La réflexion est intéressante mais désolé je trouve que cela manque cruellement de développement… mise à part comprendre qu'il y a une complexité pourquoi ne pas avoir étayé avec des chiffres, des schémas, des exemples concrets ? Parlons d'un problème : chauffer son logement en hiver n'est pas qu'un confort c'est une nécessité et en plus cela est un réel budget donc à mon avis le puit Canadien, même en France, permet d'obtenir quelques degrés loin d'être négligeables, en plus et de manière pratiquement passive, le coût d'un ventilateur est presque négligeable, reste le coût de l'installation.

@Design-energetique

2 жыл бұрын

Bonjour Thomas, et bien... sur un format de 5 minutes, il faut faire des choix... pour les exemples, les schémas, il y a pas mal de littérature, mais en réalité, ce qui manque cruellement, justement, ce sont des chiffres. Peu de puits sont véritablement documentés. Et il est vrai que des exemples concrets de puits réalisés, j'en ai peu, car en 15 ans de conception, je n'ai jamais eu de cas où l'investissement était justifiable par autre chose que par la séduction du principe. On pourrait passer de longues heures (en fait... on le fait 12h par jour) à discuter sur "chauffer son logement en hiver n'est pas qu'un confort, c'est une nécessité"... La question est souvent la suivante : - les logements qui manquent souvent le plus d'énergie sont des logements existants, car sur du neuf, on peut tellement réduire les besoins que la demande devient assez facilement très faible. Or, un puit canadien sur de l'existant, c'est justement ce qu'il y a de pire, c'est sur de la construction neuve qu'on peut facilement mettre en oeuvre... - le coût d'un ventilateur n'est pas négligeable, ni énergétiquement, ni financièrement. Parce qu'on parle d'un appareil électrique, donc avec une énergie qui, une fois comptée en énergie primaire donne un bilan rapidement lourd, et on ne parle pas de petits ventilateurs... pour tirer efficacement sur un puit canadien normal, on parle de plusieurs dizaines, voire quelques centaines de watts (sur des tertiaires...). Ca pèse vite lourd dans une consommation. Après, c'est comme tout : rien n'oblige à avoir des systèmes rentables, sinon, personne ne construirait de maison individuelle, on ne fait pas moins rentable... Mais cela demande de le faire correctement, au moins, et nombreux sont les cas où l'on considère que 3 bouts de tuyaux et un ventilateur posés au pif font un puit efficace...

@thomasbonnet2767

2 жыл бұрын

@@Design-energetique Le format de 5 min est un choix il me semble, si c'est insuffisant il y a possibilité de s'appuyer sur un pdf, un site internet, etc. j'avoue ne pas trop comprendre l'intérêt dans ce cas si ce n'est de dire "attention" mais bon de toute façon comme presque personne s'intéresse à la géothermie ça ne va pas aider à la développer non plus. Encore une fois aucun chiffre pour étayer les propos. En faisant quelques recherches, on peut trouver des chiffres assez (ou calculer si on veut s'en assurer) par exemple pour un puit d'environ 50m qui va traiter environ 200m3/h, un ventilateur pour la même quantité traitée consommera moins de 30w. Si on dimensionne sur un appareil dix fois plus grand (type industriel) de 6000m3/h on arrive aux alentour de 400w soit la consommation d'un PC... il n'y a pas de compresseur à faire tourner. Aussi on trouve un ventilateur dans un poêle à granulé par exemple, poêle qui tournera moins si un puit vient appuyer son rendement. Bref, c'est un sujet qui n'est pas évident de traiter en 5 min effectivement, idem pour ce qui est d'en tirer une conclusion.

@fredobrico

2 жыл бұрын

J'ai moi-même réalisé un puit candien en FRANCE qui fonctionne parfaitement. Oui 😉 sans chauffage jamais en dessous de 11 degrés dans la maison et au-dessus de 24 l'été. Bonsoir

@jeromer.4731

Жыл бұрын

Plus tard il nous vendra une VMC :-)

@laurentvilarem6149

Жыл бұрын

@@thomasbonnet2767 Les romains utilisaient déjà à l'époque des systèmes de canalisation sous terre ou l'air circulait et chauffait les habitations. En France on a un retard incroyable sur tout ce qui fonctionne efficacement partout ailleurs dans le monde, parce que les gens agissent au lieu de parler dans le vent sans cesse. Bien sur que le puit canadien ca fonctionne, et il y a même d'autres concept comme le tunnel a galet et d'autres encore. @Incub' si tu veux des chiffres et des résultats concrets et documenté il faut se mettre a l'anglais, les anglophones ont une culture du partage technique et de la littérature pratique bien plus développé que chez nous, ont trouve toutes sortes de documents, parfois même les recherches faites dans des grandes universités sur des technologies toutes simples et peu couteuse. Quand bien même le puit canadien ne serait pas efficace pour toute la saison en besoin de chauffage il sera toujours bienvenue de gratter quelques degrés facilement et à très bas prix via cette installation, et il sera efficace également l'été pour rafraichir les habitations bien plus écologiquement que la mode actuelle ou le marché de la climatisation explose en France ! En fait c'est assez simple quand on veut se renseigner sur des techniques ou installation peu couteuse qui fonctionne, il ne faut pas aller chercher chez ceux qui ont qqch a vendre car cela ne leur rapporte rien.

bonjour , j'ai un puit canadien que j'ai réalisé sans entreprise et cela fonctionne très bien .pas si compliqué que cela a réaliser .j'ai effectué ses travaux sur une maison colombage dans le centre (28) cela fonctionne très bien 😀FREDO BRICO

@lyakturc7428

2 жыл бұрын

Bonjour vous avez fait des coudes sur les tubes ?

@fredobrico

2 жыл бұрын

@@lyakturc7428 non aucun

@Design-energetique

2 жыл бұрын

Bonjour, ce serait super de préciser ce que vous entendez par "ça fonctionne très bien", et en particulier ce qu'il consomme, comment il est piloté, et si (liste au père Noël), vous avez des mesures de température entrée / sortie qui vous permettent d'évaluer la récupération de chaleur dans un sens ou dans l'autre ? Car la plupart des puits "fonctionnent", avec un moteur qui tourne et de l'air qui circule, ce qui ne dit pas grand'chose sur la pertinence de l'objet...

@francis666999666

2 жыл бұрын

A tu un liens pour nous montrer ca?

@fredobrico

2 жыл бұрын

@@francis666999666 oui sur ma chaîne youtube

Bonjour !! Bravo et merci pour cette vidéo !!! Effectivement évitons la complexité !! 👍

Puisqu'il s'agit d'une technologie très ancienne, comment ces systèmes de régulation thermique intérieure fonctionnaient sans circulation double flux et sans carte électronique ?

Si on réalise un puits canadien techniquement parfais " 1 à 2 cm de pente au mètre + un tuyau PVC rigide de 200 mm + un accès de vidange de la condensation + un ventilateur de 30 watts/h, etc..." vous diminuer vos factures de chauffage de 50% et en plus vous avez une clim quasiment gratuite avec 30 watts/h de consommation électrique = 3, 57 € par mois à 0,16 € le KWh.

Comment faire du phrasé et bien endormir les masses , ok on se pose tous la question , d'ailleurs une étude géothermique le fera mieux qu'un KZreadur .Pourquoi on le fait moi je peux le dire pour moi ..l'énergie calorifique (15°) naturelle coûte aussi cher à aspirer depuis le carottage de ma facade que depuis le fond de mon jardin à 1m50 du sol .Ensuite si l'allusion se porte sur le fait qu'une pompe à chaleur ferait le même job , elle coûte bien plus cher à l'achat que du gainable et faire une tranchée accompagnée de quelques coffrages en béton . Encore un avis qui tend à faire hésiter les septiques sans fondement bien concret. Mes amitiés .

@pascallenormand6228

Жыл бұрын

Merci Ph, vous êtes bien la première personne à me considérer comme un KZreadur plutôt qu'un thermicien...

Je croyais que le but initial du puits provençal, est justement de se passer de système de ventilation, de plus ce système ne chauffe pas, il permet de ventiler l'habitat avec un air tempéré par son cheminement le plus long en profondeur dans le sol, ensuite cet air, pour ce réchauffer dans l'habitation, soit avec divers systèmes technique électrique tels radiateurs , PAC, vmc doubleflux, chaudières, ou caloriques tel poële de masse , solaire thermique, mur Trombe, baies vitrées... bref des trucs pour chauffer de l'air il n'en manque pas. J'avais justement un idée de mur Trbe pour une rénovation, mais se mur est mal exposé au sud , au pire moment de l'hiver il ya trop d'ombre portée. Ça aurait été très bien avec l'ITE .

Pour climatiser ou réchauffer une pièces je vois ça évidemment comme une fuite, par contre dans des bâtiments très isolés et imperméables ça me paraît comme une bonne idée pour aérer plutôt que laisser les fenêtres ouvertes. Je me trompe?

@Design-energetique

2 жыл бұрын

Eh bien... soit c'est un bâtiment neuf, et très franchement, je n'ai pas trouvé de cas où la ventilation hygiénique, qu'elle soit simple flux ou double, ne soit pas la solution la plus légère et économe (en argent, énergie, maîtrise, etc) pour faire ce qui doit être fait, avec l'avantage de réseaux entièrement accessibles. Soit on est dans le cas d'un bâtiment existant qu'on a ré-isolé et étanché, et alors je ne vois pas bien comment faire, on en va pas tout décaisser pour passer par en dessous... D'une manière, je trouve que l'ouverture des fenêtre reste un mode de gestion de la qualité de l'air... plutôt pas mal, quoique très mal connu, puisqu'on a la fâcheuse habitude en France de ne pas mesurer le résultat...

Le problème est le manque d'informations. Il faudrait une démonstration réelle avec la T° de l'air puisée et la T° rejetée après passage par le puits...

Le poêle à fioul c'est moins compliqué à installer ? Sérieusement... Le puit canadien est compliqué à installer du point de vue du terrassement. Après, il faut avoir le terrain adéquat. Le choix du tube est important. Le côté energivore n'est pas vrai surtout si on branche l'installation sur du solaire. Faut juste se creuser un peu la tête et bien dimensionner son projet.

Bonjour. Je dispose d'un puit canadien en 200 couplé a une vmcdoubleflux. Tous marche parfaitement cependant une question se pose est ce que la vmc qui aspire dans le puit ne force pas trop à aspiré l'air? La distance fait 40 mettre. Il faudrait peut-être ajouter un ventilateur mécanique additionnel pour que le moteur de la vmc soit conservé dans le temps? Merci pour vôtre retour

@Design-energetique

9 ай бұрын

Par "tout marche parfaitement", qu'entendez-vous exactement ? Avez-vous des mesures de consommations électriques, ou éventuellement une approche de la contribution du PC ? Le couplage PC / VMC DF a été un grand classique des années 2000, mais je n'ai pas vu de retours fiables et instrumentés, en particulier incluant les températures en entrée et sortie de chaque système (sauf sur un assez gros tertiaire). Si vous savez ça, je suis preneur, avec plaisir.

@boriscolliaux7938

9 ай бұрын

@@Design-energetique alors pour commencer je dispose de la vmc double flux thermodynamique de chez airwell. J'en suis très satisfait car déjà pas d'unité extérieur. Pour la production d'eau chaude, ballon thermodynamique est couplé aussi au pc. Le pc fait environ 40 m. On part à 1m20 pour finir à 3m. Les consommations en chaud et froid sont vraiment ridicule 600w en pleine puissance sachant qu'elle est couplée au pc j'utilise que la ventilation donc on est sur du 200w les températures du pc en moyenne varie entre 6 et 12 degré d'écart par rapport à l'extérieur. Par exemple en cette période très chaude 34 degrés le pc dépasse pas les 22 donc parfait pour fabriquer du froid et en période modéré genre 24 degrés, la journée le pc reste à 16 donc parfait pour juste de la ventilation toute l'année si la maison se refroidi trop il suffit de diminuer la vitesse des moteurs pour moins ventiler la maison pour lui permettre de se réchauffer d'elle même grâce au soleil dans les fenêtres, la chaleur humaine ect...Pour l'hiver si on atteint du -5 le pc est à 6 degrés et en période modéré genre 7 le pc est a 13 degrés Donc pour finir j'ai réussi à faire une maison très basse consommation toute l'année avec un confort de vie. Ça à dépassé mes attentes de faire une maison autonome. Je recommande à tout le monde cette installation.

Faut pas se décourager, si ont à un été comme cette année, aucunes hésitations. Ou alors comme à l'ancien temps, on vas retourner dans les grottes,pour certaines il y à une ventilation naturelle, il suffisait d'ouvrir une trappe pour régler la température. Tout fermé c'est 12 * garantie !

Je pense cela pertinent "lors d'une construction neuve" pour réduire naturellement la température du logement lors des périodes de surchauffes estivales.

@Bammeaxel

3 жыл бұрын

Ça tombe bien, ça marche aussi pour tempérer en hiver...

Je viens d'acheter une vieille maison ou il y a un puit dedans. Un vrai puit, à l'intérieur, assez profond en plus. Je ne sais pas encore jusqu'ou l'eau monte mais je pense pas bien haut. Je me demande si il n'est censé d'envisager dedans un sytème géothermique type puit canadien en utilisant ce puit (après tout, il n'y aurait pas de condensation : les tuyaux monteraient à la verticale pour sortir du puit et il "suffirait" peut etre de retirer quelques pierres du puit pour aller caler des tuyaux entre ? ou plein de petits tuyaux entre les pierres qui rejoignent un seul gros ? Est ce une idée à la con ?

@Design-energetique

Жыл бұрын

nous n'avons jamais vu cela... je vous conseille de faire appel à un.e expert.e et de surtout bien faire les analyses d'eau et d'air, pour etre sur que vous ne soyez pas en danger !

C'est Possible dans les pays tropicaux ?

Bonjour. Puisque vous dites qu'en France cela ne fonctionne pas, avez vous des sources ? C'est bien de demander aux gens de questionner leurs projets mais là on termine avec aucune information tangible.

Bonjour et merci....Je trouve dommage que la vraie question pourquoi faire un puit canadien ou pas arrive a la fin et qu'une ébauche de réponse ne soit pas développer. Que cherche t-on ? a avoir une amplitude thermique réduite .... donc a moins chauffer l'hiver et a ne pas climatiser l'été.. Concernant le chiffrage il serait assez simple de connaître l'énergie nécessaire pour augmenter ou abaisser la température d'un volume d'air .... bien sur l'hygrométrie et l'isolation de l'habitat jouent un rôle important mais on peut tout de même se baser sur une référence type . merci encore pour votre témoignage

Le puit provençal est une technologie compliqué j'avoue, à partir du moment où l'ont y apporte de la modernité électronique et de plus, la conception de nos maisons en france🇫🇷, n'est pas non plus appropriée, implantation, orientation, matière première des murs et isolation.....ect De ce fait, Oui le puit provençal n'est pas une bonne option chez nous. Mais dans le cas contraire le puit provençal serait une parfaite combinaison, sachant qu'il faut calculer les volumes d'air, pour repartir correctement les différents puits, au bon diamètre, bonne longueur et bonne profondeur. 😁 C'est mon avis

L'air chaud monte Mr incub

@Design-energetique

3 жыл бұрын

Oui... et ? Vous avez raison, c'est d'ailleurs un problème depuis qu'on a décidé, vers les années 40, de chauffer les logements en chauffant l'air des logements, ce qui a eu, bon nombre de conséquences fâcheuses, j'en parlerai dans une prochaine vidéo

@Bammeaxel

3 жыл бұрын

@@Design-energetique et, logiquement, en hiver du moins, il n'y a pas de relevage de l'air du réseau enterré à effectuer. L'air chaud montant.

@ambroisevalet

2 жыл бұрын

@Incub' Le mieux c'est d'avoir les pieds chaud et de l'air frais sur le visage 😌

@ambroisevalet

2 жыл бұрын

@@Design-energetique Vous parlez de ces objets comme de mauvais systèmes pour chauffer (ce qui me paraît évident) mais je crois que l'intérêt de ces objets sont plutôt d'aérer les bâtiments trop isolés et imperméables comme ils font en Amérique du Nord.

@Design-energetique

2 жыл бұрын

@@ambroisevalet alors... lorsqu'on doit "aérer des bâtiments trop isolés et imperméable", on est déjà face, très probablement, à des problèmes lourds de conception et/ou d'exploitation, et il y a probablement de nombreuses choses plus légère à mettre en place pour résoudre les dysfonctionnement. Mais difficile de généraliser, je veux bien voir un cas particulier.

Un puit canadien en zone tropicale, type Congo, ou Antilles c’est plus censée dans ce cas ?

@Design-energetique

Жыл бұрын

Franchement... je ne serais pas serein, étant donné l'humidité, il doit falloir particulièrement bien gérer les phénomènes de condensation.

il est pas con lui et au Canada ça fonctionne très bien

Ben moi je dois être un gros abruti ... J'ai installé un puits provençal dans ma maison il y a 5 ans, j'habite dans le Gard ( 36 degrés en été et parfois - 4 en hiver ) j'ai un chauffage électrique et une clim pour 160 M2, depuis 5 ans j'ai baissé ma consommation électrique de plus de 50 % ! J'ai fait l'installation moi même, coût environ 5000 euros ( 3 tubes de 50 M) ( 1800 € pour le terrassement fait par un pro, le reste moi même) En été, l'aspiration est faite par cheminée montante ( le soleil se charge de la chauffer, donc plus il fait de soleil, plus l'aspiration est forte ) je n'ai jamais refait fonctionner ma clim depuis 5 ans et j'arrive à descendre à 19; 21 degré à l'intérieur ( depuis j'ai aussi revêtu mes volets, que je ferme en été, de revêtement réfléchissant ) aucun système électrique pour faire le "frais" ( les Perses utilisaient ce système il y a 2000 ans) En hiver, mon chauffage électrique tourne au ralenti Je n'ai pas de ventilation double-flux qui pour moi est une ineptie vu le coût ( faites le calcul et ne croyez pas les vendeurs qui vous affirment un rendement de 95 % ! depuis quand en faisant passer un flux froid sur un flux chaud peut-on récupérer plus de 50 %, les lois universelles de la thermodynamique ont changé ? demandez au vendeur de double-flux comment il fait, quand il a mélangé un litre d'eau froide et un litre d'eau chaude et obtenu deux litres d'eau tiède pour récupérer son litre d'eau chaude sans dépense d'énergie équivalente à celle qu'il faudrait pour, à nouveau réchauffer son litre d'eau tiède à "température chaude ". D’après mes calculs, j'aurai amorti l'installation cette année, alors ? FANTASME OU REALITE ? Je précise que si j'ai fait cette installation c'est parce que mes deux voisins ont fait la même chose depuis 20 ans pour l'un et 12 ans pour l'autre et qu'ils m'ont convaincu quand ont a réellement comparé nos factures d’électricité ! de plus l'installation n'est pas aussi compliquée que cela

ce serait pour rafraîchir ma cabane (30 mètres cubes) a poule en été parce que là avec les canicule et les chaleurs de plus en plus forte c'est dur pour elle

@Design-energetique

Жыл бұрын

On n'a jamais eu le cas pour une cabane à poule... vous devriez sans doute trouver plus simple comme système, pour un aussi petit volume !

Je ne comprends pas l’intérêt de cette vidéo. Dire c'est compliqué, oui mais tout est compliqué voir complexe : quel isolation choisir, quel mode de chauffage, l'électricité, la plomberie... Il n'y a aucune argumentation. Si la seule est de dire que ça coute en énergie de faire circuler l'air via un ventilateur. Mais lorsque vous posez une VMC (ou une VMI), il lui faut de l'énergie pour fonctionner et faire circuler l'air : donc il ne faut pas mettre de VMC, elle utilise un ventilateur et donc coute en énergie. J'ai juste l'impression de voir un message publicitaire avec du blabla sans argumentaire. Comme je vois dans les réponses, les poseur de PC sont des abrutis qui ne savent pas faire (parce que leur installation n'est pas vérifiée, donc c'est automatiquement mal fait). Eux au moins ont des chiffres de consommation à fournir.

Drôlement soporifique cette vidéo ! Manque d’information et de rythme

@Design-energetique

Жыл бұрын

vraiment super ce commentaire...

Que de théorie et quel manque de pratique...

Ridicule

@Design-energetique

2 жыл бұрын

MErci de ce commentaire à la fois constructif et argumenté. C'est ce qui fait avancer tout le monde. Au plaisir d'avoir des détails...

Désigner énergétique ???? tu dessines de l'électricité ??? je comprend pourquoi tu penses qu'un puits canadien est inutile 🤣 un coup de crayon à 10 mégawatts et là je comprend l'inutilité de faire un puits canadien. en parlant de coup de crayon, corrige ta faute 🤣

@Design-energetique

9 ай бұрын

Je vous propose d'aller voir en quoi consiste notre métier sur www.incub.net. Et puis nous pourrons en reparler.