Vielen Dank für den Test, Thomas! Genau das habe ich gesucht, weil ich einen Nachfolger für meinen Sidewinder suche. Bin schon auf Deine nächsten Videos neugierig!

@1dievo

Жыл бұрын

Danke :-) freut mich, wenn ich helfen kann

Ich finde den Vergleich sehr interessant, hätte aber zwei Anmerkungen: Der Bambu verliert immer wenn das rote Filament genommen wird und ist beim schwarzen gleich auf? Ich erwarte eigentlich das der Prusa MK4 mit Prusa Filament besser ist. Es sollte perfekt optimiert sei für den Drucker. Um den Test zu fairer zu gestalten, sollte der Bambulab dann nicht mit Bambulab Filament laufen? Oder bei Drucker mit beiden Filament gegen getestet werden?

@1dievo

Жыл бұрын

Danke für die Anmerkungen, das mit dem gegentesten ist auf jeden Fall eine gute Idee. War leider in der kurzen Zeit nicht möglich, da ich den MK4 auch erst seit Donnerstag Nachmittag habe. Für einen ganz fairen Test müsste man am besten ein Filament nehmen, welches neutral ist aber von beiden Firmen Druckprofile besitzt. In Zukunft werde ich Prozess sicherlich noch optimieren können, wir fangen ja auch gerade erst an :-)

@1dievo

Жыл бұрын

Das Video habe ich auch gesehen, war sehr interessant. Die Standardprofile im BambuSlicer für genericPLA haben 12mm³ Volumen pro Sekunde, daher dauerte das Benchy auch 48 Minuten. Bislang drucken wir unsere Produkte auch mit diesen Standardprofilen, da habe ich noch keine Probleme mit der Festigkeit und Layerhaftung festgestellt. Das genau zu testen liegt allerdings auch etwas außerhalb unserer Möglichkeiten, da ist Stefan von CNC Kitchen schon ein sehr guter Experte.

@SshanIcsS

Жыл бұрын

@@1dievo optimieren kann man immer 😃👍🏼 Das Problem mit der Festigkeit habe ich bei meinem Bambulab x1c teilweise bei eSun ABS+. Der BL will es mit 260 Grad drucken was laut Hersteller geht aber als optimal angegeben sind 240 Grad. Beschränkt man den BL auf 240 Grad wird die Festigkeit der Teile tatsächlich besser.

@tobias6365

Жыл бұрын

Genau das dachte ich mir auch. Filament von der Brand des Druckers nehmen und dazu noch die selbe Farbe - wäre ausschlaggebender.

@derichbin1918

Ай бұрын

07:19 also wenn man sich die Druckergebnisse in diesem Video anschaut, dann hat der Prusa MK4 in den meisten Fällen hochwertigeres Druckergebnis geliefert, und nicht umgekehrt..!

Großartiger Test, vielen Dank, ich denke ich gehe für den Bambulab, hat aber sehr geholfen. Mach so weiter!

@1dievo

Жыл бұрын

Danke :-) Wenn du noch Fragen zur Kaufentscheidung hast, einfach melden, ich versuche zu helfen wo ich kann

@Michael-qy8yx

Ай бұрын

Ich denke der MK4+MMU3 ist die besser Wahl im Vergleich gegen den X1C. Aber im Vergleich gegen den A1 und A1mini sind diese die bessere Wahl, wegen der Preis/Leistung

Interessant wird sein, wie sich die Community entwickeln wird.

Zu bedenken ist, dass die Firmware des Mk4 noch nicht vollständig ausgereift ist. Innerhalb von etwa einem Monat wird es ein Update mit Input Shaping geben und es wird erwartet, dass einige Druckprofile auch in Prusaslicer verfeinert werden, um ein schnelleres Drucken zu ermöglichen. Da der Mk4 etwas langsamer läuft, ist eine bessere Qualität zu erwarten. Mit Input Shaping wird es zwischen den beiden Druckern bald einen netten Vergleich mit einer Speedbenchy auf Höchstgeschwindigkeit geben. Diese Drucker sind auch sehr unterschiedlich und Sie sollten diese Drucker nicht in Bezug auf Geschwindigkeit und Preis vergleichen. Der Reiz von Prusa-Druckern lag noch nie im niedrigen Preis oder in der Mega-Geschwindigkeit. Bauen Sie lieber Qualität, Zuverlässigkeit, Service und Reparierbarkeit.

@1dievo

Жыл бұрын

Völlig richtig, die Firmware ist noch nicht final, input shaper etc. wird sicherlich auch verbessert. Allerdings gibt es diesen Drucker in der aktuellen Version zu kaufen, nicht als Early Access, nicht als Beta Release und nicht als Crowdfunding oder Prototyp, daher ist es meiner Meinung nach nur fair, den MK4 auch in der aktuellen Version zu testen. Wo ich anderer Meinung bin ist aber in ihrem zweiten Argument. Selbst wir als kleines Unternehmen bekommen Fragen, welcher Drucker denn nun besser ist, ein X1C oder ein MK4. Die beiden Drucker sind nunmal auch preislich gesehen in einer Liga, deswegen gibt es diese Videos. Es soll potentiellen Käufern des ein oder anderen Druckers eine neutrale Meinung geben, die nicht von Bambu oder Prusa stammt und möglichst objektiv die Dinge testen, die wir derzeit testen können. Qualität, Zuverlässigkeit, Service und Reparierbarkeit sollte bei einem zwei Tage alten Drucker hoffentlich noch keine Rolle spielen. Wenn wir während des Einsatzes der Drucker in unserer Firma merken, dass es in einer dieser Kategorien ein Problem gibt (egal ob Bambu oder Prusa), werden wir dies natürlich in einem Video ansprechen.

@MaxMichel89

Жыл бұрын

@@1dievo Reparierbarkeit und Service bzw. Support ist ja auch eher ein Pluspunkt beim Prusa. Die haltbarkeit beim Bamboo muss sich ja erst noch zeigen. (der MK4 wird ja auch auf der hauseigenen Druckfarm benutzt)

@Ruderfreund

Жыл бұрын

In unserer Firma wäre der Bambu einfach nicht umsetzbar, weil wir starke Netzwerkbeschränkungen haben. Somit müsste man auf viele Features verzichten. Somit haben wir viele Prusas und wir konnten jeden einzelnen individuell an Anforderungen anpassen. Deswegen immer gerne Prusa…

Nur dass der X1C noch solche Kleinigkeiten wie Gehäuse, Kamera, funktionierendes Touch Display und Handy App mitbringt. Und der AMS ist verfügbar, funktioniert wunderbar und kann mit einem Hub bis zu 16 Farben in einem Druck verarbeiten.

Mit der texturierten druckplatte funktioniert die lidar kalibrierung des x1c nicht. Der test wäre mit der cool plate aussagekräftiger gewesen.

@drrandel7269

Жыл бұрын

Das stimmt.

@1dievo

Жыл бұрын

Ich hatte bisher noch keine Probleme mit der texturierten Platte, auch wenn Bambu sagt, dass der Lidar dort nicht gut funktioniert. Die Cool Plate mag ich gar nicht, da dort ohne Kleber kaum etwas haftet, selbst 3D Lack hilft nicht wirklich.

@Tommygunn1

Жыл бұрын

@@1dievo Bei der texturierten druckplatte wird einfach ein Standardwert benutzt, somit ist die kalibrierung für die katz. Die cool plate mit ipa reinigen, erstes layer 55 grad, danach 50 grad Aux fan auf 0. Kein klebestift oder sonstiges. Funktioniert durchgehend perfekt bei mir (pla)

@1dievo

Жыл бұрын

@@Tommygunn1 Danke für den Tipp, werde ich auf jeden Fall ausprobieren. Druckst du auch mit offenem Deckel / Tür oder ist der X1C komplett zu bei deinen Settings?

@Tommygunn1

Жыл бұрын

@@1dievo der Deckel bleibt drauf. Ich lasse den chamber fan auf 60% laufen (kann man unter filament im gcode einstellen) Die chamber temp liegt bei mir damit bei konstanten 30 grad +- 2 grad.

Gutes Video, Mk4 ist bestellt und bald soll noch der X1C kommen ;).

Super Video! Kann der MK4 auch im lokalen Netz im Webbrowser bedient werden? GCode Upload und Webcam anzeigen?

@1dievo

Жыл бұрын

Ja, es gibt Prusa Link, das erstellt eine lokale Instanz ähnlich wie Octoprint. Ich werde sowohl Prusa Link wie auch Prusa Connect noch genauer in einem weiteren Video zeigen.

vergleich mit gleicher druck geschwindigeit wär schon sinnig gewesen... so stellt sich halt die frage ob der prusa wirklich qualitativ besser druckt oder das nur der geschwindigkeit geschuldet ist.

@1dievo

10 ай бұрын

Wir planen derzeit ein neues Vergleichsvideo, welches dann auch den P1S beinhaltet. Darin werden wir alles, was wir in den letzten 5 Monaten gelernt haben, nutzen, um ein möglichst aussagekräftiges Urteil zu fällen. Und da jetzt auch die Input Shaper Firmware des MK4 vorhanden ist, werden auch die Geschwindigkeitsvergleiche fairer ausfallen.

warum vergleicht man einen prusa mit prusament und dafür von prusa ein perfektes profil mit einem bambulab und prusament mit generic profil? ich finde das kann man nicht vergleichen 🤷🏻‍♂️

@1dievo

Жыл бұрын

Wir haben es verglichen, weil wir mit Prusament auf beiden Druckern (bzw. dem MK3S) in unserer Firma arbeiten. Daher haben wir mit dem Filament Erfahrung. Ich habe aber bereits für einen finales Testszenario komplett neutrales Filament geordert, so dass keiner von beiden Druckern einen Vorteil haben wird. Wobei Prusament ein Filament ist, welches der Bambu extrem gut verarbeitet.

@alexanderstarcevic4825

Жыл бұрын

@@1dievo Ok mit neutralem filament kommt es eher hin. Jedoch wird auch da der Vergleich hinken. Ich hab beide Drucker hier stehen und da der Prusa nicht im Ansatz die Geschwindigkeiten des Bambulab schafft sind die Anforderungen ans Filament auch nicht die gleichen. Wenn muss der Vergleich Prusa/Prusament und Bambulab/Bambufimalent gemacht werden. Dann wird auch die Arbeit die beiden Seiten in die Profile gesteckt hat mit verglichen.

@1dievo

Жыл бұрын

@@alexanderstarcevic4825 Da hast du Recht, wenn man die besten Ergebnisse der einzelnen Drucker miteinander vergleichen will, sollte man die Hausfilamente der Drucker mit den eingestellten Profilen nehmen. Wir versuchen hier bei DIEVOLUTION den Test eher von der realistischen Seite einer kleiner Druckfirma zu zeigen, weil wir das einfach sind. Wir müssen uns auf ein Filament festlegen, um eine gleichbleibende Qualität und Farbe zu gewährleisten, das ist nunmal bei uns Prusament. Damit kommen alle unseren Drucker super zurecht, aber ich werde das in den kommenden Videos noch klarer darlegen. Wir arbeiten gerade an einem KZread-Skript für 3D Drucker Tests, die mehr den Alltag bei uns in der Firma involvieren, um einen möglichst realitätsnahen Test zu liefern.

Schöner, vor allem ausgeglichener Vergleich👍🏻

@1dievo

Жыл бұрын

Ja, sind auf jeden Fall beides tolle Drucker.

@herr_rossi69

Жыл бұрын

@@1dievo hat du schon mal ein Lineal auf das Druckbett des Bambu gelegt? Das könnte die Ecke beim First Layer erklären. Anscheinend haben einige ein krummen Bett. Wenn du natürlich eher kleine Sachen druckst ist es kein Problem.

@1dievo

Жыл бұрын

Ja, mein Druckbett ist relativ gerade, aber mit der Cool Plate und guten Einstellungen scheint es hier auch nochmal bessere Ergebnisse zu geben. Werde da im nächsten Video noch ein Update bringen

@derichbin1918

Ай бұрын

07:19 also wenn man sich die Druckergebnisse in diesem Video anschaut, dann hat der Prusa MK4 in den meisten Fällen hochwertigeres Druckergebnis geliefert, und nicht umgekehrt..!

Wobei die Geschwindigkeit des MK4 ja noch nicht wirklich aussagekräftig ist. Die wird ja mit dem kommenden Update und Input Shaper noch gesteigert.

@axell964

Жыл бұрын

Man sollte aber nie Versprechen kaufen. Bis das wirklich so ist, ist der MK4 einfach kein guter Kauf.

@SshanIcsS

Жыл бұрын

Es würde mir sehr wundern wenn der MK4 mit dem Update an die Geschwindigkeit eines BL rankommen würde. Die Y Achse mit dem Bed müsste dann ja gefühlt fliegen um bei der Geschwindigkeit mitzuhalten.

Wie schnell waren die Drucker beim Dartbuttler?

@1dievo

Жыл бұрын

Der Bambu liegt bei 1h22m inklusive Prepare Time, der Prusa MK4 war bei 1h46m.

Warum habt ihr für den Vergleich nicht das Bambu Lab eigene Filament für den X1 genutzt? Ich vermute die Profile im Bambu Slicer sind für dieses optimiert, genauso wie die des Prusa Slicers für das eigene Filament optimiert sind, oder irre ich da?

@1dievo

Жыл бұрын

Da gibt es zwei Lager, wie ich festgestellt habe. Die eine Gruppe sagt, um die Qualität bewerten zu können müsste man das gleiche Filament oder am besten die gleiche Spule Filament nehmen. Die andere Gruppe, wie auch du, sagen es wäre gut wenn man das jeweils hauseigene oder am besten angepasste Filament nimmt. Ich habe da folgende Ansicht: Prusament ist beliebt und wir benutzen es ausschließlich für unsere Produkte, weil es hochwertiges Filament ist, gut aussieht und wenig Probleme macht. Dadurch kann ich mich bei den Tests auf die Drucker konzentrieren, weil ich weiß, wie sich das Filament verhalten wird. Natürlich ist das ein kleiner Vorteil für den Prusa, aber im kommenden Video (hoffentlich morgen) wird es ein Update zum Vergleichstest geben, der zeigt, dass der Bambu tatsächlich die gleiche Qualität (mit Prusament) liefert. Ich hoffe das beantwortet die Frage :-)

@Seoxx93

Жыл бұрын

@@1dievo so wie ich das sehe ist zumindest bei den Bambu eigenen Filamenten die maximale Volumengeschwindigkeit wesentlich höher als auf dem Generic Profil. Könnt ihr einschätzen ob das einen Einfluss auf die Geschwindigkeit oder Qualität hat?

@1dievo

Жыл бұрын

@@Seoxx93 Einen Einfluss auf die Geschwindigkeit hat es auf jeden Fall. Unser DartCase3.0 braucht bei Generic PLA Profil 2h59m, beim Generic Profil mit max volumetric speed auf 20 (sonst keine Änderungen) 2h35m und Bambu PLA Basic Profil ist bei 2h29m. Qualitätsmäßig konnten wir keinen Unterschied zwischen den 2h59 und 2h35 feststellen, wir haben aber auch gut druckbare Objekte. Ich werde das ganze für eines der nächsten Videos mal mit einem nicht so einfachen Objekt testen

@Seoxx93

Жыл бұрын

@@1dievo danke für Eure Arbeit, ich bin auf jeden Fall gespannt!

Wie das hier nur so nebenbei erwähnt wird das prusa bessere Details bietet. Der prusa ist Lichtjahre besser und mit Input shaper nicht wirklich langsamer. Im multicolor Print mit mmu3 sogar schneller als bambu mit ams

Ich höre da einen kleinen Prusa fan heraus🫢🤫🤫 trotzdem super video👍🏽👍🏽

@1dievo

10 ай бұрын

Heyho. Nein, ich bin kein Prusa Fan, ich bin Fan von guten Druckern, die wir in unserer Produktion einsetzen können. Derzeit setzen wir Prusas und Bambus ein. Für mich ist wichtig, dass der Drucker gute Leistung über einen langen Zeitraum liefert, die Marke ist mir da relativ egal. Aber wir planen, das Vergleichsvideo nochmal neu aufzunehmen, mehr Drucker mit einzubeziehen und unsere Testmethoden zu verbessern. Jetzt wo Input Shaper final für den MK4 verfügbar ist, ist der Vergleich auch fairer :-)

Es währe auch mal interessant größere Sachen zu drucken. Da würde man den riesen Vorteil des Bambu gegen dem MK4 sehen. Darauf wurde jetzt gar nicht eingegangen. Lithophane mit dem Bambu in Standard Geschwindigkeit 13h. Mit dem MK3S von mir 40h Druck zeit . Und der MK4 währe laut den Slicer nur 6 Stunden schneller gewesen.

@1dievo

Жыл бұрын

Große Sachen konnte ich noch nicht drucken, da ich den Drucker erst seit zwei Tagen besitze :-) Gerade drucke ich eins unserer Dartcases, die dauern auf dem X1C 3 Stunden, auf dem MK3S 6 Stunden 34 Minuten und jetzt auf dem MK4 mit Standardprofil 4 Stunden 53 Minuten. Ich plane auch größere Drucke in Zukunft zu zeigen, war nur bisher ohne Zeitmaschine nicht möglich ;-)

@herr_rossi69

Жыл бұрын

Beim Prusa ist Input Shaper in der Auslieferungsfirmware noch nicht enthalten. Da wird sich Geschwindigkeitsmäßig noch etwas tun. Aber an den Bambu wird er nicht heran kommen. Mich interessiert wie die Carbonrails mit Gleitlagern diese Geschwindigkeit auf Dauer weg stecken. Wenn ich richtig informiert bin sid die ja fest verpresst und nicht so einfach zu tauschen.

Wie schauts mit dem p1s aus der hatt doch die selbe Druckqualität wie der carbon. Den gehärteten extruder kann man auch tauschen. Preisleistungstechnisch dürfte der doch eig nochmal besser sein oder?

@1dievo

9 ай бұрын

Schau dir da mal mein Video "Der P1S ist kein X1C - aber fast" an, da gehe ich genau auf dieses Thema ein.

Wie ist die Lautstärke vom MK4?

@1dievo

Жыл бұрын

Leise, vor allem im Vergleich zum X1C. Dazu gibts im nächsten Video einen Abschnitt, der sich dem Thema widmen wird.

Klasse erklärt.. passt die Druckplatte vom MK3 auch auf den MK4?

@1dievo

Жыл бұрын

Danke 🙂 ja die platte kannst du einfach wechseln, ist genau die gleiche

Danke für den schönen Vergleich! Im Kontrast zum guten Bild steht für mich leider eine bescheidene Qualität der Sprachaufnahme. Vielleicht mal ein anderes Mikro, einen Popfilter, DeEsser usw. verwenden? Musste einfach mal gesagt werden.

@1dievo

Жыл бұрын

Ja, das war auch eins unserer ersten Videos. Wenn du zum Beispiel das aktuelle P1S Video siehst, wirst du sicher die Steigerung der Audioqualität sehen :-) Ich habe in den letzten Monaten sehr viel in das Studio investiert, um die Videos möglichst professionell zu drehen.

Der Vorgänger ist der MK3S + 😂 dennoch ein hervorragendes Video

@1dievo

Жыл бұрын

Danke 🙂 Den MK3S+ hatten wir leider nicht da, das Upgrade haben wir uns für unsere Drucker gespart, quasi: never change a running printfarm.

@BlackOmegaVirus

Жыл бұрын

@@1dievo verstehe ich. Aber + macht alles besser

Mit Prusament wird dies immer so sein. Mit Bambufilament vermutlich anders. Durch die Selbsterkennung des Filaments beim Bambu, gelten andere Einstellungen. Diese würden die Geschwindigkeit noch einmal steigern. Bei der Qualität müsste man direkt vergleichen.

Very interesting video, what kind of filament material did you use?

@1dievo

Жыл бұрын

Thanks. We've used prusament from prusa, in that case jet black and lipstick red

@nomansland120

Жыл бұрын

@@1dievo So PLA Filament? Is that right?

@1dievo

Жыл бұрын

@@nomansland120 yes thats right, there will be another test in the future with other materials, but this one was PLA only

Super und danke

@1dievo

Жыл бұрын

Kein Problem :-)

Ok, was mir in diesem Vergleich auch noch fehlt ist nicht nur die Menge an Ersatzteilen sondern auch der Preis, und wenn man da Bambu und Prusa vergleicht, gewinnt eindeutig Bambu 🤷‍♂️

@1dievo

Жыл бұрын

Ich habe versucht, dieses Video auf den reinen Druck zu beschränken, und natürlich auch hier nur mit einem kleinen Teil der Möglichkeiten. Aber ich bin im Video gestern zu einem ähnlich Fazit gekommen. Für den Bambu spricht schon sehr viel, und ich finde auch, dass es ein toller Drucker ist. Genau hier sollen die Videos ja ansetzen, ich möchte möglichst objektiv zeigen, was die Vor- und Nachteile im direkten Vergleich sind.

@drrandel7269

Жыл бұрын

Ich habe mich auch gegen einen MK4 und für einen P1P entschieden. Dabei bin ich absoluter Prusa Fan. Ich habe 2 MK3S und 2 Prusa mini im Keller.

@1dievo

Жыл бұрын

@@drrandel7269 Wie gefällt dir der P1P? Finde ich auch einen sehr interessanten Drucker. Könnte mir gut vorstellen so einen mit Seitenplatten und AMS bei uns an den 3D Druckstand auf Dartveranstaltungen zu stellen, um direkt vor Ort Namensplaketten drucken zu können

@thomashutter5499

Жыл бұрын

@@1dievo passt, hast du auch sehr gut umgesetzt. Ich finde nur bei einer Kaufentscheidung gehört mehr dazu, daher dachte ich, ich erwähne es noch in den Kommentaren. Ich habe im Office einen X1 Carbon mit AMS, und habe mich zuhause für einen Neptune 3 Pro als „Heimspielzeug“ entschieden. Ich weiß dass die Prusa einen sehr guten Ruf als Arbeitstiere haben, da ich im Office aber nur Entwürfe drucke und zuhause nur „Kleinigkeiten“ bin ich bisher mit der Auswahl sehr zufrieden. Danke dir noch für das gute Video!

@drrandel7269

Жыл бұрын

@@1dievo Ich habe den P1P noch nicht bekommen. Deswegen kann ich auch nichts dazu sagen. Er ist aber schon versendet worden.

Kleine Kritik: warum wird beim MK4 mit Glattem Serien Heatbed getestet, beim Bambu aber die PEI Platte, welche darauf keine Flow-Kalibrierung unterstützt? Der Bambu ist mit Cold Plate zu vergleichen. Sehr gerne nochmal neu mit MK4, der dann hoffentlich bald auch den Input Shaper erhält und dann den Bambu mit Cold Plate ;) Ansonsten schöne Arbeit natürlich. Aber ich finde es bisher nicht gänzlich vergleichbar.

@1dievo

Жыл бұрын

Ja, da hast du recht, wir hatten bisher etwas Probleme mit der Cold Plate, deswegen war beim Test die Texturplatte im Einsatz. Ich habe im Follow Up Video ein Update zum Bambu gedreht, da sieht man die Qualität beim First Layer und Benchy, wenn die Cold Plate mit Flow Kalibrierung genutzt wird.

@juliush313

Жыл бұрын

@@1dievo Hi, Anschließend daran gäbe es noch die High Temp Plate. Habe die bei meinem P1P aktuell drauf und die 1st Layer sind der Wahnsinn. Ansonsten tollen Video :)

@1dievo

Жыл бұрын

@@juliush313 Danke für die Info. Werde ich mir bei der nächsten Bestellung mitbestellen und vielleicht gibt das ja auch ein interessantes Video ab, wie verhalten sich die 4(?) verschiedenen Plates beim Bambu.

07:19 also wenn man sich die Druckergebnisse in diesem Video anschaut, dann hat der Prusa MK4 in den meisten Fällen hochwertigeres Druckergebnis geliefert, und nicht umgekehrt..!

@luckynumberslevin840

23 күн бұрын

Hat er doch gar nicht behauptet....

Ich hab beim MK3S+ MMU2S extreme Probleme mit unter Extension… bis jetzt noch keine Lösung 😢

@1dievo

Жыл бұрын

Das MMU2S kann etwas zickig sein. Falls noch probiert, versuche mal die beiden Schrauben, die das MMU oben auf die Rollen drücken, sehr locker nur anzuziehen. Oder, für einen Test ob es mit der MMU Einheit oder vielleicht doch mit dem Druckkopf zu tun hat, starte mal einen einfarbigen Druck und schraube die beiden Schraube komplett lose, nachdem der Druck gestartet ist. Wenn der Druck dann keine Under Extrusion hat, ist wahrscheinlich oben im MMU zuviel Widerstand, wenn es trotzdem noch Under Extrusion hat, kann es eigentlich nur der Druckkopf selbst sein

@LempgesL

Жыл бұрын

@@1dievo Danke für den Tipp- war auch mein erster Gedanke… es muss was mit der Software sein - wenn ich eine alte Datei von dem Umbau auf MMU2s drucke ist alles richtig 😳 werde die Tage noch mal die aktuelle Firmware einspielen und im Slicer alles zurück setzten.

Hey danke für deinen Vergleich. Bin auf ein Folge Video sehr gespannt. Wie schon in anderen Kommentaren zu lesen war, wäre es richtig und wichtig beim bambu nicht die texturierte Platte zu verwenden. Weiter würde mich noch interessieren, ob seitens Prusa schon Voreinstellungen vorgenommen wurden. Denke da an sowas wie Bettnivellierung (links rechts...) oder ob das jetzt tatsächlich wie beworben "vollautomatisch" funktioniert und auch immer sauber ausgeglichen wird. Bei meinem Mk3S+ hab ich auch schon Nylock, Silikon Mod und schlussendlich wieder back to the Roots durch. Endloses First layer kontrollieren und dann doch wieder nur eine 99% perfekte Schicht.. Keine Frage trotzdem gut aber nervig. Vom Blech abnehmen oder wechseln will ich gar nicht reden. Das wäre natürlich sehr interessant ob das Ergebnis immer gleich bleibend ist wenn du die Bleche abnimmt und die Druck Objekte durch biegen entfernst. Vor allem mit "neutralem" Filament das auf beiden gedruckt wird. Abo 👍

@1dievo

Жыл бұрын

Danke :-) Für den Bambu gibts im kommenden Video ein Update mit nicht-texturierter Platte, dann sind wirklich alle First Layer Möglichkeiten getestet. Beim MK4 habe ich gar keine Voreinstellungen machen müssen, das lief wirklich out of the box so perfekt. Nur während der Ersteinrichtung ist die Z-Achse bis ganz nach oben gefahren, um sich gerade zu richten, aber ansonsten musste ich nichts machen, auch beim Tausch zwischen Textur und glatter Platte muss man nichts einstellen.

@weldingjunkie

Жыл бұрын

You can use a textured plate with Carbon etc but you can change settings and keep it for pla

Der Vergleich ist aber quatsch. Wenn man die Qualität geurteilt sollte man beide Teile gleich Slicen damit auch die Zeit gleich ist und dann mal sehen wer die Nase vorne hat.

@1dievo

Жыл бұрын

Die Zeit ist generell nicht gleich, da der Bambu einfach schneller druckt. Bis auf die Tabletop Figur sind alle Drucker im Standardprofil mit 0,2mm Schichthöhe gedruckt worden. bei der Figur habe ich die beiden "Fein" Presets gewählt, die ein normaler Nutzer auch nehmen würde. Mir geht es bei diesen Tests vor allem darum zu zeigen, wie ein normaler Nutzer, der einfach nach Standardprofilen druckt, die Qualitätsunterschiede beurteilen würde. Ich kann aber gerne für ein kommendes Video die Figur beim Bambu nochmal in genau der gleichen Schichthöhe slicen, und auch den Speed soweit runterdrehen, dass ein genauer Vergleich möglich ist.

​ @1dievo da habe ich aber doch ein paar Fragen bezüglich der "neutralen Meinung" dieses Videos: 1.) Warum wurden die Drucker nur mit Prusament-Filament und nicht auch mit Bambu-Filament getestet? Ich vermute, dass jede der beiden Firmen die Drucker und -profile zunächst für das eigene Filament optimiert... damit finde ich den Test schon nicht mehr ganz neutral, zumindest in der Kategorie "Qualität". Dort hatte ich beim Bambu-Lab mit Bambu oder mit M4P-Filament keine offenen Oberflächen. 2.) Wollt Ihr den Vergleich nicht auch einmal mit PC oder ABS-Filament machen? Da hat der Bambu ein geschlossenes Gehäuse und der Prusa macht wohl ohne eigene Bastelarbeiten keinen Stich. Oder man kauft das Gehäuse von Prusa, das mit allen Extras dann aber auch mit >700€ zu Buche schlägt 3.) Warum kommt das AMS nicht zur Sprache? Das ist definitiv ein geniales Feature des Bambu, das Prusa in der Form nicht zu bieten hat - auch nicht mit dem MMU3! Das AMS ist geschlossen und man kann die Luftfeuchtigkeit im AMS mit Silicagel in dafür vorgesehenen Schächten regulieren. Das AMS funktioniert somit out of the box. Kann man denn die MMU3 schon kaufen? Ich habe auf die Schnelle noch nichts gefunden. Bin auf den Preis gespannt. Vorteil bei Prusa ganz klar: Open Source und keine Notwendigkeit eines 3rd-Pary-Rechenclusters, sowie der Prusa-Service.

@1dievo

Жыл бұрын

Hi, danke für deinen ausführlichen Kommentar, ich versuche mal alle Fragen zu beantworten: zu 1.) Wir verwenden in der Firma Prusa Filament für unsere Produkte, daher konnten wir von vornherein sicher stellen, dass das Filament gut gedruckt wurde. Wir planen aber, für den ultimativen Supervergleichstest 2, der sicher noch dieses Jahr kommt, wenn wir den MK4 auch genug am Laufen hatten, die Tests mit komplett neutralem Filament sowie mit dem Filament des jeweiligen Herstellers und dann noch einmal gedreht zu testen (also Bambu Filament auf Prusa und umgekehrt). Dafür haben wir in unserem letzten Video extra das Testgrau Filament von Bavaria Filaments getestet, das wird in Zukunft bei allen Druckertests zum Einsatz kommen, um einen neutralen Grundwert zu setzen. Aber ich finde, der Bambu hat sich auch mit Prusament sehr gut geschlagen, wir benutzen es ja auch im täglichen Einsatz mit diesem Drucker für unsere Produkte. zu 2.) Wir drucken noch nicht mit PC oder ABS Filament, daher wollte ich nicht für ein Testvideo damit anfangen, bevor ich mich nicht näher mit dem Thema beschäftigt habe. Ich finde, dass man die Materialien und ihre Eigenheiten schon kennen sollte, bevor man sie in einem Testvideo einsetzt. Generell ist natürlich das geschlossene Gehäuse vom Bambu ein großes Plus für diese Materialien, da gebe ich dir Recht. zu 3.) Ich habe das AMS extra nicht zur Sprache gebracht, da ich den Preis gleich halten wollte. Der X1C ohne AMS kostet ungefähr genauso viel wie der MK4 (mit 50 Euro Unterschied). Wenn man das AMS zum Bambu dazurechnet, sind wir bei 1600 Euro, und damit teurer. Das wiederum könnte man dann wieder als Apfel/Birnen Vergleich ansehen, deswegen habe ich es nicht explizit erwähnt. Sobald es das MMU3 zu kaufen gibt, werde ich mir aber auf jeden Fall eins holen, da wir unser MMU2S jeden Tag in der Firma einsetzen bin ich sehr gespannt, wie sich das Upgrade schlägt. Dann wird es auch ein Video zum Thema Multi Color / Multi Material Druck geben und wir testen genau, wer wo Vorteile hat. Hier ist übrigens der Link zum MMU3: www.prusa3d.com/product/original-prusa-mmu3/ Der Prusa Service ist wirklich sehr gut, da gibts nix zu meckern. Was ich am MK4 (und MK3) Design auch mag ist, dass man wirklich schnell an alles dran kommt. Beim X1C ist, eben auch durch das Gehäuse, alles sehr versteckt und teilweise wenn etwas klemmt schwer zu erreichen. Ich hoffe ich konnte alle Frage ausreichend beantworten, falls nicht einfach weiterfragen :-)

@v.r.7355

Жыл бұрын

@@1dievo super, vielen Dank für Deine ausführliche Antwort!! Viele Grüße

1:1 Druck-Vergleiche zwischen Druckern aber mit unterschiedlichen Filamenten = sinnlos. Woher sollen wir wissen ob die Unterschiede nicht vom Filament kommen?

@1dievo

Жыл бұрын

Es ist beides mal Prusament gewesen, nur in einer anderen Farbe, aber diese Kritik kam bereits ein paar mal, und wir hören ja immer gut zu, deswegen wird es in einem neuen Vergleichsvideo, was sicherlich demnächst kommt, auch Tests mit neutralem Filament geben, von der gleichen Rolle, in Testgrau.

In allen Videos sehe ich nur den Prusa MK4, keinen Bambu Lab X1 Carbon. Ebenfalls sehe ich nur einen Test des Prusa MK4 und nicht des Bambu Lab X1 Carbon. Somit hingt der direkte Verleich beider Drucker sehr stark.

@1dievo

Жыл бұрын

Wir haben uns aufgrund der Aktualität in allen Videos auf den MK4 konzentriert, da dieser Drucker sehr aktuell ist. Ein Bambulab X1C Test wird auch noch kommen, da dieser Drucker aber schon länger auf dem Markt ist, kombinieren wir ihn mit dem Langzeittest. Ich denke dass ist das viel informativer, findest du nicht auch? Zudem ist im Vergleichsvideo X1C Mk4 durchaus sehr viel Bambulab zu sehen.

Sehr schönes Video.

@1dievo

Жыл бұрын

Danke :-)

Mich würde die Lautstärke der beiden Drucker bei verschiedenen Geschwindigkeit mal interessieren. Der X1C soll ja angeblich recht laut sein…

@1dievo

Жыл бұрын

Kommt im nächsten Video, da ich allerdings kein professionelles Sound-Messequipment besitze, wird etwas improvisiert. Aber ich kann dir sagen, der MK4 stand jetzt die letzten Tage im Büro, den X1C kann ich nur in der Werkstatt betreiben. Ist schon ein Riesenunterschied

@AtvBugs

Жыл бұрын

Das würde mich auch sehr interessieren.

@Seoxx93

Жыл бұрын

@@1dievo Out of the box fand ich den Bambu egal ob mit offener oder geschlossener Tür sau laut. Hab dann herausgefunden, dass man den Chamber Fan, mindestens bei PLA, auch ohne jegliche Probleme auf 50-70% stellen kann. Seitdem kann ich ihn auch im Büro stehen haben. Lautlos ist aber natürlich trotdem was anderes

@1dievo

Жыл бұрын

@@Seoxx93 Unser Bambu läuft auch mit 50% und seit neustem auch wieder komplett geschlossen - ich möchte ihn trotzdem ungern im Büro stehen haben. Aber auch der MK4 ist deutlich hörbar (und steht wegen den Videoaufnahmen im Büro), habe allerdings auch kein Silent oder ähnliches Profil bisher genutzt.

@Seoxx93

Жыл бұрын

@@1dievo ich finde wirklich, dass das schlimmste das Kreischen des chamber Fans ist. Alles andere hält sich noch in nem erträglichen Maß. Aber da hat jeder auch ne andere Toleranz.

I hope to get a similar review in English!

@1dievo

Жыл бұрын

I would love to do a similar video in english, but unfortunately that would take even longer, and as youtube is not my day job, but running the company is, it would be hard to draw even more time to make more videos. But I'm pretty sure there will be some really good videos about the MK4 available in english in the very near future, I saw Uncle Jessy had a livestream of his first print today.

@chriselliswest

Жыл бұрын

@@1dievo I saw his vid too. Not much I don’t already know. In fact, he’s not a Prusa guy so I knew more than him. Thanks for all you’ve done.

Der ist doch nicht ernst gemeint oder?

Hab schon gesehen das man den Banbulab komplett zerlegen muss um manche Lüfter zu tauschen... Uff. Das wäre für mich schon bisschen bedenklich.

@1dievo

9 ай бұрын

Unser X1C hat inzwischen über 1700 Druckstunden, und bislang musste ich nur nachschmieren, sonst gab es keinerlei Probleme. Sogar die erste Nozzle ist noch drin.

@Legion-495

9 ай бұрын

@@1dievo Kenne jemanden wo sich das Teil selbst zerlegt. Und im Nachgang bemerkt hat das der thermal shutdown 3 Minuten verzögert. Weswegen ein Druck über Nacht komplette Katastrophe war. Besagte Person traut sich nicht mehr über Nacht zu drucken. Allerdings muss ich einräumen ich weiß nicht welcher der Bambulabs. Jedenfalls war es bedenklich genug das ich auf OpenSource Prusa eher vertraue.

Finde leider trotzdem diese bett swinger langsam altbacken. Bambulab hat einige hersteller auf die Füße getreten und komischerweise Haut fast jeder neue klipper drucker raus. Scheint trotz der Performance eher eine Panik Handlung seitens Prusa zu sein wie bei anderen herstellern auch. Input shaper wurde ja schon lange vermisst beim Prusa.

@herr_rossi69

Жыл бұрын

Nnero3d,ein Mitglied im voron Team, ist in seinem Video über dem mk4 auf die technischen Hintergründe eingegangen. Ein core hat nicht nur Vorteile ein bedslinger nicht nur Nachteile. Gerade in der Größe des prusa. Je größer der Drucker, je mehr überwiegen die Vorteile des core Druckers

@HelgeKeck

Жыл бұрын

Mein Bedslinger druckt schneller als ein bambu. so pauschal kann man das nicht sagen

Den Mk4 mit Prusament zu testen, aber den X1C nicht mit Bambu Lab Filament hätte das Ergebnis vermutlich beeinflusst. Denn ich muss ehrlich sagen, die Drucke aus dem X1 in dem Video sehen wirklich nicht gut aus, da müssen auf jeden Fall die Profile angepasst werden. Der Mk4 ist natürlich optimiert für das Filament.

@1dievo

Жыл бұрын

Das stimmt, ich habe im dritten Video aber auch ein Update mit der Cool Plate gemacht, da sah man auch mit Prusament eine deutliche Verbesserung. Wir arbeiten aber auch gerade an einem standardisierten Test (mit einigen Abläufen, Testdrucken etc), den wir auf alle Drucker anwenden wollen, da wird dann unter anderem mit neutralem Filament getestet, um einen guten Vergleich zu haben. Aber ich finde, der X1C kommt auch sehr gut mit Prusament zurecht, wir haben da im täglichen Betrieb keine Probleme.

In unserem Video "Prusa MK4 im Detail: Prusa Link, Prusa Connect, Plattenwechsel und mehr" ist auch ein Update zum Bambu drin, wo wir mit der Cool Plate den First Layer Test und das Benchy wiederholt haben, mit eindeutig besserer Qualität: kzread.info/dash/bejne/d4ll2tdpkqexn8o.html

Um real vergleichen zu können müssen auch gleich Voraussetzungen da sein 😒 Gleiches Filament, gleiche Einstellungen! Sonst kann man das zwar machen, das ganze ist aber wenig aussagekräftig 🤷🏻‍♂️

@1dievo

Жыл бұрын

Ja, haben wir auch gemerkt, deswegen gibt es demnächst ein neues Video, wo wir wirklich alles vergleichen, von optimalen Filamenten für jeden der 3 (der P1S kommt auch mit rein) Drucker bis zum gleichen Filament, Testgraufilament zum Zeigen der Details, verschiedene Filamentarten etc. wird groß :-)

@GTRSkyl

Жыл бұрын

@@1dievo das klingt sehr gut :-) finde ich super von euch

Die Test mach bei unterschiedlichen Druckgeschwindigkeiten kein Sinn...

@1dievo

Жыл бұрын

Das sehe ich anders. Wir versuchen, wie ich auch im Video gesagt habe, die Drucker realitätsnah zu vergleichen. Wenn wir beide mit 20mm/s drucken lassen bekommen wir sicherlich Super Druckergebnisse, aber keine wirklich brauchbaren Daten. Es geht doch genau gerade darum, dass die Drucker in verschiedenen Disziplinen unterschiedlich gut sind, wieso sollte man da die Druckgeschwindigkeit angleichen? Wir benutzen einfach die Standardprofile, die vom Hersteller vorgegeben wurden.

grösster nachteil des bambulab drucke ist die lautstärke hör den im ganzen haus

@1dievo

Жыл бұрын

Das stimmt, der X1C ist schon relativ laut. Ich habe gute Erfahrungen damit gemacht, ihn auf ein Stück Waschmaschinenmatte (Dieses Hartgummimaterial) zu stellen. Ich möchte zwar nicht im selben Zimmer arbeiten, aber unser Büro ist direkt neben der Werkstatt, und da hört man ihn kaum noch.

Schade das wichtigste fehlt: Layerhaftung bzw. Haltbarkeit funktionaler Teile.

@1dievo

Жыл бұрын

Kann ich dir einfach beantworten: Layerhaftung und Haltbarkeit beim Bambu sind in den 5 Monaten, die ich ihn jetzt habe, überhaupt kein Problem gewesen. Beim MK4 konnte ich das noch nicht ausführlich testen, das war in den 5 Tagen nicht machbar. Für wirklich aussagekräftige professionelle Tests in der Hinsicht wird es sicherlich auch ein Video von CNC Kitchen geben, er ist da deutlich analytischer 🙂

Prusa hat meiner Meinung nach gewisse Entwicklungen verschlafen und sich auf dem Erfolg des MK3S ausgeruht. Für einen fertig montierten Drucker im Preissegment über 1000€ würde ich immer den Bamboolab alleine schon wegen dem Lidar und der hohen Druckgeschwindigkeit vorziehen!

Hat der Prusa ein AMS? Nein? Zu schade, Carbon X1 hat gewonnen :D :D :D

@1dievo

Жыл бұрын

Mein Prusa mit MMU2 würde dir jetzt widersprechen... :-)

@Finsterwald_

Жыл бұрын

@@1dievo kannst du 4 x 4 = in 16 Farben drucken, ohne die Filamente manuell zu wechseln oder zu Hause zu sein?

@1dievo

Жыл бұрын

@@Finsterwald_ wenn du 4xAMS meinst hast du natürlich recht. Aber der X1C + 1xAMS hat 4 Farben, der Prusa mit MMU2 hat 5. Wir benutzen beide in unserer Druckfarm, ich mag das AMS mehr, bin aber gespannt ob das neue MMU3 hier Verbesserungen bringt.

@FantaSaus

Жыл бұрын

Ist das MMU2 nicht auch etwas verbugt und unzuverlässig ?! Ich habe den MK3S+ und den Bambu X1C hier, leider staubt der Prusa seitdem ganz schön zu 😢

@1dievo

Жыл бұрын

@@FantaSaus Das AMS vom X1C besser, wenn die Rolle passt. Mit unserem MMU2S haben wir aber auch relativ wenig Probleme, wir drucken zum Beispiel alle unsere Textlogos und Plaketten damit. Das sind nicht viele Farbwechsel (maximal 10 pro Logo), aber das schafft es eigentlich immer.

Forget on Prusa. Just banch of something. They dont know develop nothing useful and inovative

@Scanz_99

Жыл бұрын

Really did you say that? Ahah … OMG. just because bambulab is out now doesn't mean that prusa can't do what she has always done very well by the way… Come on think before writing