Чем пропитывать гриф электрогитары? Лимонное и льняное масло, что лучше? Ссылка на магазин www.avito.ru/user/1bd4356b934... Ссылка на магазин в ВК pro_guitars_japan
Жүктеу.....
Пікірлер: 168
@viecheslavp43923 ай бұрын
А со скрипом стула, нужно что-то срочно делать! Медленная, плавная речь, спокойный, без эмоций голос .... и тут этот СКРИП! :)
@sergeysuloev7 ай бұрын
Кресло скрипит, как бешеное.. а ролик про масло )) Кстати, лимонное масло создано не для пропитки, а очистки грифа. Накладки из черного дерева в принципе не пропитываются изза их плотности. Но если есть трещины, тогда имеет смысл.
@user-tj9uz6xn1l
3 ай бұрын
Масло не для очистки а для предотвращения пересыхания накладки.
@sergeysuloev
3 ай бұрын
@@user-tj9uz6xn1l это ошибка. если пропитать накладку невысыхающим маслом, то инструмент перестанет звучать .
@brixxbrix5427
2 ай бұрын
ты вообще осознаешь какой ты бред несешь? если есть трещины - это следствие того что накладку не пропитывали. И пропитывать когда появляются трещины это тоже самое что идти к доктору, когда уже умер. Черное дерево как раз таки намного сильнее подвержено рассыханию, чем палисандр, и его надо пропитывать почаще. А про лимонное масло...это вообще кринж. Есть даже наборы данлоп, где одна банка для очистки, вторая лимонное масло для пропитки. В инструкции даже для тупых написано что за чем использовать. Да, лимонное масло и чистит в том числе, поэтому не вижу смысла в жидкостях специально для очистки, по это не значит что оно не увлажняет.
@sergeysuloev
2 ай бұрын
@@brixxbrix5427 настоящее черное дерево - это один из самых стабильных видов древесины, трескается минимально изза насыщенности природными маслами. ты абсолютно не в теме, но очень хочется что-то написать, да ?
@brixxbrix5427
2 ай бұрын
@@sergeysuloev , дурак, знаешь сколько я видел накладок из черного дерева, в котором чуть ли не миллиметровые трещины образовывались? Про какие природные масла ты говоришь, ты понимаешь что происходит с этим тонким куском дерева, когда по нему постоянно потные пальцы? Везде, и всегда говорят, что черное дерево, эбонитовая накладка, это очень капризная штука, намного капризнее палисандра. Откуда ты взял свое мракобесие? Из пту?
@8GaydaBuslyk810 ай бұрын
Благодарствую.
@Sergey_lion26 күн бұрын
Это верно,спасибо.
@user-ld9bv7bw7uАй бұрын
В целом всё понятно, но не понятны некоторые моменты. 1. Если накладка со временем пересыхает, что делает льняное масло, оно только создаёт поверхностное защитное покрытие, от последующего потери влажности и при увеличении влажности, к набору её или оно может компенсировать уже имеющиеся, чрезмерное пересыхание, т.е. создать некое обратное действие увлажнения? Хотя по идеи, если подумать, то проблемы пересушенного грифа, возникают: 1) Наверное в следствии нарушения технологии сушки дерева, на производстве, т.е., если я правильно понимаю в следствии не досушенного дерева, которое в последствии досыхая уже на гитаре, теряет объём, деформируется и трескается. 2) При не соблюдении температурного режима и влажности, резкого и сильного их перепада, при хранении гитары: гитара у батареи, гитара в гараже, на солнце, на балконе. И тогда предположительно как варианты, это: А) Восстановление при пересушенном дереве, его нормальной влажности, толком тогда не понятно каким путём, принудительно смачивая или оставляя в мокрой воздушной среде? Кстати, как похожий пример, это увлажнители для классических гитар или пианино. А потом защиту уже нормальной по влажности накладки маслом, от через мерной потери и набора влаги. Б) Пропитка и защита маслом, которая имеет и влажность и защиту, создавая при высыхании я так понимаю плёнку? 2. На видео, вы покрыли один раз льняным маслом накладку, но так и не сказали, достаточно ли всегда одного такого слоя или если накладка полностью впитала масло, мазать ещё или есть другие критерии и нюансы?
@catnoir2989 ай бұрын
мне дарили бутылек даддарио масло лимонное. мазал раз в 2-3 месяца. На днях концерт отыграю и попробую ваш рецепт. При переезде в сибирь гриф немного дал "от винта". Меняли лады и восст геометрию накладки. НАдеюсь лён поможет предотвратить подобное, плюс в конце месяца будет начало отопительного сезона. С басами надеюсь та же схема ?
@proguitars5004
9 ай бұрын
Да, конечно.
@Agh-ft4vs5 ай бұрын
Спасибо
@RPlamenevsky6 ай бұрын
Вопрос! Льняное масло полимеризуется не сразу. Пока оно не полимеризуется, оно тоже работает как демпфер и уменьшает сустейн? И сколько идет этот процесс? Спасибо!
@proguitars5004
6 ай бұрын
Для того, чтобы уменьшился сустейн, нужно долго и много пропитывать, что я не советую делать. Если вы нанесёте масло и через час вытрите насухо, то изменений не заметите . И не нужно ждать пока оно полимеризуется, можно сразу пользоваться гитарой.
@user-hr5hk4rs7b6 ай бұрын
Я как делаю,колем порося,вычиниваем,беоем нутряное сало без прослоек мяса,кладу в чугун,топлю русскую печь 2 дня ,на третий ставлю чугун с салом туда на сутки,потом пока горячееи топленое,режем пополам луковице покрупнее чтоб в ширину грифа, вилкой прокалываю луковицу до середины, чтобы не насквозь,макаю в чугун и обильно мажу гриф,один момент только надо учесть,чугун надо финмы данлоп
@Diego_Palich
4 ай бұрын
И сало должжно быть из США, ну минимум японское
@Venceslav196310 ай бұрын
Коллега, огромный респект! Эта тупое суеверие о "пропитке грифа маслом" невероятно живуче... Отличный рассказ по существу, очень приятно слушать грамотного и опытного мастера, усехов и процветания Вам!
@proguitars5004
10 ай бұрын
Спасибо!
@Tixoxod1026 ай бұрын
Данлоп тоже в поясниловке пишет, что их лимонное 65 только для очистки (видимо, частой, при замене струн, например). Под кондиционером идет 02, которое используют после очистителя 01, видимо, типа как раз в год.
@brixxbrix5427
2 ай бұрын
На моей банке данлоп 65 написано ultimate lemon oil. То есть оно делает все что нужно накладке, и чистит и увлажняет. То что есть банки 01 02 ,это уже скорее маркетинг. Или для каких то особых случаев, например для работы с гитарой , которая 20 лет пролежала в гараже. А так...ну не нужно эту несчастную накладку тереть по очереди тремя средствами каждый раз.
@Russian-Superman.11 ай бұрын
Вопрос. Так если для очистки использовать лимонное масло а потом льняное, то подучается сначало впитывается первое, ну хотябы плёнку создает. Как тогда на эту плёнку дожится льняное? Я так понимаю что и чистить и пропитывать нужно льняным или чистить средством а потом пропитка.
@Star-of-Rus
7 ай бұрын
масло не создаёт пленку некакую, суть пропиточного масло удерживать влагу, что бы древесина не погнила не пересушилась. Если говорить простым языком.
@user-fz6yq1iq1c
6 ай бұрын
@@Star-of-Rusтак все бьют себя в грудь, что дерево должно сохнуть. Самые лучшие гитары, это те, которые сохли по 60 лет. Зачем увлажнять то?
@proguitars5004
5 ай бұрын
@@user-fz6yq1iq1c речь идёт только о накладке
@proguitars5004
5 ай бұрын
Чистить можно чем угодно, но пропитывать льняным маслом.
@user-fz6yq1iq1c
5 ай бұрын
@@proguitars5004 стоп. Так кленовая же накладка даёт «стекло», палисандровая - мягкую теплоту звука. И т.д. А чем суше дерево, тем оно лучше, чем старше, а еще сушиться должно временем. Или, эти правила именно на накладку не действуют, и она даёт звук только не пересушенная? Так может и сам корпус гитары тогда звучать будет лучше, если его не сушить?
@tqtq581711 ай бұрын
Все сказанное в видео и к акустическим гитарам относится? Никак на звук акустики не повлияет? И еще вопрос, если гриф на акустике немного согнуло/стянуло из-за усыхания накладки и анкера не хватает уже для компенсации, поможет ли обработка накладки маслом для нормализации грифа?
@proguitars5004
11 ай бұрын
С акустическими гитарами всё аналогично, но обработка накладки маслом не поможет выровнять гриф.
@tqtq5817
11 ай бұрын
Спасибо. Видел видео, где один мастер ровнял гриф нагревом феном со стороны накладки с последующим размещением под пресс (струбцины). Чтобы клей размягчился и накладка приняла другое положение, не стягивающее гриф. Каково ваше мнение о таком методе? kzread.info/dash/bejne/fX6nkpeSaKfAmLA.html
@proguitars5004
11 ай бұрын
@@tqtq5817 нужно пробовать, способ работает при небольших прогибах.
@user-yq6hi7jd3b Жыл бұрын
А для чего вы после пропитки накладку спиртом натёрли? Он же сушит, чем можно протирать? Кроме его ? 33:29 33:29 33:29 33:29
@proguitars5004
Жыл бұрын
Можно, например, уайт-спиритом, а можно просто сухой салфеткой. Спирт удаляет влагу, но если гитара только-что пропитана маслом, то это будет только на пользу.
@user-fx7rv8ef6m Жыл бұрын
Главное не кидайте маслянные тряпки в общую мусорку. Могут самовоспламянится. Сам офигел когда из мусорного ведра повалил дым и треск. Еще и спать уже лег.
@user-py6ii3my9q Жыл бұрын
Можно ли смазывать кунжутным маслом, оно же тоже пищевое, растительное. Только я нигде не нашел полимеризуется оно или нет.?
@proguitars5004
Жыл бұрын
Нет, оно не полимеризуется. Не понимаю, льняное масло есть во всех магазинах! Его рекомендуют и Gretch и Fender, зачем что-то ещё искать?
@bobless5517
11 ай бұрын
А, что? много кунжутного? Его лучше в китайскую готовку пускать - в блюда китайской кухни.
@korkmazov6 ай бұрын
у меня концептуальный вопрос: выходит, что пропитка грифа маслом имеет смысл только для накладок с ладами?? А если я повыдергал из своего старого безголового баса все лады, то пусть и усыхает, сколько влезет? P.S.: я льняное масло постоянно покупаю с некоторых пор, т.к. это самый простой для меня способ пополнить свою тушку омега-3 жирными кислотами. Т.е. я его постоянно потребляю, и могу подтвердить, что никакой рыбой оно не пахнет; ну горьковатое чуть. Зато у него есть послевкусие - оно удивительным образом почти точно такое же, как у чёрной икры.
@user-up9zc2bi2i6 ай бұрын
А можно после пропитки грифа лбяным маслом, протереть льяным маслом, вместо спирта? Спасибо за аргументированное видео в пользу льяного масла!
@proguitars5004
6 ай бұрын
Можно просто салфеткой протереть всё насухо. Спирт использовать совсем необязательно.
@user-shmuser-puser Жыл бұрын
Здравствуйте, Мастер. Приятно, что Анатолий Андреевич читает комментарии под прошлыми роликами :) Из личного опыта, хочу добавить про запах "рыбы" при обработке грифа льняным маслом. "Рыбой" пахнет не масло само по себе, а сама накладка грифа после обработки маслом. Причём только на некоторых гитарах. Склоняюсь к мысли, что запах появляется либо из-за реакции масла с какой-то заводской пропиткой грифа, либо с материалом ладов. На Гретче 5421 запах практически отсутствует после обработки (пахнет льняным маслом), а вот при обработке накладки на Ибанезе AS93FM-VLS рыбой вонят так, что хоть из дома беги :) Но запах "рыбы" держится только до полного "высыхания", а потом не проявляется. Больше склоняюсь, что воняют "рыбой" именно лады, после попадания на них масла. От пропитки льняным маслом есть ещё один плюс - при замене ладов (при выемке) меньше выкрашивается накладка. P.S. Под моим прошлым комментарием, мне посоветовали не путать лимонное масло и Данлоп, т.к. в Данлопе нет лимонного масла, а только продукты нефтепереработки. По форме согласен, а по содержанию нет - синтетика тоже не полимеризуется.
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
+ пористые (черные) накладки от льняного масла не лакируются, а вот на акустическом фендере с ореховой накладкой некоторый эффект глянца (но не лакировки) сохраняется. Фендер "рыбой" не вонял после обработки. И ещё, пористые накладки сразу после пропитки несколько набухают (что естественно), из-за чего струны некоторое время могут подзвякивать о лады, но процесс обратим после полной полимеризации пропитки (около недели).
@proguitars5004
Жыл бұрын
Насчёт замены ладов, это точно. А вот с запахом проблема). Ну нет у меня запаха рыбы, у меня в мастерской даже вентиляции нет. Если бы так пахло, как вы говорите, то я бы и работать не смог). Может потому, что я перед пропиткой чищу грифы спиртом?). И насчёт лимонного масла Вы правильно заметили!
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
+ Анатолий Андреевич, не "просто льняное масло" из магазина, а желательно именно "сырое" (по мануалу Гретча), т.е. не подвергавшееся термической обработке (или минимально уваренное). От этого зависит способность масла проникать в древесину. Эту инфу я вычитал на англоязычном сайте. Кстати, способность льняного масла образовывать покрытие давно используется на чугунных сковородках. Сковородки, после прокалки и чистки, обмазывают льняным маслом и выдерживают при температуре 300+ гр.цельсия до 6 часов (для ускорения процесса полимеризации). Образуется достаточно прочное покрытие от ржавчины, обладающее некоторое время и антипригарными свойствами. Есть сведения, что полимеризация масла начинается от взаимодействия с атмосферным воздухом, и усиливается под действием ультрафиолета. На эту тему даже научные работы писали о консервации станков в машиностроении ;)
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
@@proguitars5004 по запаху - просто Вам такие гитары наверно не попадались)
@proguitars5004
Жыл бұрын
@@user-shmuser-puser Я думаю не стоит этому уделять внимания. Fender наоборот рекомендует пропитывать варёным льняным маслом)
@igordolovary42546 ай бұрын
Ладно. Вот именно пропитали льняным маслом. Оно впиталось внутрь. Полимеризовалось внутри, затвердело. Получается, в накладке опять нет влаги, так как оно полимеризовалось. И не разопрет ли оно волокна таким образом? Я слышал, что льняное нужно только для защиты грифа от потери влаги, для запечатывани пор древесины, чтоб дерево не теряло влагу. Еще не понимаю, почему такая гонка на усыхание накладки. Ну подсохнет и подсохнет. Главное - не резко, а то накладка гриф потащит за собой, винтанет. Не за "отлично просохло и резонирует" ли все гоняются?
@proguitars5004
5 ай бұрын
Вижу, что вопросы всё-таки остались, придётся снять ещё один ролик)
@MCmix64 Жыл бұрын
Хочу поинтересоваться, если масло защищает от влажности имеет ли смысл пропитать массивную деку чтоб не ходила ходуном и не трескалась?
@user-fx7rv8ef6m
Жыл бұрын
Естественно. Существуют специальные смеси масел, обычно на основе лняного. Именно для отделки древесины. Их суть, то что они полимеризуются. Также существует вощение. Изучи тему с помощью гугла. Отделка древесины маслом и воском. Сам все изделия маслом покрываю. И прочность, и влагостойкость. Можно легко изменить диизайн, конструкцию. В отличии от ЛКМ. Поверх лака наносить масла конечно же не нужно. Хотя трещинки в ЛКМ пропитать смысл имеет. Для защиты от влаги.
@user-ve3cq2ch3z6 ай бұрын
Здравствуйте..а как вы относитесь к тунговое масло?
@proguitars5004
6 ай бұрын
Здравствуйте, я им не пользуюсь.
@MrGADINAS Жыл бұрын
Есть льяное масло в художественных красках бутылек 200мл я им рукояти и приклады пропитывал. Вычитал про него на охотничих форумах. Впитывается хорошо и быстро полимеризуется .
@user-jb1gl2jx7d
6 ай бұрын
А я на озоне заказывал масло для пропитки раздельных досок,состав:льняное масло.
@user-oo1mu3zs6w Жыл бұрын
Раз в какой период времени, желательно обрабатывать гриф маслом?
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
Протирать накладку от грязи "лимонным маслом" следует по мере загрязнения, а пропитку льняным маслом следует обновлять с наступлением отопительного периода.
@proguitars5004
Жыл бұрын
Согласен, раз в год достаточно, лучше перед отопительным сезоном.
@Russian-Superman.
11 ай бұрын
@@user-shmuser-puserну а что используются два масла непроблема разве? Первое плёнку создаёт ну а у второго после этой плёнки шанс на нет исходит
@user-ls3cf8wx1t
6 ай бұрын
@@proguitars5004😂😂 не
@Oleg_Nikolaevich Жыл бұрын
Хотел купить льняное масло, но столкнулся с тем, что продают пищевое масло и техническое, пишут что для пропитки дерева. Какое лучше использовать и почему?
@proguitars5004
Жыл бұрын
Я покупаю пищевое, свойства одинаковые, с техническим не встречался
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
"Техническое льняное масло" для пропитки дерева называется - натуральная олифа, которая используется для защиты дерева уже очень давно. Олифа натуральная тоже годится (в составе должно быть указано только масло, без каких-либо присадок). Но только не олифа оксоль, в которой содержатся, кроме масла, ядовитые добавки, ещё больше ускоряющие полимеризацию.
@proguitars5004
Жыл бұрын
@@user-shmuser-puser если хотите поэкспериментировать, то можно и олифу использовать. Но я бы не советовал, мне потом пришлось отскребать её с грифа)
@user-mv6lk2eo6u10 ай бұрын
Стул надо маслом смазать😉
@user-kx9lj1kk4r
10 ай бұрын
😂
@1Scientific
5 ай бұрын
Лимонным?
@formfata1 Жыл бұрын
А можно подсолнечным обрабатывать?
@proguitars5004
Жыл бұрын
Нет, если вы не хотите ждать пару лет, пока оно полимеризуется)
@user-fx7rv8ef6m
Жыл бұрын
Нет. Это частично засыхающее масло. Оно останется липким. Льняное, пищевое, тоже промерно год полимеризуется.
@marktremo43324 ай бұрын
thx
@boriskatyrev22846 ай бұрын
Масло для пропитки оружейных прикладов, содержит льняное масло, разные цвета есть.
@lvwv3 ай бұрын
стал вопрос что делать? нашёл это видео. суть вопроса что делать с грифом? достал телекастер и когда ведёшь пальцами по торцу грифа с обоих сторон чувствуется цепляние и даже зацепы ладов :) настолько усох гриф. наверное тут только наждачкой на бруске это дело вылечит... пропитка тут бесполезна?
@brixxbrix5427
2 ай бұрын
напильник тебе в помощь, а не наждак. Лимонное масло создает по сути поверхностный слой, а не пропитывает накладку что она прям физически в размерах увеличивается. А если начать нещадно пропитывать ее несколько дней, она может и увеличится, может и торчать лады меньше будут, но потеряются резонирующие свойства дерева.
@sbb35176 ай бұрын
А можно пропитывать маслом, с твёрдым воском?
@proguitars5004
6 ай бұрын
Не пробовал.
@MrWoolbeat2 ай бұрын
Как я понял, все защитники пропитки грифа данлопом, говорят следующее: "данлоп это не лимонное масло, а искусственное синтетическое масло, не имеющее никакого отношения к лимону, кроме названия, которое дано из-за добавленной для аромата отдушки, также искусственной" Вот что нужно разобрать, так это или нет. Естественно натуральным маслом лимона пропитывать ничего нельзя, оно не высыхает. Но является ли таковым данлоп? С одной стороны, а зачем средству для "Чистки и пропитки" отдушка и какаие-то ароматизаторы? Звучит бредово.
@user-fc5vl7tl7z Жыл бұрын
Что в вашем понятии - полимеризация?
@proguitars5004
Жыл бұрын
Я не хочу вдаваться в тонкости химии, прочитайте в Википедии полимеризация льняного масла. Простыми словами масло застывает и укрепляет древесину.
@user-fc5vl7tl7z
Жыл бұрын
@@proguitars5004 это понятно. Откуда инфа что все другие средства не полимеризуются?
@proguitars5004
Жыл бұрын
@@user-fc5vl7tl7z из жизненного опыта
@user-wc8kg4tz4b6 ай бұрын
В любой художественной лавке продают льняное масло для смешивания красок , оно уже готовое к использованию и цена нормальная , одного пузырька на одну гитару на всю жизнь хватит
@user-qs4jb7uy7k Жыл бұрын
Лимонное масло данлопа стоит 20 грамм под тыщу, а льняное 100р + - за поллитра
@doctor-gav
5 ай бұрын
Не ври. 100 р за 100 гр в аптеке.
@brixxbrix5427
2 ай бұрын
ты дурак, одной банки данлопа хватит на всю жизнь, а льяное масло имеет срок годности. + подумай что будет с этим маслом, когда ты натер гриф им примерно в то время когда подходит срок его годности...
@kazakovevgeny92155 ай бұрын
Чтобы льняное быстро полимеризовалось, нужно под ультрафиолетовую лампу ложить, или на пару дней под солнца. Высыхающие масла затвердевают от ультрафиолета, это знает любой столяр. Но я думаю, если гриф проварить в льняном масле, то есть полностью пропитать, то сустейн увеличится, т. К. Гриф станет как пластик.
@igorlit97806 ай бұрын
А эбони тоже можно льняным маслом пропитывать?
@proguitars5004
6 ай бұрын
Чёрное дерево очень плотное, впитывать будет плохо, после пропитки, нужно будет хорошо протереть накладку.
@igorlit9780
6 ай бұрын
@@proguitars5004 Читал, что чёрное дерево хуже переносит сухое состояние. Что лучше его не пересушивать. Это так?
@Tixoxod102
6 ай бұрын
@@igorlit9780 да, появление трещин вдоль волокон на накладках из черного дерева не редкость. После появления пары таких небольших трещин испугался и в первый отопительный сезон хранил гитару с ЧД-накладкой в диване (редко играл) с глубокой тарелкой воды рядом, по аналогии с банкой воды в пианино. Там же лежал гигрометр - показывал рекомендуемые для ЧД 40-50%. А потом как-то забил и даже не смотрел есть ли новые трещины)
@user-fc5vl7tl7z Жыл бұрын
Льняное масло воняет потом от грифа?
@c4tm4ster
6 ай бұрын
еще как
@CC-vj1xt10 ай бұрын
Стул тоже музыкальный
@vitalley Жыл бұрын
У Данлопа не лимонное масло, а с запахом лимонного масла, что на самом деле не известно.
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
На Даноне тоже не написано, что это йогурт :)
@MrAntuman5 ай бұрын
Как охотник Вы забыли упомянуть "икону маслободяженья", всеми любимый Баллистол.
@proguitars5004
5 ай бұрын
Баллистол точно к гитарам не относится никаким образом)
@MrAntuman
5 ай бұрын
Я с Вами полностью согласен, но боюсь что маркетологам - плевать. Им бы продать нам, какой-нибудь"сверхчистое тунговое масло с ионами серебра"и всё!@@proguitars5004
@Vikkk1978 Жыл бұрын
Следующий ролик на полчаса будет называться "Так каким же всё-таки льняным маслом пропитывать гриф"?))))) Хоть флакон бы показали. Какую марку использовать? Рафинированное или нет, сырое или варёное? Составы в прод.маге или в аптеке, наверняка, тоже отличаются.
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
Натуральную олифу берите в стройтельном магазине - не ошибётесь. Только без присадок в составе.
@proguitars5004
Жыл бұрын
Я понимаю, что нет терпения досмотреть до конца), Но я всё объяснил в видео). Коротко повторю , любое льняное масло, хоть из аптеки, хоть из продуктового магазина, свойства одинаковые. Олифу не советую.
@bobless5517
11 ай бұрын
@@user-shmuser-puser Олифа и есть льняное масло с сиккативами - т.е. с добавками. Если олифа без добавок, то это масло, а если масло с полимеризующими добавками - то это олифа. И, да. Мастер не советует применять олифу в чистом виде на грифе - скорее всего будет испорчен, придется потом как-то смывать это растворителем.
@jirkasonbenesh6 ай бұрын
Привет всем. Мой опыт таков. Накладка грифа Dunlop65 хороша для чистки и общего ухода за грифом. Dunlop65 приятно пахнет и вытесняет лишнюю влагу. Я храню свои гитары в помещении с влажностью 50-68 процентов. Напротив, сильная засуха вредна для гитар и может привести к их пересыханию, что приводит к их деформации, особенно накладки грифа и грифа. В помещении, где очень сухо, накладку грифа необходимо увлажнять. Dunlop Hydratant доступен в продаже. Идеально увлажнить всю комнату. Любое масло, а тем более вода на накладке грифа, для гитары - убийство. Ну, это все просто, ясно и доказано.
@proguitars5004
6 ай бұрын
Похоже я уже не одну сотню гитар убил и продолжаю убивать))). А насчёт влажности, Вы правы.
@jirkasonbenesh
5 ай бұрын
Po pravde ja tozhe ubivaju svoji gitari.
@sergeev322 Жыл бұрын
6:50 неправда. Полно инструментов, залежалых, у которых не лады с торцов полезли, а усохла именно накладка. И гриф полумесяцем встал. Хз, можно ли это исправить распаркой грифа утюгом через мокрую тряпку, но, я видел совет отклеить- наклеить накладку. Что я лично пару раз и делал. К сожалению, толщина накладки в некоторых случаях почему то равна глубине пропила для ножек ладов, что подразумевает неремонтопригодность накладки.
@user-Vitoc1726 ай бұрын
НЕ Вы один имеете такое мнение.
@Star-of-Rus7 ай бұрын
Натуральная олифа практически полностью должна состоять из подвергнутого переработке натурального растительного масла, без содержания химических растворителей. В составе допускается только льняное или конопляное масло, без подсолнечного.
@proguitars5004
7 ай бұрын
А зачем? Есть рекомендации производителей гитар, есть большой опыт, льняное масло продаётся в каждом магазине. Зачем что-то придумывать более сложное? К тому же олифа лакирует накладку.
@Star-of-Rus
7 ай бұрын
@@proguitars5004Что значит продаётся в магазине? вы вообще о чем, кто использует масло без термооброботки? Тогда сможно оливкое масло взятиь горячего отжима или холодного)) Читаем состав олифы что из чего делают и как, и из лемоного кустарника. Производителю пофегу что у вас будет в дальнейшем они на этом бабки зарабатывают.. По сути это лимоная кислота, но не как пропиточная. И вы должны знать для чего нужна масло для древесины. Какие функции мало несёт за собой. Как известно масло не пропитывает на сквозь древесину. И часть влаги каторая находится в самой древесины должна находится. Льяное масло удерживает влагу внутри. Если древесину пересушить и нечего там не оставить то древеина буде расыхатся и не одно масло вам не поможет.
@prigorleplan4061
6 ай бұрын
@@Star-of-Rus ПрЮвет, чудо-чудесное!...;)
@Star-of-Rus
5 ай бұрын
@@proguitars5004 Что вы выдумываете, не лакирует древесину. Покрывая олифой древесину , олифа впитывается, после нужно вытерить насуха. Не нужно постоянно олифой покрывать древесину. Олифа удердивает влагу внутри древесину и не даёт пересыхать древесине. В то же время олифа удерживает внешние воздействии влаги.
@Shortgun26 ай бұрын
Лимонное масло, кстати, тоже быстрее всего у ладов высыхает
@proguitars5004
6 ай бұрын
Оно не высыхает, оно впитывается
@RuslanV256 ай бұрын
В льняное масло добавляю масло ванили
@Maestrosuper1989 Жыл бұрын
льняное масло для защиты дерева, на озон стоит 200 рублей за 0,5 литра, его хватит на всю жизнь. Пропитка занимает несколько часов, если гриф из магазина сухой и приходится наносить несколько раз, ели же раз в пол года, то достаточно одного раза нанести на пол часа, потом протереть остатки ватным диском и никакая сухость вам не страшна.
@proguitars5004
Жыл бұрын
Думаю это слишком, на новых гитарах достаточно один раз пропитать. Цель не пропитать всю накладку до основания льняным маслом, а создать защитный слой.
@Maestrosuper1989
Жыл бұрын
@@proguitars5004 ну я по инструкции на бутылке с маслом делаю, там рекомендуют до 3-х раз наносить масло и держать по 30-60 минут. Могу конечно ошибаться
@proguitars5004
Жыл бұрын
@@Maestrosuper1989 эта инструкция для пропитки дерева, а не для пропитки накладки электрогитары.
@user-yy1rj2pe6b6 ай бұрын
Пропитываю льняным маслом раз в год.
@user-fh8nx9qt1b
4 ай бұрын
Кобыле копыта пропитуют раз в год.
@user-iz3qn5or8k6 ай бұрын
Льняное масло сохнет ни сразу, хорошо впитывается, придётся подождать, немного, даёт оттенок, свойства его оно держит и защищает от влаги, рекомендуется смазывать разделочные доски,,, что тогда говорить о грифе, какую тогда защиту хорошую внесёт!!! Может от лимонного дольше сохнет,,, не знаю,,, но все краснодеревщики предпочитают льняным вскрывать благородное дерево,,,
@vitalley Жыл бұрын
Руки достаточно долго воняют после игры, недели две сохли. Сам не тер, а мастеру на шлифовку ладов носил.
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
Руки мыть надо чаще. Руки недели две сохли? Какие лады могут быть на руках, которые мастеру на шлифофку носят?
@vitalley
Жыл бұрын
@@user-shmuser-puser начал играть на гитаре и руки вонять начали. ПО ходу масло
@user-iv4qj9zz7z Жыл бұрын
Если после блинов с рыбой руки не мыть а дальше играть. То гриф автоматом будет ванять. У меня чел знакомый руки мыл когда сам мылся. И так же с гитарой. Грязь на на кладке. Но фак накладка как новая. Тоесть он пропитавал свой гриф своими грязными руками.
@Kosstin
5 ай бұрын
😂😢😅
@user-qs4jb7uy7k Жыл бұрын
, смаж свой стул машинным маслом😊
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
машинным не рекомендуется - заведётся
@JaqUkto Жыл бұрын
Вот, что говорит мастер из Тейлора: kzread.info/dash/bejne/k3eN2siHm66ogdY.html Очень редко можно прокипяченым льняным. А для обычного обслуживания - более легкое.
@proguitars5004
Жыл бұрын
Fender пишет, что нужно пропитывать гриф кипяченым льняным маслом, Гретч, что сырым... На самом деле, не имеет значения. Я считаю, что обычное льняное масло предпочтительнее. Да и если вы начнёте кипятить льняное масло дома, жена вас выгонит)))
@user-fx7rv8ef6m
Жыл бұрын
Прочтое, не подготовленное лняное масло будет сохнуть год и вонять при этом рыбой.
@user-fx7rv8ef6m
Жыл бұрын
И липнуть.
@A.H.1224
9 ай бұрын
Кипяченное льняное масло это олифа уже. Она гуще и высыхает быстрее. Я сейчас пропитываю тунговым и вам советую.
@user-fh8nx9qt1b4 ай бұрын
Эпоксидным клеем пропитал, лишнее вытер и плевать я хотел на лимонное и не лимонное. Себе сам делаю и ничем его больше не надо мазюкать. Материал накладки выдержка почти 90 лет, куда еще ему усыхать.
@user-mu8mx4uw1p11 ай бұрын
Обработал маслом и пропал сустейн - бред полный! Откуда-то сустейн на карбоновом грифе берётся?
@proguitars5004
11 ай бұрын
Есть ли у вас карбоновый гриф, то естественно его не надо обрабатывать маслом)
@prigorleplan4061
6 ай бұрын
Карбоновый сустейн?... Водкой! Только водкой...
@user-iy5on5ol3m Жыл бұрын
Не рафинированное льняное масло воняет ещё как! Проверено на личном опыте, а не из каких-то интернет сообщений.
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
Кому воняет, а кому и пахнет.
@igorlit97806 ай бұрын
Гриф, если вообще не обслуживать, воняет так, что льняное масло - это дорогой парфим.
@psythra28 күн бұрын
Намазала в итоге кокосовым маслом 🤦♀
@user-dw3sq5lg1c5 ай бұрын
Спирт для дерева это губительно
@user-lg7lh4dd4x5 ай бұрын
Опять таки сколько было разговоров о том что дерево в гитаре просохло и хорошо резонирует? А тут говорят что высыхание дерева в гитаре это плохо)))))))))))) Я не могу с этого гитарного мира, противоречие на противоречие😆😆
@proguitars5004
5 ай бұрын
Всё просто, здесь речь идёт только о накладке грифа, излишнее высыхание которой нежелательно.
@mihail215756 ай бұрын
kzread.info/dash/bejne/Y2iprpNrYsa6dbA.html вот чувак тоже пропитывает льняным маслом
@user-qs4jb7uy7k Жыл бұрын
Сало и постное масло прогорает ,и воняет потом гитара отвратьтельно
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
Воняет только пока сытый. А когда проголодался, уже пахнет.
@user-ny1sp3vv6k6 ай бұрын
Протирай - не протирай, а учиться играть всё равно придется.
@Agh-ft4vs
5 ай бұрын
А ещё учится играть нужно?!😂 я думал мажь и всё готовый гитарист
@user-iv4qj9zz7z Жыл бұрын
Чел ты рассказываеш про масло а про стул забыл? Смаж стул😁😃😀😅
@proguitars5004
Жыл бұрын
Это точно! Как повернусь на нём, думаю надо смазать, а потом всё равно забываю😃
@user-lj1cf4ow7m
Жыл бұрын
@@proguitars5004 САДОСТУЛИЗЬМ.....
@c4tm4ster6 ай бұрын
Сам тезис о необходимости пропитки ошибочен. У меня вообще такое ощущение, что, наверное, только в РФ пропитывают грифы маслами. Можно еще понять необходимость пропитки оружейных прикладов и ручек ножей, но гитарный гриф не находится в таких эксплуатационных условиях, чтобы его нужно было пропитывать чем-либо вообще. Поэтому непонятно откуда взялась сама необходимость это делать. Гретш -- те еще староверы, которые, наверное, еще поди до ЧПУ не дожили. И это, наверное, единственный производитель, который дает такую рекомендацию. Абсолютно все остальные _действительно_крупные_ производители гитар таких рекомендаций на дают. Чистить при помощи масла и на этом все. Пропитка льняным маслом не дает для гитариста и его звука никаких преимуществ, при этом создает неудобства в виде отвратительной вони и очень долгого срока полимеризации, а полимеризуется оно, между прочим в воскообразное вещество, которое тоже является демпфером. А автору сего видео люди еще и деньги за эту абсурдную процедуру платят.
@proguitars5004
6 ай бұрын
Если вы ничего не поняли из данного ролика, то и говорить не о чем). А монетизации на KZread давно уже нет. Fender тоже для вас видимо не авторитет)
@c4tm4ster
6 ай бұрын
@@proguitars5004 На сегодняшний день ни Фендер, ни Гибсон, ни Ибанез, ни Ямаха не дают рекомендаций пропитывать накладки. Потому что все уже давным давно поняли, что этого делать не нужно. А многие и заранее об этом знали. Абсолютное большинство гитарных мастеров тоже этого не делают. Таким занимаются совсем староверы типа Хорина, и, видимо, вас. Про деньги -- я имею в виду, что вы же мастер, и берете за работу деньги. И за эту ненужную процедуру тоже берете значит.
@proguitars5004
6 ай бұрын
@@c4tm4ster я не беру деньги за эту процедуру, а Fender в мануале пишет, что накладку грифа нужно пропитывать сырым льняным маслом. Да и без этого, если вы хотя бы немного знакомы с физикой, то должны всё понимать. А физические законы за десятилетие и даже столетия не изменились)
@c4tm4ster
6 ай бұрын
@@proguitars5004 можно конкретную выдержку из мануала, сам мануал, может? Я английский знаю хорошо, все пойму. Физика процесса заключается в том, что масло не полимеризуется в твердое вещество, образуя таким образом демпфер, если уж на то пошло. Нашел мануал у Фендер, где пишут ключевое -- "Keep these fingerboards beautiful by periodically hydrating them with lemon oil, boiled linseed oil or other non silicone-based wood/furniture oil". Что означает "чтобы сохранить накладку красивой, периодически смачивайте/увлажняйте ее при помощи лимонного, вскипяченного льняного масла, или любого другого масла для дерева (лишь бы без силикона)". Накладку можно смачивать, и не более того. Нет НИЧЕГО по поводу применения неполимеризующихся масел, нет НИКАКИХ инструкций, чтобы пропитывать накладки (лить и ждать, лить и ждать), нет ничего про полимеризацию, ничего про сохранение сустейна, особенно с учетом того, что ВНИМАНИЕ -- лимонное, льняное и вообще любое другое несиликоновое ставят в один ряд. Вопрос исключительно в придании красоты поверхности. Причем делать это нужно _периодически_, а не так, чтоб заполимеризовал там всё и довольный. "Намазал -- вытер -- красиво" -- вот для чего нужно масло для грифа. Или вы уже не доверяете мануалам Фендера?
@proguitars5004
6 ай бұрын
@@c4tm4ster Дело в том, что я пропитывал грифы гитар, ещё до того, как узнал про рекомендации Gretch и Fender. Я прекрасно понимаю структуру дерева и физические процессы. Опыт нескольких сотен гитар, прошедших через мои руки, тоже имеет для меня значение). У меня нет необходимости и желания кого то переубеждать. Предлагаю на этом закончить полемику.
Пікірлер: 168
А со скрипом стула, нужно что-то срочно делать! Медленная, плавная речь, спокойный, без эмоций голос .... и тут этот СКРИП! :)
Кресло скрипит, как бешеное.. а ролик про масло )) Кстати, лимонное масло создано не для пропитки, а очистки грифа. Накладки из черного дерева в принципе не пропитываются изза их плотности. Но если есть трещины, тогда имеет смысл.
@user-tj9uz6xn1l
3 ай бұрын
Масло не для очистки а для предотвращения пересыхания накладки.
@sergeysuloev
3 ай бұрын
@@user-tj9uz6xn1l это ошибка. если пропитать накладку невысыхающим маслом, то инструмент перестанет звучать .
@brixxbrix5427
2 ай бұрын
ты вообще осознаешь какой ты бред несешь? если есть трещины - это следствие того что накладку не пропитывали. И пропитывать когда появляются трещины это тоже самое что идти к доктору, когда уже умер. Черное дерево как раз таки намного сильнее подвержено рассыханию, чем палисандр, и его надо пропитывать почаще. А про лимонное масло...это вообще кринж. Есть даже наборы данлоп, где одна банка для очистки, вторая лимонное масло для пропитки. В инструкции даже для тупых написано что за чем использовать. Да, лимонное масло и чистит в том числе, поэтому не вижу смысла в жидкостях специально для очистки, по это не значит что оно не увлажняет.
@sergeysuloev
2 ай бұрын
@@brixxbrix5427 настоящее черное дерево - это один из самых стабильных видов древесины, трескается минимально изза насыщенности природными маслами. ты абсолютно не в теме, но очень хочется что-то написать, да ?
@brixxbrix5427
2 ай бұрын
@@sergeysuloev , дурак, знаешь сколько я видел накладок из черного дерева, в котором чуть ли не миллиметровые трещины образовывались? Про какие природные масла ты говоришь, ты понимаешь что происходит с этим тонким куском дерева, когда по нему постоянно потные пальцы? Везде, и всегда говорят, что черное дерево, эбонитовая накладка, это очень капризная штука, намного капризнее палисандра. Откуда ты взял свое мракобесие? Из пту?
Благодарствую.
Это верно,спасибо.
В целом всё понятно, но не понятны некоторые моменты. 1. Если накладка со временем пересыхает, что делает льняное масло, оно только создаёт поверхностное защитное покрытие, от последующего потери влажности и при увеличении влажности, к набору её или оно может компенсировать уже имеющиеся, чрезмерное пересыхание, т.е. создать некое обратное действие увлажнения? Хотя по идеи, если подумать, то проблемы пересушенного грифа, возникают: 1) Наверное в следствии нарушения технологии сушки дерева, на производстве, т.е., если я правильно понимаю в следствии не досушенного дерева, которое в последствии досыхая уже на гитаре, теряет объём, деформируется и трескается. 2) При не соблюдении температурного режима и влажности, резкого и сильного их перепада, при хранении гитары: гитара у батареи, гитара в гараже, на солнце, на балконе. И тогда предположительно как варианты, это: А) Восстановление при пересушенном дереве, его нормальной влажности, толком тогда не понятно каким путём, принудительно смачивая или оставляя в мокрой воздушной среде? Кстати, как похожий пример, это увлажнители для классических гитар или пианино. А потом защиту уже нормальной по влажности накладки маслом, от через мерной потери и набора влаги. Б) Пропитка и защита маслом, которая имеет и влажность и защиту, создавая при высыхании я так понимаю плёнку? 2. На видео, вы покрыли один раз льняным маслом накладку, но так и не сказали, достаточно ли всегда одного такого слоя или если накладка полностью впитала масло, мазать ещё или есть другие критерии и нюансы?
мне дарили бутылек даддарио масло лимонное. мазал раз в 2-3 месяца. На днях концерт отыграю и попробую ваш рецепт. При переезде в сибирь гриф немного дал "от винта". Меняли лады и восст геометрию накладки. НАдеюсь лён поможет предотвратить подобное, плюс в конце месяца будет начало отопительного сезона. С басами надеюсь та же схема ?
@proguitars5004
9 ай бұрын
Да, конечно.
Спасибо
Вопрос! Льняное масло полимеризуется не сразу. Пока оно не полимеризуется, оно тоже работает как демпфер и уменьшает сустейн? И сколько идет этот процесс? Спасибо!
@proguitars5004
6 ай бұрын
Для того, чтобы уменьшился сустейн, нужно долго и много пропитывать, что я не советую делать. Если вы нанесёте масло и через час вытрите насухо, то изменений не заметите . И не нужно ждать пока оно полимеризуется, можно сразу пользоваться гитарой.
Я как делаю,колем порося,вычиниваем,беоем нутряное сало без прослоек мяса,кладу в чугун,топлю русскую печь 2 дня ,на третий ставлю чугун с салом туда на сутки,потом пока горячееи топленое,режем пополам луковице покрупнее чтоб в ширину грифа, вилкой прокалываю луковицу до середины, чтобы не насквозь,макаю в чугун и обильно мажу гриф,один момент только надо учесть,чугун надо финмы данлоп
@Diego_Palich
4 ай бұрын
И сало должжно быть из США, ну минимум японское
Коллега, огромный респект! Эта тупое суеверие о "пропитке грифа маслом" невероятно живуче... Отличный рассказ по существу, очень приятно слушать грамотного и опытного мастера, усехов и процветания Вам!
@proguitars5004
10 ай бұрын
Спасибо!
Данлоп тоже в поясниловке пишет, что их лимонное 65 только для очистки (видимо, частой, при замене струн, например). Под кондиционером идет 02, которое используют после очистителя 01, видимо, типа как раз в год.
@brixxbrix5427
2 ай бұрын
На моей банке данлоп 65 написано ultimate lemon oil. То есть оно делает все что нужно накладке, и чистит и увлажняет. То что есть банки 01 02 ,это уже скорее маркетинг. Или для каких то особых случаев, например для работы с гитарой , которая 20 лет пролежала в гараже. А так...ну не нужно эту несчастную накладку тереть по очереди тремя средствами каждый раз.
Вопрос. Так если для очистки использовать лимонное масло а потом льняное, то подучается сначало впитывается первое, ну хотябы плёнку создает. Как тогда на эту плёнку дожится льняное? Я так понимаю что и чистить и пропитывать нужно льняным или чистить средством а потом пропитка.
@Star-of-Rus
7 ай бұрын
масло не создаёт пленку некакую, суть пропиточного масло удерживать влагу, что бы древесина не погнила не пересушилась. Если говорить простым языком.
@user-fz6yq1iq1c
6 ай бұрын
@@Star-of-Rusтак все бьют себя в грудь, что дерево должно сохнуть. Самые лучшие гитары, это те, которые сохли по 60 лет. Зачем увлажнять то?
@proguitars5004
5 ай бұрын
@@user-fz6yq1iq1c речь идёт только о накладке
@proguitars5004
5 ай бұрын
Чистить можно чем угодно, но пропитывать льняным маслом.
@user-fz6yq1iq1c
5 ай бұрын
@@proguitars5004 стоп. Так кленовая же накладка даёт «стекло», палисандровая - мягкую теплоту звука. И т.д. А чем суше дерево, тем оно лучше, чем старше, а еще сушиться должно временем. Или, эти правила именно на накладку не действуют, и она даёт звук только не пересушенная? Так может и сам корпус гитары тогда звучать будет лучше, если его не сушить?
Все сказанное в видео и к акустическим гитарам относится? Никак на звук акустики не повлияет? И еще вопрос, если гриф на акустике немного согнуло/стянуло из-за усыхания накладки и анкера не хватает уже для компенсации, поможет ли обработка накладки маслом для нормализации грифа?
@proguitars5004
11 ай бұрын
С акустическими гитарами всё аналогично, но обработка накладки маслом не поможет выровнять гриф.
@tqtq5817
11 ай бұрын
Спасибо. Видел видео, где один мастер ровнял гриф нагревом феном со стороны накладки с последующим размещением под пресс (струбцины). Чтобы клей размягчился и накладка приняла другое положение, не стягивающее гриф. Каково ваше мнение о таком методе? kzread.info/dash/bejne/fX6nkpeSaKfAmLA.html
@proguitars5004
11 ай бұрын
@@tqtq5817 нужно пробовать, способ работает при небольших прогибах.
А для чего вы после пропитки накладку спиртом натёрли? Он же сушит, чем можно протирать? Кроме его ? 33:29 33:29 33:29 33:29
@proguitars5004
Жыл бұрын
Можно, например, уайт-спиритом, а можно просто сухой салфеткой. Спирт удаляет влагу, но если гитара только-что пропитана маслом, то это будет только на пользу.
Главное не кидайте маслянные тряпки в общую мусорку. Могут самовоспламянится. Сам офигел когда из мусорного ведра повалил дым и треск. Еще и спать уже лег.
Можно ли смазывать кунжутным маслом, оно же тоже пищевое, растительное. Только я нигде не нашел полимеризуется оно или нет.?
@proguitars5004
Жыл бұрын
Нет, оно не полимеризуется. Не понимаю, льняное масло есть во всех магазинах! Его рекомендуют и Gretch и Fender, зачем что-то ещё искать?
@bobless5517
11 ай бұрын
А, что? много кунжутного? Его лучше в китайскую готовку пускать - в блюда китайской кухни.
у меня концептуальный вопрос: выходит, что пропитка грифа маслом имеет смысл только для накладок с ладами?? А если я повыдергал из своего старого безголового баса все лады, то пусть и усыхает, сколько влезет? P.S.: я льняное масло постоянно покупаю с некоторых пор, т.к. это самый простой для меня способ пополнить свою тушку омега-3 жирными кислотами. Т.е. я его постоянно потребляю, и могу подтвердить, что никакой рыбой оно не пахнет; ну горьковатое чуть. Зато у него есть послевкусие - оно удивительным образом почти точно такое же, как у чёрной икры.
А можно после пропитки грифа лбяным маслом, протереть льяным маслом, вместо спирта? Спасибо за аргументированное видео в пользу льяного масла!
@proguitars5004
6 ай бұрын
Можно просто салфеткой протереть всё насухо. Спирт использовать совсем необязательно.
Здравствуйте, Мастер. Приятно, что Анатолий Андреевич читает комментарии под прошлыми роликами :) Из личного опыта, хочу добавить про запах "рыбы" при обработке грифа льняным маслом. "Рыбой" пахнет не масло само по себе, а сама накладка грифа после обработки маслом. Причём только на некоторых гитарах. Склоняюсь к мысли, что запах появляется либо из-за реакции масла с какой-то заводской пропиткой грифа, либо с материалом ладов. На Гретче 5421 запах практически отсутствует после обработки (пахнет льняным маслом), а вот при обработке накладки на Ибанезе AS93FM-VLS рыбой вонят так, что хоть из дома беги :) Но запах "рыбы" держится только до полного "высыхания", а потом не проявляется. Больше склоняюсь, что воняют "рыбой" именно лады, после попадания на них масла. От пропитки льняным маслом есть ещё один плюс - при замене ладов (при выемке) меньше выкрашивается накладка. P.S. Под моим прошлым комментарием, мне посоветовали не путать лимонное масло и Данлоп, т.к. в Данлопе нет лимонного масла, а только продукты нефтепереработки. По форме согласен, а по содержанию нет - синтетика тоже не полимеризуется.
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
+ пористые (черные) накладки от льняного масла не лакируются, а вот на акустическом фендере с ореховой накладкой некоторый эффект глянца (но не лакировки) сохраняется. Фендер "рыбой" не вонял после обработки. И ещё, пористые накладки сразу после пропитки несколько набухают (что естественно), из-за чего струны некоторое время могут подзвякивать о лады, но процесс обратим после полной полимеризации пропитки (около недели).
@proguitars5004
Жыл бұрын
Насчёт замены ладов, это точно. А вот с запахом проблема). Ну нет у меня запаха рыбы, у меня в мастерской даже вентиляции нет. Если бы так пахло, как вы говорите, то я бы и работать не смог). Может потому, что я перед пропиткой чищу грифы спиртом?). И насчёт лимонного масла Вы правильно заметили!
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
+ Анатолий Андреевич, не "просто льняное масло" из магазина, а желательно именно "сырое" (по мануалу Гретча), т.е. не подвергавшееся термической обработке (или минимально уваренное). От этого зависит способность масла проникать в древесину. Эту инфу я вычитал на англоязычном сайте. Кстати, способность льняного масла образовывать покрытие давно используется на чугунных сковородках. Сковородки, после прокалки и чистки, обмазывают льняным маслом и выдерживают при температуре 300+ гр.цельсия до 6 часов (для ускорения процесса полимеризации). Образуется достаточно прочное покрытие от ржавчины, обладающее некоторое время и антипригарными свойствами. Есть сведения, что полимеризация масла начинается от взаимодействия с атмосферным воздухом, и усиливается под действием ультрафиолета. На эту тему даже научные работы писали о консервации станков в машиностроении ;)
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
@@proguitars5004 по запаху - просто Вам такие гитары наверно не попадались)
@proguitars5004
Жыл бұрын
@@user-shmuser-puser Я думаю не стоит этому уделять внимания. Fender наоборот рекомендует пропитывать варёным льняным маслом)
Ладно. Вот именно пропитали льняным маслом. Оно впиталось внутрь. Полимеризовалось внутри, затвердело. Получается, в накладке опять нет влаги, так как оно полимеризовалось. И не разопрет ли оно волокна таким образом? Я слышал, что льняное нужно только для защиты грифа от потери влаги, для запечатывани пор древесины, чтоб дерево не теряло влагу. Еще не понимаю, почему такая гонка на усыхание накладки. Ну подсохнет и подсохнет. Главное - не резко, а то накладка гриф потащит за собой, винтанет. Не за "отлично просохло и резонирует" ли все гоняются?
@proguitars5004
5 ай бұрын
Вижу, что вопросы всё-таки остались, придётся снять ещё один ролик)
Хочу поинтересоваться, если масло защищает от влажности имеет ли смысл пропитать массивную деку чтоб не ходила ходуном и не трескалась?
@user-fx7rv8ef6m
Жыл бұрын
Естественно. Существуют специальные смеси масел, обычно на основе лняного. Именно для отделки древесины. Их суть, то что они полимеризуются. Также существует вощение. Изучи тему с помощью гугла. Отделка древесины маслом и воском. Сам все изделия маслом покрываю. И прочность, и влагостойкость. Можно легко изменить диизайн, конструкцию. В отличии от ЛКМ. Поверх лака наносить масла конечно же не нужно. Хотя трещинки в ЛКМ пропитать смысл имеет. Для защиты от влаги.
Здравствуйте..а как вы относитесь к тунговое масло?
@proguitars5004
6 ай бұрын
Здравствуйте, я им не пользуюсь.
Есть льяное масло в художественных красках бутылек 200мл я им рукояти и приклады пропитывал. Вычитал про него на охотничих форумах. Впитывается хорошо и быстро полимеризуется .
@user-jb1gl2jx7d
6 ай бұрын
А я на озоне заказывал масло для пропитки раздельных досок,состав:льняное масло.
Раз в какой период времени, желательно обрабатывать гриф маслом?
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
Протирать накладку от грязи "лимонным маслом" следует по мере загрязнения, а пропитку льняным маслом следует обновлять с наступлением отопительного периода.
@proguitars5004
Жыл бұрын
Согласен, раз в год достаточно, лучше перед отопительным сезоном.
@Russian-Superman.
11 ай бұрын
@@user-shmuser-puserну а что используются два масла непроблема разве? Первое плёнку создаёт ну а у второго после этой плёнки шанс на нет исходит
@user-ls3cf8wx1t
6 ай бұрын
@@proguitars5004😂😂 не
Хотел купить льняное масло, но столкнулся с тем, что продают пищевое масло и техническое, пишут что для пропитки дерева. Какое лучше использовать и почему?
@proguitars5004
Жыл бұрын
Я покупаю пищевое, свойства одинаковые, с техническим не встречался
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
"Техническое льняное масло" для пропитки дерева называется - натуральная олифа, которая используется для защиты дерева уже очень давно. Олифа натуральная тоже годится (в составе должно быть указано только масло, без каких-либо присадок). Но только не олифа оксоль, в которой содержатся, кроме масла, ядовитые добавки, ещё больше ускоряющие полимеризацию.
@proguitars5004
Жыл бұрын
@@user-shmuser-puser если хотите поэкспериментировать, то можно и олифу использовать. Но я бы не советовал, мне потом пришлось отскребать её с грифа)
Стул надо маслом смазать😉
@user-kx9lj1kk4r
10 ай бұрын
😂
@1Scientific
5 ай бұрын
Лимонным?
А можно подсолнечным обрабатывать?
@proguitars5004
Жыл бұрын
Нет, если вы не хотите ждать пару лет, пока оно полимеризуется)
@user-fx7rv8ef6m
Жыл бұрын
Нет. Это частично засыхающее масло. Оно останется липким. Льняное, пищевое, тоже промерно год полимеризуется.
thx
Масло для пропитки оружейных прикладов, содержит льняное масло, разные цвета есть.
стал вопрос что делать? нашёл это видео. суть вопроса что делать с грифом? достал телекастер и когда ведёшь пальцами по торцу грифа с обоих сторон чувствуется цепляние и даже зацепы ладов :) настолько усох гриф. наверное тут только наждачкой на бруске это дело вылечит... пропитка тут бесполезна?
@brixxbrix5427
2 ай бұрын
напильник тебе в помощь, а не наждак. Лимонное масло создает по сути поверхностный слой, а не пропитывает накладку что она прям физически в размерах увеличивается. А если начать нещадно пропитывать ее несколько дней, она может и увеличится, может и торчать лады меньше будут, но потеряются резонирующие свойства дерева.
А можно пропитывать маслом, с твёрдым воском?
@proguitars5004
6 ай бұрын
Не пробовал.
Как я понял, все защитники пропитки грифа данлопом, говорят следующее: "данлоп это не лимонное масло, а искусственное синтетическое масло, не имеющее никакого отношения к лимону, кроме названия, которое дано из-за добавленной для аромата отдушки, также искусственной" Вот что нужно разобрать, так это или нет. Естественно натуральным маслом лимона пропитывать ничего нельзя, оно не высыхает. Но является ли таковым данлоп? С одной стороны, а зачем средству для "Чистки и пропитки" отдушка и какаие-то ароматизаторы? Звучит бредово.
Что в вашем понятии - полимеризация?
@proguitars5004
Жыл бұрын
Я не хочу вдаваться в тонкости химии, прочитайте в Википедии полимеризация льняного масла. Простыми словами масло застывает и укрепляет древесину.
@user-fc5vl7tl7z
Жыл бұрын
@@proguitars5004 это понятно. Откуда инфа что все другие средства не полимеризуются?
@proguitars5004
Жыл бұрын
@@user-fc5vl7tl7z из жизненного опыта
В любой художественной лавке продают льняное масло для смешивания красок , оно уже готовое к использованию и цена нормальная , одного пузырька на одну гитару на всю жизнь хватит
Лимонное масло данлопа стоит 20 грамм под тыщу, а льняное 100р + - за поллитра
@doctor-gav
5 ай бұрын
Не ври. 100 р за 100 гр в аптеке.
@brixxbrix5427
2 ай бұрын
ты дурак, одной банки данлопа хватит на всю жизнь, а льяное масло имеет срок годности. + подумай что будет с этим маслом, когда ты натер гриф им примерно в то время когда подходит срок его годности...
Чтобы льняное быстро полимеризовалось, нужно под ультрафиолетовую лампу ложить, или на пару дней под солнца. Высыхающие масла затвердевают от ультрафиолета, это знает любой столяр. Но я думаю, если гриф проварить в льняном масле, то есть полностью пропитать, то сустейн увеличится, т. К. Гриф станет как пластик.
А эбони тоже можно льняным маслом пропитывать?
@proguitars5004
6 ай бұрын
Чёрное дерево очень плотное, впитывать будет плохо, после пропитки, нужно будет хорошо протереть накладку.
@igorlit9780
6 ай бұрын
@@proguitars5004 Читал, что чёрное дерево хуже переносит сухое состояние. Что лучше его не пересушивать. Это так?
@Tixoxod102
6 ай бұрын
@@igorlit9780 да, появление трещин вдоль волокон на накладках из черного дерева не редкость. После появления пары таких небольших трещин испугался и в первый отопительный сезон хранил гитару с ЧД-накладкой в диване (редко играл) с глубокой тарелкой воды рядом, по аналогии с банкой воды в пианино. Там же лежал гигрометр - показывал рекомендуемые для ЧД 40-50%. А потом как-то забил и даже не смотрел есть ли новые трещины)
Льняное масло воняет потом от грифа?
@c4tm4ster
6 ай бұрын
еще как
Стул тоже музыкальный
У Данлопа не лимонное масло, а с запахом лимонного масла, что на самом деле не известно.
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
На Даноне тоже не написано, что это йогурт :)
Как охотник Вы забыли упомянуть "икону маслободяженья", всеми любимый Баллистол.
@proguitars5004
5 ай бұрын
Баллистол точно к гитарам не относится никаким образом)
@MrAntuman
5 ай бұрын
Я с Вами полностью согласен, но боюсь что маркетологам - плевать. Им бы продать нам, какой-нибудь"сверхчистое тунговое масло с ионами серебра"и всё!@@proguitars5004
Следующий ролик на полчаса будет называться "Так каким же всё-таки льняным маслом пропитывать гриф"?))))) Хоть флакон бы показали. Какую марку использовать? Рафинированное или нет, сырое или варёное? Составы в прод.маге или в аптеке, наверняка, тоже отличаются.
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
Натуральную олифу берите в стройтельном магазине - не ошибётесь. Только без присадок в составе.
@proguitars5004
Жыл бұрын
Я понимаю, что нет терпения досмотреть до конца), Но я всё объяснил в видео). Коротко повторю , любое льняное масло, хоть из аптеки, хоть из продуктового магазина, свойства одинаковые. Олифу не советую.
@bobless5517
11 ай бұрын
@@user-shmuser-puser Олифа и есть льняное масло с сиккативами - т.е. с добавками. Если олифа без добавок, то это масло, а если масло с полимеризующими добавками - то это олифа. И, да. Мастер не советует применять олифу в чистом виде на грифе - скорее всего будет испорчен, придется потом как-то смывать это растворителем.
Привет всем. Мой опыт таков. Накладка грифа Dunlop65 хороша для чистки и общего ухода за грифом. Dunlop65 приятно пахнет и вытесняет лишнюю влагу. Я храню свои гитары в помещении с влажностью 50-68 процентов. Напротив, сильная засуха вредна для гитар и может привести к их пересыханию, что приводит к их деформации, особенно накладки грифа и грифа. В помещении, где очень сухо, накладку грифа необходимо увлажнять. Dunlop Hydratant доступен в продаже. Идеально увлажнить всю комнату. Любое масло, а тем более вода на накладке грифа, для гитары - убийство. Ну, это все просто, ясно и доказано.
@proguitars5004
6 ай бұрын
Похоже я уже не одну сотню гитар убил и продолжаю убивать))). А насчёт влажности, Вы правы.
@jirkasonbenesh
5 ай бұрын
Po pravde ja tozhe ubivaju svoji gitari.
6:50 неправда. Полно инструментов, залежалых, у которых не лады с торцов полезли, а усохла именно накладка. И гриф полумесяцем встал. Хз, можно ли это исправить распаркой грифа утюгом через мокрую тряпку, но, я видел совет отклеить- наклеить накладку. Что я лично пару раз и делал. К сожалению, толщина накладки в некоторых случаях почему то равна глубине пропила для ножек ладов, что подразумевает неремонтопригодность накладки.
НЕ Вы один имеете такое мнение.
Натуральная олифа практически полностью должна состоять из подвергнутого переработке натурального растительного масла, без содержания химических растворителей. В составе допускается только льняное или конопляное масло, без подсолнечного.
@proguitars5004
7 ай бұрын
А зачем? Есть рекомендации производителей гитар, есть большой опыт, льняное масло продаётся в каждом магазине. Зачем что-то придумывать более сложное? К тому же олифа лакирует накладку.
@Star-of-Rus
7 ай бұрын
@@proguitars5004Что значит продаётся в магазине? вы вообще о чем, кто использует масло без термооброботки? Тогда сможно оливкое масло взятиь горячего отжима или холодного)) Читаем состав олифы что из чего делают и как, и из лемоного кустарника. Производителю пофегу что у вас будет в дальнейшем они на этом бабки зарабатывают.. По сути это лимоная кислота, но не как пропиточная. И вы должны знать для чего нужна масло для древесины. Какие функции мало несёт за собой. Как известно масло не пропитывает на сквозь древесину. И часть влаги каторая находится в самой древесины должна находится. Льяное масло удерживает влагу внутри. Если древесину пересушить и нечего там не оставить то древеина буде расыхатся и не одно масло вам не поможет.
@prigorleplan4061
6 ай бұрын
@@Star-of-Rus ПрЮвет, чудо-чудесное!...;)
@Star-of-Rus
5 ай бұрын
@@proguitars5004 Что вы выдумываете, не лакирует древесину. Покрывая олифой древесину , олифа впитывается, после нужно вытерить насуха. Не нужно постоянно олифой покрывать древесину. Олифа удердивает влагу внутри древесину и не даёт пересыхать древесине. В то же время олифа удерживает внешние воздействии влаги.
Лимонное масло, кстати, тоже быстрее всего у ладов высыхает
@proguitars5004
6 ай бұрын
Оно не высыхает, оно впитывается
В льняное масло добавляю масло ванили
льняное масло для защиты дерева, на озон стоит 200 рублей за 0,5 литра, его хватит на всю жизнь. Пропитка занимает несколько часов, если гриф из магазина сухой и приходится наносить несколько раз, ели же раз в пол года, то достаточно одного раза нанести на пол часа, потом протереть остатки ватным диском и никакая сухость вам не страшна.
@proguitars5004
Жыл бұрын
Думаю это слишком, на новых гитарах достаточно один раз пропитать. Цель не пропитать всю накладку до основания льняным маслом, а создать защитный слой.
@Maestrosuper1989
Жыл бұрын
@@proguitars5004 ну я по инструкции на бутылке с маслом делаю, там рекомендуют до 3-х раз наносить масло и держать по 30-60 минут. Могу конечно ошибаться
@proguitars5004
Жыл бұрын
@@Maestrosuper1989 эта инструкция для пропитки дерева, а не для пропитки накладки электрогитары.
Пропитываю льняным маслом раз в год.
@user-fh8nx9qt1b
4 ай бұрын
Кобыле копыта пропитуют раз в год.
Льняное масло сохнет ни сразу, хорошо впитывается, придётся подождать, немного, даёт оттенок, свойства его оно держит и защищает от влаги, рекомендуется смазывать разделочные доски,,, что тогда говорить о грифе, какую тогда защиту хорошую внесёт!!! Может от лимонного дольше сохнет,,, не знаю,,, но все краснодеревщики предпочитают льняным вскрывать благородное дерево,,,
Руки достаточно долго воняют после игры, недели две сохли. Сам не тер, а мастеру на шлифовку ладов носил.
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
Руки мыть надо чаще. Руки недели две сохли? Какие лады могут быть на руках, которые мастеру на шлифофку носят?
@vitalley
Жыл бұрын
@@user-shmuser-puser начал играть на гитаре и руки вонять начали. ПО ходу масло
Если после блинов с рыбой руки не мыть а дальше играть. То гриф автоматом будет ванять. У меня чел знакомый руки мыл когда сам мылся. И так же с гитарой. Грязь на на кладке. Но фак накладка как новая. Тоесть он пропитавал свой гриф своими грязными руками.
@Kosstin
5 ай бұрын
😂😢😅
, смаж свой стул машинным маслом😊
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
машинным не рекомендуется - заведётся
Вот, что говорит мастер из Тейлора: kzread.info/dash/bejne/k3eN2siHm66ogdY.html Очень редко можно прокипяченым льняным. А для обычного обслуживания - более легкое.
@proguitars5004
Жыл бұрын
Fender пишет, что нужно пропитывать гриф кипяченым льняным маслом, Гретч, что сырым... На самом деле, не имеет значения. Я считаю, что обычное льняное масло предпочтительнее. Да и если вы начнёте кипятить льняное масло дома, жена вас выгонит)))
@user-fx7rv8ef6m
Жыл бұрын
Прочтое, не подготовленное лняное масло будет сохнуть год и вонять при этом рыбой.
@user-fx7rv8ef6m
Жыл бұрын
И липнуть.
@A.H.1224
9 ай бұрын
Кипяченное льняное масло это олифа уже. Она гуще и высыхает быстрее. Я сейчас пропитываю тунговым и вам советую.
Эпоксидным клеем пропитал, лишнее вытер и плевать я хотел на лимонное и не лимонное. Себе сам делаю и ничем его больше не надо мазюкать. Материал накладки выдержка почти 90 лет, куда еще ему усыхать.
Обработал маслом и пропал сустейн - бред полный! Откуда-то сустейн на карбоновом грифе берётся?
@proguitars5004
11 ай бұрын
Есть ли у вас карбоновый гриф, то естественно его не надо обрабатывать маслом)
@prigorleplan4061
6 ай бұрын
Карбоновый сустейн?... Водкой! Только водкой...
Не рафинированное льняное масло воняет ещё как! Проверено на личном опыте, а не из каких-то интернет сообщений.
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
Кому воняет, а кому и пахнет.
Гриф, если вообще не обслуживать, воняет так, что льняное масло - это дорогой парфим.
Намазала в итоге кокосовым маслом 🤦♀
Спирт для дерева это губительно
Опять таки сколько было разговоров о том что дерево в гитаре просохло и хорошо резонирует? А тут говорят что высыхание дерева в гитаре это плохо)))))))))))) Я не могу с этого гитарного мира, противоречие на противоречие😆😆
@proguitars5004
5 ай бұрын
Всё просто, здесь речь идёт только о накладке грифа, излишнее высыхание которой нежелательно.
kzread.info/dash/bejne/Y2iprpNrYsa6dbA.html вот чувак тоже пропитывает льняным маслом
Сало и постное масло прогорает ,и воняет потом гитара отвратьтельно
@user-shmuser-puser
Жыл бұрын
Воняет только пока сытый. А когда проголодался, уже пахнет.
Протирай - не протирай, а учиться играть всё равно придется.
@Agh-ft4vs
5 ай бұрын
А ещё учится играть нужно?!😂 я думал мажь и всё готовый гитарист
Чел ты рассказываеш про масло а про стул забыл? Смаж стул😁😃😀😅
@proguitars5004
Жыл бұрын
Это точно! Как повернусь на нём, думаю надо смазать, а потом всё равно забываю😃
@user-lj1cf4ow7m
Жыл бұрын
@@proguitars5004 САДОСТУЛИЗЬМ.....
Сам тезис о необходимости пропитки ошибочен. У меня вообще такое ощущение, что, наверное, только в РФ пропитывают грифы маслами. Можно еще понять необходимость пропитки оружейных прикладов и ручек ножей, но гитарный гриф не находится в таких эксплуатационных условиях, чтобы его нужно было пропитывать чем-либо вообще. Поэтому непонятно откуда взялась сама необходимость это делать. Гретш -- те еще староверы, которые, наверное, еще поди до ЧПУ не дожили. И это, наверное, единственный производитель, который дает такую рекомендацию. Абсолютно все остальные _действительно_крупные_ производители гитар таких рекомендаций на дают. Чистить при помощи масла и на этом все. Пропитка льняным маслом не дает для гитариста и его звука никаких преимуществ, при этом создает неудобства в виде отвратительной вони и очень долгого срока полимеризации, а полимеризуется оно, между прочим в воскообразное вещество, которое тоже является демпфером. А автору сего видео люди еще и деньги за эту абсурдную процедуру платят.
@proguitars5004
6 ай бұрын
Если вы ничего не поняли из данного ролика, то и говорить не о чем). А монетизации на KZread давно уже нет. Fender тоже для вас видимо не авторитет)
@c4tm4ster
6 ай бұрын
@@proguitars5004 На сегодняшний день ни Фендер, ни Гибсон, ни Ибанез, ни Ямаха не дают рекомендаций пропитывать накладки. Потому что все уже давным давно поняли, что этого делать не нужно. А многие и заранее об этом знали. Абсолютное большинство гитарных мастеров тоже этого не делают. Таким занимаются совсем староверы типа Хорина, и, видимо, вас. Про деньги -- я имею в виду, что вы же мастер, и берете за работу деньги. И за эту ненужную процедуру тоже берете значит.
@proguitars5004
6 ай бұрын
@@c4tm4ster я не беру деньги за эту процедуру, а Fender в мануале пишет, что накладку грифа нужно пропитывать сырым льняным маслом. Да и без этого, если вы хотя бы немного знакомы с физикой, то должны всё понимать. А физические законы за десятилетие и даже столетия не изменились)
@c4tm4ster
6 ай бұрын
@@proguitars5004 можно конкретную выдержку из мануала, сам мануал, может? Я английский знаю хорошо, все пойму. Физика процесса заключается в том, что масло не полимеризуется в твердое вещество, образуя таким образом демпфер, если уж на то пошло. Нашел мануал у Фендер, где пишут ключевое -- "Keep these fingerboards beautiful by periodically hydrating them with lemon oil, boiled linseed oil or other non silicone-based wood/furniture oil". Что означает "чтобы сохранить накладку красивой, периодически смачивайте/увлажняйте ее при помощи лимонного, вскипяченного льняного масла, или любого другого масла для дерева (лишь бы без силикона)". Накладку можно смачивать, и не более того. Нет НИЧЕГО по поводу применения неполимеризующихся масел, нет НИКАКИХ инструкций, чтобы пропитывать накладки (лить и ждать, лить и ждать), нет ничего про полимеризацию, ничего про сохранение сустейна, особенно с учетом того, что ВНИМАНИЕ -- лимонное, льняное и вообще любое другое несиликоновое ставят в один ряд. Вопрос исключительно в придании красоты поверхности. Причем делать это нужно _периодически_, а не так, чтоб заполимеризовал там всё и довольный. "Намазал -- вытер -- красиво" -- вот для чего нужно масло для грифа. Или вы уже не доверяете мануалам Фендера?
@proguitars5004
6 ай бұрын
@@c4tm4ster Дело в том, что я пропитывал грифы гитар, ещё до того, как узнал про рекомендации Gretch и Fender. Я прекрасно понимаю структуру дерева и физические процессы. Опыт нескольких сотен гитар, прошедших через мои руки, тоже имеет для меня значение). У меня нет необходимости и желания кого то переубеждать. Предлагаю на этом закончить полемику.