友達が何十件も圧迫面接を受けて「あっちに行って」しまいました😠 圧迫面接してた今の団塊世代、バブル世代は潤沢な年金を貰って悠々自適とかフザケンナ😠

プラザ合意で為替レートの流れが円安ドル高から円高ドル安に潮目が変わって、企業は工場を海外工場に生産をシフトしていって、やっと自分達も社会に出て頑張れるってなったときにはバブルがはじけて割を喰ったのに自己責任とさせられて人によっては就職できて人によってはニートやフリーターになって脱落していったのが就職氷河期世代だと思います。 日本史で、昭和のはじめに貧乏な農村に沢山の土地と農作物が有るってことで、それを夢見て開拓団で現地に行って、何年か経って自分達が土地を手できる番になったと思ったら、関東軍が南方に行きソ連がやって来て潮目が変わって、着の身着のまま自己責任の元無一文で日本に帰ってきた道中で、多大な犠牲があった。 時代も事象も全く違うけど、構造としては同じで、政府の政策が大きく失敗したときに、その失敗に巻き込まれた人達は、いつの時代も自己責任を強いられて、自己責任の渦中にいるときの苦労はしたけど、結果は苦労に見合わない状態や犠牲に陥れられて、気がついたら時代が進んで違う価値になっているので苦労は分かち合えない状態になってしまうのは変わらないんだと思います。

初期就職氷河期世代ですが運良くブラック企業に就職 怒鳴られるのは当たり前蹴りを入れられてる人もいましたね 数年後倒産何とか賃金を得る為に派遣へ 日当六千円そこから制服代や軍手代を引かれて家賃払うだけで手元にほぼ残らない 唯一の通信手段固定電話もよく止まる そんな感じの優しい自己責任の世代でしたね

同じ世代なのでほとんど共感しかない。この世代に生まれて学べてよかったことはこの社会はクソだとちゃんと実感できたこと。社会に何も期待しないので、逆に自分はスキルを磨いて強くなることができた。この世代で勝ち残ってきた人々は有能な人が多いと思うので、この世代が社会にの中枢に付く時代の到来が待ち遠しい。

@mamanaranai

Жыл бұрын

成功者ほど努力や自己責任を主張して、自己の成果を正当化するので難しいと思う。 ハーバード大学のマイケル・サンデル教授がそう言ってた。 ハーバードに来てる学生が自分たちは努力してこの学校に入学したと言ったことに対して、サンデル教授は高学歴の学生は親も高学歴、でなおかつ高収入である場合が殆どだと。 なおかつその家の長男、長女ばかりだと。 成功者の多くは運に恵まれてる事を忘れがちだと。努力出来たという事も様々な環境等に恵まれて出来た。というのが実際のところだと答えていた。 エリートは謙虚さを持つべきだと言っていた。

@marquezblack7830

Жыл бұрын

@@mamanaranai この世代は新自由主義の精神(私の解釈では徹底的な合理性ですが)を全面的に浴びた世代なので、そう思いますよ。むしろ容赦無く弱者切り捨てを行っていくのではないか、と。既に切り捨てられていると自覚している者にとっては、「何を今更」という感慨の方が強いのではないかと思います。

@damenako9947

Жыл бұрын

@@marquezblack7830 >むしろ容赦無く弱者切り捨てを行っていくのではないか、と。 私もこうなっていくと思っています。包み隠さぬ本音を言ってしまえば、むしろそうなって貰わないと我々世代が受けてきた仕打ちに対する道理が通らない、まである。 かつて官民一体、メディアともがっちりとスクラムを組み、日本総出で徹底して扇動してきた『自己責任』の成れの果てがこれだぞ、とね。

@user-pc1tk2kn1e

10 ай бұрын

確かに基本他人も社会的も当てにならないと心底わかってる。だから日和見主義の人見てるとイライラしてしまってw でもこれから益々厳しい時代だから、氷河期世代は免疫あって強いのかもね。

何十年か先でいいから、氷河期世代賠償金払ってもらいたい。

地元の市役所職員募集2名に対し、採用試験の受験者516名。そんな時代でした。

@Tetsutakashivich

Ай бұрын

しかも受験者の男女比は半々ぐらいだったが、最終面接の男:女の比率は4対1だった😂

一流大学出て、本来なら一流企業でバリバリ働く様な人材が時給数百円で切り捨て出来た、経営者にとっては良い時代ww

自己責任は洗脳です。小泉政権の頃、人だけじゃなく企業も散々言われました。

氷河期一番隊は、団塊と一緒に仕事して来たけど、その下の世代は団塊を知らない。 これは結構、理解し合えない部分だと思う。

自己責任、即戦力、不景気なんだから 不況の中、そんな洗脳、あるいは身近な人との共感があったけど 玲司さんが少しほのめかしたように、それって洗脳だと思った 戦後と今の不景気は、苦しめる原因が違う気がする。 洗脳をして得をする世代に、まんまとやりこまれているだけではと思った。

自分自身のデフレ・・・すんごい刺さりました😱

一番ひどいのは団塊の世代前後の金の卵のユルユル組が丁度働き盛りの採用の最終権限者で圧迫面接。 当時は会社専門家ばかりだったこともあり、新卒一括採用、終身雇用が崩れつつあること等、社会の状況を全く理解できてない人ばかりだったこと。 それでも、９０年代は１９９９年の財閥復活前までは中小企業も踏ん張っていて、まだ人間味がある人が沢山いた良い時代でした。日経平均は一万数千円の低空飛行で、株価数百円とかざらにありました。 マクドナルドが庶民の味方で、ハンバーガー６５円、チーズバーガー８０円とか本当にあったんですよね。とにかく、コスト削減という思想が反映されていて、庶民向けのバンズもいかにも低質なものでした。ケチな当時の友人は昼食でハンバーガー二個と水を頼んでいました。

00:00 世界は最悪、人生はクソ 01:07 氷河期世代とは 02:45 ①教育・仕事的特徴 06:15 ②社会・経済的特徴 09:54 ③感性・思考的特徴

うっすら意識していたことが言語化されてて、気持ちがいい

自己責任といいながら、世の中都合のいいことばかり要求してくる。そんな世論信用出来ない。もう乗せられない…

あの時代、わかってるニンゲンは英語を話せるなら外国に渡ったし、そうでないなら彼岸に渡ったよ

自己責任は洗脳、、、ほんとそうよ、、、

@user-ko9bm3lb9f

Жыл бұрын

洗脳？ 氷河期世代は捕らぬ狸の皮算用をしていたのです つまり身から出た錆 自業自得です 日本人はもう少し勉強をしましょう。他人のせいにしてふて腐れているとあっという間に人生は終わり、次が大変になります 執着は敵です

@yasuhiroonishi6793

Жыл бұрын

2000年前後どんなことだろうとテレビでは自己責任と報道しまくってましたよ。 ネットもそこまで発達してなかったのでやりたい放題でした。

上手くいってる人は他人事だからな 「時代のせいにするな」 「環境のせいにするな」 「人のせいにするな」 「自分が変わらないと、環境は変わらんよ」 自分が同じ立場になると、態度を急変させる 「会社が理解しなかった」 「改善を求めたけど変わらなかった」 「考えが時代遅れ」 「仕事が評価されない」 「言っても分からぬ馬鹿ばかり」

これに対する批判コメが尽く自己責任論なのが救えない。政治の失敗による社会の変化で割食ってるという話なのに。 個人で頑張っても全体のパイが縮小し続ければ報われる量も少なくなるんだから、パイを増やす方向に考えるべきなのに、この視野の狭さが日本が貧しくなっている真の原因じゃないか。

経済的に豊かではないけど、漫画家志望でもともと正社員として働きたくなかったから、派遣の寮使って日本中あちこちいけたのは良い経験だったかなと思う。プロの漫画家にはなれなかったけどある出版社に声をかけられ同人誌を電子書籍化してくれて印税をもらうという事が叶ってまぁよかったかな☺今はミニマリストとか節約とか投資に興味あります。私達は自力で何とかしなければならない世代だけど、ある意味自由を与えられたような気もします。（40代）

１番悪いのは橋本龍太郎＆小泉純一郎^_^

地方のブルーカラー労働者が多い地域で幼少期を過ごしましたが、都会育ち都心に実家がある私立学校出身者を目の当たりにして、努力しても辿り着けない場所があると感じます。 氷河期世代の辛さを分かったと言うつもりはないですが、他人と比べて不幸な自分に辛くなることってありますね。。文句を言ってもしょうがないと言われますが、自分の力ではどうにもできない環境が憎いです。

@user-jg9gn9ol9k

Жыл бұрын

勉強頑張れよ〜

エクセルとパワポは、自分でカチャカチャやりながら覚えた

@user-nc2zl7ei8p

8 ай бұрын

営業から総務課に異動したときパソコンが殆ど出来ず（グラフすら作れないほど…）課長から最低でもVLOOK UPが出来ないようでは話にならんと散々怒られた。そこからパソコン教室に通いそこまでやったよ。 今は別の会社に転職したけどいい機会だった。

@user-ih2ih7vt7c

Ай бұрын

私も理系職場に行ってしまって　否応なくプログラム覚えましたよ。 大学時代一番PC弱かったのにそんなこと言ってられなかった。。。

年功序列、終身雇用、男尊女卑、アナログからデジタルへ、色んな常識がぶっ壊れたのが世紀末です。俺は2000年ごろ時給600円でバイトしました。引越しバイトは日当5000円。当時コンビニバイトは最低時給でしたが田舎では物珍しさもあり、やる事が少なくて時間拘束されるだけだから夜勤が特に人気が高く底辺では奪い合いだった。

本当に御もっともですね、仕事が無いって言うと、あなたの努力が足りて無いとか、お前が悪いとか、ニートだのプー太郎とか言われて馬鹿にされましたね、 思った事は、生まれた家が金持ちで力のある家で生まれて金持ちで人生継続し、一般家庭で力の無い家で生まれたら貧困かギリギリの生活で継続と言う感じがします。 最近は親ガチャとも言いますね

@user-jg9gn9ol9k

Жыл бұрын

自分で切り開けよ。勉強ぐらいはできるだろ

@user-zf9jt6zm3f

Жыл бұрын

生まれた環境ですよ

@user-jg9gn9ol9k

Жыл бұрын

@@user-zf9jt6zm3f 大人で環境のせいにするのダサいで。言ったってしょうがないじゃん。いい歳してるんやろうから自分の人生は自分で切り開けよ。 ところで、なんで勉強しなかったん？わら。

氷河期世代です。学生時代勉強してると癖がつく(反論せず。ただ、従ってくれる人の意味だと思います。)、会社はまっさらな人を欲しがる、遊んでいる人が喜ばれる、こうした言葉で騙されたのは私だけでしょうか？

おっくん…、僕は1981年生まれの男です…(TдT)… おっくんの普段言ってることは、よくわかってるからね〜！ 我々世代が払ってきた犠牲はデカくて尊いのは事実だよっ！ …、でも一国の人間として、自己犠牲でもいいから、日本のためになりたいと思うのも愛国心なんですかね〜(TдT)… 自分と周りを繋ぐものに、僕は自分を捧げるつもりですよ…(TдT)ｼﾞｺｷﾞｾｲｶﾞﾆﾎﾝｦｽｸｳﾃﾞｼｮｳ…

氷河期世代の当事者以外の人が意見を言っても他人事でしかないです。世代の半分がまず職に就けないところからスタ－トということをほかの世代も体験したらいいです。そのことに気が付くのも就職活動の時。親はそんな現実知りませんから子供に教えることもできません。

団塊ジュニア世代、国籍は地獄です。 痛みに耐えたけど報酬は皆無、この言葉に尽きます。 日本の政治経済が犯した怠慢と無策の罪は大きいです。いっそ、氷河期世代だけベーシックインカムを入れてはいかがでしょうかね。 あと、いつも思うのですが、日本の偉い怠け者共は、こういう動画を見ているのでしょうか。「少子高齢化を招いた責任を取れよ」と言いたいです。

同じ世代だけど、時代が違えば同じ努力をしても報われない人がいる、っていう最後の 話は当たり前だと思うよ。 コロナ前後でも雇い止めで苦しんだりしている若い人が4月に就活してたりしたしね。 リーマンショックの時もそう。氷河期だけが苦しかったわけではないって話。 まぁ氷河期から上の今の60代以上、50代後半が糞の役にも立たないって気持ちだけは 一緒だと思うが。

いや、一番キツいのは76~77年でしょ。It系とかの資格試験がめちゃくちゃ高難度にしすぎて反省から翌年には逆に楽になりすぎたりと学生時代からすでにきつい。1年目の75年生は職場で下に被害者作りたくて敵に回り、この世代が酷い目にあい過ぎて翌年以降に改善されたことがかなり多い。パソコン教育が入ったのもこの後の世代だから80年以降は犠牲の上でまだ優しくなってた方。それでもしんどかったけど。

@tatsunokokendu

Жыл бұрын

ポジトークやん

@yasuhiroonishi6793

Жыл бұрын

学校のパソコン教育なんて使えない人間がおしえるから糞の役にもたたない あの時代パソコンを使えたのは好奇心の強い人だけだよ

氷河期世代ですが、企業と国に虐められました。これ以上生きるのが辛いので、氷河期世代の貧困独身者限定で安楽死か生活保護受給のどちらかに出来る様にしてほしいです。

時代や社会や周りから受ける不当な対して自分の権利を主張することと、他人のせいにして文句を言うことは違うと思う。例えば会社に賃上げ交渉するとか。氷河期世代は低賃金で使い潰されるのも、そういう環境しか選べなかった自分の責任とか言い出しそう。それゆえに使い潰す側の上の世代が得をする。団塊は集団で主張してた気がする。氷河期世代が戦ってくれれば我々下の世代ももう少し良かったかも。 あとIT教育に関してはExcel程度であれば地方のパソコン教室でも習えるし、公的職業訓練でwebデザインまでも学べるし、今の時代動画教材で独学も可能だから、それこそ自己責任で本人の意識の問題だと思います。小中学校で学んだかは、あまり関係ない気がする。若い世代ほどPC使えず、スマホしか使わない人も多い。

賃上げの前に不採用禁止、解雇禁止だろ。そして消費税廃止、インボイス廃止。

俺はロスジェネ世代の人は思慮深い人が多いと思う‼️

まるで岸田政権時代。頑張った分だけ税金とられるからね。どの方法で頑張ってもどの方法からでも税金とられる。 それで生活が苦しいのは自己責任っていうね。

ヤンサンで統一教会やってください!!

3.11で働く事に疑問を持ちました。それ以前は、パワハラや嫌がらせ行為があったとしても、いつか報われると思っていたが、宮城県のじいちゃんの家が流された映像を見たとき、働くのがバカバカしいと思い、投資やスキルアップでいち早く働くのを辞めたいです。

上の世代を見てるから…。ゆとりはともかくその下の世代は自分に価値をつけるために相当努力してる。今同じ不景気が来ても乗り切ると思うよ。

@tokyowada5463

3 ай бұрын

乗り切るってか全て諦めて実家で過ごすと思うよ。

地方は空き家だらけで限界集落化しててボロボロ、駅前がシャッター街なんてデフォルト

情報教育は、受験に関係ないと言う理由で、必須科目にもかかわらず教えてない学校が大量にあって、やってない場合が有るんだよね。その時に実は単位不足で高校卒業出来てない人が万単位で居ることが判明。…で、自殺者まで出たりして、最終的には超法規的処置で無かったことになった。卒業から10年たってから「貴方の最終学歴は中卒です」とか言ったら大混乱必須ですからね。

大変な時代だったかもしれないが生き残り戦争に勝ち抜けばいいだけの話、知識を貪欲に得ようとしていれば２０年の間に勝ち取ることはできたはず 新卒カードが役に立たないのは可愛そうだが氷河期を言い訳にする人は下の世代を見下し、馬鹿にする 卑屈になった氷河期世代が下の世代を潰す 全く同情できないです。 結局は時代に順応できなければ淘汰されるだけの話

@ss-hk9ng

Ай бұрын

まあ、ぶっちゃけその通りなんだけどね。 ただ、生まれた時期が10年早いか遅いかだったらもっとマシな生活できてた人が沢山いるのも事実なので、尊敬はしないけど同情はするかな。 国が支援してやれよとも思う。じゃないとフェアじゃないから。

山田玲司は甘やかしてくれるなあ。氷河期世代を取り込もうとしているの？何なの？

笑顔だけど、深層では地球爆発したらいいのにって思ってる

海外見ると中国の大卒の3割ぐらいしか就職できないし、韓国に仕事ないから日本に出稼ぎにくる人いるし、基準が難しいよね

@user-zc2fc9rw2w

Жыл бұрын

氷河期世代は中国の「寝そべり」さん達の気持ちが分かります。いくら頑張っても全然報われない。なら、寝そべっていればいい。

日本版ドゥーマー

政治に不満があるのに「政権批判はダサい」とか言ってるのがダサいわ氷河期世代さん

厳しかったとはいえ、やっぱり他責思考MAXで話してる人を見ると、魅力的には見えはしないですね。

東芝内部告発してあっちに行きました。

それぞれの世代にいい事悪い事あるっしょ 悲観的になるのは自由だが楽観的になるのも自由よ

@user-nc2zl7ei8p

8 ай бұрын

なんか氷河期世代だけ悲劇のヒロインになりたがるよね。同世代として嘆かわしい。

私は氷河期世代真っ只中たが、高校の同級生で、自らあっちに行ったのが二人、閉鎖病棟のリピーターになったのが一人いる。 21世紀の日本国では、氷河期世代に対する国家的なジェノサイドが行われている。 これは深刻な人権侵害であり、民主主義に対する重大な脅威である。

自己責任　自己責任　自己責任　人生すべて　自己責任

はっきり言って　氷河期世代は自己責任 教えてもらっていない？ちがうよ 自分の必要な知識を得る方法を学ぶのが学校。 小学校→生活の基本を学ぶところ、中学校→集団生活を学ぶところ、大学→生きていく方法を学ぶところ 教えてもらってないからじゃなくて教えてもらっていないことをどうやって知るかを学ぶのが学校

@user-nc2zl7ei8p

8 ай бұрын

新卒時代に失敗してもそこから何十年も 経っていてチャンスは何回もあったはずだよね。

てか、どの世代も大変なことはある。大きな視野で見れば、どの世代も平等。自分自身の生活苦にのみ固執して、悲惨だ!不運だ!って叫ぶのは快感かもしれないが、周りから見れば迷惑でしかない。それよりも、与えられた境遇からいかにして自身を伸ばすか?っていう思考に切り替え、それを実践する。そのほうが建設的たと思ふ。 もういい加減、自分自身の生活を中心に物を考える習慣から抜け出しませんか?

@mamanaranai

Жыл бұрын

こんだけ見て、まだ洗脳されてるの気付かないのかよ。

本音と建前が分かってないし他責である無能って感じ。 氷河期世代よりは若いが自分で主体的に全部やってるし。 氷河期世代でもちゃんとやってる人いるよね。

@user-nc2zl7ei8p

8 ай бұрын

氷河期世代はバブル期を多感な高校〜小学校時代に経験しているから自分達もそうなると信じていたんだろうな。新卒で失敗しても這い上がる機会なんて幾らでもあったはずだし、何十年悲劇のヒロインを演じているつもりなのか？ここで這い上がってやろうみんなが思っていたらもう少しマトモだったのにと同じ氷河期世代は思う。

甘え過ぎだろ