Отличные видео! Спасибо за ваши знания, которые вы так хорошо излагаете. Я сам слесарь, но при любой возможности хвастаюсь за сварку. Теория очень важна для меня. Спасибо вам!

Как же замечательно приподносит информацию сей славный человек. нет сил больше терпеть - подписываюсь

Всему обучающемуся сообществу привет! Роману спасибо за хороший и понятный материал.

Спасибо Большое Роман.Видео очень нужное,объясняете все понятно и объемисто.Удачи!

как всегда коротко и очень понятно! аппарат уже купил , буду учиться!

МОЛОДЕЦ , СМОТРЮ С УДОВОЛЬСТВИЕМ, ВСЕ ЯСНО И ПОНЯТНО .СПАСИБО!!!!

Спасибо за видео, много роликов посмотрел, но это видео из всех самое понятное!!!

Тебе бы пойти б в колледж работать учить молодых сварщиков как надо, ТД учитель из тебя выйдет во))👍😉

@user-od5tx3uw2m

4 жыл бұрын

Это,да, но зарплата там несоизмерима с временем и усилиями... Он больше научит роликами. А так, думаю, педагог был бы классный!!!

@user-pt9fk7ri8l

4 жыл бұрын

@@user-od5tx3uw2m лучший!

@vikpro8802

4 жыл бұрын

за два рубля? он на сварке в разы больше заработает...

@user-hy9hi5cy1i

4 жыл бұрын

С такими зарплатами и нервами... Не думаю что это один из худших вариантов.

@dr.dimarik5966

3 жыл бұрын

Он нас через Ютуб учит!

спасибо. супер видос ! Все четко и понятно! Без лишних понтов и текстов.

@Svarschik_v_gorode

5 жыл бұрын

02Kardan, спасибо!

Спасибо! Как начал сиотреть твои видео, реально начало получаться варить, т.к. учусь самоучкой.

Роман вы с Серёгой молодцы! Много от вас узнал.

Спасибо за обзор. Интересно и полезно. Желаю вам успехов и удачи.

РОман я половину дня посвятил просмотру твоих уроков. Буду и далее учится.

Роман здравствуйте! Спасибо за подсказки.. действительно пригодилось..сваркой пользуюсь не часто.раньше варил автогеном..

Спасибо тебе друг, за информацию, для тех кто варит дома для себя очень хорошее видео

Спасибо дружище! Только вот редко в магазинах продавцы в электродах разбираются, поэтому и смотрел твое видео)

Во. про электроды и хотел узнать) БлагоДарю!

Начинал варить на самодельном переменном аппарате. Многие приносили свои электроды...пробовал ими, но некоторые не разжигались...только искрили, то есть были на постоянку. В итоге у меня накопилась приличная коллекция. Хотел их выкинуть, как никак лет 10 уже точно лежат, но купил инвертор и начал пробовать электроды из коллекции. Оказалось, что они очень даже хорошо варят.

@Svarschik_v_gorode

5 жыл бұрын

aeroport043, да, электроды хорошие, но начинающим сварщикам нужно найти к ним ещё подход!)

@alexanderplechanow9575

3 жыл бұрын

Учились в училище 3 года , пятница и суббота была практика, в пятницу делали электроды проволока 4 мм , жидкое стекло и мел, все в одну массу, мокали, сушили, а в субботу варили, ничего получалось.

Молодец Ромка коментируешь класс . Спасибо за обучающее видео

@user-fs8by7ww8y

Жыл бұрын

Молодец,

Спасибо за обзор, за советы и рекомендации. Желаю вам успехов и удачи, а я пошел учиться.

Я тоже люблю когда у меня получается красивый шов и ровный, Аш душа радуется у меня)))👍👍👍👍👍

@AlexAwwesome

4 жыл бұрын

хирург?

Вот спасибо, теперь ясно, что к чему!

Спасибо, за обзор принял к вниманию.

Все верно разложил, хорошие слева, дрова справа). Я сам использую LB- 52U для аттестации накс. Да и так на мой взгляд они самые лучшие. Что касается ано, ну это ворота, заборы и тому подобное...

Продавцы подскажут ага ))). Вместо мр-3, читают - эм пэ три (формат компакт диска) - когда я это услышал просто выпал в осадок ))))

@mistar-t

3 жыл бұрын

Не формат диска а формат аудио файла) я тоже чуть в осадок не выпал 😃

@opankasargania9669

3 жыл бұрын

@@mistar-t формат диска более понятно, чем формат аудио файла. Ты ж с обычными людьми объясняешься... Впади в осадок обратно😅😀

@mistar-t

3 жыл бұрын

@@opankasargania9669 мдааа вот и замкнулся кружок

@matveymishmail

3 жыл бұрын

@@mistar-t идиоты везде!

@qwaqwa

26 күн бұрын

Вы критикуете ошибившегося продавца, а сами также смешно ошиблись.

Профи!Спасибо за видео!

Здравствуй Роман! спасибо за полезную информацию и короткое видео.

Лучший канал про сварку)

Спасибо очень полезно!

Спасибо, за подробное описание.

Спасибо,учитель.

@Svarschik_v_gorode

5 жыл бұрын

Кайрат Сатыбалдин, пожалуйста, рад помочь!

Автор помимо видов покрытия электродов обошел такой важный момент, как цена 😜 а там одни ЛБхи стоят как все остальные вместе взятые 😃

Вот те продавцы которые посмотрели твоё видео смогут подсказать какие электроды выбрать 😂😂😂

@Svarschik_v_gorode

5 жыл бұрын

Andryha Ko, я думаю они как раз и не посмотрят)

@dimonhicd2655

4 жыл бұрын

Я думаю они будут втюхивать то что слабо продаётся. На результат им плевать.

@99percents

3 жыл бұрын

На днях в магазине спросил электроды по нержавейке, заданная задача оказалась для них непреодолимой))) 😁

@axeus1382

3 жыл бұрын

@@Svarschik_v_gorode уже и аношка не та что раньше

@user-io5gu3wv7o

2 жыл бұрын

Здравствуйте. Кто нибудь варил электродами СибрТех ? Что можете о них сказать?

Молодец! Ничего лишнего, всё в крации и посути ! Подписка. P. S. Какраз собераюсь купить инверторный аппарат. Вот смотрю теорию. Скоро и практика начнётся.

@Svarschik_v_gorode

6 жыл бұрын

Спасибо за отзыв!

@user-gv5to6th1b

5 жыл бұрын

"В крации".....))) Ну понял, это в смысле вкратце.

Спасибо Вам за ваше видео!

@Svarschik_v_gorode

6 жыл бұрын

Владимир Бойко, рад помочь!

Уважение)Коротко и по сути!

@Svarschik_v_gorode

5 жыл бұрын

Ihor Frolov, спасибо!

Где вы раньше были, выбирал АНО-21 и МР-3. Ступил и взял МР-3 а надо было оказывается АНО )). СПАСИБО.

Лб52у я бы обзор посмотрел бы, у меня тоже они есть, варить ими приятно

Классное видео что помог Подобрать

Спасибо брат!

Спасибо за урок!

Роман, благодарю!

Уони варил себе печь в баню, и бак под горячию воду. Огонь

Я такой сварщик крутой :) В гараже налеплю как получаетсч. Знаю только МР-3 их и беру всегда. Монолит и Continent

Я не профессиональный сварщик, но с детства мечтал научиться варить. Лет 15 назад взял да и научился 😁! Мой наставник, когда я его попросил научить меня сварке, сказал "Научись отличать шлак от металла и считай, что пол дела сделано"

@user-yk6yv6bg7v

Жыл бұрын

А зачем отличать шлак от метала, это что так важно?

@jdmamateur5109

Жыл бұрын

​@@user-yk6yv6bg7v Потому что при схватке консирукций важно скрепить металл с метталом,а если схватишь шлак,то конструкция держаться не будет

Буквально вчера попросил продавца показать электроды с RC или R покрытием. Он сказал "ищите сами, я в них не разбираюсь". Я ему предложил посмотреть видео на вашем канале и научить разбираться в продаваемом им товаре.

С видео понял, что нужно иметь при себе несколько основных электрода и набивать на них руку. Уони и мр или ано. Четко, коротко и ясно, без лишней заумной белиберды. Спасибо.

@andreibniksson1088

4 жыл бұрын

УОНИ для тренировки не пойдут. Сложно разжечь повторно.

@llltyteibeiker4160

4 жыл бұрын

Ребят не берите в красной пачке "спец электроды" УОНИ 13/45 Волгодонского завода. Измучаетесь и изматеритесь. Шов получается с большим содержанием пор. Электроды прокаливались перед применением. Сварка проходила при 100А, ф3мм, толщина металла 6мм зазор между кромками в 32°в 1мм. Около шовная зона была зачищена. Сначала грешил на свою не опытность, но после попросил квалифицированного сварного. После третьей попытки электроды выкинули. Взяли УОНИ производства Санкт-Петербург и дело пошло.

@2Dem13

2 жыл бұрын

@@llltyteibeiker4160, дайте угадаю, вторые электроды были не каленые. Тут нет знака вопроса потому, что вы сначала электроды похерили, а потом начали их ругать. Забудьте уже древний миф про необходимость прокаливать электроды, так в СССР делали, а сейчас так делать не надо.

@2Dem13

2 жыл бұрын

А какую заумную белиберду он может сказать, если сам ничего не знает. Самый идиотский совет: "Идите в магазин - там вам подскажут." Кто там бл*дь подскажет? Консультанты? Они откуда знают?

@user-jr2um8ct4l

Жыл бұрын

Электроды имеют маркировку-для каких швов,для какой стали и прочее.варить заборы и так сойдет.

Тоже люблю LBшкой варить. Только дорогие очень но дороже и лучше ещё не встречал.

И мне нравятся АНО 21, и монолит!

Спасибо. Лайк.

Спасибо большое 🙂👍

Роман, спасибо за ваши видеоуроки! Благодаря им начал получать удовольствие от сварки. Сегодня прикупил электроды разных марок - ОК46, УОНИ 13/55 от ESAB и NITTETSU-16W 2,6мм. - буду учиться ими варить. До этого работал Монолитом R. Скажите, надо ли прокаливать NITTETSU (аналог LB) и если да, то при каких условиях? Роман, в чем разница работы прокаленных и нет электродов, как это влияет на работу? - часто, просто, некогда. Спасибо. И еще просьба по уроку - нигде не нашел видео как варить обратным углом (снизу в верх) угловое соединение профильных труб без отрыва, когда смотришь на соединение перед собой и нет возможности варить с отрывом.

Роман! Я как начинающий сварщик начал пользоваться электродами МР-3 от фирмы ресанта, но они мне не понравились т.к. много шлака и непровара, а вот ОК-46 от ЕSAB хороши, да их хвалят говорят очень хорошие электроды, а МР-3 я ими перестал пользоваться

Спасибо😉

Друг, я с помощью твоего канала варить с нуля учусь, очень поучительно. Правда пока хуево получается, но я стараюсь)))

Полезная информация!

Я с АНО 21 от Тигарбо начинал. Хороший электрод, добрый но не плюшевый. Сразу разгорается, дугу хорошо держит. На основных велик риск сразу отбросить от себя держак и забыть о сварке как о страшном сне. АНО 21 же постепенно приучает к правильному порядку действий. Для новичка - то что надо!

ОК 46 ЕСАБ Варят хорошо и шлака меньше, чем мр-3 (МР-3 варят все, но шлака раза в три больше, чем металла)

@mitiosshaman521

6 жыл бұрын

Александр Ремизов да варят мягко и без брызг.

@ilyabredov6567

5 жыл бұрын

Сначала варил МР-3 от СЗСМ и плевался, как после остывания трудно зажечь. Покрытие отлетает кусками, и всё тут. Потом перешёл на ОК 46 00 и понял, что это моё. Мало того, что ни хрена не отлетает при розжиге после остывания, так их ещё и гнуть можно как хочешь! Попробуй МР-3 согнуть... Не знаю, конечно, за все МР3 не скажу, но от СЗСМ кака попалась.

@user-fu8xk4fu8e

5 жыл бұрын

Вот это как раз для начинающих сварщиков и на даче тяпку заварить. 👍

@user-ik2zq8wo3i

4 жыл бұрын

@@user-fu8xk4fu8e на даче тяпку это к уони

@user-kt3nc8nh8r

4 жыл бұрын

@@user-ik2zq8wo3i до твоего комментария не задумывался, мр3 все варил. А ведь и действительно, тяпка - это ответственно, куплю себе уони, чтоб не подвела в неподходящий момент)

Спасибо Роман

Электроды PHOENIX К50 очень хорошие но трудно купить .Знакомый с газпрома привозил , варить одно удовольствие как и LB 52 .

А мне понравились ПРО-46 ,от ресанты, красивые и плотные швы получаются почти как от УОНИ, варят в любом положении, легко зажигаются, мало шлака.

@user-ml4eu7ok5l

4 жыл бұрын

Тоже всегда варил ОК 46 нравятся они мне,а всякие безделухи озс-ми.В этом году увидел Про -46,чё то не видел такой марки раньше и понравились,варят вообще идеально ,даже по ржавчине херачат

@user-po6sn1bo7c

Жыл бұрын

Про 46 лучше не ОК

Таак, смотрим дальше!😀

Попробуй электроды nitetsu вместо lb 52u . Мне больше понравились. Воронка на электроде меньше после отрыва - легче разжигаются повторно, особенно 2,6мм.

Хочешь что-бы швы были красивые и гладкие, попробуй МГМ-50.варил ими лет 13 назад, очень текучие, зазоры заваривать надо привыкнуть. Зато без зазора шов получается на загляденье.

Ранее писал отзыв о основных положительный отзыв. ,теперь думаю что погорячился, очень плохо зажигаются, залипают, и не хотят гореть, ок 48 и уони 1355 теперь думаю что они просто сырые а прокалить нечем, я самоучка так что не судите строго моё мнение. Спасибо тебе огромное за уроки Роман и успехов тебе в твоём не лёгком труде

@Svarschik_v_gorode

5 жыл бұрын

Максим Уральск, просто надо найти к ним подход, на самом деле электроды отличные!

@flakron8798

5 жыл бұрын

Я когда начинал учиться варить, это примерно 2000г, у нас в городе на рынке кроме УОНИ ничего не было. Я тогда в марках вообще не разбирался. Взял УОНИ и начал варить. Естественно говнище выходило конкретное... Но я грешил на свои кривые руки, на самодельный, собранный пьяным тестем, трансформатор... На всё что угодно, кроме электродов. Мне тогда даже в голову не могло прийти, что они какие-то там особо сложные. Если честно, я и сейчас не совсем согласен с такой формулировкой, что они какие-то там сложные. Просто другие, требуют другого подхода, но это не значит, что ими могут варить только сварщики 6 разряда.

@llltyteibeiker4160

4 жыл бұрын

У самого нет спец. печки. Закинь электроды в духовку при 200°С на 2часа. И будет тебе счастье.

Класс!!!

Классные видеоуроки творите

а у нас в городе глушняк ничего похожего неттолько монолит и арсенал восновном и не один продавец ни в одном магазине не знает какое там покрытие .только один продавец на вопрос какое покрытие у электродов ответил "красное" ,я рассмеялся и ушёл

@Svarschik_v_gorode

5 жыл бұрын

Dimon Doms, да, я думаю и у нас такие же продавцы)))

@dima4608

5 жыл бұрын

@@Svarschik_v_gorode так обьясни если сможешь как распознать покрытие на электродах

@Svarschik_v_gorode

5 жыл бұрын

Dimon Doms, об этом есть обозначение на пачках с электродами! Б - это основное, Р - рутиловое, РЦ - рутиловоцеллюлозное!

@magnuscord

4 жыл бұрын

в этом нет ничего смешного. цветов покрытия электрода, наносится в соответствие с определенной таблицей которая указывает на его тип и химический состав.

@yurokvasiliev

3 жыл бұрын

И арсенал и монолит- отличные электроды.

Четко!!

Спасибо

спасибо за видос

Отличный видео ролик

Молодец, Роман! Мне очень нравятся твои ролики, с меня подписка. Я самоучка, учился варить полуавтоматом, теперь осваиваю инверторную сварку электродами, есть успехи. Варю АНО-21 3 мм., очень понравились, шлак, после остывания, сам отслаивается. Из опыта понял, что важно почувствовать при каком токе как и с какой скоростью вести электрод. Такие ролики важны для багажа теоретических знаний, при отработке практики. Спасибо за работу! Видел на работе как у опытных сварщиков небольшие (40-50 мм) швы лопались по середине при несильном ударе по детали. В чём "косяк"? Сталь 3, электроды АНО-21.

@Svarschik_v_gorode

6 жыл бұрын

Yurchelo Nastroyani, во-первых, спасибо за ваш отзыв, во-вторых, с опытом вы всё поняли правильно, а в-третьих, швы лопаются потому что сварены, наверное, с одной стороны детали! Чтобы они так не лопались, нужно делать зазор и проплавлять всю толщину детали!

@yurchelonastroyani8140

6 жыл бұрын

Спасибо, Роман! Извиняюсь, теперь на "Вы".

@Svarschik_v_gorode

6 жыл бұрын

Yurchelo Nastroyani, извиняться не стоит, можете обращаться ко мне как вам удобнее, хоть на "ты", хоть на "вы"!

Спасибо вам большое!!!!

@Svarschik_v_gorode

2 жыл бұрын

Пожалуйста, рад помочь!

Купил в 15 году УОНИ 13/55 ЛЭЗ, пробовал, пробовал не получалось ничего, не держит дугу, так и валялись не нужные. На днях взял у соседа его аппарат, и о чудо, оказывается ими можно варить))) а разница между аппаратами только одна, напряжение холостого хода, на моем 62В на соседском 80В.

@user-pt9fk7ri8l

4 жыл бұрын

Уонни это пока лучшие электроды которыми я варил!

Спасибо.

Спасибо 🙏

У нас в магазинах хоз, продают только THJ422 китайский аналог Mp-3 что бы выбирать нужно ехать на рынок. И тут срабатывает что есть то и лучший вариант 😂

Очень позновательные видео, только лично мне интересно смотреть , когда варит практикант. Так как я сам такой же практикант , чайник. Наставлять меня некому. Приходиться учиться здесь. Спасибо!

@Svarschik_v_gorode

5 жыл бұрын

Анатолий Поздняков, спасибо! Будем стараться с Серёгой снимать чаще!

@jvc3026

5 жыл бұрын

Главное научица отличать металл от шлака, когда свариваешь .многие варют но так и не умеют отличать для них все одинаково.

Дуже гарні електроди АНО 36. Ними подобається працювати. Самі популярні марки це Моноліт і Дніпро М.

Как мне сказал один знакомый сварщик если научился варить электродами МР 3 то остальными варить просто сказка

Расскажите пожалуйста про электроды lb 52u подробней. Очень интересно узнать.

Подписался на Ваш канал случайно на него попав. Давно хотел хоть немного научиться варить и вот теперь на работе при каждом удобном случае хватаюсь за сварочник. Получается так себе, не очень красиво, но шеф доволен, что никого звать не надо. Пробовал разными электродами, но понравились озс. Шеф привез пачку Restaw 1070, дорогущих и расхваленных. Типа и по рже и по маслу и ваще по сырому -песня. Но кроме как работы на совсем малых токах, ничего мне не понравилось. Какое-то ощущение, что они состоят из одного шлака: один сплошной шлак и поры с кулак. )) Не могли бы Вы сделать видео с примерами сварки любым, но одним и тем же электродом (к примеру 2,5 мм) металлов очень разной толщины. Было бы очень интересно понять принцип. И примеры применения полярности - я пробовал, но ни фига не понял. Ведь у нас - дилетантов, простейшие инверторы и нет разнообразия электродов, да и теоретической подготовки тоже. Спасибо!

@Svarschik_v_gorode

6 жыл бұрын

Алексей Степанов, спасибо за ваш комментарий и подписку, я учту ваши пожелания!

@user-ml4eu7ok5l

4 жыл бұрын

Озс так себе электроды я скажу варят трещат ,побрызгивают и шов ложится не особо ,ну я то и ими заварю норм ,а для начинающих я бы не советовал,лучше намного будет ок46, АНО 21 или Про 46 вообще огонь но появились недавно сам только что попробовал их

Записал!👍🏻

Спасибо большое.

@Svarschik_v_gorode

3 жыл бұрын

Пожалуйста, рад помочь!

Живу во Франции. Здесь в магазинах для частников есть только рутиловые тип Е6013 для сварки конструкционных сталей. О том, что существуют электроды с основным покрытием народ забыл. Не знают об этом и продавцы. Дикие они тут: основными труднее научиться варить, их и не покупали, а раз не покупали, магазины перестали их заказывать, а раз перестали, то и забыли, что они существуют и зачем. Спасибо, хоть вы помогаете разобраться в этом вопросе. Сам я часто варю для себя самодельными электродами, если швы не нагруженные. Современные инверторы позволяют варить даже голой проволокой, что тоже иногда делаю. Почему? А потому что если соединять сильно ржавые железки со свалки без подготовки кромок, то качество шва паршивое, а рутил так сильно шлакует, что вместо шва один шлак. А голая проволока даёт пористый, но металлический шов. Повторяю, так можно только если "лишь бы прилепить". Если делать что-то красивое и ответственное, то так нельзя.

Дратути ! Подскажите пожалуйста марку переходных электродов с нержавейки на чермет . И по возможности небольшой обзор данных электродов и особенности работы с ними .

Привет Роман какие обозначения имеют электроды для постоянного ттока и переменного?

Есть ли разница между ОК 46 и АНО -21 ?

Привет! Подскажи какие электроды пойдут для сварки профиля 1 мм? Я так понимаю двойка,а какой марки лучше брать начинающему?

Мне Арсенал понравился. Машину этим электродом варил. Дугу держит. Я не сварщик, но варил идеально.

А по маскам Хамелеон можно ролик заснять. Какую выбрать; - по качеству, цене.

@Svarschik_v_gorode

6 жыл бұрын

Valentin Vodoley, такое видео тоже будет!

@vlakon1986

5 жыл бұрын

хорошая маска стоит 1000 долларов, поэтому лучше варить обычной

@user-hl3ez6tn3m

5 жыл бұрын

@@vlakon1986 , я сделал еще проще. Заказал в китае стекла за 500р и вставил в маску

@user-sv9xz2qb9l

5 жыл бұрын

никакого хамелеона!в хамелеонах во всех есть задержка,зайца хватаешь всегда...если профи-работаешь,то лет через 5 глаза сядут конкретно.только фильтр и никак иначе...в дешевых хамелеонах ты даже не увидишь металла ,он весь в пластике(стекла)ванну не увидишь.

@user-gv5to6th1b

5 жыл бұрын

@@user-hl3ez6tn3m а я сделал еще проще. Купил в магазине по акции маску за 800 руб., сменная батарейка 2032, все регулировки в наличии. В Китае одно только стекло без маски такое больше стоит.

"Обратиться к продавцу и вам все объяснят". Только не в моем Мухосранске :) Тут продавцы начинают падать в обморок при слове "рутиловое покрытие"

Проверь пожалуйста электроды, армеец или арсенал, они тройка. Я не сварщик, я токарь и учусь сварке, вот они мне понравились, что ставишь 50-60 ампер, и я спокойно варил глушитель с отрывом на машине, там металл тонкий.

У меня трансформатор, старенький, где и полярность не поменять. Пользуюсь только ОК-46, другими не получается.

Иногда пересматриваю -года летят а мы не молодеем😊

От ЭСАБа УОНИ 3мм. отказался. Полностью перешел на монолит. Когда появились были отличные электроды, а вот промерно года 3 совсем скурвились. Тройка закипает, сначала грешил на плохую подготовку кромок и на непркаленные электроды оказалось дело не в этом. А если не прокалить дают поры весь шов запороть можно.

Вместо чисто рутиловых электродов лучше использовать рутил-целлюлозные электроды Есаб ОК 46.00 или Монолит-РЦ. А иногда лучше вообще электроды с основным покрытием, поскольку у рутиловых электродов имеется очень большой недостаток связанный со шлаком. Шлак всё время норовит зашлаковать сварочный шов опустившись вниз. Варил чисто рутиловыми электродами квадратные профильные трубы, так весь оплевался поскольку углы труб имеют небольшое скругление и при их состыковке образуется небольшая канавка в которую шлак от рутиловых электродов так и норовит затечь. Для меня как новичка это был тихой ужас. :)

Варю для себя всякую всячину - двери, заборы, ставни на окна, учусь методом проб и ютуба, местами с помощью мата. Ну и вот, недавно попробовал уонии вместо рутилок, сложно разжечь чтоб не прилипало, но уж если разжёг то ощущение такое, что шов крепче остального металла. Ну и радости полные штаны когда оно получается. Буду учиться дальше, думаю рутилки скоро забуду.

@Svarschik_v_gorode

6 жыл бұрын

86Georgiy, электроды с основным покрытием, конечно, в разы отличаются от рутиловым, но забывать последних тоже не стоит, лучше использовать оба вида!

@user-cg4js9qs8g

5 жыл бұрын

Основное для корня, рутил - для заполнения или катета

Спасибо)))