秦晖是实在人，有良心的学者

秦教授说真话说实话，是让人尊敬的学者

秦教授不讲马列主义，却讲了马术主义！让人民骑在马身上，而不能让马骑在人民身上！😂

要福利就是促改革, 秦老师真的是高啊, 必须佩服

秦教授太幽默了，我们应该死170万，感谢zf我们只死了170个，哈哈

中国现状是政府不接受问责，还花费大量人力和财力维稳，比如洗脑教育，言论封锁，威逼利诱维权人士等等，导致问责声音非常弱小，没有足够的压力迫使其进行制度改革，逐步走向宪政民主。

@user-du4gd9yt4h

4 жыл бұрын

嗯，有人倡导“天灭中共”，老天有眼吗、老天又有力量灭谁吗（尤其是建立在短期内没法灭绝的人类基础上的某些体系，否则法家统治制度为何能存活几千年）？今天有人进一步解读邓笑贫“韬光养晦”为“扮猪吃老虎”政策，那中国人批评吸尽贫就没道理啦：邓扮猪，习吃老虎，这不是制度延续性的完美诠释吗？

@royroy1224

4 жыл бұрын

本质是不允许民众拥有自由的思想，必须要14亿人都统一思想，他们才能继续

@MsShawshank

3 жыл бұрын

秦老师看着基本法那个傻b很无语

@user-qc8cr5dz3o

Жыл бұрын

@@user-du4gd9yt4h 放心 天道不假 自作孽真活不久

多谢分享！ 中国人最大的问题，是所有人都跪习惯了。刺头们自古以来都被收拾，49年以后更加变本加厉。 需要解决的问题，恐怕还是勇气问题。所有美好的愿景，除非有足够的勇气，否则，一步也迈不出去。

@user-du4gd9yt4h

4 жыл бұрын

看看现在的香港，作为中国人，实在为终共政府的种种无知及无道德下限的可耻行为觉得羞愧。

@xjsnjkil2070

3 жыл бұрын

@@user-du4gd9yt4h 傻逼一个。

@xjsnjkil2070

3 жыл бұрын

望星空 是你这种轮子跪习惯了吧，西方真的需要改革了，中国发展的很好，不用你这种傻逼轮子操心。

@user-tz6fg4sm2g

3 жыл бұрын

@@xjsnjkil2070 读秦晖读出了这种思维，推荐你还是别读秦晖。取大纪元吧，那里有你需要的。

@user-bs9wr7dk7i

3 жыл бұрын

@@xjsnjkil2070 是的

秦的水平远超俞 ！

@SK-bi7pe

2 жыл бұрын

纸上谈兵

@notzero1676

2 жыл бұрын

@@SK-bi7pe 谈谈你的想法

感谢肥洲

只生一个好，政府来养老 养老不能靠政府

秦教授讲得好

感谢上传！❤❤

秦教授，大爱~！~

博闻强识，鞭辟入里。听了秦老师的发言，明白了许多以前不明白的道理。

@edvardxia5550

Жыл бұрын

直接看书就好了，他说的这些全都在书中或者在发表的评论文章中谈到过，而且谈得更细

现在都不是改了，是要全世界来学习。无耻啊

听秦晖的讲话，温暖自己的良知

很精彩，丁学良教授也有发言。

2021.1.11 回看秦老师，高屋建瓴， 一切都优秀，只有一点可以接受的小瑕疵，就是老师的口头语《是哇》很魔性！

@anthony6990

3 жыл бұрын

很多老师都是这样的，有些学校老师上课说话，学生又没反应，只能自唱自和了🙈

@Lei-hl7sg

2 жыл бұрын

是吧

@user-es8ot4oj7k

2 жыл бұрын

这个这个这个这个，是哇

@mozeta

2 жыл бұрын

是哇？讲得简单一点，那个那个，这里我要讲……

@jonaslu4953

11 ай бұрын

”是va“是上海和宁波人的口头禅，秦教授小时候在宁波生活相当长一段时间

所以，社会和公权力之间必须要能够达到互相制衡。权力机关之间也要能够互相制衡。

秦晖老师的这个是哇听的我真是上头

@sisuo379

3 жыл бұрын

不看评论还好 看了评论我也上头了。

秦大师.祝好

不管你是什麼改革，只要你的改革不是把民眾利益作為依歸，而是以提高執政能力，為了加強或者改善黨的領導，從而實現紅色江山代代相傳，這種改革就必定失敗。

秦晖老师，是哇是哇是哇......

我感觉秦晖的这个办法在中国行不通。在东欧能行是因为他们有文明传统，政府不会做太出格的事情，印象中出格的事情也都是苏联政府（俄罗斯现在也不能算是一个正常国家，可能也是跟野蛮传统有关）干的，老毛的死一半人论还曾经把别人吓坏了。但是在中国这样一个曾经饿死几千万人政府依然面不改色心不跳的国家，一个曾经大规模屠杀学生的国家，一个现如今依然把上百万人关进集中营的国家，老百姓用这种办法无疑是自寻死路。但愿我的这个想法是错的。

秦老师在这儿讲的内容好像是另一个演讲的压缩版，大概时间有限，所以只好加快语速简化内容。类似的有另外一个视频，记不清题目，大概是讲西方国家的政治和经济体系这种，比在这里讲的时间长得多，也感觉讲得更明白些。

@msyanhuo

3 жыл бұрын

后面的讨论还是相当精彩的

哈哈哈 现在让他们再来讨论讨论

这时候来看，当年他们真乐观

前面那个专家睁着眼睛说瞎话。首先国内除了乡镇一级尝试过有限的民主选举，其它各级根本就没有真正的选举。就算是拿到人大去装样子，居然也只是搞等额选举。说白了就是党已经决定是谁了，大家举个手走下流程吧。 其次，乡镇一级的选举现在也基本都停了，或者也是回到了党先选好人，人大走过场的模式。

@jgzhu6239

5 жыл бұрын

Xiaohui Song 乡镇没有民主，只有村一级才有形式上的民主，但可以讲，真正实现了村一级的民主的村子或者社区在中国不足1%

@herrickkang2229

2 жыл бұрын

不知道你多大年纪了，事实上邓小平在1979年时是要搞议会选举的。可是马上就乱了。记得几件事。 湖南大学的参选者在当时的社会条件下居然提出，不要共产党，不要社会主义，不要无产阶级专政。 上海有个叫滕沪生的参政者天天站在人民大道的路灯台阶上鼓噪，去市政府，去卧轨。 太乱了，乱过后来的台湾选举，政府马上就停止了。

@youtubebureauofnanjingmuni797

2 жыл бұрын

他说的不是2013年以前的吗，而且他都说了只是极个别试点而没有推广。而且怎么能跟近几年比较，和当时是一个时代吗？

提出问题的时候请同时提出可行的解决方案

余可平从饭店宾馆的营业额下降了一半来说明‘八项规定’的严格和执行，如果让秦辉看他一定会看到中国官场腐败的程度。余可平是想让老百姓感谢党和政府的反腐倡廉成就，秦辉是要追究当权者的责任。不再一条道上，哈哈哈。

@careyzhuang1106

9 ай бұрын

哈哈哈哈说的对

不仅民和民之间要有契约，而且民和官之间要有契约，权利和义务要对等。

白头发大爷提的问题好犀利

俞可平，呵呵。秦暉，中國良知。

老百姓还是要主动一点，前提那些有影响力的知识分子不能太狗，所以能倒推出要有骨气，可是骨气这玩意找不着了呀

@kdcqzyk1004

2 жыл бұрын

他能找到骨头

秦教授把这些本质的问题讲得这么透彻，中共不封他的嘴是因为他人好还是因为他分寸把握得好？我不明白为什么对这么明明白白的大实话中共和中国老百姓双方都不做反应呢？

@MsShawshank

3 жыл бұрын

因为他说的没错 找不到破绽

@22LIBIN

2 жыл бұрын

早就没了

@notzero1676

2 жыл бұрын

秦早就不在体制内，去香港了。国内已经封了。

彼时已非此时，怀念中……

俞可平教授讲得很好，点个赞。

@happyfishing7101

2 жыл бұрын

为管家洗地

@user-up2hz1uj3c

2 жыл бұрын

@@happyfishing7101 太平淡乏味

秦晖说，我不是指某个政府

俞可平的预测：习主席会在邓路线上前进，落空了。

@user-mj4km6ln8c

3 жыл бұрын

邓路线好吗？老百姓零福利，权贵福利无上限。想让习接着搞邓那个王八蛋搞的计划生育吗？

@renjiahu9631

3 жыл бұрын

俞说的枝节太多，不直观，也没有要害。

@martymcfly6805

2 жыл бұрын

@@user-mj4km6ln8c 现在也是计划生育，三胎开路

第一个党校来的吧

应该是从48:40开始吧？

@dafeizhou

6 жыл бұрын

还有3分钟开场介绍

俞可平最后说改革会向前走，现在再来看的话，他会怎么想？

@zhengwangyi5702

4 жыл бұрын

它会说：确实取得了伟大光荣正确的胜利✌

第一位专家说的五个趋势，现在只有两个中央还在倡导（实际怎么样就不知道了），也就是管制型政府转向服务型政府，人治转为法治。其他三个都往反向走了

陈建民当主持人不错

秦教授的书《走出帝制》已经被禁了

秦老师，五体投地

政策是书记发的，为什么制裁政府人员，书记负政治责任，政府负行政责任

出现了多少 是吧

是吧，是吧，秦老师让人头大的口头禅

45:45

不知如何评价，国内价值观念政治立场分歧太大了

余可平扯淡了半天，其实就是一个意思，中国的整改，是失败的！

现在看俞可平就是个笑话

@notzero1676

2 жыл бұрын

绝对是个笑话，不明白他是来干什么的？

讲的内容很好，就是口头语太多了，是吧。

@tycoonbig1776

3 жыл бұрын

哈哈，这个太传神了，

现在大家可以做的是把手里多余的房产卖掉把钱慢慢的转移的国外，在国内尽量少消费一些，有能力或机会还是润出国吧，言论上批评ZF都不会了是因为不敢呀，我在油管上都不敢怎写评论，怕被小粉红捉住去领赏

第一位演讲人，怎么净说些梦话，，他知道自己在说什么吗？他自己相信吗？

秦教授谈波兰转型对中国现状没有什么参考意义，时代，环境，思想，文化都不一样，谈波兰的往事听着只是有趣，但没有意义。马吃的好又不跑的问题大家都知道，问题是怎么改变。1986年的波兰和2021年的中国差别大到互相都无法理解对方的处境。

选选选癣癣癣悬悬悬。。。。。。。土共不会让你选的。

知乎已经开始喷秦晖老师的浪潮了，危！

秦教授看问题切中要害，入木三分，其他教授啰里啰嗦，不知所云。

权责对等原则也是阴阳平衡的理念，失衡则难以存续下去。 但是现在的中国民众如何实现权责对等的诉求呢？作为无赖匪类组成的政府，它可以通过狡辩、欺骗对民间的要求打太极拳。所以对于波兰可以通过权责失衡逼迫共产政府主动解体，对于中国这种条件却难以达成。 甚至中共打压律师群体的措施可能就是借鉴了秦先生的学术成果。

@dafeizhou

6 жыл бұрын

感谢您的评论。 -- 您的评论是【权责对等原则也是阴阳平衡的理念，失衡则难以存续下去。 但是现在的中国民众如何实现权责对等的诉求呢？作为无赖匪类组成的政府，它可以通过狡辩、欺骗对民间的要求打太极拳。所以对于波兰可以通过权责失衡逼迫共产政府主动解体，对于中国这种条件却难以达成。 甚至中共打压律师群体的措施可能就是借鉴了秦先生的学术成果。】 -- 肥洲无法认同你的观点。 -- 第一：所谓【阴阳】是对立而依存的哲学二元论，它是指一种对立而存在的事物。比如热对冷，雄对雌，这个不是一个用来【平衡】的概念。权力与责任并不是对立的事物，如权利与义务一样，都是需要【平衡】的概念。但这些概念的【失衡】不代表所谓【崩溃】，正如权力很大，责任很小；权利很大，义务很小，这些情况不意味着【崩溃】，只意味着【不平等】。 -- 第二：您所论述到的中共打压律师群体等，体现的是【权力】的滥用，而与生命【阴阳】、【平衡】等概念均无关。而您所提到的【波兰的权责失衡逼迫共产政府主动解体】，更是逻辑混乱，因为权责失衡是【不平等】的体现，只能说明当时的波共政府权力比责任大，而权力比责任大，是有利于政府的，又怎么会“逼迫共产政府主动解体”呢。 -- 第三：还有，【解体】一词，一般用于国家，而不用于政党，政党是一个争取执政的团体，失去执政权称为【下台】，政党本身不复存在称为【解散】，一般不称【解体】。 -- 肥洲认为您的逻辑是混乱的，并且您似乎并没有理解秦教授的观点，谢谢。

@chunfengmugu

6 жыл бұрын

感谢您的回复。 -- 您的回复是【第一：所谓【阴阳】是对立而依存的哲学二元论，它是指一种对立而存在的事物。比如热对冷，雄对雌，这个不是一个用来【平衡】的概念。权力与责任并不是对立的事物，如权利与义务一样，都是需要【平衡】的概念。但这些概念的【失衡】不代表所谓【崩溃】，正如权力很大，责任很小；权利很大，义务很小，这些情况不意味着【崩溃】，只意味着【不平等】。】 -- 对此我想请教的是：【阴阳】既然是“一种对立而存在的事物”所以不适用【平衡】的概念，而权力和责任是非对立（我理解为“统一”的意思）的事物，是可以【平衡】概念描述的。那么对立的事物应该用什么概念来描述？为什么对立的事物不能用【平衡】来描述？谢谢。

@dafeizhou

6 жыл бұрын

@慕古淳風 感谢您的回复。您的回复：【【阴阳】既然是“一种对立而存在的事物”所以不适用【平衡】的概念，而权力和责任是非对立（我理解为“统一”的意思）的事物，是可以【平衡】概念描述的。那么对立的事物应该用什么概念来描述？为什么对立的事物不能用【平衡】来描述？谢谢。】 -- 肥洲所回复的是【阴阳】是一种对立而依存的的哲学二元论，它是指一种对立而存在的事物。非常抱歉，这里有打字笔误，肥洲作一个更正：【它是指一种对立而（相互）依存的事物】。这是个人观点，不代表真理。以下论述同样是个人观点，不代表真理： -- 所谓【阴阳】，如热冷，雄雌一样。是对立的，简单而言，热与冷对立，雄与雌对立；是相互依存的，有热这个概念才有冷这个概念，有雄这个概念才有雌这个概念。但，【阴阳】不是一个【用来平衡】的概念，肥洲之所以这样说，是因为：天气很热，这只狗是雄性。这些都是用来描述一种状态的。不能因为【天气很热】，所以就说需要冷来平衡；不能因为【这只狗是雄性】，所以就说需要一只雌性在旁边。【阴阳平衡】这种观念会衍生出，如中国传统医学一样的非科学论。肥洲这里展开来讲一讲中医与西医： -- 其实不存在中医与西医的分野。因为医学是一门自然科学，不是一门社会学科。因此，在自然科学领域存在绝对真理。就如1+1=2一般的精确。而中医是基于【阴阳平衡】的观念，因此只能说是中国传统医学，而不是基于现代科学的医学。就如西方也有传统上的【放血疗法】，是属于西方传统医学，而不是现代医学。部分中药固然有作用，但必须在实验中查明具体是哪种物质起医疗作用，作用机理，以及副作用。否者，中药不但不是传说中的没有副作用，反而只是作用机理不明、副作用不明。是非常危险的。比如【小柴胡颗粒】在日本引起的中毒风波就是一例。 -- 而权力与责任是一个政治概念，权利与义务是一个法学概念。两者都是需要用来【平衡】的。简单而言就是【权力】过大，【责任】过小，会造成政府权力滥用；【权力】过小，【责任】过大，会造成政府不堪重负。而权利与义务，无论在欧陆法系，还是在普通法系，都是追求权利与义务的对等原则的。 -- 再次感谢您的回复。

@triton1337

6 жыл бұрын

肥洲 秦晖的马论 把剥削阶级当马 是没有出路的 他们是吸血虫 就要把他们去掉 福利与税收是剥削阶级提供的伪命题！把他们随同剥削阶级一起去掉 生产资料人民共有 “共同拥有 共同生产 共同享受”不管是希腊的问题美国的问题中国的问题都解决了！

@jinmingtan9330

5 жыл бұрын

@@triton1337痴心妄想

包子刚上台时的视频了，多少人还是抱有希望的！今天看来太唏嘘了！我是真想不通习近平为啥会开倒车！！！明明是进一步推进政治制度改革就足以让他青史留名，为啥非要开倒车！

@edwardadamdavis

2 жыл бұрын

你上台比他还要专制

@notzero1676

2 жыл бұрын

小学生会开车牛逼不？

@notzero1676

2 жыл бұрын

小学生会开车历害不？

@user-tc6gi3kr3y

Жыл бұрын

胡温时，社会乱得一逼，但至少能说说话，现在好了，一片歌舞升平集体沉默

@user-yf8wb7qs6d

Жыл бұрын

89如果邓不派兵，他的名声也会完美很多😂😂😂

秦晖YYDS

顶层设计=与虎谋皮！

这姓俞的说话不着调

俞可平讲的连表皮都算不上，说了30分钟只字不提政治，公务员的正常工作和议题有什么关系，说的东西和大陆的情况大相径庭，说了一大堆对一党制独裁想当然的暗示

47:18 秦暉是不能夸的，一夸，臉就拉下來。 49:04 只給45分鐘，秦暉加快了語速。秦暉說要講民主的問題，這是個幌子，希臘的問題與中國的問題形成鮮明對比。

秦晖讲得很好，就是很啰嗦。俞可平假大空，也预测错了。

党政之争根本就是调和不了的矛盾，多数情况都是选择弱化一方来解决

@jgzhu6239

5 жыл бұрын

mike wang 如果中国能够实现政府权责厘清，政府执政受到人民监督，真正实现民选立法机关，司法独立。让共产党继续执政也没问题。

@jinmingtan9330

5 жыл бұрын

权力过大，思想控制、舆论导向太严重，只需要民众启蒙就成，运行透明，进行相应加持就可以，但是现在这种混乱的破坏性不可逆，形成系统性破溃风险，自己管自己本身就是伪命题，而且资源都在自己手上，要不成龙玩这么多女人呢？官员包这么多二奶，生养这么多子女

@user-en8xo9zd4j

4 жыл бұрын

把宪法落到实处，每一条都按照着做，就是民主制度了。

是吧是吧

現在看看 香港多玩可憐

俞就是谈形式不谈本质。早餐还是早餐，牛奶变果汁的变化可真大呀。

秦教授是学者，象牙塔味浓，很多问题未能从实践尤其是当下的实践角度，而是非黑即白的角度，放到中美对抗的大背景下就更显苍白。当然他对历史的研究和评价值得学习体会。看看这几年香港正好跟主持人的洋洋得意形成一个鲜明对比，十八大十九大以来共产党对官僚和军队贪腐、政府治理等方面取得了成绩，但经济方面如何分好蛋糕仍有不足，提供更多的公共服务基础设施如医疗、教育、体育、养老等方面还要加强。

@tm-yj7iy

2 жыл бұрын

我感觉好像官员方面并没有多大变化，我不知我们是不是生活在同一个网络空间。

@luckyguy6654

2 жыл бұрын

@@tm-yj7iy 一直跟官员打交道，肯定有问题但有很大不同。另外，军车已经消失于大马路，如果你生活在中国你懂的。

@luckyguy6654

Жыл бұрын

@Huang Huang 军车牌在军改前江胡时期是特权的代表，资本家纷纷挂上军车牌，这些假军车可以在道路上肆意妄为，高速不收费走特殊通道，为人民所痛恨！

@luckyguy6654

Жыл бұрын

@Huang Huang 现在路上乱开的都是网约车，体制都老实了

我有钱，你和我不一样，那你就是错的。这就是意识形态和话语权层面的问题。我在发展，你停滞不前，那我就是对的。这是问题导向发展观层面的问题。

@user-js2fs8xn8m

5 жыл бұрын

那美国比你对到哪里去了？

@user-wt4gq3lo3s

4 жыл бұрын

波兰比中国有钱吗 韩国呢 你就别高潮了 这尼玛抹到G点了是吧 BB没完 根本没听就瞎几把乱喷 什么东西

老一辈的普通话听得真难受

关于凡亚比台风的事秦先生说的什么170万有些太过了。下面是维基百科关于凡亚比台风的链接。zh.m.wikipedia.org/zh-cn/颱風凡那比

@user-jr9dm1se4q

5 жыл бұрын

你没认真听，他说是170人，170万是打个例子讽刺

@liuluiz100

4 жыл бұрын

你重新把那一段听一下好么？

@user-wt4gq3lo3s

4 жыл бұрын

你根本没听吧？没听就瞎反驳 是看见标题就高潮了那这是 😂😂

两个人，前一个在体制内，裹起小脚还得往前走，后一个在体制外，大嘴巴只管说不管做。各有各的可悲

@leslie03111

4 жыл бұрын

也是搞笑，他俩都是学者，学者不管说还能管什么？你对别人要求这么高，你自己又为你所理想的贡献过什么呢？要我说，太多人像你这样，都恨不得别人舍出条命，而自己就在那等着坐享其成，才有了今天的可悲。

@Martinzz932

4 жыл бұрын

@@leslie03111 你心中这么多怒气不怕自己把自己燃爆吗？

@user-tz6fg4sm2g

3 жыл бұрын

这倒是我这里读到的最好的评论了。

@jianzhangzhou1054

3 жыл бұрын

什么叫只管说，你这说的什么话！

@teran8671

2 жыл бұрын

中国十几亿人几个人能说出这样的话？做靠的是千千万万个你我，不是单独一个教授学者

中国各方面都在慢慢变好，对国家未来要有信心。毕竟到处都贴着民主的标语，宪法里也这么写的，再过30年估计中国会很好。

@user-wt4gq3lo3s

4 жыл бұрын

😂😂😂😂

@user-wt4gq3lo3s

4 жыл бұрын

共产党在1921年也是这样说的 儒家仁爱观念也是喊了几千年从西汉到清末都没实现 😂

@user-tz6fg4sm2g

3 жыл бұрын

赞同

@xstmj1529

3 жыл бұрын

写跟做是两码事，漂亮话谁都会说

@user-es8ot4oj7k

2 жыл бұрын

这个这个这个，几乎不可能，是哇？

秦晖先生是赵俪生的学生，都是学院派，都根植于学术大厦，固然有很多调研考察，但其实多建立于学术的大厦金字塔中，对社会实践其实并没有很多。他的社会实践主要在于他读大学之前的文革经历。 对于很多问题，仍然局限于理论，虽然相对国内早就烂大街的伪公知，要好得多，但仍然偏理想，缺实践。 大学时对秦教授十分推崇，甚至崇拜。但毕业后，慢慢的对他的说法，尤其是当代问题的说法，不赞同的也越来越多了、

@user-tz6fg4sm2g

2 жыл бұрын

@@xiaofuyu171 这评论不错，十年前大概，一次读书会，问过秦，秦说了，就是要不断问责，不断维权，才能走出这种朝廷主义。慢慢我年龄长了，这句话，现在还是觉得有道理的。他谈过可能性的道路，包括像印度那样的全民不合作，还有什么

@user-tz6fg4sm2g

2 жыл бұрын

@@xiaofuyu171 胡耀邦提过，政协当上议院，人大当下议院

@freedom47491

Жыл бұрын

感情你越活越糊涂？智商也倒退

@lupp9714

Жыл бұрын

对哪些问题不赞同，可以说一说吗

@user-vj8zj9qp3d

Жыл бұрын

越活越抽抽 中国缺的不是现实主义恰恰是人人都区服于现实 人人都只关心自己眼前的利益 人人都奴颜婢膝 今天欠缺的就是理想主义 一有问题就是中国不能乱 一说改革就是你这不切实际我们要求稳 照此逻辑就还大清朝得了

没有数据或深入调研型事例，完全靠自己的观察从而得出结论，这和古代中医有什么区别？没错，秦先生，就是说你呢。

什么都不知道就不要在那添乱，一个国家的事你这一时半会可以说清楚？

@july4cat

5 жыл бұрын

哈哈，从古到今最添乱的就是帝皇了们，但总是有无数理由不允许别人说话

秦胡说八道

@MsShawshank

3 жыл бұрын

你来胡说一下啊 看你的胡说能当清华教授吗？

@user-es8ot4oj7k

2 жыл бұрын

那句话是胡说的？请列出来，再把你的证据拿出来。