Браво Минкин, браво!!!

Имела удовольствие быть свидетелем диалога двух красивых, образованных людей, дополняющих друг друга. Убежденность Минкина вызывает у меня симпатию. Не важно, прав он или нет. Он имеет свою позицию, ценную, потому что она есть и исходит из его правды

@linafink3015

6 күн бұрын

Простите, ‘неважно’ в этом случае пишется слитно

@user-zl9gk6kz2z

6 күн бұрын

Прощаю​@@linafink3015

@ugozapad_ru

5 күн бұрын

@@linafink3015 Простите, Вы ошиблись. Моя врожденная грамотность конкурирует со склерозом, поэтому снял с полки два справочника. 1) "Правила русской орфографии и пунктуации, 1956" пар.89 "Не" пишется раздельно: п.3 При ... наречиях, если есть или подразумевается противопоставление... 2) Розенталь "Справочник по правописанию и литературной правке, 2012" пар.71 п.3 Пишутся раздельно с "не" наречия на "-о", если имеется или подразумевается противопоставление, например: "Не часто возникает подобная ситуация"

@linafink3015

5 күн бұрын

@@ugozapad_ru Здесь нет противопоставления даже по смыслу, на мой взгляд. Должно тогда стоять 'а' или 'но'. Но я не лингвист...

Да, конечно Бутман равный собеседник Минкену. Очень интересный тандем. Слушала с большим интересом и с удовольствием, даже не заметила как пролетело время. Спасибо вам огромное!

@ekaterinabronstein1525

5 күн бұрын

А я посмотрела всю передачу два раза! Это что-то невообразимое!!! Должна сказать, что «Немой Онегин» у меня лежит в изголовье)).

Сергей Бунтман после Минкина такой оживлённый в "Дилетантах", спустя час. Аж искрит! Классные кудряшки. :)

Пожалуйста, оставайтесь в этом же составе. Передача сразу же стала сбалансированной. 👍👍👍

Какая замечательная умная беседа ! Спасибо большое вам обоим, дорогие .

Какое же это удовольствие, потрясающе!

Оставьте Бутмана в этой передаче, плз

Огромное спасибо за передачу! Минкин великолепен!!! Передача прекрасна! Жду новой встречи на Живом Гвозде Александра Минкина и Сергея Бунтмана.

Шикарный батл🎉

Оставьте С. Бунтмана в этой программе!!!

Вау! Какой интереснейший разговор! Бутман отлично соответствует Минкину, слушать их - почти наслаждение 😊

Спасибо Минкину!

По поводу "скажи, которая Татьяна...." дело в том, что Ленский хотел представить Онегина хозяйке имения Лариной. "Младшие" не сидели рядом со "взрослыми". "скажи, которая Татьяна? Да та, которая грустна и молчалива как Светлана. Вошла и села у окна". То есть, она не участвовала в беседе. Как и Ольга. Это не предусмотрено этикетом. Поэтому, Онегин и не понял кто есть кто.

@elenaelena6728

4 күн бұрын

"меж тем Онегина явленье у Лариных произвело на всех большое впечатленье и всех соседей развлекло" - может, там соседская молодёжь собиралась вечерами. И подруги сестёр Лариных, и потенциальные женихи. "Под вечер иногда сходилась соседей добрая семья, нецеремонные друзья, и потужить, и позлословить"

оба прекрасны, особенно который в белом

Минкин великолепен: дотошный зануда, но то и интригует!

По-моему Минкин не видит разницы между литературой и кино. У кино инструмент - визуальность, у литературы- слово. На мой взгля если в кино начинают читать по "ролям" (а часто именно это и делают) скука это, а не кино

В спектакле Белорусского оперного театра перед домом Лариных были два сидящих льва. Очевидно: "Слышали львы"?

Прекрасный дуэт, удивительное совпадение с моим отношением, в частности, к опере Чайковского, хотя гениальный конечно же композитор. В общем спасибо

У Пушкина ни слова о том, как провели время Онегин с Ленским в гостях у Лариных. Почему там не могло быть других гостей? Пушкин, пусть словами Онегина, пусть в издевательской форме, показывает разницу между Татьяной и Ольгой. Татьяна - ключевая фигура романа, она - муза, она - совершенство. Образ Ольги "очень мил, но надоел он мне безмерно". Онегин эту разницу чувствует, а Ленский нет, поэтому поэт он такой же, как Ольга - королева бала. Ленский не мог бы стать настоящим поэтом, а Онегин - "едва не сделался поэтом". Мне кажется, что Александр Викторович несколько упрощает образ Онегина. "Зачем же так неблагосклонно вы отзываетесь о нём"?

Минкин, я Вас люблю, к чему лукавить?

@ekaterinabronstein1525

5 күн бұрын

И я тоже!!!

Спасибо !!!!

Этот дуэт гораздо интереснее, чем с Аникиной, она только пытается кокетничать и это смешно

@levbotchkin9969

5 күн бұрын

Лиза! Не слушайте фанатов Бунтманп. С вами передача лучше, вы помогаете Минкину, а Бунтман к сажалению тянет одеяло на себя

@ugozapad_ru

5 күн бұрын

@@levbotchkin9969 Когда-то мне казалось, что самая тупая публика на рутрекере...

@Ferrzon

4 күн бұрын

Почему смешно, когда девушка кокетничает?

Мне английский очень понравился

Полностью согласен с оценкой английского фильма. Когда г-н Бунтман похвалил английский фильм, то я понял, что он просто выпендривается. Спасибо г-ну Минкину, он вернул мне мою уверенность в своем художественном вкусе. Но актер Файнс - чудесный. Независимо от фильма Марты Файнс. Всех благ

@user-Anna-A

6 күн бұрын

"Бунтман выпендривается ", перед кем? Уж не перед нами ли?

@genestassov3845

6 күн бұрын

Он не выпендривается. У него прозаически нет "достаточной глубины культурного слоя" в голове, чтобы увидеть и понять то, что Минкину очевидно и, как аксиома, не требует доказательств. NB Сказанное относится исключительно к обсуждаемому вопросу (хотя не исключено, что этот дефицит гораздо масштабнее).

@user-pm1dw6cu2u

6 күн бұрын

@@genestassov3845 , а вы сами поняли, что сказали.)

@user-Anna-A

6 күн бұрын

​@@genestassov3845я правильно поняла, у Бунтмана нет "достаточной глубины культурного слоя"? Прости, Господи... А у Минкина все глЫБоко? Куда ж ты, маленький?

@genestassov3845

6 күн бұрын

​@@user-Anna-A Не поминайте всуе. И удивляться нечему,- для представителей второй древнейшей- это, увы, норма (написал бы "постыдная", но это у них в ещё большем дефиците). Приходится лицом и тембром "добирать". А аргументов, кроме "я с Файнсом говорил", и нет. Как там у Минкина с глубинами,- не измерял. Но "очную ставку" с ним Бунтман не держит. А последнее предложение вашей реплики- зеркалу (скучно наблюдать эти пошло- кислые потуги перевести разговор в формат "сам дурак!").

Согласна абсолютно с Александром Минкиным. Несколько раз посмотрела Онегина в постановке Римаса Туминаса после этого смотреть английскую версию невозможно оооо. Сколько эмоций и мыслей в спектакле и какая пустота от фильма.

Я тоже рад, что Лиза Аникина отдыхает. Долгого ей отдыха.😜

А мне фильм Онегин с Файнсом очень понравился, есть атмосфера,хотя стихов Пушкина нет

@elenaelena6728

5 күн бұрын

Да, они очень трогательно стараются. И сцена дуэли отличная - с этого момента в Онегине начинает пробуждаться что-то человечное. То человечное, что убивает его в финале - возможность чувствовать, любить и страдать.

Признаюсь: увидев в доме покойного дяди Онегина "библиотеку британского музея", просто не смогла смотреть дальше. Это ж нужно настолько не знать текст экранизируемого произведения!

@ugozapad_ru

4 күн бұрын

Это не экранизация.

Мне кажется сила классики в том что она позволяет на ВСЯКИЕ интерпретации- в этом их сила’

Спасибо за интересные лекции Александру Минкину. Спорить с ним могут только такие же знатоки, как он, а иначе это просто мешает. Лиза умеет слушать, поэтому с ней передача лучше.

Минкина, конечно, больше волнует для обогащения использование, чем популяризация классики.

Вот литературоведение это конёк Минкина, но не политика....

Татьяна у англичан феминистка, которая считает, что надо все брать в свои руки... Смешнее всего в фильме музыка, попробовали бы мы так снять их шекспира...

Нет, уважаемый Бунтман снова тот же, что и в первой передаче, снова его слишком много. А жаль. И вообще, можно помечтаю? Вот начинается передача Настоящий полковник и продолжается столько, сколько Минкин решит и заканчивается , когда он скажет все, что захотел. И никак иначе! Несбыточно? Конечно!

Не находите, что сегодня Минкин и Бунтман внешне похожи на АС Пушкина? Оба! Ай да молодцы👍

@kuraga.22

4 күн бұрын

Не нахожу. На Онегина и Ленского - пожалуй. :))

Спасибо!) Интересный эфир! !!

Да в русском фильме они там все какие-то нарочито престарелые. Если это гениальная задумка режиссёра, то сценарист Александр Пушкин уже два раза в гробу перевернулся.

Уважаемый Сергей! Каждая программа с Вашим участием - откровение для меня. Спасибо! Но это моё примечание не об этом. После каждой программы следует отбивка "Живой гвоздь" с красным бревисом над буквой Й. Для большего соответствия с названием канала не лучше ли было бы этот надстрочнвй знак сделать в виде красного гвоздя?..

Большое спасибо Александру Минкину!

Сергей слишком словоохотлив. Ему бы взять пример с Онегина ("немого"). И еще затевает спор про фильмы - кому это нужно? А время идет... И за время говорения Бутмана мы теряем что-то, что иначе мы могли бы услышать от Минкина. А кого мы пришли послушать? Он не один такой. Пример какой-то заученной бестактности российских журналистов.

В книге "Немой Онегин" у Минкина есть прекрасная догадка. О том, как в слове "совершенство" со сменой множественного числа на единственное меняется смысл. Отказывая Татьяне, Онегин говорит: "Напрасны ваши совершенства". То есть, в данном случае "девичьи прелести". Когда Онегин в конце пишет Татьяне письмо, там уже единственное число, то есть, совершенство души: "Внимать вам долго, понимать / Душой все ваше совершенство, / Пред вами в муках замирать…" Но эта догадка есть и в фильме Марты Файнс, снятом до появления книги. Онегин в фильме пишет: 'To dwell upon your soul's perfection.' (Замирать над совершенством вашей души). Англичане читали роман внимательно и отнеслись к тексту вдумчиво.

@ugozapad_ru

5 күн бұрын

Спасибо, очень интересно! Стал гуглить переводы, вижу "my soul" в XIX веке у Henry Spalding. А в фильме прозаический пересказ. Может быть, специально к фильму написан?

@Bibliofag

5 күн бұрын

@@ugozapad_ru Думаю, что специально к фильму. Они очень многие замечания Пушкина передали кинематографическим языком. Например, у Пушкина Онегин, встретив Татьяну в Петербурге, начинает ее преследовать: "Он счастлив, если ей накинет Боа пушистый на плечо, Или коснется горячо Ее руки, или раздвинет Пред нею пестрый полк ливрей, Или платок подымет ей." В сериале эти строки можно развернуть в целую серию. Марта Файнс обходится одним коротким эпизодом, когда Онегин поднимает оброненную Татьяной шаль и на глазах у всех подносит ее к лицу. Что, конечно, совершенно недопустимо. В это время, сзади стоит такой господин с масляными глазками и вроде бы аплодирует скрипачке, а сам такой зоркий, с хитрой улыбочкой. И понятно, что назавтра сплетня будет готова. А подносит шаль к лицу уже явный влюбленный безумец. Для режиссера это виртуозный способ в одном кадре показать и состояние героя и то, как он героиню на каждом шагу компрометирует. Буквально как потом Дантес Наталью Николаевну.

Минкин утверждает, что в последней главе романа Онегин видится с Татьяной трижды и перечисляет эти случаи. Но Онегин постоянно преследует Татьяну: раздвигает пестрый полк ливрей, накидывает боа пушистый на плечо, подымает платок, касается ее руки, бывает у нее дома, встречается с ней в гостях. Где она, туда и он. В одно собрание он едет, лишь вошёл... ему она навстречу. Как сурова.....

Можно сколько угодно спорить о степени зашкварности факта отсутствия на полке томика "Онегина". Но то, что "Онегин" с Файнсом и Тайлер- пошлость, может оспаривать только равно пошлый космополит. Пушкин настолько бескомпромиссно русский, что, с какими бы намерениями за него ни брался англичанин, на выходе получится пошлость (даже если "деревенский Парфенон" вынести за скобки).

@user-Anna-A

6 күн бұрын

Ура, я "пошлый космополит". Наконец то " слово мне найдено".😂

@user-re7qp6xb3o

6 күн бұрын

@@user-Anna-A обнимемся, нас уже двое пошлых

@user-re7qp6xb3o

4 күн бұрын

У меня только один вопрос: что такое "бескомпромиссно русский"? Особенно в приложении к Пушкину)))

@genestassov3845

4 күн бұрын

@@user-re7qp6xb3o Есть много примеров, когда перевод, благодаря гению переводчика, становился лучше оригинала. В случае с Пушкиным- ситуация обратная. Вне русского языка Пушкин- не "солнце русской поэзии", а лёгкая тень от "белья на верёвочке".

Зрители фильма "Онегин", снятого Мартой Файнс, часто предъявляют претензии к музыке в фильме. Смущает в первую очередь "Ой, цветёт калина" Дунаевского. Иногда вспоминают о "Коробейниках" или вальсе "На сопках Маньчжурии". Кстати, в фильме есть еще и Верстовский, и Глинка. Но вся эта музыка там не случайна. Стоит только вдуматься в тексты этих песен. "Коробейники" нужны в сюжете из-за строк: "Знала только ночка темная, Как поладили они. Распрямись ты, рожь высокая, Тайну свято сохрани!" Потому что Татьяна пишет письмо, боясь, что кто-то о нём узнает. "Ой, цветёт калина" тоже нужна в сюжете. Не зря продюсер отказался заменить песню, хотя до мировой премьеры фильма было еще много времени. На первый взгляд это весёлая, глупая деревенская песенка, в самый раз для Ольги. Но по смыслу она о Татьяне, о том, что случится скоро: "А любовь девичья с каждым днем сильней. Как же мне решиться рассказать о ней? Я хожу, не смея волю дать словам…" Вальс "На сопках Маньчжурии" своей серьёзностью и глубиной очень соответствует настроению Татьяны после объяснения с Онегиным. Ничто в фильме не случайно для внимательного зрителя. Он снят с любовью и остался недооценённым.

@mikeperov5847

6 күн бұрын

Вот я тоже считаю, что, например, сокровеннейшая песня "Любовь, комсомол и весна" только украсила бы файнсовский фильмец. А что-нибудь из "Битлз" (типа "Люся в облачках с малахитиками") вообще бы послужило музыкальным акцентом, живописующим дендизм Онегина😎

@Bibliofag

6 күн бұрын

@@mikeperov5847 Охота Вам ёрничать...

Очень уважаю Минкина! Большое ему спасибо! Поддерживаю его тут и на других каналах!😊👋👍😉

Не думал что буду слушать. Спасибо большое за этот ролик.

Спасибо

Ждём-Ждём продолжения!!!

Прекрасно

Минкин так и не доказал ,чем ему не понравился английский фильм ,мне понравился.

Передача - Минкина! Как и книга. И исследование. Бунтман упорно портил всё своим Я-каньем и личными пристрастиями в области кино, а не соответствием Пушкину. Отвратительное поведение...

@ugozapad_ru

5 күн бұрын

Здесь не аудиокнига, а беседа. Двух достойных собеседников. Если хотите монолог - читайте книгу. Тем более что читать Минкина лучше, чем слушать.

Поставил из Харькова лайки Минкину здесь и у Грэма. Александр, не принимайте близко к сердцу хейт от ботов и ..нутых .

Насчет фильмов, Непомнящий говорил, что фильм "Вальмон" режиссера Милоша Формана сделан под впечатлением об Онегине. Там главный герой циничный соблазнитель, там есть дуэль где бродяги из таверны становятся секундантами, и там мадам де Турвэль выглядит как Татьяна. Видимо режиссер Форман, сняв Амадея, увлекся Пушкиным.

@ugozapad_ru

5 күн бұрын

Батенька, "Амадей" - пьеса Питера Шеффера. Пушкин там никаким боком... А Форман всегда был весьма эрудирован, в отличие от Непомнящего(не помню, кто это)

@ivansklyanchuk5977

5 күн бұрын

@@ugozapad_ru Даже в википедии написано что Шеффер, цитата: "В 1979 году под влиянием «маленькой трагедии» А. С. Пушкина «Моцарт и Сальери» и одноимённой оперы Н. А. Римского-Корсакова создал свою самую известную пьесу - «Амадей»". Если интересуетесь Пушкиным, живете в России и не знаете, кто такой Непомнящий, то вы где то обманываете(сь). Либо вы НЕ интересуетесь Пушкиным, либо вы НЕ в России. kzread.info/dash/bejne/dqB-rZKOe5S5dKQ.html

Минкин, как всегда, бесподобен. Спасибо за интересную передачу!

Если в следующий раз будет Аникина - не стану смотреть!!! Пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста оставьте Бунтмана!!!

@alinajannaschk1365

6 күн бұрын

оставьте ! это несравнимо ! хотя с ААВ он бы молчал !

@ginestrian

6 күн бұрын

Зачем же вы лишаете себя удовольствия слышать Минкина? Аникина хороша по-своему. Она совершенно мудро понимает свою задачу: Лиза ненавязчиво даёт беседе структуру, а гостю - раскрыться и раскрыть тему. Пусть будут разные варианты передачи, а у молодёжи - возможность профессионально вырасти.

@user-ym2yu6wk1k

5 күн бұрын

Она не доросла ещё эта, Лиза. И у неё мёд бродит в сосудах после замужества... Но, и Бунтман бы меньше себя умником выставоял. Он хочет оттениться на фоне умнейшего Минкина. Венедиктов то ему за это, уши надирает, когда они в тандеме... А Минкин - деликатен 🤞

@levl.i.5534

2 күн бұрын

Лиза ассистирует Минкину, а Бунтман пытается устроить передачу "Два полковника", чему Минкин нескрываемо не рад.

Автор "Немого Онегина", мне кажется , давно не перечитывал роман. У него путаница с хронологией событий. Желая доказать, что Онегин слышал от Ленского про предмет его обожания ещё до непосредственного знакомства Онегина с Лариными, автор ссылается на слова Ленского : ах, милый, как похорошели у Ольги плечи, что за грудь, что за душа... Но этот разговор состоялся через полгода уже после знакомства Онегина с Ольгой и Татьяной (конец 4 главы).

Было бы не плохо, чтобы ЖГ ещё писал и адреса Ютуб и телеграмм каналов своих гостей! Есть такое пожелание!!!

Любая постановка - субъективное видение целой группы людей. Думала, критика не до мышей будет докапываться, но уж как пошло. Это ещё господин Минкин не видел питерского Онегина в Приюте комедианта. Его вообще бы разорвало письмом Татьяны в стиле рэп. Отличный спектакль, мне понравился намного больше выдающегося и прославляемого вахтанговского, который меня не зацепил. На вкус и цвет, как говорится. Но Минкин настолько категоричен, что слушать становится тяжело. Если он с просветительской миссией, то придется понизить регистр. Бунтман хорошо ведёт, но Лиза расширяет аудиторию, создаёт небольшой контраст и нюансов добавляет. И поддержу Сергея: Файнсы сделали хороший фильм.

Простите, не согласна: о вкусах спорят. Вкусы разные, точно. И есть вкус хорошо образованного думающего человека, а есть вкусы людей поверхностных, не склонных к анализу и размышлению. В первом случае действительно можно принять разные оценки, подкреплённые соответствующей аргументацией. Но люди, равные по разуму и уважающие друг друга и спорить бы не стали, просто бы обсудил . Во втором же случае также нечего обсуждать, так как у малограмотных людей вкус и понимания многого, если не всего, отсутствует. Так г. Бунтман изображает воторой случай, простита😏. Лиза Аникина мне нравится больше...

В спектакле Михайловского театра Ленский и Онегин боксируют, а потом Ленский неудачно падает)

Спасибо Минкину, что защитил Пушкина. И новый Онегин и Онегин, снятый для ВВС - насмешка над Пушкиным и его Онегиным.

Конечно, Чайковский, в отличие от Минкина интеллектуал еще тот. но его оперу поют не только в Казани или Кинешме, но и во всех мировых столицах. Всякие сопрано умудряются петь это на нашем тарабарском наречии - "Я вссья горью и т.п." Народы знают, кто такой Evgen Onegin, знают кто такой Пушкин, хотя ни строчки не прочли. А если бы оперы не было? Минкин, признайтесь сами, еще до немой Золотой рыбки Вы впервые увидели Татьяну в облике Ариадны Шангелая ("немую Татьяну", за нее издавала свой писк Вишневская), болели в сцене дуэли за красавца Медведева (воистину "Немой Онегин", пел Кибкало). Не будь оперы, где бы Вы сами были? Почитайте Цветаеву с ее детскими мемуарами. Опера давала и дает некий импульс,, так начинают жить стихом. Но, вовремя не отяготившись общей культурой, поскучнев и постарев, начинаю жить Минкиным, во наш-то выдал!

Вдруг слух мой оказался в моменте привлечь глаза к происходящему, когда вот-вот Сергей Александрович вызовет на дуэль Александра Викторовича!.. Решаю чьим секундантом стать, но... не случилось! Эх, опоздали-то господа журналисты с эпохой. Да и горячечности маловато будет...

Спасибо, интересно

Усильте звук Минкину! По содержанию- интересно, но слушать тихую речь тяжело.

Минкин передергивает, известно что было в период крепостного права"... раб судьбу благословил"

Вкусовщина

Сколько неточностей у Александра Минкина в его выступлении! Для начала : капитанской дочке, как сказал и сам Минкин "осьмнадцать" т.е. 18 лет. Значит её пример не вписывается в перечень 17-летних героинь.

Всё ждал дойдёт ли у этих горячих парней до рукоприкладства 🙂(сарказм, если что). Ну, это просто праздник!

Какие же вы душнилы... Радуйтесь люди ведь выходит кино... По Пушкину Можно бесконечно придираться к словам, к интонации, к нетонкости острот Онегина, к сюжетности линии, но в нашей современной культурной жизни так мало таких просветительских, по сути - популяризаторских фильмов... Ведь что он побуждает во мне прежде всего? Да взять книгу и перечитать в оригинале, что я и сделал немедленно, взяв книгу в поезд, в дальнюю дорогу... за что и благодарен бесконечно всем актерам и режиссеру... и Пушкину, конечно...

@vsratysh_37

4 күн бұрын

@@elenaelena6728 не оригинально)

В нижнем уже давно нет кафе Онегин

Минкин сам же утверждает, что Ленский романтик, наивный юноша, что он не понял издёвки Онегина : скажи, которая Татьяна? А потом утверждает, что все режиссеры мира заставляют Ленского обижаться на фразе про глупую луну на глупом небосклоне. А где ж ему обижаться, если Вы сами назвали его чайником.

❤СВОБОДА РАВЕНСТВО МИР 😮

В английском Онегине актер Ралф Файнс мне очень сильно напоминал Тихона Дзядко и я не могла решить хорошо это или плохо. В целом фильм довольно проходной, не клюква конечно, но и не поразил.

Английский фильм отличный, и актеры играют прекрасно. Да, это не русский Онегин, это взгляд на эту историю из Англии. Вполне имеет право на существование. Смотрела 15 лет назад и смеялась как над клюквой. А сейчас пересмотрела и получила огромное удовольствие. Не обязательно делать дословную экранизацию и воспроизводить все детали "как оно было на самом деле" или как нравится Минкину или кому-то еще. Интерпретация может быть любой, главное, чтобы там была мысль и искусство. В фильме Марты Файнс это все есть

@mikeperov5847

6 күн бұрын

Пушкина только нет, и российской действительности того временного периода😉 Этакое фэнтази от би-би-си. Действительно, почему бы и нет?!

@ekaterinabronstein1525

5 күн бұрын

Обязательно надо пересмотреть. Смотрела в Доме Кино, хохотала над многими клюквенными моментами, но Файнс восхитительный актер, а Лив Тайлер необыкновенно красива.

@elenaelena6728

5 күн бұрын

​​@@mikeperov5847 Откуда возьмётся Пушкин в экранизации? В романе "ЕО" диалогов - на 10 минут экранного времени. Всё остальное отдано "потоку сознания" автора. Как вы это на экран перенесёте?! Единственная аутентичная экранизация Пушкина - "Маленькие трагедии" М. Швейцера. Потому что жанр соответствующий. Трагедия - то, что предназначено для сцены. Да и то, можно придраться к перестановке фрагментов текста (в "Пире во время чумы", например).

Ай да Минкин! Вот молодец! Столько удовольствия! Я очень люблю Райнса Файнса. И именно из-за него и стала смотреть. Но, действительно, его Онегин не трогает. А, когда он дискутирует со услугой, невольно вспоминается Дживс и Вустер - истинно английский "демократический" стиль общения. Английская же Татьяна понравилась. Но какая-то она "студзеная". И очень не понравилось, когда меняли местами Пушкинские строчки, как например, в письме Онегина. Ужасно раздражало. Не было ощущения, чуда, потрясения, что появляются от стихов Пушкина.

Кстати, Андреасян ,с одной стороны и Урсуляк, с другой, собираются снимать "войну и мир".

Яблоко от яблони не далеко падает...

А можно 5 лайков поставить? Или 10?

Ну уж если английский фильм ужасен?!… То , что можно сказать о спектакле театра Вахтангова? Да, я не спорю, игра многих актеров замечательна. Но, что с Ольгой с ее аккордеоном? А Ленский? Может я совсем ничего не понимаю, но такое не приемлю. И Татьяну, кричащую «Я влюблена!..», но причем тут поднятая нога, рука..,какая-то сумашедшая, таскающая туда сюда кровать вместе с няней, видимо от восторга любви? Бред. И т.д. То под скамейкой лежит, прячась от Онегина. Вообще деревенская дура. Простите, но….!?

Прочитав "Чайку на воде " ушла от Минкина в глубокое подполье. Сейчас смотрела только потому, что Бунтман. Видела оба фильма, российский 2024 - ушла из зала(В кино пошла) через час. Английский фильм очень понравился. Очень тонко, просто на пуантах все сделано. Но дело даже не в этом. У Чайковского не было Онегина, ай ей ай, очаровательная Лив Тайлор - " молодая было не молода" . И контрольный в голову- "это не Татьяна," упс!!! Апофеоз критики . Сергею- глубокое уважение за то, что не сорвался, видно, что держит себя.

@user-re7qp6xb3o

6 күн бұрын

Армянский я даже не смотрела, а английский очень хорош. Англичане искренне пытались понять русскую действительность и, мне кажется, им это удалось. Русские дворяне были ближе к англичанам, чем к "народу", может быть, поэтому экранизация получилась

@mikeperov5847

6 күн бұрын

​@@user-re7qp6xb3o===Ха-ха-ха😂 Загадочный рюсски душ глазами тонких британских ценителей. Вы хоть почитайте какую-нибудь историческую литературу. Пушкин всем этим провинциальным дворянским обществом откровенно забавляется. Это один из "конфликтов" романа: светский Петербурх в лице в лице Онегина против провинциального дворянства. Возможно, что семейство Файнсов искренне проштудировало пару научных методичек, но получился-то привычный англосаксонский "лубок" на русскую тему. Минкин, как человек с нормальным художественным вкусом, об этом и сказал. И Файнс - отличный актёр, и Тайлер - барышня, безусловно, эффектная, но, помилуй бог, лучше бы Онегина в этом кинце сыграл бы "папашка её героический", Стивен, было бы куда как задорнее и ближе к Александр- нашему-Сергеичу😎

Спекуляция - умозрение, роман "Евгений Онегин" - энциклопедия как понятие(!) русской жизни, а образ Евгения - символ возвращения/снятия западной традиции в русскую . Западная традиция - опосредующий принцип потребительского (конечного) качества и примеры г. Минкина поверхностное доказательство её содержания (особенности, конечности) . Удивительно, но "нерусскость" г. Минкина на фоне нерусскости г. Бунтмана выглядит абсолютной русскостью . "Ни одного слова" и традиция - непосредственность осознаваемой истины, а как русская - только форма определённой в себе всеобщности, ещё безмолвной сущности, свершившегося возвращения в русскую традицию . "Благими намерениями ...", неслучайное множественное число, а где множество там конечность/особенность и пошлость, тут и г. Бунтман .

(41:13) Опять разбор чтих-то бредней о 13-летней Татьяне. Да оне просто попутали ея с Джульеттой.

@ginestrian

6 күн бұрын

Нет, не попутали. По Интернету давно гуляет текст со всякими "выводами" на основе "разоблачения истинного возраста" Татьяны. Это феномен наравне с другими теориями заговоров и "новой хронологии". Боюсь, что молодёжь (и даже многие люди постарше) Лотмана и других исследователей не читали, а эту ерунду - читали, поэтому хорошо, что Минкин лично с ютубовского экрана уделил внимание этой проблеме.

@aleksandrtraynin8165

6 күн бұрын

@@ginestrian Виноват, ввёл вас в заблуждение не поставив смайлик в конце - :) -- это во-первых. Во-вторых "тринадцатилетняя Татьяна" - едиственное светлое пятно в этой передаче (не считая костюма маэстро). Давно не слышал столь смешного разбора на полном серьёзе. В-третьих, а что если вдруг какой-нибудь шутник вздумает потроллить почтеннейшую публику, и запустит сенсационное открытие - Татьяна -то наша - ТРАНСГЕНДЕР! Не сомневаюст что г-н Минкин будет на страже, немедленно опустит забрало и ринется опровергать кощунственные происки врагов.

Возможно, очарованность Файнзом имеет онтологические ухождения к английскому пациенту и на его основе - актерской с бинош - грозовому перевалу. Скока ни снимай бронте (эмили), книга недосягаема. А с тем же амплуа ходить онегина, хитклиффа или лежать графа алмаши - значит не понимать отличия кино от театра и роли от роли. При всем уважении к Сергею Бунтману, действительно очень мною уважаемому. А.Битов, А. Синявский про недосягаемость гения сказали простыми словами. Рациональным людям сложно, вероятно, ощутить дыхание духа

@Ferrzon

4 күн бұрын

Граф в "Английском пациенте" не только лежал. Но и ходил. С другим лицом!

Пусть спорят о Онегине , чем бесконечно слушать про военные действия

Английский фильм не смотрел и вряд ли буду. Поэтому выскажусь только по российскому. Юридические вопросы - Вдовиченков читал в фильме отрывки из Пушкина слово в слово,, никаких искажений. Всё, что в прозе, к Пушкину отношения не имеет, это Гравицкий. Состав преступления отсутствует, говорить не о чем. По поводу использования произведения в качестве "подстилки" - жаль, что фильм создаввли Андреасян и Гравицкий, а не Качанов и Охлобыстин. По-моему, "Даун Хаус" получился намного привлекательнее оригинала. . Актерские работы - опять дело вкуса. На мой взгляд, Добронравов великолепен, именно таким я представлял Онегина, читая роман. Никаких вопросов к Вдовиченкову, Бадалову, Гришину, Яцко, Хмельницкой, Тумайкиной, Андрееву, Немоляевой. Моряк и Прытков - четыре с плюсом. Единственная претензия к фильму - хронометраж. Минут на 20-25 короче было бы в самый раз. P.S. Минкин человек замечательный , но снобизм часто зашкаливает.

"Не мой Онегин" или "немой Онегин"?

Для меня "Онегин" М. Файнс - как "Гамлет" Ю. Любимова. Объясняю. Когда я смотрела, например, фильм Козинцева, я ничего не могла понять - ни в характерах, ни в сути конфликта. Все глубины трагедии раскрылись только после прослушивания аудиозаписи спектакля Таганки. С "ЕО" та же история. Читала и не понимала, почему Пушкин нежно любит Татьяну, которая пожизненно влюблена в ничтожество, в "пародию". Так и Пушкин когда-то не мог понять - почему Чацкий у Грибоедова влюблён в Софью. И отказывал Александру Андреичу в наличии ума. После просмотра английского "Онегина" вопросов не осталось. И это при том, что Ральф Файнс никогда не нравился мне. В "Онегине" он на своём месте. В нём сокрушительное "отрицательное обаяние", в нём есть то, что вызывает сильные амбивалентные чувства (наверно, в экранизациях по Достоевскому он был бы хорош). И это объясняет Пушкинскую Татьяну так, как Туминасу её объяснить не удалось.

@ugozapad_ru

4 күн бұрын

Это Вы еще Онегина от Жолдака не видели, и Гамлета от Беляковича тоже. Вам подойдет. Но Жолдака желательно предварить прочтением отзыва от jeanix Рекомендую.

@elenaelena6728

4 күн бұрын

​@@ugozapad_ru спасибо)

А мне все триженщины в английском фильме понравились, они даже похожи как сестры. Онегин не понравился

Браво Александр Викторович! Как хорошо, чтов следующий раз будет Елизавета Александровна! Бунтман так ужасно перебивает, иногда поддакивая, повторяя и сказанное Вами и свои слова. Столько времени забирает. Вам респект, респект и респект!

Английский фильм понравился, я его пересматривал много раз. Минкин писатель грамотный, но вот его занудность раздражает, зачем придираться к мелочам и называть фильмы клюквой. Хотел бы прочитать книгу Александра Минкина, уверен, она мне понравится.) Любое новое прочтение романа, только дополняет к нему интерес, я представляю какое занудство получилось бы, если бы фильм снимал А. Минкин. Но всё же, должны быть хранители и толкователи первоистоков и тут А. Минкин Дон Кихот.)

@mikeperov5847

6 күн бұрын

Сложно судить Шекспира по русским переводам. Всё слишком "приглаженное" получается, толерантненькое. В оригинале полно скабрезностей и пошлостей, соответствующих и эпохе Шекспира и нраву самого автора. Похожим образом и с Пушкиным. Вряд ли стоит искать глубокий смысл там, где он просто дурачится, шалит или кого-то из его современников "подкалывает". Минкин, может, и зануден, но предлагает вернуться к "живому" Пушкину, а не тому мастодонту словесности, кого "слепили" академические научные или идеологически праведные мужИ.

@user-pm1dw6cu2u

6 күн бұрын

@@mikeperov5847 , иногда переводы лучше первоначального текста. Я не хочу жить в замкнутом пространстве русского слова и мне очень важны иные понимания произведений.

@ugozapad_ru

5 күн бұрын

Читать Минкина гораздо лучше, чем слушать! Только нельзя всё подряд. Читайте небольшое эссе "Нежная душа", но не одноименный толстый сборник! Читайте "Яйца чайки". И "Немого Онегина" можно читать с любого места, отдельными главами, он специально так написан, для газетной публикации с продолжениями. Потрясающие книги!

В фильме с Файнцем в главной роли, Ольга с Ленским поют песню «Ой, цветёт калина» композитора Исаака Дунаевского из фильма «Кубанские казаки». А когда Татьяна пишет письмо Онегину, фоном звучат Некрасовские «Коробейники» композитора Якова Пригожего. 🤣 А как вам вальс «На сопках Маньчжурии» на балу в доме у Лариных? Гениальный фильм!

@user-re7qp6xb3o

6 күн бұрын

Ну они не обязаны знать такие тонкости, когда какая песня была написана. Это все детали. Наши фильмы "про заграницу" тоже изобилуют курьезами, но мелкие ошибки не умаляют общего впечатления, если фильм талантливый

@vadpen

6 күн бұрын

@@user-re7qp6xb3o Имена героев не перепутали - и на том спасибо 🤣

@mikeperov5847

6 күн бұрын

​@@user-re7qp6xb3o===Вот Минкин и сказал прямо, что файнсовский фильм - клюква обыкновенная.

Как Бунтман закучерявился! От дождя что ли?)

Минкин зануден ради занудства и так безапелляционен будто бы знает истину

Интересно, сколько можно из одной передачи в другую, от одной аудитории к другой, годами рассказывать одно и тоже? Нелепое либретто к опере, Татьяне 17 лет и это любимый возраст барышень Пушкина, фильмы бездарные и тра-та-та... Признаю, сама сглупила. Прочитала аннотацию, включила, думала, услышу что-то ещё...Зря. При всём уважении к Минкину, как литературоведу сказать ему больше нечего. "Одно и тоже тыщу раз" и всё.

@user-Anna-A

5 күн бұрын

Минкин - литературовед? Да полно...

@elenaelena6728

5 күн бұрын

Пушкин сам, лично, в письме к Вяземскому пишет о Татьяне, что ей 17. О чём тут ещё можно спорить?

а бунтман не умеет молчать !

Разбор кинобарахла "за Пушкина" - это самое своевременное, и острое действо. Как говорится маэстро Минкин "наконец-то нашёл место и время". А не спеть ли нам (или вам) арию другого "французика их Бордо" "Ви ро-за-а, Ви ро-за-а, Ви роза бель Тати-она-а..." Ей-богу, может лучше разобрать работу Ленина "Как нам реорганизовать Рабкрин"? Шизофрения. У меня, если кто заподозрил неладное:) Если кому-то из комментаторов действительно интересна жизнь Пушкина - почитайте для начала главу "Кое-что о кашалотах" С. Лурье - ничего никогда не читал лучшего. Автор просто изобрёл отдельный жанр. Г-ну Бунтману лайк за терпение. Бедная Лиза уже давно бы не выдержала и зашлась в истерическом смехе.

@user-xx9yn1rx6w

6 күн бұрын

Благодарю Вас за за отсылку к великолепному Самуилу Лурье. Но чёрт возьми! Одной главы "Кое-что о кашалотах" совершенно недостаточно! Невозможно, имея в руках кубок с божественным нектаром, отпив глоток, отставить его в сторону, и уйти по-английски. Весь "Изломанный аршин" нужно непременно пропустить через себя, как дар бесценный и после, время от времени, возвращаться к нему и наслаждаться им, урча от удовольствия.

@aleksandrtraynin8165

6 күн бұрын

@@user-xx9yn1rx6w Не за что:) Вы совершенно правы - разумеется одной главы, даже упомянутой недостаточно. Но мне трудно себе представить что нашёлся бы хоть один-единственный человек который смог бы после прочтения этой главы тутже не броситься на поиски всей книги. Меня когда-то на эту главу навёл Борис Львин ( в Живом Журнале его ник bbb ) всего одной, если я правильно помню, изумлённой фразой "Что это??" и ссылкой. Львин был прав. С самого начала у меня возникла абсолютно полнейшая уверенность (почти галлюцинация) что я нахожусь рядышком с автором за спиной у беседующего с кем-то Пушкина, и слушаю иронические едкие комментарии.

Бунтман сильно разочаровал. Расхваливал нам, какой то английский фильм, который оказался «развесистой клюквой», «подстилкой из великого произведения, на которой пытались сделать деньги», как вовремя и справедливо раскрыл нам на всё это глаза Александр Минкин. Когда же Лиза Аникина вернётся?

Минкину русский и английский фильм не понравились. Бунтману же английский понравился, но русский он смотреть тосно не будет. Странная логика, раз на первый фильм взгляды противоположны, то и второй может быть хорошим для Бунтмана. Не правильно понимаю?

@user-Anna-A

6 күн бұрын

Второй не может быть хорошим априори (см.фамилию рнжиссера). Я смотрела из любопытства, что там Андреасян снял.

@user-qj3fx1im2f

5 күн бұрын

@@user-Anna-A я именно об этом -"не читал, но осуждаю". Бунтману и МиМ понравился исключительно по политическим мотивам - "там же ругают противную советсткосталинскую власть.

@user-Anna-A

5 күн бұрын

@@user-qj3fx1im2f Это где же Бунтман плохо отозвался о фильме 2024г? Он сказал - не смотрел и смотреть не буду. МиМ есть и другие фильмы, все они про сталинское время ,но ему понравился именно этот . В чем упрёк?