". C'est hyper complexe en tout cas ! Par contre petite critique : être dominé c'est subir qqchose de répété dans son corps et sa psyché - ok. Mais du coup les catégorisations sociologiques n'arrivent qu'après, soit pour les révéler et/ou les faire exister via les sociologues, soit via les personnes qui vivent ces choses et arrivent à les faire connaître... Or, vous prenez les catégories ad-hoc d'une sociologue, sans supposer que les personnes concernées peuvent avoir leurs propre langage social issu de leurs propres souffrances sociales. Et il me semble que c'est ce que "Entre mecs" essaye JUSTEMENT de faire. Dans un langage pas très sociologique, certes... (mais ça perso je m'en tape). Ne jamais oublier que les sociologues arrivent toujours après le terrain. Et qu'iels mettent dans leurs travaux leurs propres affects liés à leur expérience sociale, dit en passant. Moi je trouve que Ben Nevert est intéressant dans son parcours et ses attitudes (je m'identifie un peu aussi), ET que la plupart des meufs semblent vivre en moyenne des trucs bieeeen pire. De ce point de vue je rejoins R Connell. Par contre je ne mets pas d'équivalence entre le fait de mal vivre la masculinité hégémonique et le fait d'en être complice. On peut se sentir très mal avec les formes de la masculinité et ne pas s'identifier aux pauvres, aux racisés ou aux homo... Je ne vois pas pourquoi ça serait automatique, à part à avoir un regard stéréotypé sur le social, ou purement statistique généraliste (donc pas vraiment de la recherche). On peut aussi détester explicitement toutes les formes de masculinité - y compris ses propres attitudes, ou la façon dont on nous perçoit - et ne pas savoir où aller, ou avoir peur des représailles si on change, ou tout simplement quand on ne peut pas changer. On peut nous donner de l'attention, du crédits, des privilèges, mais ne pas en vouloir, et ne pas l'avoir choisi. Bref ça me paraît encore +complexe, en fait ! 😅

@shivies664

Жыл бұрын

Merci pour ce commentaire, perso j'ai un peu du mal avec la vidéo et avec le système utilisé par la sociologue que je trouve vachement simplifié (après c'est surement parce que tout n'a pas été expliqué sur son système). Et je trouve un peu malhonnête aussi de dire que Ben Névert n'a fait aucun effort sur les questions d'identité de genres et d'orientation sexuelle au vu de la quantité d'invités LGBT qu'il a pu interviewé et qui ont pu exprimer leurs points de vue et les difficultés qu'iels ont rencontré dans leur vie. Et peut être que son contenu n'est pas fortement politisé, mais à mon sens donné une parole à des personnes qui ont vécu de la transphobie, de l'homophobie ou du racisme c'est déjà une prise de position en soi et il arrive à le rendre accessible à un grand nombre de personne. Après oui, je trouve aussi le modèle de Ben Névert un peu simpliste quand il exprime les virils d'un côté et les efféminés de l'autre, mais d'un autre côté ils présentent de nombreux profils au cours de ses interviews et pas que de gars blancs, hétéros. Donc bon même si la vidéo est intéressante, je l'ai trouvée assez malhonnête sur certains points. Et aussi même si c'est un modèle fait pour la masculinité, je trouve que faire un gros bloc femmes en dessous de tous les hommes même de ceux venant de classes populaires est assez fallacieux, parce qu'il y a bien des femmes qui occupent des positions de pouvoir également même si c'est en moindre proportions. Après encore une fois je ne connais pas cette sociologue et peut être que toute sa théorie n'a pas été entièrement présentée, mais ce modèle ne me semble pas du tout coller à la réalité non plus ...

@CamaradeRC

Жыл бұрын

@@shivies664 Bien vu je n'y avais pas pensé à la visibilisation des personnes sur son plateau. 👍 C'est clair qu'avec les schémas en pyramides, on va pas bien loin ! La sociologie structuraliste consiste à créer plein de catégories et sous-catégories, sans rendre justice aux catégories que les gens se donnent. C'est une position de surplomb, et qui re-créer des stéréotypes... Ca a très bien été analysé dans les années 90 avec Boltanski et son fameux article "Sociologie critique et sociologie de la critique". On voit que le capitalisme s'appuie sur les catégorisations sociologiques pour s'adresser à des profils-types de consommateurs, dans les publicités etc. En 2023 heureusement les catégories des gens eux-mêmes peuvent émerger (exemple : queer, butch, genderfluide...) Ce qui échappe à cette sociologie, c'est que les gens sont en train de faire une enquête sociale sur leurs propres mondes, et ils en discutent sur un plateau en l'occurrence. Et ils ont l'air plutôt sincères. Après, ça me dérange beaucoup que ces mêmes mecs ne parlent pas de leurs privilèges ni des autres façons de se faire dominer (je n'ai pas vérifié mais je v partir du principe que la vidéo est honnête là-dessus) Même si c'est pas l'objet de leurs émissions, ça devrait ressortir forcément dans les discussions, ne serait-ce que par empathie pour d'autres personnes qui vivent des violences sexistes.

L'OST d'Evangelion en fond au début de la vidéo... mais quel homme de gout

merci !

À voir : Cédric Doubmé chez Quotidien aujourd'hui qui fait un speech sur le fait qu'il veut "déconstruire la mauvaise masculinité". Son discours sur quelques secondes fait totalement penser à ce que tu décris je crois dans la vidéo en prenant Nevert comme exemple.

J'ai revu toute ma vie sous un nouvel angle.

bonjour, je vous conseille la lecture de "allez les filles!" de Baudelot et Establet, 2006 (ils tentent d'expliquer, notamment, pourquoi ceux qui disposent le moins de dispositions valorisées trouvent refuge dans une revendication de leur genre, faute de pouvoir mettre en valeur leur capital social, culturel...)