Простые вещи 5. Хитрости плотников
Какие хитрости использовали плотники, когда нужно было исправить то, что вырублено топором? Какой формы должна быть "чаша"? В чем секрет правильного удара при рубке продольного паза? В новом выпуске проекта "Простые вещи" о тонкостях плотницкого ремесла рассказывает Александр Любимцев, ведущий специалист Всероссийского центра сохранения деревянного зодчества им. В. С. Рахманова.
#Кижи #Плотники #Реставрация #Обучение #Образование
Пікірлер: 206
У современных работников с искусственным интелектом такая работа вызовет припадки. Люблю древнии рукоделия, от них веет человеком живущим для вечности, создающим и строящим тоже для вечности.
Спасибо! Жаль, умирает ремесло. Лет 50 тому назад, мой дядя, светлая ему память, заказал рубленную баню плотнику, ну, а я, пацан, помогал ему. Все делалось только топором и пилой. Приспособы у мастера были разные для разметки. Помню окоревал бревна штыковой лопатой с обрезанной до нужной формы металлической частью. Каждое бревно внизу крутили - подгоняли, то торцом сюда, то туда, чтобы сруб равномерно рос, на руках на верх поднимали, а если иногда мастер где-то промахивался, то бревно на бок снимали, подрубали и опять на место. Собрали сруб, а он безо всякого мха изнутри практически не светился, а уж со мхом и подавно даже без конопачения. А сегодня бензопилой вырежут паз неимоверных размеров, с запасом, кругом одни щели, в срубе светло как снаружи. Потом на груду мха, который можно не конопатить, а пальцем запихивать в щели. А что бы халтуру скрыть придумали декоративный канат, мол эстетично. А если мастер был толковый, то чего там улучшать, там и так было без щелей. И держала та баня дух будь здоров! Но, к сожалению, как у нас в песне поется ...няма таго, што раньш было.
@user-yz8ds5cy4h
11 ай бұрын
Если в Вашем районе Вам срубили халтуру,не говорите,что везде так.Не обобщайте.Да,делают,кто как умеет,но и пользуясь пилой можно сделать качественно.Плотник.Стаж более 30 лет.Вологодская область.
@user-cp9oi4ss2m
11 ай бұрын
@@user-yz8ds5cy4h надпись в ковбойском баре: "не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!" Стаж может быть хоть 50 лет, но если для вас паз сделанный бензопилой это тоже самое, что сделанный топором и теслом, то извините... Кабы раньше были бензопилы, мы бы сегодня Кижи и не увидели.
@user-yz8ds5cy4h
11 ай бұрын
@@user-cp9oi4ss2m Не передергивайте.Я не говорил что топором и пилой то же самое.Я сказал что с помощью пилы можно изготовить качественный сруб.Касаемо стажа,поразумевается то,что я имею право обсуждать данную тему.Мнение теоретиков не интересует.
@user-cp9oi4ss2m
11 ай бұрын
@@user-yz8ds5cy4h Ну, положим, передернули Вы сказав, что мне срубили халтурный сруб, я ведь такого не писал, перечитайте пост. Кроме того обладая кое-какими знаниями и значительным жизненным опытом я бы бригаду которая пилит треугольные пазы выгнал в шею. Что касается стажа, то будучи в стройотряде в Беломорске лет 40 тому назад уже тогда слышал от местных стройбанов высказывание ...не церковь строи, не Дом Советов и не папе дачу. И это было еще до начала Вашей трудовой деятельности. Вы сами себе противоречите. С ваших слов пилой можно изготовить качественный сруб и в то же время это не то же самое, что топором. Т.е. пилой качество выше? Или все-таки ниже? Что выше так это скорость процесса, а ниже трудоемкость. Многие сегодняшние строители, коих развелось по причине роста индивидуального строительства, те еще специалисты. Каменщики не умеющие вязать углы, столяры ставящие дома на монтажных пластинах, электрики скручивающие медь с алюминием и т.д. и т.п. Не все конечно, но, к сожалению, очень многие. А если мнение теоретиков не интересует, то не стоило вставлять пять копеек.
@user-yz8ds5cy4h
11 ай бұрын
@@user-cp9oi4ss2m Понятно.Вам просто хочется поднять свою самооценку за счет других.Прочитайте то,что я писал,и то ,что Вы из моих слов вывели.Смешно.Отвечать не надо.
Вот это урок, спасибо! Приятный молодой человек, все толком объяснил и показал. Всего Вам хорошего.
@vladislavandreev7257
10 ай бұрын
А для чего нужно тесло так и не сказал. Я тоже думал, что для выборки пазов...
Хотелось бы про разметку побольше узнать, ведь от нее многое зависит
Я женщина ,мне очкнь иетерсно ьвло жто смотреть и вникать. Мужчина спокойно доходчтво вск объяснил ,показал , рассказал .Мастер. Спасибо Вам.
Хорошо когда есть такие мастера! Значит будет чему у них поучиться!
Самая лучшая рубрика этого канала!
Оч хорошо, и доступно. Надо было ещё показать как чертили продольный паз. Не все знают, как это делается.
Глядя на Вас понимаешь что такое МАСТЕР. СПАСИБО ЗА УРОК.
За клин отдельное спасибо🤝
Спасибо вам за уроки! Какие вы хорошие люди. Хотелось бы поучиться у вас.
😊😊 Работаю столяром рестовратором , спасибо за видео ❤👍👍👍👍
Настоящий мастер! Спасибо за науку вам здоровья и долгих лет жизни !
Ребята, благодарю, любо дорого смотреть! Берите учеников, если есть возможность, передавайте знания!
Коротко и по делу👍, спасибо!!!
Доброго Здравия! БлагоДарствую за труды! Спеха в делах! Быть Добру!
Молодец! слов нет спасибо.
Все подробно и на примере! спасибо Вам!
Молодец оригинально спасибо огромное получил удовольствие Поучительно и доходчиво 😊😊😊
Вот умница. ИЗЪЯСНИЛ четко, ясно, разумно.
Спасибо очень хорошее и познавательное видео лайк прожму.
Дай бог тебе здоровья, добрый человек 🙏🏻❤️
Тютелька в тютельку - Удар топора (звук похож) и назывался тютя. А тютелька в тютельку это попадание топором в то же место
@user-vz6ef1ig9z
Жыл бұрын
А я думал лилипут с лилипуткой-тютелька в тютельку.!😊
@user-rb3vt5qi8g
10 ай бұрын
Здорово, не задумывался - спасибо за комментарий!
Молодец, умница, благодарю позноввтельно
Круто) я люблю такие ручные роботы, это очень увлекательно. Спасибо Вам.
@user-pq6fo1ou4e
Жыл бұрын
ага...но за треугольный паз руки бы ему обломать
@user-wh9hk7cy7j
Жыл бұрын
а еще бывают дикие РОБОТЫ.
Посмотрел и вспомнил отца, как он стены дома возводил, а мы с матерью помогали ему, чем могли, верёвку протянуть, инструмент подать, придержать.
Очень хороший мастер
Спасибо за учение. Предстоит баню строить, возьму на заметку.
Спасибо. Узнал много для себя полезного
Спасибо.очень интересная и познавательная передача.
Дай Бог Вам Здоровья+
как всегда хорошее видео от профессионала! спасибо!
Молодчик и руками и устами.
Красота!
очень хитро с клином) спасибо
Великолепно всё объяснил! 👍
Спасибо вам большое за видео.
Благодарю!!! Очень познавательно и наглядно
Огромное спасибо!
Большое спасибо. Очень интересно!
Класно и интересно.
Спасибо Вам !
Спасибо большое.
Бог в помощь мужики)))
класс,сколько раз пробовал рубить никак не могу попасть в тоже самое место
очень понравилось видео!!!!
дело мастера боится...
Здорово, молодец
Интересный канал. Пожалуй подпишусь!
Красота
Познавательно. Отметьте меня "присутствовал".
Спасибо
Спасибо за разьяснение....мне уже седьмой десяток, а я этого не знал.. не пришлось узнать...а теперь старый-и немрщный, и все же спасибо...
Интересно посмотреть.
А поговорок очень много ,,без щепы не построишь избы,,чтоб топор не рассыхался размочить нужно....,,и также про косяки дверные,,про теску бревна на брус,,к тёще птд подол заглядывал....,а уж скоромных присказок не щетное количество добрй памяти моего учителя и наставника Кириллова Якова Кирилловича ветерана вов ,вспоминаю часто
Спасибо! Я вспомнил деда инвалида войны. Не профи но а одной рабочей рукой мне 5 летнему показал как это делается. Проблема нет леса
Интересное видео. Но судя по вашим движениям топора. У плотников была односторонняя, плотницкая заточка. Универсальная, двухсторонняя заточка больше мешает в работе. С односторонней заточкой можно карандаш наточить. А это экономия сил. у нас так дома не делали. Но технология интересна. У нас мазанки.
Спасибо, приятно посмотреть. Про шип забыл, чтобы угол не продувался. Но всё равно спасибо!🙂
У нас а деревне пацан 16 считался достаточно умелям для рубки паза. Я паз рубил))) показано правильно, но это делается прямо на срубе и механика немного другая
Молодец.
Класс 👍
А разве эти насечки в продольном пазе не крест накрест делают? Просто на некоторых памятниках зодчества видел именно так делали.
хорошие видео. а какие топоры у вас используют.
Класс
Лайк 🌞👍
Коллега, всё правильно и по уму.
Вообще, у плотников треугольные пазы всегда считались халтурой.
Круто
Треугольный паз ..... да, для сарая или церкви самое то. Для дома или бани должен быть лунообразный паз, а не треугольный! И такой паз достигается именно теслом (ну или фрезой). Долго, не долго.... Если важен результат и хорошая теплотехника, то треугольник не канает!
Неубедительно показана разметка чертой, поковырял где- то внизу,и разметка готова!
@user-pi7il3vj5z
11 ай бұрын
и не говорите ..что попало.
spasibo Kanada smotrit
Надо запомнить
А как разметить продольный паз?
А почему вы не пользуетесь топорами коваными распиариными?
Очень здорово! Скажите, а сколько весит такой топор?
Братишка крепкого тебе здоровья все хорошо рассказал, но с чертой слабо объяснил. И ещё топор ты держишь не совсем правильно, так руки к вечеру отвалятся, ближе к концу пробуй держать и будет легче работать
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, вернее порекомендуйте пожалуйста хороший плотницкий топор, цена-качество, или уже просто настоящий хороший плотницкий топор. Спасибо!
@astra4616
11 ай бұрын
Хороший топор сам в руки ляжет. Качество тут не причём. Достаточно поколоть дрова. Плотницкий топор самый тонкий.
Теперь всё по быстрому , пилой! Сам рубил больше сорока лет назад , строили восьмиквартирные дома из лафета , рубили в лапу. Тогда пилы Урал , ими паз не выберешь! Приходилось топором все делать. Как говорят , когда рубишь топором , закрываешь поры , то есть сруб будет долговечней! Строил несколько бань после , но уже пазы выбирал Хускварной.
@user-yz8ds5cy4h
11 ай бұрын
Совершенно верно.
Здравствуйте. Чем обработали постройку за спиной?
@ildarvaliahmetov9760
11 ай бұрын
Временем. .
С таким треугольным пазом- вечная усадка стены.
С таким продольным пазом только рубили стайки бани но не жилое помещение
@user-ym6qh5zb3x
Жыл бұрын
Мне говорил старик плотник,что трееугольный паз это халтура,паз называли "лунный",то есть он должен быть полукруглым
@sergeyermishin
Жыл бұрын
@@user-ym6qh5zb3x для лунного как раз и нужно было тесло, показанное в начале.
@LesnojHutor2016
11 ай бұрын
@@sergeyermishin Можно и топором выбрать, только насечки нужно делать крест накрест и немного по другому топором работать чем показано в ролике. Меня учил старый мастер, он говорил, что между бревнами не должен проходить лист бумаги если паз правильно выбран.
@tungusodnako
11 ай бұрын
@@sergeyermishin и без всякого тесла паз рубится полукруглый . Чтоб рекомендовали треугольный паз впервые вижу . Сам рубил много и с протёской , и в лапу , и в чашку (хоть верхнюю , хоть нижнюю )
@user-yr2wm1bs3p
11 ай бұрын
@@LesnojHutor2016 можно насечки и в крест, но по свежему лесу, а он рубил по сухому и делал это толково. Не возводи напраслины на человека
Молодец! Тот кто работает топором и есть настоящий плотник, а не те кто выбирает чашу пилой!
@am0ba
11 ай бұрын
Вы наверно в лаптях ходите, а не в удобных кроссовках. И вместо электричества лучиной пользуетесь.
Хороший ролик, только не показано, что чашка чертится одновременно с пазом, одной и той же чертой, без снятия
@user-yr2wm1bs3p
11 ай бұрын
То верно подмечено, утаил разметку. Да и по- существу, мало чего пояснил, так сказать, введение в плотницкое дело....
Вырубание паза в бревне- трудоёмкий процесс, нет ли механизмов / фрез/ облегчить эту работу? Спасибо!
@astra4616
11 ай бұрын
Думаю есть. Но при грамотной заточке, односторонней, топора процесс не такой уж и утомительный. А если это делали каждый день? Тогда думаю 5-10 ударов паз готов.
Доброе время суток! Подскажите пожалуйста, почему чаша сверху а не снизу бревна?
@ishvara-krishnadas2380
3 жыл бұрын
Макс Т. Такова особенность традиционной рубки. Все памятники русского деревянного зодчества выполнены «в нижнюю чашу», когда чаша выбирается в верхней части бревна. Есть мнение, что в такую чашу может затекать вода, однако на практике этого не происходит, а иначе от неё бы отказались уже давно. Считается, что такая чаша сдавливает собою лежащее в ней бревно с боков, предотвращая его раскрытие по трещине, часто образующейся при усушке вдоль продольного паза, места наиболее ослабленного. При чем, чем больше давление на это бревно сверху, от вышележащих брёвен, тем сильнее оно сдавливается по бокам в чаше. Тогда как в случае с верхней чашей ситуация обратная: чем больше давление - тем больше бревно стремится раскрыться, т.к. этому ничего не препятствует.
@wladimirm.5612
10 ай бұрын
так быстрее строить - меньше времени на подгон бревен - дешевле работа плотника;). Потому такая чаша считалась "хозяйственной" - для преимущественно нежилых построек - меньшее время эксплуатации. Жилые дома тех у кого деньги были рубились в верхнюю чашу - в охлоп!
Почему нижнюю чашу рубите?
61 год живу в доме срубленном из сосны в 1956-м... Газ, вода, канализация...
Ещё интересует такая тема: а правда, что раньше использовали ещё и пилу-"грустилку", ей "раскрывали" место прилегания углов продольного паза верхнего бревна к нижнему. С целью подконопатить мхом снаружи сруба?
@sergeyermishin
Жыл бұрын
возможно - делали разгрузочный пропил. так трещина при высыхании будет в определенном месте, которое конопатится мхом.
Смотрю на это и деда вспоминаю, топором и пилой ручной мог из дерева срубить хоть сруб,, хоть что угодно
Топор на видео не для плотницких работ. Это обычный советский топор общего назначения : дров нарубить, курицу ушатать и тд. При царе было много частных кузниц которые ковали огромное разнообразие не только топоров но и другого плотницкого инструмента. После 1917 года всё это добро благополучно просрали, соответственно и мастеров стало в разы меньше, кого-то расстреляла власть народная, кого то упекли в лагерь , кого-то загнали в колхоз и тд. Сейчас ситуация изменилась в лучшую сторону в плане инструмента для плотника, огромное количество топоров и кузнецов. У хорошего плотника не один топор а несколько, каждый под определённую задачу. У меня лично их пока 5 штук. И про тëсло - им никто не выбирал паз, паз выбирают топором а теслом его подчищают и придают идеальную радиусную форму, ещё для этого часто используют разные скобели. Как то так.
Ручная работа,класс.я с годами начал сам себе облегчать работу ,и чашу и паз все выпиливаю бензопилой штиль 180.все быстрее в разы и без потери качества,и руки болеть перестали по ночам.уважаю рукастых мужиков.👍
Батя говорил срубить нужно так чтобы горошина должна прокатываться в пазах, для укладки мха .....
Паз треугольный? Странновато как-то!
@user-ym6qh5zb3x
Жыл бұрын
Это халтура,на хлев, баню сойдёт,в дом только лунный
Мы всю жизнь работаем простыми Как не пробовали эти кованые не возможно ими работать не то и все они как мёртвые. Я имею ввиду из современных кузниц
@sergeyermishin
Жыл бұрын
подскажите, в чем неудобство современных топоров? храню дедовские, 50-60 годов., сталь звенит, уху приятно. работать ими - одно удовольствие.
Насечки пяткой топора делаются
Где вы были 10 лет назад дома разбирал голову ломал. зачем прорези,
Да нет не умирает у нас на Урале а деревнях каждый мужик умеет рубить срубы кто то хуже кто то лучше но топор держать умеет каждый правда сейчас основная работа делается бензопилой даже чашку у удряются выпиливать скорость выше. работы меньше правда выглядит немного грубовато ну и многое зависит от качества леса
Как бы я хотел этому всему научится((( но некому научить(((
@csfegpoir234
11 ай бұрын
Канал Валерий Самович и Андрей Перебин в помощь
@user-dq3nr6vl1z
10 ай бұрын
@@csfegpoir234 спасибо за информацию)
Ты на рубленом бревне Покажи как чашу рубить и как размечать
Так это же холодный продольный паз.