QUAL MELHOR? SHOCK NA VERTICAL OU NA HORIZONTAL? | BIKE MUNDO
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Essa aula deveria estar nas faculdades, fabricantes e até na Netflix de tão bem explicado e pela paciência de explicar. Parabéns e obrigado pelo vídeo.
@BikeMundo
11 ай бұрын
Muito obrigado pelo apoio!
Olá junior adorei seu vídeo explicando as questões das posições dos Shox!!! mais tem alguns detalhes q vc tentou explicar q na minha opinião não ficou tão bm explicado o primeiro ponto é q dificilmente um quadro com um Shox na vertical utiliza o quarto link no triângulo traseiro no sistema quatro Barras geralmente o sistema quatro Barras é mais utilizado no sistema com Shox na horizontal porq se um projeto de uma Full suspension com Shox na vertical utilizasse o sistema quatro Barras aí sim a bicicleta iria ficar bambiando bm mais doq na horizontal outro ponto tbm depende de como vc utiliza o curso e o tamanho do seu Shox tipo calibragem e se o curso do Shox traseiro é de 100 mm 110 mm ou 120 mm se a calibragem não estiver de acordo com seu peso ou a regulagem da válvula do Shox estiver mais aberta isso tbm faz a bike bambiar ou seja ela fica mais confortável ou mais rígida depende da regulagem do Shox e isso não tem nada haver com as posições dos Shox pode acontecer com qualquer uma na vertical ou na horizontal outro ponto tbm q eu quero ressaltar é a questão do Shox ser na vertical eu tenho uma volcano e como vc sabe eu até já assisti um vídeo seu aí no seu canal vc fazendo um teste numa volcano vc sab como eles fizeram o projeto da volcano tem um vídeo do Zorzo explicando como eles pensaram em fazer o projeto da volcano pra ter uma Full suspension com custo benefício ao mesmo tempo visando competição performance rigidez e conforto e eles conseguiram reunir esses detalhes numa Full suspension com Shox vertical pelo menos a minha volcano qdo comprei eu já de início eu fiz o Sag das minhas suspensões tanto a dianteira e a traseira e posso afirmar q a bike bambeia muito pouco eu diria quase nada sendo o Shox na vertical o meu Shox traseiro é um Monark rl manual eu utilizo ele sempre aberto e a bike nas retas no asfalto ela parece uma hardtaill nos estradões de chão ela corrige muito bem as imperfeições do terreno e não fica bambeando e a geometria do quadro é bm reforçada acredito que fizeram já pensando na possibilidade de não quebrar devido aos links e aos pivôs trabalharem um pouco mais doq na horizontal acredito que tanto na vertical e na horizontal eles tem seus prós e contras e sobre a questão da vertical caber apenas uma garrafinha isso é de menos vc pode utilizar uma caramanhola maior ou a mochilinha de hidratação td se resolve parabéns pelo vídeo 👊🏻
A grande maioria dos vendedores num sabem qual a diferença de um pelo outro. Execelente aula. Parabens👏👏👏
Esse era o video que eu tava esperando pra tirar essa dúvida 👏👏👏
Muito bom essas explicações, no futuro eu tenho interesse numa bike Full 👍
Valeu por esclarecer as minhas dúvidas!!!
O melhor vídeo que vi até hoje sobre o assunto, que é de extrema importância. Mudei meu conceito. Não gostava de shock na horizontal até ver este vídeo. Quando eu pensava em full, pra mim a melhor era sem dúvidas a Scott, agora, vou deixar ela no final da fila. Sem contar que, acredito que a manutenção e desgaste ocorram primeiro no modelo na vertical, pois a pressão tende a ser maior. Parabéns Júnior. Sucesso sempre
@BikeMundo
Жыл бұрын
Scott é fora da curva. Mas o problema ali é que os links sao duplos, 2 dentro e 2 fora. Isso certamente vai dar mais manutenção com o passar do tempo. Shock horizontal é simples, quanto mais simples melhor.
Boa explicação Meu brother.
Parabens junior pelo video
Que top, esclarecedor demais, parabéns pelo trabalho...
@BikeMundo
10 ай бұрын
Muito obrigado
Excelente vídeo , s tivesse as bikes junto com os dois modelos d shock matava a pau .
2023🚴♀️SP🇧🇷Trimailovas 🚴♀️🇱🇹 Excelentes explicações Parabéns 🥂🍾⭐⭐⭐⭐⭐
Muito boas informações, muito completo o vídeo. Em 32:28, minha percepção é que a maioria das bicicletas que tem 4 barras, o freio é montado acima do seat stay para acompanhar o movimento da roda pelo eixo.
@BikeMundo
Жыл бұрын
Sim, foi uma solução encontrada para evitar o travamento. Contudo, o sistema post mount dentro do triângulo deixa a pinça mais rigida, melhorando a precisão da frenagem. Por isso hoje é mais comum 4 barras em enduro e demais modalidades mais agressivas
Quadro com suspensão vertical sempre permite maior curso com suspensão menor. Exceção as que tem balança grande na vertical exemple Santa Cruz Hightower. A rigidez pode ser completamente corrigir da no tamanho do link e dimensões da balança o que muda é em que altura em relação ao pedal o quadro torce e isso da a impressão de um ser mais rígido que o outro na hora da pedalada. O sistema que evita o trabalho do shock não resiste à pedalada, mas sim à frenagem. Como as rodas são os pontos de apoio no solo, forçar o pedal força os mesmos pontos de apoio e portanto a reação de ambos os shocks acontece da mesma forma que passar em um buraco. O shock vertical não comprime mais na pedalada. O que acontece é que shock vertical costuma ter mais curso e por tanto maior variação. Isso se dá por conta do tamanho da balança. A direção de movimentação das rodas pode ser completamente igual independente do shock ser vertical ou horizontal. O que realmente muda são as características elásticas do shock.
@BikeMundo
Жыл бұрын
Faz uma simulação no Bike Cad, ou no Solid Works, e vai ver que não são iguais não. Sempre que um vetor de força tem seu sentido convertido, ele perde energia, por isso o comportamento é semelhante no vertical. Além disso, quanto maior o curso da suspensão, maior a possibilidade de ela ter vários estágios de compressão, já que possui mais curso para dissipar a energia. Por isso bike de dh leem muito bem as trepidações, enquanto bike de xc quando faz isso, facilmente pega fim de curso
Excelente aula, Junior.
@BikeMundo
Жыл бұрын
Muito obrigado Alex!
Excelente!
Eu vejo que a escolha passe mais pelo fato da geometria e projeto em geral do que pela posição do shock, a explicação foi ótima, acima de tudo parabéns pelo vídeo. Mas creio que grandes marcas já projetam as bikes full que são o high end do ciclismo para performar bem, e o conforto vem como consequência de um bom projeto. E a questão de ser horizontal ou vertical tem que partir do piloto, andar na bike, sentir o comportamento dela e ver qual se adapta melhor, tive uma Caloi FS de 2021 e hoje possuo uma Scott spark 2019, senti uma mudança absurda, são mundos totalmente diferentes, cheguei inclusive a fazer up no shock da Caloi e não senti tanta melhoria. Em trechos mais técnicos eu sinto que a Scott lê melhor e me deixa mais seguro pra ir além. Mas sei que tem pessoas que podem nesse caso preferir a Caloi, por isso acho q parte além da geometria e projeto do quadro, bem como o estilo de pilotagem do ciclista. De toda forma, parabéns pelo conteúdo.
@BikeMundo
Жыл бұрын
Concordo! Como disse no início, um quadro bem projetado será bom independente da orientação do shock. Contudo, se analisar as bikes dos maiores atletas da uci, vai perceber que a maioria usa shock horizontal e não usa 4 barras. Portanto, partindo do pressuposto de que a maioria não conseguirá experimentar diversos modelos de quadro para escolher qual gosta mais, o video serve como um guia, embora não como lei. Abraço!
Top o vídeo parabéns
@BikeMundo
24 күн бұрын
Obrigado 👍
Junior é pura engenharia 👏👏👏👏👏👏
@BikeMundo
Жыл бұрын
Eu sou engenheiro de formação 🤭
@wylthonsantos6213
Жыл бұрын
@@BikeMundo Eu sei Pq te acompanho desde do início do BikeMundo
Muito top a explicação. Parabéns!!! Poderia analisar a tsw full Quest advanced versão 2022 e a lançamento 2024? Em termos de mecânica? Já tem vídeos no KZread com o pessoal fazendo teste se quiser usar de referência. Agradeço muito.
@BikeMundo
6 ай бұрын
O antigo era ruim, o novo é bem projetado, mas usa carbono mole. Quer uma bike legal? Começa evitando tsw que já é um começo
@micheldavi251
6 ай бұрын
@@BikeMundo uau. Muito obrigado pela orientação. Alguma sugestão? 😎
Outro ponto também é que, ao menos na minha SCOTT SPARK o shox não é centralizado no quadro, ele está deslocado para o lado do pé de vela
@BikeMundo
Жыл бұрын
Sim é detalhe construtivo da própria Scott. Eles explicam a razão disso no lançamento
O Eng dando aula
Excelente aula. Saberia indicar algum quadro de carbono HT importado voltado para estradão e trilhas leves no tamanho 21?
@BikeMundo
Жыл бұрын
Lexon myst
Na horizontal além da estética ainda dá pra ter uma caramanhola a mais
Horizontal não! É mais para diagonal pois tem um certo ângulo de inclinação que acompanha o quadro!
@BikeMundo
Жыл бұрын
Famoso de pé ou deitado
Uma aula de química incrivel😮
@tiagobrandao5650
6 ай бұрын
Química?
Boa júnior na horizontal acho mais top fica msm no quadro rs!Qual cubo boost é melhor koozer ou Arc? E qual o melhor da marca?
@BikeMundo
Жыл бұрын
Prefiro koozer. O melhor é o xm390
Fala, Junior. Blz! Cara estou montando umas rodas e queria saber quais cubos comprar. Tava olhando os m14, mas não tem quase nada de peça p manutenção. Qual cubo, com bom custo benefício, indica?
@BikeMundo
Жыл бұрын
Tudo que precisar de peça consegue na loja da elite. Mas se quiser outra alternativa, koozer xm390
@mateuslimadacosta4612
Жыл бұрын
Massa, me indicaram também o ztto M1 que é bem leve e o mesmo sistema dos dt swiss
Poderia, comparar as bikes da Lexon? Myst Pro vs Riot. Tomando como referência os pontos levantados é correto dizer que a Myst está mais voltada para o conforto, e a Riot para desempenho?
@BikeMundo
5 ай бұрын
Exatamente isso!
Bom dia. SUSPENSÃO ROCK SHOX JUDY TK a mola, é uma boa escolha?
@BikeMundo
Жыл бұрын
Sim, embora tenha opção melhor no mesmo preço
Qual você indicaria para uma bike urbana com rodas de carbono e pneus duros ?
@BikeMundo
3 ай бұрын
Vertical, é geralmente mais soft
Acho q na horizontal diminui mais o impacto no quadro e desgasta menos os furos de fixação do o amortecedor comparado com os do na vertical.
@BikeMundo
11 ай бұрын
Ele torce menos, pode desgastar menos mesmo
Vi uma Canyon que o shock era na diagonal, no meio do quadro
@BikeMundo
Жыл бұрын
Tem o funcionamento mais horizontal também
Bom dia, gostaria de saber se a suspensão da oggi caturra sport pode trabalhar invertida pois eu inverti para ter mais espaço da caramanhola. É uma Manitou.
@BikeMundo
11 ай бұрын
NAO! Mano do céu...
@jairolaibida287
11 ай бұрын
@@BikeMundo porque não?
@jairolaibida287
11 ай бұрын
@@BikeMundo porque não?
As bikes da Santa Cruz tem o shox na horizontal mas eles ficam la em baixo Quais os beneficios e malevicios disso?? A bike vai se comportar como uma fs com shox vertical ou vai se comportar como se tivesse shox horizontal so que em cima? Ate hj eu nao vi nenhuma outra marca usando o shox nessa posiçao
@BikeMundo
Жыл бұрын
Horizontal. Mas tu ta se referindo a bike se trail e enduro, a xc deles é como o do protótipo. Trail e enduro é outro esquema, o foco é leitura de terreno e absorção de grandes impactos
@sr.raposinho
Жыл бұрын
@@BikeMundo tendi. Ja tirou duas duvidas pq eu tbm queria saber qual a diferença de xc e trail kkk obg
Uma coisa que acho interessante ressaltar e nem todos sabem é que o curso da suspensão traseira é definida pelo quadro e não pelo shock, diferente da dianteira que você pode aumentar ou diminuir, na traseira seria necessário a troca do quadro por ora, ainda não vi nenhum quadro que mudar o shock mude o curso.
@BikeMundo
Жыл бұрын
Na verdade o projeto pode prever isso. O Titan, da Concept (protótipo que estou usando) pode ser usado com 100 ou 120mm de curso, mudando o shock. Mas muitos não possuem essa variação por conta da geometria e também do curso da roda traseira, que pode pegar no quadro
@TheDavidnico2010
Жыл бұрын
@@BikeMundo Muito legal, não sabia que já havia quadros que permitia esse ajuste, mais legal ainda ser projeto brasileiro. Porém vem a preocupação da alteração da geometria como você citou, dependendo do caso pode tirar tudo que é ponto positivo.
Tsw full quest advanced com shock na vertical, seria mais para conforto ou para race?
@BikeMundo
11 ай бұрын
A orientação do shock não obriga o uso ser A ou B, mas no caso dessa TSW em específico, as pessoas que eu conheço que usam, falam muito bem dela para uso em estradao, dizem ser confortável.
Discurso de auto nível, tadinho de mim, não tenho SUSPA nem na frente e nem tão pouco atrás, vcs Alienígenas tem bikes TOP demais!
@BikeMundo
Жыл бұрын
Uma pinarello dogma compra umas 4 bikes desse protótipo e também não tem suspensão
Na vertical,trabalhando de cabeça pra baixo a vida útil é menor ? Tipo a TSW full quest?
@BikeMundo
11 ай бұрын
Nao, isso nao afeta o uso e sua durabilidade
Boa 🚵👊👏
Caloi Elite FS vc considera um quadro de performance?
@BikeMundo
Жыл бұрын
Nao, mas pela geometria. O funcionamento dele é muito bom, segundo meus conhecidos que usam ou usaram!
Júnior o K7 GX, coroa GX com corrente xx1 funciona perfeito ?
@BikeMundo
Жыл бұрын
Sim
E o que dizer da SOUL VOLCANO! É uma bike confort ou race?
@BikeMundo
Жыл бұрын
É confortável, sem duvidas. Por isso tantos ciclistas de estradao a amam!
@apoenamiranda9758
Жыл бұрын
O projeto da volcano eles pensaram em reunir alguns fatores nela visando competição performance rigidez e conforto eu diria que ela é uma bike Race e performance ao mesmo tempo é uma bike q vc pode utilizar pra competir
@edermartins3221
Жыл бұрын
@@BikeMundo agora sim vc chegou aonde eu queria saber , não procuro uma bike full para performance e sim para conforto pq a minha coluna é lascada eu estava na duvida cattura ou a volcano e pelo jeito a volcano no meu caso é a melhor escolha , obrigado por esclarecer as nossas duvidas ganhou mais um inscrito
@edermartins3221
Жыл бұрын
@@gutto9817 Mais a Cattura T 20 ta quase 30 mil em relação custo beneficio a Volcano de entrada ta 19 conto
@edermartins3221
Жыл бұрын
@@gutto9817 tem a nova cattura sport 2023 que é mesma construção do quadro da T 20 mais o relação não é um grupo fechado igual da volcano que é toda NX a com exceção do cassete que ta vindo o GX no caso essa é de entrada , por esse motivo por enquanto tô optando pela volcano mais tenho até no meio do ano pra decidir ainda tô juntando grana
Amigo isso não foi um video, foi uma aula, entretanto, ficou faltando bater o martelo de qual que, na sua opinião é o melhor?
@BikeMundo
Жыл бұрын
Muito obrigado
A própria Specialized, falou que na horizontal o shock fica mas sensível
@BikeMundo
Жыл бұрын
Exato
@jsaaguiar1165
Жыл бұрын
@@BikeMundo vc poderia falar da tsw nova com shock horizontal,ela e oggi qual vc escolheria
Ai veio a Giant com o Maestro e colocou todas as teorias no lixo. Uso a quase 20 anos e nem trava tem.
@BikeMundo
2 ай бұрын
Sim existem exceções, a scott é um exemplo também. Mas de modo geral, é como expliquei no video
Primeiro
Rsrsrsrsssssssss
Cara, a Scott não é a referência n°1 em performance, ela só tem a grana e está disposta a bancar o n° 1 em performance. Se o Nino tivesse uma SPZ, cannondale ou até mesmo a Caloi do Avancine ele ainda seria o primeiro. Todas as grandes marcas são equivalentes em equipamento, o que vai mandar é o físico e a técnica do atleta.
@inf2704
Жыл бұрын
@@fernandosfrv verdade, cientistas do mundo inteiro provaram que a Scott é fodona mesmo. Eles trabalham com fibra alienígena, engenheiros muito mais competentes que os da NASA que só eles sabem a geometria mágica e criam super quadros, até porque engenheiros gabaritados para entrar na NASA não conseguiriam essa fórmula, projetar quadros de bicicleta é uma tarefa tão, mas tão complexa que só umas 8 pessoas no mundo são gabaritadas. Meu Deus o que meia dúzia de espertos na área do marketing não fazem com a cabeça das pessoas. Da até dó.
@BikeMundo
Жыл бұрын
Ja testei uma spark rc e posso dizer que o Nino não faz mágica sozinho
@inf2704
Жыл бұрын
@@gutto9817 sério mesmo ??? Ual, existem quantos ciclistas profissionais que usam ou podem usar uma super ultra SPARK mega fucker ? Só tente explicar pra mim porque eles não estão no lugar do Nino. Ou faça um teste, dê a scott para o 10° colocado e veja se ele consegue ser o primeiro. Acho que estão confundindo ciclismo com fórmula 1, lá sim o "equipamento" faz total diferença e o piloto é a menor parte da equação, se pegar o cara que chega em 10° e der o carro do primeiro colocado, logo ele vai se adaptar e vai começar a ganhar corridas. Quem move uma "porcaria" de uma bicicleta são as pernas do atleta, não existe nenhuma peça de uma simples bicicleta de carbono que seja altamente tecnológica, é mecânica básica que já era aplicada a outros seguimentos há décadas. Fatores como genética, Vo2 máximo, treino e técnica são os fatores determinantes em um esporte que tua perna é a força motriz. Portanto, apague você seu comentário, baseado na cabeça de um fã boy. Não faz sentido nenhum tantas marcas grandes e famosas e com tanto dinheiro ficarem atrás de uma Scott da vida produzindo algo tão simples como uma bicicleta e lembrando que basicamente essas marcas produzem apenas um simples quadro, já que Shox e transmissão são desenvolvidos por outras marcas completamente independentes e que todas as fabricantes compartilham desses componentes. Não tenho preferência nenhuma por marca X ou Y, Shox de forma X ou Y, só estou dizendo o óbvio, marcas não fazem os melhores atletas, são as marcas que tem que correr e desembolsar milhões de dólares anualmente para bancar os melhores atletas, se não fosse assim atletas como o Nino estariam pagando para correr com uma Scott e não recebendo milhões da marca para associar sua marca com vitórias, há um motivo para esse investimento de milhões, e é exatamente para desinformados como você ter exatamente esse tipo de mentalidade. O que me faz compreender exatamente porque essas marcas gastam muito mais em marketing do em projeto até, vale a velha máxima: marketing é a alma do negócio.
@inf2704
Жыл бұрын
@@gutto9817 realmente não compreendi bem e peço desculpa. Shimano também falava que cubo com rolamento não prestava, que Power link não era bom, hoje tá fazendo o que ? Verdade é que essas empresas fazem o que querem com a cabeça de uma galera. Cara, o marketing está acabando com o ciclismo, aquele bom e velho ciclismo por diversão, pra reunir o pessoal, conhecer novos lugares. Hoje só vejo nego neurótico encima de uma bicicleta disputando pra ver quem tem a melhor bike, quem tem 100gr a menos, como se isso fosse realmente fazer alguma diferença no mundo dos pebas, não sei no resto do país, mas na minha cidade os caras neuróticos que só falam de desempenho e peso e gastam mais de 30k numa bike, não tem perna nem técnica pra tirar o máximo de uma soul com alívio e pneu 2.10 de 60 conto. Não estou nem julgando o fato de quererem o melhor, se você tem 140k sobrando e quer a bike do campeão mundial, vai fundo. Só não dá pra ficar ouvindo as besteiras, como se as bicicletas de hoje fossem projetadas por aliens com um absurdo de tecnologias embarcadas, que a hierarquia do equipamento vale muito mais que o ciclismo e o ciclista e como se uma spark fosse transformar um peba num Avancine.😂 Verdade é que tudo que enfiam na nossa cabeça hoje como as únicas coisas que prestam, amanhã não vai valer mais nada e estarão falando de novas "tecnologias" como se o de 2023 fosse um lixo que não vale mais a pena e que da vergonha de usar. Sinceramente ficar endeusando uma simples bicicleta ou marca só joga contra nós ciclistas, se a maioria não fosse tão paga pau e não aceitassem serem feitos de idiota, com certeza as marcas não iriam abusar da nossa boa vontade cobrando absurdos 140k em uma bicicleta, mais caro que uma Yamaha R1 que chega a 320km/h e ainda temos que aguentar nego falando de tecnologia embarcada. 😂😂😂 Da dó do Nino né, coitado, se o pessoal não acreditar no DP de marketing da Scott e pagar pelo absurdo o salário dele vai diminuir.
@heitormuller4962
Жыл бұрын
INF2 , vc só falou m*rda