Простая и удобная формировка куста винограда

Изгиб многолетних веток петлей Санникова.
Фильм немножко длинноват, зато здесь я собрал из своих фильмов все об этой формировке.
Все мои фильмы о винограде здесь - / zaharlehh
Здесь все мои рассказы о винограде - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/art...

Пікірлер: 180

  • @natti47
    @natti472 жыл бұрын

    Слава Богу нашла самый простой способ вырастить для себя пару кустиков винограда. Посадила этой весной, первый раз в жизни, весь Ютуб перерыла и наконец нашла что по проще. Спасибо вам большое!

  • @user-it8ot3ei5u
    @user-it8ot3ei5u3 жыл бұрын

    Спасибо! Вас очень интересно слушать. Очень здорово, что вы показали в одном ролике 3 года развития одного и того же виноградного куста. Это даёт воможность нам, начинающим, лучше понять особенности формирования. И отдельное спасибо за то, что Вы отвечаете на все вопросы в комментариях. Из этого получаешь дополнительную информацию. С праздником, всех Вам благ, будьте здоровы!

  • @user-ik4hs7zx5d
    @user-ik4hs7zx5d3 жыл бұрын

    Спасибо за то, что делитесь своим опытом! Будьте здоровы!

  • @olegtolstoluzkyy9079
    @olegtolstoluzkyy90793 жыл бұрын

    Спасибо, что собрали самые важные моменты в одном видео.

  • @user-ww6bf2rn7i
    @user-ww6bf2rn7i3 жыл бұрын

    Спасибо за проделанную работу.

  • @olha6017
    @olha60173 жыл бұрын

    Как жаль что я только сейчас увидела ваши видео( Часть кустов сформированы неправильно, теперь буду менять им формировку. Очень понятно всё рассказываете! Огромное спасибо!!!

  • @anatolymaster6041
    @anatolymaster60413 жыл бұрын

    Интересная формировка, будем пробовать, спасибо.

  • @user-yf9us9pk6d
    @user-yf9us9pk6d3 жыл бұрын

    Спасибо большое, очень интересно. Нужно попробовать.

  • @user-ih9ms5xr1z
    @user-ih9ms5xr1z3 жыл бұрын

    Спасибо большое,очень точно и понятно ,будем пробовать формировать по Вашим советам.

  • @DyadyaVitya278
    @DyadyaVitya2783 жыл бұрын

    Спасибо! Все показано доступно,просто,ясно.Начиная с этого года буду практиковать такой способ формировки.

  • @tarasbelov9545
    @tarasbelov95453 жыл бұрын

    Огромное Вам Алексей Спасибо! За Практические Советы по выращиванию чудесного винограда. Особенно радует ПРОСТОТА изложения и показа Сложных приемов и способов Агротехники. На мой взгляд, Вы лучший преподаватель виноградарства в Украине. Дай Вам Бог Здоровья и Долгих лет жизни.

  • @easylife937
    @easylife9373 жыл бұрын

    Спасибо большое за ваши труды , и то что делитесь опытом. Буду делать обрезку именно так как вы показали.

  • @user-kr4xu8cj3g
    @user-kr4xu8cj3g3 жыл бұрын

    Спасибо большое!!! Очень всё понятно и доступно. Тема вовремя.

  • @user-sd7gi3ix7j
    @user-sd7gi3ix7j3 жыл бұрын

    Спасибо за урок. Все очень наглядно показано и объяснено. Здоровья Вам и долголетия.

  • @user-lx8ff8ik7e
    @user-lx8ff8ik7e3 жыл бұрын

    Спасибо,очень понятно ,Буду пробовать,И буду почаще заходить к вам ,

  • @maranal7485
    @maranal74853 жыл бұрын

    Спасибо , очень поучительно! Здоровья вам и Стабильных , высоких урожаев!

  • @user-qr9gs8ff5r
    @user-qr9gs8ff5r3 жыл бұрын

    Спасибо большое все понятно и последовательно!!!

  • @user-er6ln1ij9n
    @user-er6ln1ij9n3 жыл бұрын

    Использую такую формировку, очень довольна результатом.

  • @user-re6gr3zs5m
    @user-re6gr3zs5m3 жыл бұрын

    Ох как интересно, доходчиво! Большущее спасибо от неучей! Будем учиться!

  • @user-zr7lg9dn5t
    @user-zr7lg9dn5t3 жыл бұрын

    Лучший учебник , спасибо!!!

  • @user-le1rn3uj8h
    @user-le1rn3uj8h3 жыл бұрын

    Хорошая и простая формировка!

  • @user-tv3vw1ny6d
    @user-tv3vw1ny6d7 ай бұрын

    Спасибо большое, мне очень нравиться данная формировка. Буду и свои кусты переводить на такую же формировку. Дай Бог Вам и Вашим близким крепкого здоровья и обильных урожаев.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    7 ай бұрын

    А такую формировку не хотите? Она намного проще. Только расстояние между кустами лучше три метра. Если почва плодородная. Тогда рукава длинее, и их легче укрывать. forum.vinograd.info/picture.php?albumid=4357&pictureid=270574 kzread.info/dash/bejne/m6SDy6VvpKrcmqw.htmlsi=CakIXN4IfPGaTBJ5

  • @user-tv3vw1ny6d

    @user-tv3vw1ny6d

    7 ай бұрын

    @@zaharlehh Да, тоже интересный вариант. Буду пробовать и так и так и посмотрю что больше понравиться. Спасибо большое.

  • @user-ng5tl7dg8q
    @user-ng5tl7dg8q3 жыл бұрын

    Спасибо за отличный фильм.

  • @user-kr9jv3vf9w

    @user-kr9jv3vf9w

    3 жыл бұрын

    А у меня вызрела за первый год крепкая лоза, а я оставила на 6 почек и ниже 2 замещения. Что буде в этом году? А тут все так понятно и главное видно! Три сезона! Спасибо вам за ваши знания, ваш труд! Спасибо за то, что делитесь своим опытом!

  • @natalyan1892
    @natalyan18923 жыл бұрын

    Спасибо, супер ролик, всё понятно, когда нибудь попробую. Ещё бы вырастить такие лозы в первый год))

  • @user-cu7mn7ry5k
    @user-cu7mn7ry5k10 ай бұрын

    Спасибо большое за уроки ваши

  • @user-tn6ef6cx4b
    @user-tn6ef6cx4b3 жыл бұрын

    Спасибо огромное Как я сам до этого не догадался .

  • @user-qd8pc3jt9u
    @user-qd8pc3jt9u3 жыл бұрын

    Дивлюсь і любуюсь , все доступно .Дякую , здоров'я Вам .

  • @user-ts1kf3nn9d
    @user-ts1kf3nn9d3 жыл бұрын

    Спасибо, всё понятно и доступно!

  • @user-uz9bp8mw1u
    @user-uz9bp8mw1u2 жыл бұрын

    Спасибо вам .

  • @user-ok3uk2py1e
    @user-ok3uk2py1e3 жыл бұрын

    Спасибо большое все понятно и последовательно

  • @user-ik5dm7vp9s
    @user-ik5dm7vp9s3 жыл бұрын

    👍Просто и понятно, спасибо!

  • @user-ph1qx7hj9j
    @user-ph1qx7hj9j3 жыл бұрын

    мне понравился Ваш "крабик"!

  • @user-hh3rm3or1r
    @user-hh3rm3or1r3 жыл бұрын

    спасибо. Вы лучший

  • @user-xs5vi1xv2c
    @user-xs5vi1xv2c2 жыл бұрын

    Вот это урожай на второй год.

  • @SergeyMilevich
    @SergeyMilevich3 жыл бұрын

    Доброго здоровья! Я стал поклонником предложенной Вами формировки, хотя и живу в Херсоне, где можно позволить себе не укрывать кусты на зиму. Очень хотелось бы услышать/увидеть Ваши предпочтения в сортах винограда для нашего региона с подробной аргументацией в пользу каждого из них и рекомендациями по выбору сортов для новичков.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Доброго ранку. Сорта здесь kzread.info/head/PLudoggbAXMvQ7fFfA0zxC3hSP9WbVBVhi А для выбора сортов основная аргументация - не покупать современные дорогущие "бомбы" селекции. Хорошие, но старые и уже недорогие сорта. Имеющие повышенную устойчивость к болезням. Я всегда говорю, что даже для неукрывных формировок те, которыми пользуюсь я, удобнее и надежнее. Ведь на любой из них можно применять любую длину обрезки однолетних лоз. И работа с ними не сложнее, чем работа с классическими неукрывнымии формировками.

  • @user-qy6bj2qd6s
    @user-qy6bj2qd6s4 ай бұрын

    Только лайк 9 лет выращиваю виноград по вашей методике , отработал свои методики . получал урожай без перегрузных повреждений на второй год Забава -на 16 побегах 22 грозди отдельные весом 800 гр. Изюминка - на 2 й год вегетации на 12 побегах 16 гроздей весом до 800 гр, кусты ежегодно после этого не снижают урожайность благодаря вашим подсказкам по уходу за виноградной лозой.Сергей Ганенко Кубанский виноградарь Будни Пенсионера на Ку с уважением Ваш ученик . 4 раза преподавал на краевых семинарах по уходу за виноградом. Ваш поклонник , дай бог Вам и близким Здоровья и долголетия. Ваш последователь и ученик . у меня более 100 сортов винограда. Огромное спасибо что вы есть.

  • @user-qy6bj2qd6s

    @user-qy6bj2qd6s

    4 ай бұрын

    Будни пенсионера на Кубани

  • @user-qy6bj2qd6s

    @user-qy6bj2qd6s

    4 ай бұрын

    Спасибо 🙏 за поддержку

  • @user-qy6bj2qd6s

    @user-qy6bj2qd6s

    4 ай бұрын

    Алексей Бойко, это человечище и революция в виноградарстве , дай бог сил и здоровья

  • @user-qy6bj2qd6s

    @user-qy6bj2qd6s

    4 ай бұрын

    Я возле своих. Кустов Лезгинку пляшу , за это мне отвечают урожаем.

  • @user-zp4we5gz5b
    @user-zp4we5gz5b3 жыл бұрын

    отличный рассказ

  • @user-lf9ce8ml5h
    @user-lf9ce8ml5h3 жыл бұрын

    Почел все комментарии, но в "диалоге" недовольных НЕТ, так откуда дизлайки????? Удачи, Алексей Иванович!!!

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Спасибо.

  • @user-eg9zs4uk4v
    @user-eg9zs4uk4v3 жыл бұрын

    Спасибо, попробую.

  • @oleksandr_litinov
    @oleksandr_litinov3 жыл бұрын

    СПАСИБО!!!

  • @user-ws5kw9ci6t
    @user-ws5kw9ci6t2 жыл бұрын

    👍👍👍🍇🍇🍇 СПАСИБО!!!

  • @user-cw3rd2hx6q
    @user-cw3rd2hx6q3 жыл бұрын

    Класс 👍

  • @user-vp1ql3hn9m
    @user-vp1ql3hn9m3 жыл бұрын

    Простота в изложении,всё лаконично,конкретно,как всегда!Вы Алексей просто супер Виноградарь!!!

  • @lightman5013
    @lightman50133 жыл бұрын

    Подтверждаю! Следуя Вашим советам уже третий год выращиваю виноград.Все работает. Причем проблемы возникают, когда не следую Вашим советам. Спасибо огромное за знания! В работе возник основной вопрос: сколько побегов оставлять на одном рукаве усиленного плодового звена? Грешу на то, что слишком нагружаю побегами и хочу в дальнейшем усиленное плодовое звено формировать не из 2-ух лоз, а из 3, 4 -ех. Для понимания скажу, что временно куст занимает около 7-ми метров на одноплоскостной шпалере.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Есть плоскость шпалеры, на которой мы можем расположить побеги на определенном расстоянии друг от друга. Количество побегов на одном плодовом звене зависит от того, какую длину плоскости занимают его стрелки плодоношения, однолетние лозы. То есть, количество побегов зависит от длины этих самых лоз. И сколько бы таких лоз на одном плодовом звене мы не оставили, больше побегов не станет - гуще их разместить нельзя. Если у вас, в середине длины стрелки плодоношения, побеги отстают в росте от остальных, то это не перегрузка, а влияние полярности. Нужно уменьшить длину плодового звена, длину однолетних лоз. Увеличить количество плодовых звеньев на той же длине плоскости. И тогда слабых побегов будет меньше. kzread.info/dash/bejne/eWqr0NuQpZiYd7w.html

  • @Sawelich
    @Sawelich3 жыл бұрын

    Спасибо.

  • @user-xu2mq1kj4z
    @user-xu2mq1kj4z3 жыл бұрын

    Алексей спасибо большое за обзор, очень здорово. Один вопрос сколько лет можно так вести куст, если рукав станет толстым или ещё что то, то как из головы вырастить новый рукав. Спасибо вам огромное.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Автор формировки Санников указывает срок жизни изгиба петлей больше десяти лет. Если "еще что то", то рукав срезается, и из поросли формируется новый рукав. Но лучше заранее планировать вариант замены рукава. Для этого возле головы куста каждый год выращивают однолетнюю лозу, которую каждый год срезают коротко, На пару глазков, оставляя сучок восстановления. Тогда при необходимости выращивают и формируют новый рукав, после чего старый срезают.

  • @user-xu2mq1kj4z

    @user-xu2mq1kj4z

    3 жыл бұрын

    @@zaharlehh спасибо огромное, я очень многому у вас научился. Здоровья и долгих вам лет жизни.

  • @user-jk9cw1on8u
    @user-jk9cw1on8u3 жыл бұрын

    У меня все кусты с такой формировкой, очень удобно пользоваться и без всяких там сучков замещения!

  • @ricardasbutkus5906
    @ricardasbutkus590610 ай бұрын

    Dėkoju.🍇🍇🍇

  • @user-eb8wo6wq3g
    @user-eb8wo6wq3g2 жыл бұрын

    очень нравятся ваши видео-информативные и понятные. сформировала, петлей, подвязала. зеленые побеги на нижней части петли до сгиба с кисточками удалять? урожай, жалко!

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    2 жыл бұрын

    Какой возраст куста? Какая длина лозы на верхней части петли, после изгиба?

  • @eduardmusaelyan4141
    @eduardmusaelyan41413 жыл бұрын

    С уважением к вам.

  • @knigaroda
    @knigaroda3 жыл бұрын

    Леша, ты супер! А что за сорт Байконур? Видно, что ты очень им доволен. Новые саженцы постараюсь так сформировать. Спасибо, брат. Очень просто и понятно рассказал. Полезное видео!

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Для тебя саженцы еще есть, но очень дорого 😊 Посмотри вот здесь kzread.info/dash/bejne/kXl1qbukYZqXgMo.html

  • @user-ll6uk5ec2i
    @user-ll6uk5ec2i3 жыл бұрын

    Алексей, классный ролик, толково всё объяснили. Классная формировка: и запас многолетней древесины большой, и 100 процентная заполненность шпалеры, и удобство укрытия! Подскажите пожалуйста, приемлемо такое расстояние между кустами (3м) и такая формировка для таких технических сортов винограда как Саперави ( Саперави северный, Саперави клон из Грузии), Каберне-совиньон и Мерло? Если использовать такую формировка при выращивании столовых сортов и ГФ для двухплоскостной шпалеры, то нужно сначала вырастить две лозы для одной плоскости, а затем каждый год прибавлять по одному рукаву? Как Вы считаете, нужна ли двухплоскостная шпалера для вышеназванных технических сортов и нужна ли она вообще, если при закладке виноградник можно увеличить расстояние в ряду? Спасибо.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Если почва плодородная, то лучше делать 3.0м между кустами, чем 1.5м Легче гнуть лозы для укрывания. Опять же, если укрывать не будете, и песок с камнями, то там можно и меньше расстояние между кустами в ряду, можно и 1.0м. Все зависит от силы куста, полученой в первый год. Если такой сильный куст, то на второй год 15 побегов выдерживает запросто. И в этом случае два побега из них, от головы куста вырастить не проблема. Двухплоскостная шпалера для технических точно не нужна. Их рекомендуется выращивать как можно меньше по размеру, лишь бы небыло жирования побегов. Тогда должно быть лучше качество ягод. По поводу названных сортов ничего дополнительно сказать не могу, я с ними не знаком.

  • @user-ko1qo7oi1o
    @user-ko1qo7oi1o3 жыл бұрын

    Благодарю 🙏💖 Удобная формировка ! 4 рукава , на двух плоскостях, формируют аналогично?🤔

  • @user-xw7my9cj4e
    @user-xw7my9cj4e3 жыл бұрын

    Убедительно. Несколько раз просмотрел ваши ролики. Хорошо, когда выросли в первый год такие длинные побеги, а если короткие? Продолжать на второй год выращивать с самых последних почек лозы, а остальное удалять. И по осени на второй год сделать изгиб? Так? Спасибо.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Да, все верно. Если лозі длиной вызревшей части не меньше метра, в первый год, то формировку тоже можно закончить за два года. Но сила куста будет послабее. Здесь с рисунками - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/formirovka-molodyh-kustov/ А здесь фильмы, куст средней силы роста kzread.info/head/PLudoggbAXMvTCyH3q38HF2MdFBDpjRJ-7

  • @user-xw7my9cj4e

    @user-xw7my9cj4e

    3 жыл бұрын

    Алексей Бойко - виноград для начинающих Большое спасибо! С рисунками, наглядно всё. Кажется, все так просто. Вы мне очень помогли. Буду изучать и формировать. Ещё раз большое спасибо. Здоровья вам, удачи!

  • @user-yp9rm7zo4r
    @user-yp9rm7zo4r3 жыл бұрын

    Здравствуйте,на лозах замещения урожай оставлять или убирать?

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Доброго дня. Я выращиваю урожай на них наравне со всеми остальными побегами. Ничего плохого не замечал.

  • @user-im5lj5dv3b
    @user-im5lj5dv3b3 жыл бұрын

    Здравствуйте Алексей подскажите пожалуйста на сучке замещения можно оставлять соцветия для урожая

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Доброго ранку. Да, я на всех побегах замещения выращиваю урожай наравне с другими побегами. Проблем нет. Количество соцветий в этих лозах каждый год формируется достаточное, приходится осенью удалять до 80 процентов соцветий. kzread.info/head/PLudoggbAXMvTkp8qI__mGKdq-j-UySMd1

  • @jonasvonmunchen9563
    @jonasvonmunchen9563 Жыл бұрын

    Добрый день,Алексей! А на двух плоскостной шпалере, в четыре рукава, подобная формировка возможна?

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    Жыл бұрын

    Здравствуйте. Да, можно и на четыре рукава. Но там есть проблема - маленькие расстояния между кустами в ряду. Длина рукавов получается маленькой, а изгиб петлей этого не любит. Поэтому в середине ряда я использую формировки смещением зоны плодоношения, а на краях ряда изгибаю рукава петлей. kzread.info/dash/bejne/pH6OpsiiZq2bqZs.html kzread.info/dash/bejne/m6SDy6VvpKrcmqw.html

  • @jonasvonmunchen9563

    @jonasvonmunchen9563

    Жыл бұрын

    @@zaharlehh Спасибо большое,Алексей, за то что делитесь своим опытом!!!

  • @user-wx3ox4ql8f
    @user-wx3ox4ql8f3 жыл бұрын

    З Ів -Благодатного -респект

  • @dr.slavic2885
    @dr.slavic28853 жыл бұрын

    Спасибо.Хотелось бы узнать Ваш совет.У меня одно летний кустик,всего одна лоза,вызрела где-то на сантиметров 25-30.Я бы хотела ее оставить,пришпилив к земле,чтобы в следующем году сформировать один рукав,или лучше обрезать коротко на обратный рост?

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Да в общем то, разницы нет. Удалите невызревшую верхушку. А весной оставите для роста два зеленых побега, на кончике лозы. Лучшие. Все остальные удалите. При обрезке на обратный рост, на второй год тоже выращивают два зеленых побега.

  • @dr.slavic2885

    @dr.slavic2885

    3 жыл бұрын

    @@zaharlehh Спасибо

  • @user-gu2lz5sl8p
    @user-gu2lz5sl8p2 жыл бұрын

    Здравствуйте,Алексей!пересмотрела ваши ролики,очень толково,но все блогеры показывают обрезку 4-5летние лозы,а у менязапущеная где-то десятилетняя,рукава гдетопо2 2,5метра и на них есть 1 2 3 летние лозы,последовательно,тоестьчто то типа сучка замещения/обрез на2 глазка,потом следующие тоже на 2гдпзка, а прошлогодние хорошие длинные лозы,вопрос-сколько новых узлов/лоз с сучками 2лозы/можно оставить на одном рукаве/

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    2 жыл бұрын

    Доброго вечора. На одном рукаве можно оставлять много лоз. Условие одно - все они должны располагаться горизонтально на первой проволоке шпалеры. Тогда весной лишние зеленые побеги удаляете, оставляя самые сильные на нужном расстоянии. И после этого вы быстро поймете, что для этого достаточно и двух однолетних лоз, которые располагаются паралельно на первой проволоке шпалеры. kzread.info/dash/bejne/eKt7lJuElpXfgrA.html Выберите понятную формировку, отращивайте от головы куста новые лозы, формируйте на них нужное количество плодовых звеньев, и после этого старые лозы можно срезать. kzread.info/dash/bejne/jHiNuZZxZ6XOlZc.html

  • @user-gu2lz5sl8p

    @user-gu2lz5sl8p

    2 жыл бұрын

    Большое спасибо за быстрый ответ!Всего вам хорошего,а самое главноевам и вашей семье здоровья!!!Харьков

  • @user-yp9rm7zo4r
    @user-yp9rm7zo4r3 жыл бұрын

    Здравствуйте! Подскажите,можно такую формировку сделать на один рукав,расстояние между столбами 2,5 метра? Саженец посадить около столба и тянуть рукав к соседнему столбу?

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Доброго дня. Подумайте над таким вариантом, так будет проще kzread.info/dash/bejne/gIedrdmtZqrdo7A.html

  • @user-yp9rm7zo4r

    @user-yp9rm7zo4r

    3 жыл бұрын

    Спасибо! Доброго здоровья!

  • @user-kb5fs9tk6w
    @user-kb5fs9tk6w3 жыл бұрын

    Здравсвуйте, А мульчу под укрытием Вы оставляете? И когда перед зимой обрабатываете, мульча из-под лозы тоже убирается?

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Доброго дня. Нет, отодвигаю в сторону, лозы укладываю на чистую поверхность. Но почву не перекапываю. kzread.info/head/PLudoggbAXMvTlVEr-EakrBkiWr0aQfx1V

  • @user-kb5fs9tk6w

    @user-kb5fs9tk6w

    3 жыл бұрын

    @@zaharlehh спасибо

  • @user-nf4rc3vd8p
    @user-nf4rc3vd8p3 жыл бұрын

    Здравствуйте подскажите пожалуйста какое расстояние минимальное можете быть между рядами одноплоскостных шпалер .расположение идеальное с севера на юг.спасибо.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Добривечер. Лучшее расстояние между рядами около двух метров. Но часто уменьшают, минимум видел 1.5м. www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/planirovanie-posadki-vinogradnika/ Не сложно определить самому. Подберите шесты по высоте ваших плоскостей, установите их на нужном расстоянии, и определите, на какую высоту от поверхности почвы один шест притеняет другой. Листья на плоскости начинаются на высоте 50-60см от поверхности почвы. А высоту солнца над горизонтом нужно выбирать примерно на конец сентября, когда тепло уже заканчивается. Моно вычислить и на бумаге, в масштабе, не сложно.

  • @mixfight2082
    @mixfight20823 жыл бұрын

    Алексей, а почему при формировке куста Вы не сделали петли на рукавах возле самих столбов шпалеры (или даже за столбами)?!

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    На второй год очень часто, чтобы вырастить первый побег с нужной стороны, я оставляю для роста зеленый побег с нижней части петли. Видно, при обрезке осенью второго года, на левом рукаве. Тогда весной следующего года столбик не мешает мне располагать зеленый побег. На старом кустике там уже расстояния почти нет.

  • @TheTanyaU
    @TheTanyaU3 жыл бұрын

    Как жаль что раньше не попалось это видео! Подскажите пожалуйста, по незнанию что можно оставлять лозы первого года, отрезала их , оставив почек по 5-7 на каждой, так сказать на обратный рост, теперь у меня нет надежды получить даже хоть одну сигнальную гроздочку на второй год?

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Ничего страшного не произошло. То, что вы коротко обрезали лозы, просто замедлило формировку куста. С длинными лозами в этом году можно было закончить формировку куста, а так будет на год дольше. Хорошо, что вы не обрезали лозы очень коротко, по два глазка. Тогда у вас на кустике было бы очень мало зеленых побегов, и возможно было бы жирование лоз. Сейчас, если лозы в первый год были достаточно длинными, вам нужно будет на каждой лозе оставить по 3-4 зеленых побега, это даст кусту нормальную нагрузку, и жирования не будет. А для продолжения формировки используйте первые лозы, ближние к голове куста. Почему - это здесь - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/formirovka-molodyh-kustov/ По ягодам тоже особых проблем нет. Оставьте на каждом зеленом побеге по одному соцветию. А дальше, после опыления, если грозди этого сорта большие, то я рекомендовал бы каждую гроздочку укоротить наполовину. А вот если и при этом рост побегов будет слабым, тогда лучше оставить всего парочку таких коротких гроздей на куст, а остальные удалить. Да, укорачивать выше верхней проволоки можно любые побеги, кроме тех первых двух, которые нужны будут для продолжения формировки. Эти пусть растут как можно длиннее.

  • @TheTanyaU

    @TheTanyaU

    3 жыл бұрын

    @@zaharlehh благодарю за ответ! Воодушевили! Успехов Вам!

  • @user-kx2vr6lp2j
    @user-kx2vr6lp2j3 жыл бұрын

    Скажите пожалуйста, если длина стрелок на плодоношение по 2м это допустимо?У меня шпалера 5 метров.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Делают и по 12 метров. Но не советую. Будет сильно мешать полярность. kzread.info/dash/bejne/eWqr0NuQpZiYd7w.html Тут два варианта. Или применять формировку кордоном Беликовой, или добавить еще метр, и сделать два куста по 3.0м. Если на бедных почвах. то можно сделать и два куста по 2.5м.

  • @user-kx2vr6lp2j

    @user-kx2vr6lp2j

    3 жыл бұрын

    @@zaharlehh Спасибо большое,буду думать.

  • @user-ov7pb7mq9e
    @user-ov7pb7mq9e3 жыл бұрын

    Алексей Иванович, здрасте! Чёт начал пробывать "ломать", а лоза трещит между почками. На коре трещинки вдоль появляются. Тренировался на срезанных. Чёт боюсь. Нынче вообще хорошо вызрела

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Доброго дня. Кора отслаивается - это не страшно. А вот попробуйте согнуть лозу без этого приема, и поймете разницу. У меня не ломается, если сгибать, проламывать, в разумных пределах.

  • @user-ov7pb7mq9e

    @user-ov7pb7mq9e

    3 жыл бұрын

    @@zaharlehh , попробовал. Как получилось, увижу в следующем году.

  • @user-petro_2.
    @user-petro_2.3 жыл бұрын

    Спасибі.

  • @user-jf1oz7fv8u
    @user-jf1oz7fv8u3 жыл бұрын

    Посоветуйте пожалуйста, кустам 2 год, формировал четыре рукава под двухпоскосную шпалеру, лозы вызрел где на метр, де и на два. Но решил весь молодой виноградник перевести на горизонтальную арку. Что посоветуете - вести все четыре рукава на верх и там формировать к примеру кордон или другой какойто вариант? Спасибо.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Все зависит от того, какой размер плоскости арки будет занимать один куст. Если наверху будет один ярус, то длина плоскости среднему кусту нужна 2.5-3.0м. И тогда там хватит двух рукавов, двух лоз. kzread.info/head/PLudoggbAXMvSZMuO0XgzWZlYjhOPgkXfT

  • @yuotupe
    @yuotupe3 жыл бұрын

    Лучшее видео по формировке винограда из тех, что я видел! В одном ролике один куст от посадки и до взрослого состояния, кратко, четко и понятно. Алексей Иванович, наметил эту формировку для своих двухлеток, сейчас на них от головы куста идут по 4 длинных вызревших лозы на будущие рукава. Но вот в чем вопрос: между кустами у меня по 4 м, если сделать точно как у вас, то нужно будет всегда иметь двухметровые ровные вызревшие лозы для укладки на плодоношение, сомнения гложат с ними. С кордоном Беликовой связываться не хочу, отнимет высоту побегов, шпалера не слишком высокая и так. Не подскажите как лучше распределить рукава на 4 м одноплоскостной шпалеры по этому методу?

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Вырастить стрелки плодоношения большой длины - не проблема. Выращиваете побеги замещения под наклоном, и довольно просто получаете нужную длину. Но там добавляется еще и проблема полярности лоз. У многих сортов, на длинных горизонтальных лозах, в средней части побеги растут намного слабее, чем по краям лозы. Поэтому и используют кордон Беликовой, там однолетние лозы короче. Вам не обязательно на всех кустах изгибать рукава петлей. Это обязательно только на отдельностоящем кустике. Когда кустов в ряду много, то лучше комбинированная формировка, вот такая www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2017/11/foto-51-kopiya-1.jpg Если использовать кордон Беликовой, располагая его по смещению зоны плодоношения, то длина зеленых побегов уменьшаться не будет. Там многолетняя ветка располагается ниже первой проволоки шпалеры примерно на 15см. Что, кстати, уменьшает наклон плеча относительно поверхности, что еще облегчает укладывание лоз на землю. www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2016/02/foto-35.jpg Ну и, еще один вариант, но не намного проще. Но если бы мне выбирать между Беликовой, и этим вариантом, я бы выбрал его www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2020/10/tri-rukava.jpg А еще лучше уменьшить расстояние между кустами. Посадить рядом новые кусты, на расстоянии 3.0м между кустами в ряду, и когда их сформирую, старые удалю.

  • @yuotupe

    @yuotupe

    3 жыл бұрын

    @@zaharlehh , спасибо за такой развернутый ответ. Смещенная зона плодоношения это прекрасно, но затруднит обработки, т.к. виноградник небольшой и все кусты в ряду разных сортов. Посадка новых тоже не вариант, уж сколько труда ушло на "умные ямы" при посадке имеющихся кустов. Я понимаю, что идеальных вариантов не бывает, но хотелось бы посмотреть тот вариант, что вы предложили мне третьим. К сожалению в Вашем сообщении вы 3 раза дали ссылку на одну и ту же картинку. Буду признателен, если исправите ссылки.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Исправил....Жаловался в Ютуб - говорят, это не мы, покупайте новый компьютер 😢 Все вы правильно говорите. Но это справедливо только для смещения с комбинированной формировкой. Если смещение с кордоном Беликовой, то там уже проблемы с сортами нет.

  • @user-zr1mc4um7p
    @user-zr1mc4um7p Жыл бұрын

    Добрый вечер еще не волшебник я еще только учусь я посмотрела у вас виноград спартанец неукрывной я не знаю какие у вас морозы у нас под пятьдесят люда спасибо

  • @ARTdixi
    @ARTdixi Жыл бұрын

    Первые угловые можно сразу растить под углом а последующие наискосок на их место. Не нужно будет ломать.

  • @user-lh3su5yb1r

    @user-lh3su5yb1r

    Жыл бұрын

    Ломка при сгибании позволяет получить на углу сильные побеги и уйти от удлиннения рукава. В противном случае первые побеги могут быть слишком слабые для формирования плодового звена.

  • @jonasvonmunchen9563

    @jonasvonmunchen9563

    Жыл бұрын

    Одревесневшую лозу выдержать сутки(участок для изгиба), под мокрой тряпкой, и тогда её легко можно закрутить даже в виде спирали.

  • @user-bs8du9zq7w
    @user-bs8du9zq7w3 жыл бұрын

    Скажіть будь ласка, а для двохплоскосної шпалери ваша формировка підійде?

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Да. Только желательно будет большое расстояние между кустами в ряду, около трех метров - длинные рукава легче гнуть. Ну и, рукавов четыре, вместо двух.

  • @user-bs8du9zq7w

    @user-bs8du9zq7w

    3 жыл бұрын

    Дякую

  • @mixfight2082
    @mixfight20823 жыл бұрын

    Алексей, скажите, пожалуйста, если расстояние между столбами составляет больше 3 м (у меня 3,3 м), то длина одной лозы будет около 1,6 м. Не слишком ли длинные для многих сортов? Мне нужно сформировать 7 кустов. Вот я и думаю, а не лучше ли будет сделать 4 рукава на каждом кусте (такой же длинны рукава, как у вас, с такой же петлёй, но каждому рукаву отвести 1/4 шпалеры), и по одной лозе около 0,8 м на каждом рукаве? Благодарю за ответ!

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Все верно, очень редко в характеристике сорта указывается рекомендуемая длина обрезки однолетних лоз. Поэтому очень многие виноградари предпочитают формировать кусты горизонтальным кордоном (Беликовой), с обрезкой лоз средней длины. Именно таким способом формирует кусты автор формировки изгибом многолетних веток Сергей Санников forum.vinograd.info/showthread.php?t=1875 Но вашим способом работать тоже можно, кое где на беседке я тоже делаю примерно так. По крайней мере, изменить вашу формировку на горизонтальный кордон всегда можно.

  • @mixfight2082

    @mixfight2082

    3 жыл бұрын

    @@zaharlehh Алексей, это не моя формировка! Это я Вашу пытаюсь осмыслить!)))

  • @mixfight2082

    @mixfight2082

    3 жыл бұрын

    @@zaharlehh Алексей, прошёл по Вашей ссылке, благодарю! Но я был уверен, что веду речь не о горизонтальном кордоне, а о веерной формировке! Только переработанную из Вашего опыта.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    @@mixfight2082 Я вас очень хорошо понял. И повторяю, и сам в некоторых местах вместо одного плеча с двумя плодовыми звеньями, формирую два рукава, паралельно расположенные, но разные по длине. Но кому то, вместо двух рукавов проще одно плечо. www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2020/10/dva-rukava.jpg

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    @@mixfight2082 Она и не моя тоже. Автора я вам показал, по ссылке. Я просто его формировку переосмыслил.

  • @user-hr7vj8id1d
    @user-hr7vj8id1d3 жыл бұрын

    Скажите, пожалуйста, а если на пробеге замещения в этом году была гроздочка, можно ли ее оставить на следующий год как лозу плодоношения?

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Да, можно. Я всегда оставляю грозди на побегах замещения, наравне с другими побегами. Соцветий хватает, даже удаляю, веса ягод на кусте тоже хватает. И лозы замещения вызреваю нормально.

  • @user-hr7vj8id1d

    @user-hr7vj8id1d

    3 жыл бұрын

    @@zaharlehh спасибо большое

  • @user-rp9yn1cv3r
    @user-rp9yn1cv3r4 ай бұрын

    Спасибо большое Я правильно понял у вас усиленное плодовое звено без сучка замещения.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    4 ай бұрын

    Да, все верно. kzread.info/head/PLudoggbAXMvTCyH3q38HF2MdFBDpjRJ-7&si=Kp4OO5MI8X9HxciL

  • @user-rv7xd9yt4l
    @user-rv7xd9yt4l6 ай бұрын

    Здраствуйте скажите пожалуста на видио двух летнему кусту немного гроздей оставили? Спасибо зарание)

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    6 ай бұрын

    Здравствуйте. Когда в первый год куст вырастает очень сильным, то такой урожай он выдерживает легко. Следующие года показывают, что куст не был перегружен, и давал и дальше неплохие урожаи. kzread.info/dash/bejne/kXl1qbukYZqXgMo.htmlsi=o8U_JAvVnxwuOqxS kzread.info/dash/bejne/foWjw7qjk9y9ZdI.htmlsi=WjMd1KDnKUZG4uyd

  • @user-rv7xd9yt4l

    @user-rv7xd9yt4l

    6 ай бұрын

    Спасибо!@@zaharlehh

  • @aleksandrmaksin7108
    @aleksandrmaksin71083 жыл бұрын

    Прокомментируйте пожалуйста. Если рукав не подвязывать, а оставить лежать на земле подложив под него шифер, чтобы не проростали корни, тогда радиус изгиба плодовой стрелки будет больше и меньше вероятность что она сломается.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Согнуть однолетнюю лозу не проблема. Я это уже много раз показывал, и на шпалере, и на беседке. Нужно просто лозу предварительно подготовить, по всем междоузлиям в месте изгиба. Меньше 30см диаметр петли делать не нужно, там можно сломать лозу. Но и слишком большой диаметр делать на стоит. Когда вы будете укладывать петлю на почву для укрывания, ее укладывают набок. И при большом диаметре петли и укрытие придется делать широким, что требует дополнительных материалов и трудозатрат.

  • @vladimirkaydash5080
    @vladimirkaydash50802 жыл бұрын

    А если 2 метра между кустами , петлей уже не получится? Посоветуйте другая может подойдёт.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    2 жыл бұрын

    Попробуйте вот так. Только вместо 1.5м будет 2.0м. это многовато для такой формировки, однолетние лозы слишком длинные. Поэтому лучше выращивать на кусте два рукава. В одном направлении. Тогда длина плодового звена будет в два раза меньше. К обычной схеме посадки, если уже посадили, нужно добавить два куста, для заполнения плоскости с левой стороны. На рисунке это первый и третий. forum.vinograd.info/album.php?albumid=4357&pictureid=268269 Может быть, вашим сортам подойдет короткая обрезка. Тогда достаточно будет и одного рукава. kzread.info/dash/bejne/iH2Hr8msZtDZYbw.html

  • @vladimirkaydash5080

    @vladimirkaydash5080

    2 жыл бұрын

    @@zaharlehh спасибо огромное!!!!!!!!!!!!

  • @mixfight2082
    @mixfight20823 жыл бұрын

    Позвольте ещё один вопрос: если лозу не обматывать вокруг нижней проволоки, т.е. не закреплять её жёстко, а привязать свободно, то может и не будет деления почек на верхние и нижние, а будут правые и левые?

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Может быть. Но чаще всего, под весом зеленых побегов, лоза прокручивается вокруг проволоки, и все побеги оказываются нижними. Кроме того, когда используется формировка усиленным плодовым звеном, с двумя однолетними лозами, количества зеленых побегов хватает, чтобы выбрать лучшие, в нужном направлении. Да и время экономится, когда лозы плотно накручиваются на проволоку, сразу и выравниваются.

  • @mixfight2082

    @mixfight2082

    3 жыл бұрын

    @@zaharlehh понял!

  • @sonnenrad5732
    @sonnenrad57323 жыл бұрын

    Эта формировка изгиб петлей для отдельно стоящего куста а если в ряду 6 то лучше чтоб плодовые звенья пересекались и были на территории следующего куста ?

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Можно и каждый куст в ряду формировать так. Но можно использовать и смещение зоны плодоношения kzread.info/dash/bejne/m6SDy6VvpKrcmqw.html

  • @user-tq2op9iv2h
    @user-tq2op9iv2h3 жыл бұрын

    Алексей, подскажите пожалуйста, если не удалось в первый год получить такие длинные лозы как у вас - как быть? Ведь они не заполнят всю шпалеру.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Чаще всего так и бывает. Такие сильные кусты не всегда вырастают. Поэтому ничего страшного, просто на полную формировку куста уйдет чуть больше времени. Вот здесь я показываю подходы в формировке для кустов разной силы роста kzread.info/head/PLudoggbAXMvTCyH3q38HF2MdFBDpjRJ-7 Можно почитать об этом www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/formirovka-molodyh-kustov/

  • @user-tq2op9iv2h

    @user-tq2op9iv2h

    3 жыл бұрын

    @@zaharlehh Большое Вам спасибо!

  • @user-tq2op9iv2h

    @user-tq2op9iv2h

    3 жыл бұрын

    Ещё один вопрос, пожалуйста, как быть с плодовыми стрелками в последующие годы жизни (4,5,6 и т. д) - ведь рукав с каждым годом удлиняется? Откуда нужно выгонять побеги, в этих случаях, для будущих плодовых стрелок?

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    @@user-tq2op9iv2h Нужно использовать омоложение рукавов. Формируя новые из побегов, растущих от головы куста. Если такие есть. Или хотя бы укорачивание их, за счет побегов, которые появляются на многолетней ветке. kzread.info/dash/bejne/hmR6z6Wkh5a9ZpM.html

  • @user-ec6rw5wq4z

    @user-ec6rw5wq4z

    3 жыл бұрын

    @@zaharlehh подскажите. Есть мнение что запас древесины даёт большего урожая, почему бы не использовать такую формировку, только с обрезкой на рожок, с омолаживанием рукава через 3-4 года. Рукава ведь будут уже сформированы и не нужно будет сгибать лозу каждый год. Спасибо.

  • @cherkes9694
    @cherkes96942 жыл бұрын

    здравствуйте Алексей учитывая Ваш стаж и опыт Я думаю, что в названии Ваших роликов пора уже убирать слово ЛЮБИТЕЛЬ.А на мой взгляд название: ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ ОТ БОЙКО АЛЕКСЕЯ ИВАНОВИЧА для вашего канала более отвечает Вашему имиджу .

  • @user-jx7wy5ih7p
    @user-jx7wy5ih7p3 ай бұрын

    Гениально а.если в первый год короткие лозы что делать спасибо

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 ай бұрын

    На следующий год выращивать продолжение. Только выращивать на кустике уже не два побега, а хотя бы пять. И для продолжения использовать только первые, самые нижние лозы. kzread.info/head/PLudoggbAXMvTCyH3q38HF2MdFBDpjRJ-7&si=bvfyD7nQ8UQGtC-s

  • @Super_Dmytro
    @Super_Dmytro Жыл бұрын

    Добрий день! Дуже цікаво та нагядно, дякую! Чому не вверх до опори і потім вліво та вправо ? Бо багато хто показує так.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    Жыл бұрын

    Доброго здоров'я. Мені потрібно щороку вкривати кущі назиму. Тому я формую кущі так, щоб лози можна було легко вкладати на землю. Якщо просто підняти штамб вертикально вверх, через чотири роки ви його до поверхні грунти пригнути вже не зможете. kzread.info/dash/bejne/Y2yY25dmoNHXcbA.html kzread.info/head/PLudoggbAXMvTCyH3q38HF2MdFBDpjRJ-7

  • @Super_Dmytro

    @Super_Dmytro

    Жыл бұрын

    @@zaharlehh Дякую пане Олексій !

  • @aleksandrmaksin7108
    @aleksandrmaksin71083 жыл бұрын

    Здравствуйте, подскажите зачем оставлять две плодовые стрелки на одном рукаве, ведь лишние побеги все равно выламывать.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Доброго дня. Зато можно выбрать самые сильные, растущие в нужном направлении зелёные побеги. Это важно.

  • @user-tn6ef6cx4b
    @user-tn6ef6cx4b3 жыл бұрын

    Я правильно понял сучки замещения вы не режете?

  • @MrBeso1971
    @MrBeso19713 жыл бұрын

    Zdrastuite aleksei. Nujdaius vashei pomoshi. U n'as uje ne délia température 25 gradus i pochki raspustilis. V sledushem nedeliu obiavili -5 -6 tri noch. Binagrad u menia na dvuxplosk chpalere. Shtamp 65 cm. Iest sposob shtobi pochki ne zamiorzli.?! Kak mne ix nakrit.? U menia 3 riada po 40 mtr. Spasiba zaranee.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Доброго ранку. Накрыть можно, но это будет не дешево. Купить агроволокно, и соорудить палатку, вроде той, которую я показывал в фильме kzread.info/dash/bejne/mKea0MyhfcbVZag.html Тогда можно будет внутрь поставить парочку толстых, горящих свечек, и переждать заморозки. На крайний случай, французы расставляют по виноградниках тысячи ведер с отработкой нефтепродуктов, и поджигают их. Тоже получается защитить кусты.

  • @user-oj2qx3hg8j
    @user-oj2qx3hg8j Жыл бұрын

    А зачем солома под кустом?

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    Жыл бұрын

    Там не только солома, там трава, листья. Для мульчирования почвы. Без перекатывания почва хорошо проветриваться, хорошо впитывает влагу, меньше высыхает. kzread.info/head/PLudoggbAXMvQdgBr85WUYx78Q2YiQjEor

  • @user-cm2yc1rx9m
    @user-cm2yc1rx9m3 жыл бұрын

    Доброго вечора. Чи можно замовити у Вас сажанці Байконур.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Доброго ранку. Ні, вже немає.

  • @user-cm2yc1rx9m

    @user-cm2yc1rx9m

    3 жыл бұрын

    @@zaharlehh Дякую я початьківець а із технічних щось є цікавить Лівандійський чорний.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    @@user-cm2yc1rx9m Есть, но, уже даже черенков не осталось. Если живете недалеко от Днепра, есть вариант, вайбер 098 306 0365

  • @user-cm2yc1rx9m

    @user-cm2yc1rx9m

    3 жыл бұрын

    @@zaharlehh Я із Чернівецької обл. ДЯКУЮ.

  • @user-ih1zw3ly6p
    @user-ih1zw3ly6p3 жыл бұрын

    +!

  • @Igorek88
    @Igorek883 жыл бұрын

    Этож и на двухплоскостную шпалеру можно применить

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    3 жыл бұрын

    Да. Но только расстояние между кустами лучше делать все же побольше, около трех метров. Тогда ветки при укрывании легче сгибать. www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2019/05/foto-39-kopiya.jpg

  • @BookwormYevgen
    @BookwormYevgen Жыл бұрын

    А еще, если нагрузить куст на первый-второй год, можно куст и угробить.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    Жыл бұрын

    Смотря как нагрузить. Если оставить на каждом побеге по одному кг ягод, то куст сильно пострадает. А если оставить на побег по 200-300 гр ягод, то все будет хорошо.

  • @zaharlehh

    @zaharlehh

    Жыл бұрын

    Небольшой урожай на второй год жизни, на сильно растущих кустах, уже давно обычная практика. Сейчас уже даже начинающие виноградари справляются с этим. Главное - не жадничать. kzread.info/dash/bejne/hJ6TwbaEecuyj8Y.html

  • @user-xo3nt6et5v
    @user-xo3nt6et5v2 жыл бұрын

    очень плохой звук но интересно

Келесі