Руки прочь от Сеченова!

@PlagueVision

Жыл бұрын

Коллектив доволен вами. Вы получить улучшение для перчатка и робот жена!

@kriegsmann5145

Жыл бұрын

+1000 социального рейтинга, товарищ

В КОММЕНТЕ СОДЕРЖАТСЯ СПОЙЛЕРЫ! Интересная идея про доверие. Ведь, действительно, Нечаев всю игру доверял Сеченову, оправдывал его, чтобы потом разочароваться. А потом доверился другим, чтобы в итоге проиграть. В итоге, «хорошая», в некотором роде, концовка, это плюнуть на всех, и идти отдыхать (хотя для мира всё, вроде, и не так радужно, но лучше, чем в «плохой» концовке) Кстати, вот эти подсказки по ходу сюжета, что Сеченов и не такой плохой, и творит зло ради добра - их куча. И куча моментов, где другие персонажи будто не замечают этого или не слышат гг, когда он тоже приводит хорошие доводы. Например: Сеченов: С такими травмами Нечаева, возможно, лучше подвергнуть эвтаназии… Филатова: Видишь! Он хотел тебя убить! (Нет, Сеченов имел в виду, что с такими травмами Нечаев будет страдать, а не жить, и очень мал шанс на то, что он выздоровеет, потому, возможно, лучше подвергнуть его эвтаназии). Нечаев: Зачем Сеченову превращать всех в пустоголовых голых людей. Чтобы что? Просто посмеяться? Филатова: А зачем ему создавать роботов-убийц и захватывать мир? Ты тупой! (На вопрос внятно не ответила. Просто «злой, потому что злой». Диалог не точный, но смысл тот же) В письмах: Храз жив и сам стал тем, кем стал, а не был убит Сеченовым Храз: Он пытался меня убить! А нет, сорри, он просто сделал меня тем, кем я не хотел быть, потому что Сеченов думал, что так будет для Захарова лучше И намёк ещё на то, какая концовка будет хорошей - это монолог Нечаева перед выбором пути. Послушаться «манипуляторов, которые называют себя благородными мстителями, или *перечисление заслуг Сеченова*, который тот ещё злодей… со слов этих самых манипуляторов». То есть, даже после того, как Нечаев, казалось бы, «открыл глаза», но всё равно ставит под сомнение то, что говорили ему до этого. Такая, подсказка, что, возможно, всё то, что говорили о Сеченове - не всё правда, а искаженная информация, манипуляция

@Moonlesssky7

Жыл бұрын

Ну, и ещё можно было обо всём этом догадаться, даже не вчитываясь в это всё, так как сюжет Атомик Харт - это, по сути, копия сюжета «Биошок» (первой части). Где тоже есть гг с амнезией, у которого есть помощник-друг, который направляет его и помогает всю дорогу (местный Храз), и науськивает против главы местного города (местного Нечаева, который создал город-утопию, который превратился в город, населенный монстрами, и всё пришло в упадок), чтобы потом выяснилось, что помощник - лишь манипулятор, который с помощью определенной уловки вводил гг в транс и заставлял делать то, что он от него хотел, в том числе убить главу города, а глава города оказывается не был таким злодеем, хоть и сделал много неправильных вещей. Только в Биошоке возможно хоть какую-то положительную концовку получить

@Sad_but_true13

Жыл бұрын

​@@Moonlesssky7 во)Хорошая аналогия или теория ,что мандфиш слизали чутка сюжет с первого биошока

@Moonlesssky7

Жыл бұрын

@@Sad_but_true13 вроде, мандфиш говорили, что вдохновлялись Биошоком. И в игре есть прямые отсылки на эту игру (когда спускаешься через маяк(!) в подводный "город"(!), и Нечаев говорит: "Нифига себе, вот это ВОСТОРГ" (! это название города в первом Биошоке)). Да и я написала, насколько не чутка взять сюжет из первого Биошока, что скелет сюжета совпадает на 90%. Только мы настоящего босса не побеждаем и не получаем действительно хорошую концовку. -10% за второстепенных персонажей, что гг изначально доверял и был знаком с местным Эндрю Райаном, и всякие там другие отличия-дополнения к основной сюжетной линии. Но основная линия сюжета, со всеми "вот это поворотами" - это чисто первый Биошок. Почти копия Несмотря на это, мне самой сюжет был интересен, хоть он и неоригинальный. Но, как мне кажется, в Атомик Харт больше получилось неоднозначностей в образе Сеченова, чем в Биошоке в образе Райана, и мне это нравится

@pavelandreyuk807

Жыл бұрын

ИМХО, как по мне, самая главная заслуга сюжета игры - он заставляет задуматься. Из личных наблюдений: концовка какая-то не концовочная(просто самое слово, которое приходит в голову). Концовка с гибелью Сеченова напоминает не точку, а ";" потому что не ясно - в каком состоянии Нечаев (убит, оглушен, ему спалили мозги?), запустили ли атомное сердце, что будет дальше делать Харитонов? Концовка где Нечаев уходит в отпуск напоминает шуточные концовки "Nier: Automata" - героям надоело спасать мир и они пошли рыбачить. Вообще задумка с концовками интересная, если ты особо не вникал в ситуацию и идешь по указке - ты получаешь то что заслужил: тебя использовали, а когда стал опасен - нейтрализовали. Беда в том что "хорошая концовка" какая-то невнятная. Да, ты молодец, разобрался или наудачу принял правильное решение, а потом... ничего не сделал. Соглашусь, что сквозь всю игру идет нить недоверия. Однако все гораздо глубже, как по мне: точно ли Филатова говорила правду? Точно ли она умерла? (труп не видели, баба Зина с ХРАЗом наговорят все что угодно) По ходу игры можно найти останки человека, и Нечаев будет слышать флешбеки про операцию в Болгарии(Нечаев думал что это нейрополимер умершего, но ХРАЗ заверял что все тихо и Нечаев ничего не должен слышать). Так же можно найти останки ученого, который утверждает что Нечаев мертв(ученый иссяк на самом интересном моменте или его заглушил ХРАЗ, кто знает?) А теперь самая вишенка. А точно ли все то что видит Нечаев является правдой? У майора весь головной мозг в имплантах, которые влияют на его психику(подавление агрессии), ХРАЗ без щелчка пальцев отправляет его сознание смотреть мультики, так где гарантия, что и во время "бодрствования" Нечаева ему нигде не подкручивается картинка? Есть такая форма психологического насилия "газлайтинг", когда человека уловками заставляют усомниться в собственном здравомыслии. Так вот флешбеки из операции в Болгарии - это сознание Нечаева подымает темное прошлое, или ХРАЗ крутит мультики, параллельно "удивляясь" реакции майора? Модуль "Восход" в голове Нечаева - детище Харитонова, но где конкретно говорится как он работает и что он может? А что если все происходящее - просто предсмертный сон угасающего сознания Нечаева, догорающего где-то посреди взорванной Болгарии? Даже понятие "смерть" на предприятии относительно - в начале игры находим труп Петрова. А потом он снова жив. Только ли Петров может провернуть такой фокус? В общем, как по мне, то задача сюжета - вызывать эмоции и делать так, чтобы было что обсудить. И задачу считаю выполненной.

@Moonlesssky7

Жыл бұрын

​@@pavelandreyuk807 "не ясно - в каком состоянии Нечаев (убит, оглушен, ему спалили мозги?)" - он буквально в Лимбо, значит, он жив, просто находится в "том самом режиме". Это показывалось в конце. "что будет дальше делать Харитонов (вообще, он Захаров)", - а вот это уже скорее задел на 2 часть. "А точно ли все то что видит Нечаев является правдой?", - да, всё реально, потому что именно его имплант работает так, что он отправляет его в выдуманный мир, реальный при этом не искажается (максимум световые пятна и воплощение его жены в виде капли появляется, но и то, это сигнал о переходе в Лимбо только, но, по сути, вот эти все голоса из флешбеков - это последствия ПТСР, воспоминания пробиваются, а не работа имплантов. Смысл ХРАЗу заставлять Нечаева вспоминать, а потом отрицать, что тот что-то вспомнил? В итоге это вообще не используется им, так что, это отметает то, что он каким-то неведомым образом воспоминания пробуждал, а не то, что это делало подсознание само). Нам это показывали в игре. Имплант работает как подавитель агрессии со включением режима "берсерка". Больше об имплантах Нечаева (а, вроде, больше их и не было) у нас информации никакой нет. Если бы была - об этом можно было бы порассуждать... (даже намёков нет, как, например, с бета-коннекторами, которые выглядят как обручальные кольца, и на которых выгравировано "Моя любовь с тобой навсегда" (или как-то так), из чего можно построить теорию, что эти коннекторы должны были быть для супругов Нечаевых, но пока создатели не подтвердят это - это только теория). "А что если все происходящее - просто предсмертный сон угасающего сознания Нечаева, догорающего где-то посреди взорванной Болгарии?" - сон собаки, как в Сайлент Хилле. Атомик Харт не такая глубокая игра, как вам кажется, здесь всё проще. Да и использовать такой заезженный приём это уже немного моветон. Это бы просто обесценивало бы всё. И не давало бы возможности для продолжения истории (а авторы, вроде, хотят там это сделать). "Только ли Петров может провернуть такой фокус?", - говорилось, что только благодаря Филатовой это стало возможно. Как суперталантливому нейрохирургу (только непонятно, что это за чудотехнологии такие. Она что, ему голову пришила на чужое тело со всеми там нейронами?) В общем, почти везде, где у вас возникли вопросы - на это есть ответы в самой игре. В диалогах, катсценах. Хотя, да, с Филатовой пока непонятно. Есть такой штамп - не показали тело (как с тем членом партии) - значит, не факт, что Филатова точно умерла. Хотя, вроде, в Лимбо есть намёки на это, где были разбросанные части тела манекена с головой, на которой были волосы того же цвета, и в принципе была та же причёска, что и у Филатовой. Но, как-то, это не сильно заметная деталь была. Ну, и про то, запустили ли Атомное сердце тоже и правда есть вопрос, но только если речь про ту часть с Америкой, потому что альфа-коннектор уничтожен, а, значит, запуск мирового порабощения сознания явно не будет ещё очень долго, так как говорилось, что создать эти коннекторы очень тяжело. Да и кто будет руководить проектом, раз оба кандидата, Сеченов и Молотов, погибли, а ещё и какая-то жижа в виде человека появилась, которая людей поглощает, тревога?). Хотя, по сути, если концовки задумывались как диаметрально противоположные, то Атомное сердце не должно быть воплощено в концовке со смертью Сеченова, так как в "хорошей концовке" никто и ничто ему не препятствует, а значит оно 100% воплотится. Одна концовка, по сути, это помешать планам Сеченова (всему проекту Атомного Сердца), а в другой - не мешать ему. Я рада, что у вас игра столько эмоций вызвала. У меня больше вызвало восторг то, что каждый персонаж имеет свои убеждения, мотивы и каждый заблуждается по мере своих принципов и убеждений. Почти каждый (кроме ХРАЗа, по сути) сознательно не врал Нечаеву. Темнили, но делали то, что делали и говорили вполне искренне. Что Петров, что Филатова, что Сеченов, что баба Зина были убеждены в чём-то своём, и пытались в этом же убедить и Нечаева. Петров был уверен, что роботы созданы для убийства всех , и пытался показать это Нечаеву (и он почти был прав). Филатова была в бешенстве, что люди станут послушными рабами, и потом во всём искала злой умысел Сеченова, и отвергает другую точку зрения, которая не соответствует её убеждениям. Баба Зина также, подглядывая за всем, делает выводы о Сеченове, основываясь на той информации, что она имела (и наблюдая за тем, как Нечаев превращается в берсерка). А под конец в ней ещё играло и чувство мести. И из-за того, что планы Сеченова действительно выглядят сомнительными как минимум, если не воплощением зла, хоть сам Сеченов всё это делает ради благой цели (кстати, намёк на это есть в моменте, когда он ругает Молотова, что если бы его идею с Атомным Сердцем приняли раньше, не умерло бы столько людей из-за войны, ведь он смог бы воплотить Коллектив в жизнь, и, по сути, не дать людям возможность затевать кровопролитие, даже ценой их свободы воли)), почти все персонажи реагируют на всё в силу своего знания ситуации, своих выводов по ней, своей точки зрения на неё. И даже Сеченов, по сути, ни разу не солгал Нечаеву. Да, он не говорил многого. Но и не врал Нечаеву. И в целом, даже те не совсем правильные вещи, которые он сделал были сделаны им из убеждения, что он помогает, спасает, делает добро, мир лучше. По сути прям таким мастермайндом и лжецом был ХРАЗ. Который желал отомстить Сеченову, потому что тот решил сделать так, как ему казалось будет лучше Захарову. Ну, а потом уже ему пришла в голову мысль всё же стать желейным человеком.

Спасибо за видео. В кои то веки нашёлся человек который не просто пробежался по верхам, насмотрелся чужих видосов и своё "уникально-гениальное" мнение решил высказать, а реально постарался разобраться. Как по мне, основная проблема игры в том, что критически важные для понимания лора и сюжета моменты упакованы в диалоги с трупами и записки, которые многие пропустили. А если всё читать, со всеми трупами говорить и делать это вдумчиво, то окажется что Нечаев как Джон Сноу. Ничего не понимает всю игру, а вместе с ним и игрок. Сеченов, по сути, учёный-идеалист, настолько погружённый в свои идеи, что не замечал многих откровенно мерзких вещей, которые происходили у него под носом. Это, кстати, замечательно иллюстрирует реальные события истории, когда идейные вдохновители реально рвали жилы и жопу чтобы построить счастье для всех, а люди на местах под прикрытием этой идеи, занимались самообогащением и удовлетворением собственных извращённых желаний. Жаль что подавляющее большинство блогеров даже не удосужились разобраться что есть проект Атомное сердце и для чего он был создан реально. Насколько я могу судить, Захаров и Ларису годами обманывал и настолько успешно, что она полностью поверила той картине мира, которую ей при первой жизни Захаров рисовал и при встрече с Нечаевым она не осознанно, тоже работала на обман главного героя. А вообще, я очень надеюсь что три обещанных ДЛЦ исправят проблему с подачей лора и сюжета. Благо, разработчики обещали что ДЛЦ принесут кучу сюжета и, вроде как, даже продолжат сюжет основной игры. Ждёмс. Ещё раз спасибо за видео.

@PlagueVision

Жыл бұрын

Спасибо за отзыв. Тоже жду продолжения

Слава богу, что я весь ЛОР внимательно читал и знаю, что когда некоторые говорят нам сделать то или иное - преследуют свои цели, что финал и подтверждает. Уникальные снежинки не понимают, что они должны думать, хотя даже перед последним выбором майор сам резюмирует, что и как на самом деле.

@PlagueVision

Жыл бұрын

Мне казалось, из груш возникают вопросы к Сеченову в том числе,, но мб я что-то пропустил. Прямо скажем, прочитал их около половины на сюжетных уровнях, а по дополнительным полигонам я не бегал почти. Что там было хоть?

@AlexShadowGhost

Жыл бұрын

Ничего особо определяющего, кроме головоломок, информации на полигонах нет, разве что в диалогах редких, и то больше на отвлечëнные темы. Из различных щебетарей понятно, что Захаров, скорее всего, сам захотел провести на себе эксперимент и нисколько не тяготился своим состоянием в массиве данных полимера. А вот придание ему какой-либо физической формы по предложению Сеченова, вызывало в нëм негативную реакцию. И как ловко на протяжении игры Захаров подтачивает преданность майора Сеченову: от верности к сомнениям, а затем к вероятным мотивам Сеченова. Бета-конекторы Захарову не нужны, так как это означало, что кто-то мог бы проследить за его действиями в коллективе. Так же есть довольно смутная и пугающая запись о потери связи со спутником на орбите, внутри которого находились плющи. Учитывая их "природу", скорее всего они подчиняются именно Захарову.

Возможны спойлеры) По поводу Сеченова, его "злодейств" и сети "Коллектив 2.0" Сеченов безгранично умный человек, с кучей заслуг в науке. Но в то же время, он будто бы наивный ребенок, с мечтой о утопичном коммунистическом будущем. Лимбо: То лимбо, что показывают нам, это шизо-сон с отсылками на прошлое майора украшенное леденцами на палочке. Как мне кажется лимбо можно и всего скорее планировалось использовать по другому. В чем суть концепции: Мы уже знаем, что в сети Коллектив можно управлять людьми отправляя их сознание смотреть сны. Так же мы знаем суть коммунизма "все трудятся на благо общества". При таком раскладе зачем Сеченову стадо безвольных роботов созданных из хрупкой плоти, если уже есть машины для убийств из вполне себе прочной железяки? Отправив сознание в лимбо, человек сможет развиваться и обмениваться знаниями со всеми участниками сети, посвятить себя науке. Так же возможно общаться с людьми с совершенно разных уголков мира подключенных к сети Тем более упоминалось, что потерю личности в процессе экспериментов удалось исключить, остаётся вопрос чем занять тело в момент погружения. Но я не могу представить ничего, что бы можно было выполнять при помощи хрупкого человека, что не мог бы сделать робот. Так что да, "Коллектив 2.0" по моему мнению это выпендрежная соц сеть для умников) Так что "Злодейство" Сеченова лишь попытка превратить мир в собственный идеал, без каких либо злых умыслов, кроме понесенных в процессе модернизации жертв.

То самое чувство, когда после просмотра видоса понял, что финал атомного сердца ещё "полимернее", чем выглядел.

большое спасибо, есть игра The Darkest Tales там похожий сюжет и тоже наше оружие помогает нам придает в конце но изменить там все возможно.

В SOMA 2 концовки, объеденные в одну. Он же "одновременно" и остался на патосе и попал на Ковчег.

Жаль,что у такого канала так мало просмотров

@PlagueVision

10 ай бұрын

Ничего, наращиваем потихоньку (:

СПОЙЛЕРЫ, ну мало ли Подсказки о том, что Захаров откровенно п.. врал Нечаеву всю дорогу, содержаться в комнате, где мы в последний раз видим Елену живой По куче терминалов разбросаны личные дневники, записки и логи сообщений, в которых оказывается, что Захаров ДОБРОВОЛЬНО стал нейрополимером, против воли Сеченова, что он манипулировал людьми и продолжал научную работу даже в форме "нейросопли", а не был пленён за непослушный характер, выясняется, что Сеченов был против превращения Театра Плесецкой в бордель, и посетил его, что бы убедиться в том, что партийное руководство упало ТАК низко. Да и высший уровень доступа к лабораториям и архивам, работавшим над Лимбом, был у Захарова. Та же перчатка полутора уровнями ранее говорила нам, что эксперименты с Полимером, проводимые по инициативе Захарова, это нормально, даже если там гибнут "добровольцы", в то время как все, кто погиб в экспериментах Сеченова - несчастные жертвы (а это опять же распространяется на Лимб, что как бы тоже заслуга обоих учёных) И именно Храз надоумил Нечаева избавиться от пары колец, которые бы дали тому возможность скрыться от Коллектива и роботов, будучи подсоединенным к нему, но это обретает смысл уже после "плохого" финала И после этого буквально через сцену всё та же перчатка точно так же п... продолжает вводить в заблуждение, говоря бабе Нине, что Сеченов превратил его в кусок Полимера, а её дочь намеренно "Изуродовал" Какая то очень неправильная получается интерпретация выражения "Зло побеждает, когда Добро бездействует"

хз, я при первом прохождении выбрал первый вариант... видать вхожу в 1% :D

Думаю,что концовка с близняшками это наоборот канон,а вторая по угару сделана.

Особенно про свинью и фельдфебельский сапог хороша отсылка)

Я тут нашёл интересную деталь по поводу пропаганды коммунизма в игре. Самое интересное, что ни Сеченов , ни Захаров, ни один более - менее важный персонаж коммунистами не является. Сеченов заявляет в лимбо, что коммунизм и капитализм хухня, что люди занимаются бесполезными вещами, а вот в новом обществе будут заниматся науками. А Захаров вообще поехавший, который хочет новый виток эволюции через полимеры. Самыми адекватными кажутся Лариса и Петров( хотя петров тоже с ума сошёл). Лариса же тупо "за всё хорошее и против всего плохого" тоже ошибается по поводу мотивов Сеченова и ситуации в целом. А коммунисты здесь и всё советское правителство вообще не понимют, что происходит. У них есть план, по свержению капиталистов в США. А как мы поняли сам Сеченов в коммунизме не особо заинтересован

@user-uz6rn5nw7e

Жыл бұрын

Сеченов тупо обманывает правительство СССР по поводу реального назначения Коллектива2.0. Хотя в мире игры их план не кажется таким уж ужасным. Так как нам показали, что в мире игры советским гражданам живётся вообще не плохо, а в США как раз большие проблемык

Не знаю почему,но я словил приятный вайб первого биошока

Отличный видеоролик, автору мороженного по 15 копеек)

@PlagueVision

Жыл бұрын

Аааааааааа

Не хватает вашего образа в кадре: люблю наблюдать за вашей жестикуляцией, на фоне остальных говорящих голов это вас выделяет :)

@PlagueVision

Жыл бұрын

Ой, неожиданно, но приятно

Автор в игру по ходу не играл. Храз не ии а Харитонов.

@PlagueVision

Жыл бұрын

Так как копия образа, то ии

@Del_Master

Жыл бұрын

@@PlagueVision именно что нет. Харитонов упал в жижу, и его сознание перенеслось в неё. Искусственно его сознание ни кто не создавал. ИИ это все таки программа. А тут сознание реального человека.

@PlagueVision

Жыл бұрын

Ну, правильно. Тело умерло, образ откопирован в полимере и далее работает самостоятельно. Как в той же SOMA из ролика, где теме копирования много внимания уделяли. Я исходя из этого его называю искусственным, потому что биологический объект отъехал в мир иной. Но вашу мысль понял. Просто разное значение вложили в термин