Проектная документация. Рабочая документация. Отличия проектной и рабочей документации.
Курс для главных инженеров проекта (ГИПов): pro-z.ru/gip (ведет курс технический директор проектного института Владимир Белугин)
Курс по пошаговому открытию своей проектной компании: pro-z.ru/project-company (ведет курс генеральный директор проектных компаний Григорий Белугин
Курс «Проектирование стального каркаса склада»: pro-z.ru/steelsklad (ведущий курса - Крылов Артем - главный специалист)
Курс «Столбчатые и плитные железобетонные фундаменты: pro-z.ru/foundation
Если хотите получать сразу все наши курсы по конструкциям по подписке, то оформите подписку и минимальной цене получите доступ к уникальному контенту: pro-z.ru/vip
Курс по разделу ПОС: pro-z.ru/pos (годовая программа из 3-х курсов от эксперта Евгении Фарукян).
Здесь на моем канале вы можете узнать много полезной информации по темам:
- проектирование и строительство зданий;
- инженерным расчетам;
- как проектировать правильно те или иные здания;
- информацию о наших проектах: как мы их делаем, какие решения принимаем и т.д.
- в рамках рубрики инженерная библиотека рассказываю об инженерной истории и ключевых исторических личностях-инженерах;
- затрагиваю финансовую сторону инженерной деятельности: как сэкономить на проекте и строительстве, как увеличить свои доходы.
Примеры наших проектов:
Как мы проектировали большой объект на вечной мерзлоте:
• Строительство на вечно...
Проект большого промышленного здания (судостроительная верфь): • Проектирование промышл...
Расчеты на прогрессирующее обрушение (большого промздания): • Расчет на прогрессирую...
Если наши материалы вам понравились, то вы можете также заказать проект жилого, промышленного, общественного или сельскохозяйственного здания непосредственно у нашей компании, написав на почту: pro-z69@bk.ru или перейдя на наш основной сайт: everyplace-projects.ru
Еще больше информации по вопросам проектирования и строительства на наших ресурсах:
Engineering site: pro-z.ru
Вконтакте: everyplaceprojects
Telegram: t.me/prozru
Мой канал на Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/proz
Консультации, заказ проектирования зданий:
everyplace-projects.ru
pro-z.ru
СВЯЗЬ СО МНОЙ: pro-z69@bk.ru
Список тем в этом видео:
00:00:26 Проектная документация
00:00:40 384-ФЗ
00:00:48 Основание для разработки проектной документации
00:01:48 Почему в проекте могут потребовать сделать больше?
00:02:35 Проблемы при сдаче проекта в экспертизу
00:02:51 Чем грозит выигранный контракт?
00:03:46 Как нужно проектировать гособъекты
00:04:15 Разница между проектной и рабочей документацией
00:06:46 Рабочая документация
00:08:24 Что нужно прописывать в договоре на проектирование?
00:09:47 Ответы на вопросы подписчиков
Пікірлер: 171
Подписывайтесь по кнопке "СПОНСИРОВАТЬ" на наш закрытый раздел, где вы получите доступ ко всем нашим курсам здесь на нашем KZread-канале. Кнопка "СПОНСИРОВАТЬ" доступна под любым нашим видео. В доступе будет более 50-ти выпусков наших курсов на весь спектр тематики, с которой сталкивается инженер и руководитель проектной компании за свою карьеру: инженерные, финансовые, карьерные и психологические вопросы, основанные на нашем опыте, разбираем в течение всего курса.
Доброго дня ! Очень долго искал вопрос о правилах составления проектной документации . В этом видео начел все исчерпывающие ответы на мои запросы ! Благодарю вас ! Приятно слушать грамотную речь !
@pro-z
8 күн бұрын
Спасибо за отзыв и рад, что есть польза!
И на работе в БИМ людей способных работать реалистично, эффективно мало по количеству. И строительной площадке помогает ли. Да, на огромных обьектах возможно - там и люди и средства по - особому
Наш опыт : Металлоконструкции разрабатываем в advance steel. По скорости разработки обычных сараев ощутимо нет, но вот при многоярусных кабельных эстакадах с отпусками, преимущество в 3d ощутимое. Иметь возможность выполнить любое количество разрезов, сечений, смоделировали один раз объект, это преимущество. Ещё постоянные изменения и корректировки, поправь модель, обнови чертежи.
Толковый ты мужик ! )
Про институты и университеты прямо в точку!)
Спасибо за видео! Все по делу и без воды, отличный канал)
@pro-z
6 ай бұрын
И вам спасибо за отзыв!
про 3д интересно рассказываете, тоже интересуюсь. а то что кто там говорит про в десять раз быстрей, как говориться вы тоже говорите, по БИМ проектировщик должен купить программы + обучить всех сотрудников , скорее всего поменять ПК, наладить работу, а плюшки получит заказчик и подрядчик, а проекты всего на 20% дороже, в Казахстане ввели что объекты первой категории должны делаться в БИМ, но это не работает, большинство компаний в БИМ не работают , еще еврокоды ввели, просто капец.
Молодец, спасибо тебе большое за твое дело.
@pro-z
Ай бұрын
И вам спасибо за отзыв!
Спасибо большое за ваш труд по созданию видео! Отдельное спасибо,что делитесь своим потраченным временем и тонкими практическими моментами! Повод прописывать содержание и объем рабочей документации вызвал одновременно интерес и настороженность. В очередной раз благодарю вас за ваш труд!Продолжайте развивать ваш канал, ( реально круто и интересно),Удачи и Успехов!
@pro-z
3 жыл бұрын
Спасибо за столь подробный благодарственный отзыв!
Коротко и ясно. Спасибо!
Спасибо за видео, познавательно!
Спасибо за урок.
Сразу видно профессионала!
Спасибо, очень интересные у вас видео! Хорошая работа!
@pro-z
5 ай бұрын
Пожалуйста )) Спасибо за отзыв!
Спасибо за информацию! Очень полезная информация!
@pro-z
10 ай бұрын
Рады, что есть польза и спасибо за обратную связь! ))
Очень рад, что нашел ваш канал! Спасибо за интересный контент!
Автору спасибо...
Спасибо! Трезвые мысли, светлая голова
Капец! капец! капец! Почему я раньше не наткнулся на ваш канал?!?!?!? Теперь я знаю как разрулить ситуацию, но время уже упущено. В любом случае нижайший поклон и урок на будущее...
@pro-z
3 жыл бұрын
Рад, что нашли полезную инфу.
Спасибо
Спасибо большое! Очень полезное видео!
@pro-z
2 жыл бұрын
Спасибо за отзыв!
Все четко ясно понятно! Спасибо!
@pro-z
2 жыл бұрын
И вам спасибо за обратную связь! Это важно для нас!
прошу еще больше обучающей составляющей=) ютуб-институт)). делаю что-то потихоньку и с удовольствием слушаю Вас фоном
8:58 Да, есть такие заказчики. Разрабатывали КЖ для двухэтажного здания, в котором было 15 колонн. Заказчик потребовал на каждую (!) колонну предоставить аксонометрию и узлы сопряжения с фундаментом, перекрытием и плитой покрытия 🙂
@pro-z
2 жыл бұрын
Да, и ничего формально не докажешь... Но есть и плюс - какой красивый и объемный у Вас стал проект! )) Есть чем гордиться теперь.
Автор, толково. Подписка. 👍🏻👍🏻
@pro-z
3 жыл бұрын
Благодарю! ))
Молодые преподаватели в институтах читают лекции по старым конспектам былых преподавателей , которые либо ушли в бизнес))), либо просто "ушли" от нас в связи с преклонным возрастом . Образование студентов требует бооольшого энтузиазма .
Спасибо большое за видео! Образец договора как можно посмотреть?
Спасибо за видео
@pro-z
3 жыл бұрын
Спасибо за отзыв.
Список тем в этом видео: 00:00:26 Проектная документация 00:00:40 384-ФЗ 00:00:48 Основание для разработки проектной документации 00:01:48 Почему в проекте могут потребовать сделать больше? 00:02:35 Проблемы при сдаче проекта в экспертизу 00:02:51 Чем грозит выигранный контракт? 00:03:46 Как нужно проектировать гособъекты 00:04:15 Разница между проектной и рабочей документацией 00:06:46 Рабочая документация 00:08:24 Что нужно прописывать в договоре на проектирование? 00:09:47 Ответы на вопросы подписчиков Смотрите также на нашем канале: Интересный тип фундамента, который мало кто применяет, а зря: kzread.info/dash/bejne/qXx6ydiOqauvgtI.html Как сильно сэкономить на балка перекрытия в любом здании: kzread.info/dash/bejne/pahs17N_mrvampM.html Заказ проектов у нас по почте: pro-z69@bk.ru или на сайте pro-z.ru
@aleksandrbannov8836
2 жыл бұрын
Можно ли снять виденье зачем Project manager, почему их столько ищют на сайтах вакансии, и есть ли будущее у этой специальности?
Мы раньше для стадии П давали обьемы новые по анологичным проектам стоимость Сметчики так и выводили стоимость нового обьекта. Обьем новый прикидывался эскизным чертежом.
Про БИМ пишут малоопытные ребята. Я сам отвечаю за бим моделирование и полигональное моделирование в сфере проектирования мостов и дорог. Но я тут как помощник для проектировщиков. Во многом БИМ сильно помогает быстро сделать Концепт, или приближение к рабочей документации проект. Но стадии проработке узлов и конструктивных решений, не говоря уже о смете, тут помогают старые наработки. Панацеи в проектировании нет и БИМ тому подтверждение. Мне иногда на обьект приходилось и от руки узлы зарисовывать чертить в масштабе чтобы донести мысли.)
Спасибо за откровенность и информативность, может что-то про ПТО получится сделать? Тоже очень интересно!
@vladimir202122
10 ай бұрын
Пто - работа для макак.
Уважаю, все в тему!!! Не пробовали связку AutoCAD+SketchUP? простое детальное моделирование, не заморачиваясь с внесением данных, возможность экспорта в DWG, причем детальное, для контроля модели.
Добрый день ! По вопросу, кому составлять ведомость объемов работ, надо учитывать, что инженеру-сметчику должна быть предоставлена вариативность единиц измерения инженером-проектировщиком, это является значимым моментом (но не требованием) для составления грамотной сметы (например для Гос. экспертизы), т.е. уже есть выбор той или иной расценки (цена, состав работ) для сметного расчета какого-нибудь вида работ и так же исключается то, что возможно как случай, выбранная расценка (не такая точная) с одной ед. изм. при составлении ведомости объемов работ сметчиком будет значимо отличаться от возможно более верной расценки с вариативной ед. изм., которую знает (единицу измерения) и может предложить только проектировщик (автор проекта). Отдельный вид работ возможно подсчитать и в м2, и в м; и в м3 и в т. Возможно эту информацию вы будете учитывать или она вам полезна и пригодится в дальнейшей работе !
Супер
Спасибо вам огромное!! Есть ли курсы по тендер площадкам и как в них учавствовать, какие тонкости, может ссылку на ваших коллег по обучению... Вы для молодых специалистов прям -открытие🎉
@pro-z
7 ай бұрын
Это есть в курсе "Как открыть проектную компанию", там изложено тезисно что ждет вас на этих площадках, какие подводные камни и что вы должны знать: pro-z.ru/project-company
Спасибо! Я даже записал )
@pro-z
3 жыл бұрын
Спасибо за оценку!
ГОСТ Р 21.101-2020 "Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации", Приложение Г
Григорий, снимите, пожалуйста, видео о доходах за консультации и курсы. Приносит ли эта деятельность доход или больше как реклама и реализация самоотдачи?
Здравствуйте подскажите пожалуйста, нужно ли на стадии П при согласовании нужно прикладывать смету строительства (коммерция объект )
Добрый день! Расскажите ,пожалуйста про ПОС
Подскажите, пожалуйста, на каком этапе должны быть разработаны сметы на ПНР?
Подскажите, кто разрабатывает ТУ ( к примеру по наружным сетям) ? на основании чего ? и как подрядчик выполняют работу по ТУ, без РД.
Добрый день, хотел бы услышать Ваше мнение по поводу Bim на сегодняшний день, а именно удобства работы, скорости выполнения по сравнению с классическими программами. В конце данного видео Вы критикуете и не видите смысла и пруфов. Спасибо большое за контент!
@pro-z
2 ай бұрын
Добрый день. Принципиально ничего почти не поменялось. Мы используем Ревит лля стадии П и опалубок, а также некоторые разделы по сетям. Общего полифункционального инструмента так и нет
Спасибо на добром слове по разделу КМ)), подробнее о Вашем видении не дочетов «ГОСТ 21.502» возможно рассказать? 1. Отлично про «БИ-БИМ»
@pro-z
3 жыл бұрын
)). Постараюсь осветить этот вопрос.
Все проекты приходится моделировать в Текла. Избавляюсь от конфликтов несогласования между сериями. Также на 3д модели значительно проще объяснить проблему. С уважением к проектировщикам.
@pro-z
2 жыл бұрын
Если на полные модели дают время и деньги, то я только за )).
Добрый день. Расскажите пожалуйста про шрифты. Каким шрифтом вы заполняете чертежи и документацию?. И спасибо за ваши видео, очень интересно и информативно.
@pro-z
3 жыл бұрын
Спасибо за отзыв! Шрифт Ариал Нарроу. Нормы позволяют использовать любые шрифты.
@_bim_to_bim4747
3 жыл бұрын
@@pro-z Спасибо за ответ. Просто в учебных заведениях учили, что шрифт должен быть GOST A а угол наклона 15 градусов. На деле когда начал работать GOST A не используется, а за пояснительные записки вообще молчу.
@user-rv4tu2gd2t
3 жыл бұрын
@@_bim_to_bim4747 шрифты True Type не всегда читаются одинаково на разных компьютерах. Шрифты SHX формата почти всегда у всех одинаковые. Шрифт GOST как раз формата SHX. Шрифт Аrial - не shx формата, но прямой без засечек. Легко читается. Кстати шрифт isocpeur тоже, как правило, везде одинаковый и читается без сбоев.
@_bim_to_bim4747
3 жыл бұрын
@@user-rv4tu2gd2t Понял, спасибо.
Интересно как отвечать на вопрос, если смета больше чем по ТЗ🙂
🔥🔥🔥🔥🔥🔥
13:24 лучше самим исполнителям, а сметчик должны перепроверять
По РД обязательный состав законодательно не утвержден, но мне кажется, что он не определен скорее в ГОСТ Р 21.1101-2013, а сам этот ГОСТ как и другие СПДС конкретно по основным комплектам рабочих чертежей внесены в добровольный перечень, который "условно доброволен", его обязательность обосновывается письмом Минстроя России от 06.11.2015 №37264-ОГ/8 которое аргументирует эту позицию ссылаясь на ч.6 ст.15 №384-ФЗ. В самом ГОСТ Р 21.1101-2013 просто представлен базовый перечень основных комплектов рабочей документации. Содержание же отдельных марок получается обязательным согласно переченю и ГОСТам в него входящим
Что такое договор проектного сопровождения?
Григорий что Вы скажите про Технологии информационного моделирования(bim) про которое уже давно наш минстрой рассказывает, что хотят экспертизу в биме проходить( гособьекты и т.д) даже ролики уже начали на сайте минстроя показывать о внедрении бим технологий.
@Butin25
3 жыл бұрын
minstroyrf.gov.ru/press/pervyy-proekt-polnostyu-sproektirovannyy-na-osnove-bim-tekhnologiy-proshel-gosekspertizu/?sphrase_id=1017772
@pro-z
3 жыл бұрын
У меня есть видео на эту тему на канале здесь. Посмотрите.
расскажите последовательность составления АГО. на примере. шаг за шагом.
@pro-z
2 жыл бұрын
А методичку вам не сделать?
Все просто. Проектная документация должна быть у застройщика. Рабочая - у подрядчика.
Работаю в институте в области авиастроения в Москве. Испытательная база и материальная постоянно обновляется, участие в конференциях приветствуется и спонсируется. По оплате - в зависимости от выполненной работы. А вот специалистов мало, с кадрами беда((( видимо, все ушли по вашему совету в «свое». А жаль.
@pro-z
Жыл бұрын
Да, кто более менее что-то собой представляет уходит в свое. Нам тоже не хватает спецов.
@user-mg6ni5mr6g
2 ай бұрын
А жаль. А кто виноват?! Достойным людям - хочется достойно жить!
А можете объяснить что такое тендерная документация. На предприятии всё работает через тендера.
@pro-z
2 жыл бұрын
Нет
3d круто в дорогах
2:50 замкнутый круг))) или все через Ж....у😂
Я не до конца освоил Ревит (не могу проектировать Tilt Up). Хочу уметь проектировать дома в архитектуре и "расчете" (остойчивость, жесткость, прогибы.....). Сколько времени и средств мне необходимо для обучения в Вашей компании для закрытия этих хвостов?
@pro-z
6 ай бұрын
Добрый день. Подписываетесь в наш канал по конструкциям и вам становятся доступны все наши курсы сразу. В том числе просто огромнейший курс по ревит и лира. Рекомендуем сразу брать полную подписку на 1.5 года со скидкой 40%: t.me/PROZVIPbot?start=sub31240
@user-ps6kz7vc2p
6 ай бұрын
@@pro-z так о чем курсы? Такое впечатление: деньги давай, а там что есть то - есть, а чего нет - того нет. Программы какие? Каким навыкам? Объем знаний?
@pro-z
6 ай бұрын
@@user-ps6kz7vc2p Не очень понятен ваш тон агрессивный. Особенно с учетом того, что вы же сами задали нам вопрос, как вам поднять знания. Это раз. Во-вторых, вас никто не заставляет платить нам деньги. В третьих, вот наш сайт, где подробно расписаны программы каждого курса. Вот, например, курс по Ревит и Лира, о котором выше говорилось: pro-z.ru/multilevelhouse
@user-ps6kz7vc2p
6 ай бұрын
@@pro-z вы удалили мой ответ. Зачем? Изза Tilda Publishing?
@pro-z
6 ай бұрын
Мы никакие ваши ответы ниоткуда не удаляли.
Все верно, на практике проектная организация схватит гос.объект на аукционе отпроектирует по стадии П и передают сметчику, как правило наемным и тут начинается карамболь. Когда до участников аукционов дойдет, что сметить по стадии "П" НЕ ВОЗМОЖНО! Ведомости объемов работ сметчики не составляют!
@pro-z
3 жыл бұрын
Это должно дойти до издателей законов. ПОка нет закона, не будет порядка тут.
У нас был случай- разрабатывали проект на системы автоматизации технологических процессов (технологический комплекс). Стадия П (!!). Разрисовали шкафы, системы,...выбрали оборудование (!!!), указали его в спецификациях....Все как нужно - стадия П в объеме Р. И прилетает замечание - убрать перечень, наименование всего оборудования!!! Ссылались заказчики на какое то новое требование, связанное с антимонопольной деятельностью(!!!). Времени не было, сделал как они хотели. Проект превратился в какую то хрень. Я еще пойму как по таким требованиям разрабатывать проекты по металлу, бетону, трубам, воздуховодам, спринклерам....ну насосы можно подобрать и подобное. Но системы автоматики(??!!). Причем в ТЗ требования были заложить импортное оборудование. Объект был на одном из комплексов РУСАЛ
@pro-z
3 жыл бұрын
Перекосов в нормативке очень много. При работу с госзаказами это умножается на местную дурь каждого заказчика и становится вообще весело.
@Alexandr.M.A.A
2 жыл бұрын
... Все как нужно стадия П в объёме Р.... это Вы откуда взяли? По АС автоматизированные системы, есть ГОСТ серии 34. Там все чётко обозначено.
@alexandrvint7098
11 ай бұрын
Обычно это решается тем, что делается приписка, что замена оборудовпния на другого вендора возможна, при сохранении тех же технических параметров и габаритов.
@alexandrvint7098
11 ай бұрын
@@Alexandr.M.A.Aобъем стадии П регламентируется 87 постановлением. А тем есть пункт, что объем стадии П определяет экспертиза или заказник и 87 постановление устанавливаем минимум требуемого объема проектирования.
Не знал,что Уолтер Уайт еще и строительством занимается)
Здравствуйте. Заказал разработку проекта газификации индивидуального жилого дома (ИЖС). Сделали ТОЛЬКО рабочую документацию и сказали, что этого хватит. Может и хватит, НО может ли проект состоять ТОЛЬКО из рабочей документации?
@pro-z
22 күн бұрын
Добрый день. Может.
Интересно, а чем закончилась та судебная разборка? Непредвиденные затраты повесили на проектировщика? Или удалось выкрутиться?
@pro-z
3 жыл бұрын
Проектировщик проиграл. Все до банальности плачевно: все прекрасно знают, что завалить можно даже идеальный проект. А вот написать заключение, что проект соответствует нормам юридически невозможно, так как в ЛЮБОМ проекте есть ошибки. Вот такая печаль. Кстати, после этого я бросил это нездоровое дело, называемое судебными экспертизами. Это игра в одни ворота.
@andreysurkov792
3 жыл бұрын
@@pro-z т.е вы утверждаете что все судебные экспертизы по проектам всегда должны быть отрицательными? Другими словами заказчики могут вертеть всех вокруг и не платить ни за что просто сославшись на какую нибудь опечатку расторгнув договор в одностороннем порядке, а потом использовать полученую документацию по назначению . Такая схема популярна сегодня среди заказчиков. Статья 762 ГК РФ просто рвется в клочья к сожалению твариться беззаконие. Суды на стороне госзаказчиков, эксперты говорят что нереально сделать положительно заключение в суде. Сразу скажите что проектировать нельзя в нашей стране и все. Делать проект по госконтракту это танцы на минном поле исход очевиден, если ты не родственник нужного человека.
Если вам не сложно могли бы скинуть ещё раз свою почту. Трубка сломалась и не могу найти ту что вы в прошлый раз мне высылали.По поводу курсов КЖ КМ
@pro-z
9 ай бұрын
pro-z69@bk.ru
Добрый день! С удовольствием слушаю Вас. Так случилось. что уже пару лет работаю по стадии П вместо РД, выданной госзаказчиком, сметы конечно просто Sonnenbett, а стадия "П" - для 100% капремонта - Verfickt. Этих "проектировщиков" и их куратора - тихо презираю. Тарят госбабло по карманам. Не было бы у меня опыта с нормальными проектами и на крупных стройках - давно бы загубил проекты по рентабельности и качеству. К основному - сектанты 3D - Вы не правы!!! я эти проекты перевожу в 3D упрощенную, и вся цепочка начинает работать!!!! от идеи до реализации, а это минимум 5-10 цепочек передачи информации до конечного исполнителя, и % потери информации менее 5% (на опыте), чаще получается как задумано. А вот по стадиям П, и даже РД современных проектировщиков 2D - получается только оштукатуривать стены. Вопрос: Где указанно в НТД - кто и когда должен делать наложение сетей? Всех сетей. Кто должен и на какой стадии должен выпускать развертки стен с узлами и расположением проходок в стенах под инженерку (про d
@SergILD
3 жыл бұрын
Нет денег на 3D в сметах, нет 3D. Нет денег на наложение сетей и нормальное руководство проектом - нет ничего, кроме отдельных томов. Проблемы подрядчиков проектировщиков не волнуют; как вас не интересует почему так происходит и на какие деньги это рисуется (про распил только не рассказывайте, лучше гляньте сколько потолок ЗП у этих сам "художников", особенно в гражданке), максимум "презрение" и издёвки "нарисовали тут". На энтузиазме проектировщиков по госзаказам уехать можно только на кладбище для их похорон после смерти от голода.
21:17 все индивидуально и зависит от сложности проекта, если проект сложный и большой то конечно Бим всегда удобнее, что касаемо цены и скорости работы, а зачем работать за копейки?
@pro-z
3 жыл бұрын
Ну если у вас нет проблем с доставанием дорогих классных объектов, которые окупают БИМ, то вы, скорее всего живете не в РФ или приближены к власть предержащим. У остальных такой роскоши нет.
@gogiyar
3 жыл бұрын
@@pro-z да каждый объект создаётся своими силами индивидуально и потом используется повторно по необходимости, но если объект большой то это того стоит, сами в архикаде и в автокаде, такая связка имеет много минусов, есть желание перейти в ревит
@pro-z
3 жыл бұрын
@@gogiyar а потом НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ повторно. Вот в чем суть. Потому что из опыта (У нас по крайней мере) ВСЕ объекты разные и везде все разное. И это по новым объектам. Про реконструкцию (которой сейчас полно) вообще молчу - чистый хэндмэйд идет. Ревит и прочие 3Д все это страшно тормозят. Сараи клепать типовые - ревит самое то. копипастом занимаешся и все. Я эт в целом, говорил уже здесь в комментах 100 раз. Надоело одно и то же перемалывать. Я могу вам дать объект один который мы в автокаде делали. Если сделаете его быстрее чем мы (если вообще сделаете), то тогда я ваши аргументы послушаю. Иначе - демагогия это все.
Доброго времени суток! Мы хотели связаться с вами,
@pro-z
19 күн бұрын
Добрый день. Можете записаться на консультацию: pro-z.ru/consult
Нафиг гос объекты, больше никогда не сунусь в конторы, которые работают с гос. структурами! ТОКОГО маразма и НИКОМУ НАФИГ не нужной бюрократии я ещё нигде не встречал, как при строительстве гос. объектов.
@pro-z
2 жыл бұрын
Абсолютно верно. Но иногда у многих нет выбора, т.к. других заказов нет.
@StaPerRa
2 жыл бұрын
@@pro-z Сам в спецстроительстве уже с 2005-го года, думаю уйти в жилищку, считаю, что там всё в разы будет проще...
Много лет думаю о наличии этого несоответствия между логикой проектной документации (нет необходимости в спецификации, а значит сметы посчитаны по укрупнёнке в лучшем случае) и требованием к наличию сметной документации в проектной документации. полагаю, что это сделано умышленно, чтоб была возможность "оптимизировать" затраты на проектирование, кидая на 60% особо доверчивых проектировщиков. Может быть поэтому на рынке сейчас часто появляются предложение сделать стадию "Р", по уже разработанной и подчас не доведённой до экспертизы стадии "П". Также крайне странным является некое двоемыслие в наличии экспертизы и фактом существования СРО. Где грань ответственности между этими двумя взаимоисключающими институтами? В чём ответственность главгосэкспертизы за то, что она пропустила и дала положительное заключение? Как не крути, глядя на всё это, но в нашем бизнесе слабое звено только одно и это не заказчик и даже не экспертиза; нормативные документы никак не меняет эту несправедливость и не минимизируют риски проектировщика, даже при добросовестном отношении к своему делу.
@pro-z
3 жыл бұрын
СРО не отвечает НИ ЗА ЧТО! Оно страхует свою ответственность у страховой. Т.е. то, что с нас собирают - это открыто и нагло тупо ДАНЬ.
@SergILD
3 жыл бұрын
@@pro-z Понимание этого, при сохранении института экспертизы, и удручает. Было идиалистическое представление, что СРО и должно взять на себя функции экспертизы, само собой страхуя риски. Мол государство не должно контролировать и проверять кабельную линию в какой-нибудь Казани или Урюпинске... Но мы и от "дани" экспертизы не избавились, которая смотрит на техническую часть проектов подчас сквозь пальцы, так и новых ещё паразитов насоздовали. Карго-культ в чистом виде.
@alexandrvint7098
11 ай бұрын
@@SergILDСРО создано дляттого, чтобы застроховать деятельность проектироващика, т. к. капитальные вложения в проекты строительства значительные. Со стороны СРО могут проводиться экспретизы, если такие инструменты у них есть. На то и саморегулирующая организация. Экспертиза со стороны экспертной организации нужна для проверки проектных решений на соответствии нормативной документации и других законодательных документов, чтобы получить разрешение на строительство.
@SergILD
11 ай бұрын
@@alexandrvint7098 это всё правильно и здраво, но в отношении СРО не работает в наших реалиях от слова совсем. Приведу простой пример, например - экспертиза согласовала проект строительства подстанции, в схемах которых содержится ошибка, которая привела к тому, что подстанция сгорела. Кто несёт уголовную ответственность, кроме ГИПа? Кто несёт финансовую ответственность за ущерб и почему кто-то конкретный? Самый главный вопрос, какой смысл в государственной экспертизе при подобных реалиях - далеко не праздный. Ладно, это давний тред и чего обсасывать дела давно минувших дней.
А вот мне интересно, как освоить данную профессию человеку,который ни разу не учился в этом направлении, не понимает о чём тут говорится, и которому уже 40 лет? С чего начать или уже слишком поздно?
@pro-z
Жыл бұрын
Придется отучиться в институте.
Проект это ПОС+ РД+ ТКР+ППР?
@aleksandrrybalko3606
2 жыл бұрын
Нет
+1
А кому дают разрешения чтобы он мог поставит печать на чертижи?
ВОР это разработчик, а СМЕТА(СТОИМОСТЬ)-это про деньги, это сметчик.Какие могут быть вопросы , не понятно.Но вполне себе вижу что они оба должны составить полноценную смету,поскольку и у того и у другого могут возникнуть взаимные вопросы.
@pro-z
Жыл бұрын
Извиняюсь, вы видео вообще смотрели?
@user-ne7df4sb8u
Жыл бұрын
@@pro-z сорри я посмотрел несколько видео, а коммент написал под первым, с которого начал.Материал в каждом прям бомба!
12-00 не согласен с Вами, архитектор должен знать конструктив сети и т.д. а иначе его идеи просто мечты, например, наш главный архитектор на первой моей работе, проектного института ( еще с СССР), ездила в Лондон на конференцию архитекторов и сделала вывод что их архитекторы очень квалифицированы поэтому много и зарабатывают, так в их эскизных проектах есть идеи и конструктиве и о инженерии и об экологии и экономичности зданий, а наши хУдожники как нарисуют что то , потом хоть стой хоть падай и как мне такой "дизайнер" говорил , он на ваял остальное ваши проблемы, и да там они умчаться на архитектора как у нас врачи, т.е. и на конструктора и на инженерку и самые самые идут в архитектуру, с большим багажом знаний и опыта
@pro-z
2 жыл бұрын
Вы немножко путаете универсальность о которой я говорил и современную. Я не говорил что архитектор не должен знать что-то прикладное, а говорил о том, что архитектор не должен делать все разделы сам. Разницу чувствуете?
@user-ox8ku6iw2i
2 жыл бұрын
@@pro-z согласен, так у нас архитекторы и не знаю остальные разделы
@alexandrvint7098
11 ай бұрын
Скорее это больше работа истинного ГИПа, когда он сразу архитектору говорит, что должно быть в его концепциях
С образованием действительно все хуже и хуже, обучение(курсы) только онлайн. Как повышать квалификацию чтоб получить НОРМАЛЬНЫЕ знания не знаю.
да про кадры, т.е. про выпускников это беда конечно, в мое еще время оставались остатки СССР-ких преподавателей энтузиастов, которые пытались из нас сделать инженеров, а сей час карау, а что будет дальше не понятно, я думал это проблема только Казахстана, а в России тоже похоже проблемы, это печально, да и всем подавай готовых спецов за недорого со стажем работы. вот до чего лебирисня довела наши страны.
@user-rb6fq7nx4u
Жыл бұрын
А кто они такие инженера. За что им платить. Сидят в своих НИИ вяжут Ручками работать надо. И вообще теперь Китай инженерами поможет.
Не правильно) Т.к. он думает если он в 10 раз быстрее делает ту же работу, значит он должен брать дороже, т.к. ето его преимущество перед теми кто делает за неделю. типо хочешь быстрее заплати я сделаю быстрее
@pro-z
3 жыл бұрын
Изучите в других сферах что такое демпинговая монополизация рынка. Тогда не будете писать то, что написали. Дороже он будет брать, если у него нет стратегического мышления. А все компании, у которых оно есть, получив ускоряющий инструмент демпингом полностью уничтожают конкурентов.
@Alexandr.M.A.A
2 жыл бұрын
Вам следует изучить основы экономики. Автор ролика прав.
@Alexandr.M.A.A
2 жыл бұрын
@@pro-zВерно сказано.
Ну опять же про бим и рабочую документацию. Спецификации из бима выгрузить ну однозначно проще и быстрее.
На государственных объектах как раз на экспертизу отправляется проектная документация!
@pro-z
2 жыл бұрын
А теперь пересматриваем ВНИМАТЕЛЬНО ролик, а потом пишем комментарий.
@alexandrvint7098
11 ай бұрын
По-разному. Бывает, что и стадия П уходит, как стадия П. А бывает, что чуть ли не одностадиное проектирование, где 80 % объема работ делается на стадии П. И это на госзаказе.
С коллегой переходим на Теклу вот уже в течении полугода. Очень высокий порог входа. Чтобы сделать спецификацию нужно почти программирование знать. Для КМД она конечно незаменима. Но делать в ней КМ и КЖ сложнее автокада. Сейчас выигрыша в скорости нет, даже наоборот. Конечно плюсов в 3Д много, но дается это кропотливым трудом. Ни о каком 10-ти кратном увеличении производительности речи нет. Максимум раза в 2 при условии хорошего владения программой.
@pro-z
3 жыл бұрын
Вот! Чуть влево - здравствуй C++ и прочее. И все-равно, новое здание и опять куча затыков будет. И так каждый раз. Я уже не говорю о том, что при сегодняшних ценах на проектирование это выгодно вообще только если ты делаешь сразу КМД. Отдельно КМ - крайне невыгодно делать. КЖ - еще менее выгодно. Не платят столько за проекты.
@pro-z
3 жыл бұрын
Именно! но даже изучив ПОЛНОСТЬЮ какую-либо 3Д программу всегда будешь ограничен в новом объекте какой-либо заморочкой. Особенно это связано с требованием к оформлению чертежей в РФ. Если упростят требования - будет проще, но глобально проблему не решит.
БИМ любители - это все бывшие студенты, которым в ревите понравилось работать больше, чем в автокаде. Хотя в автокаде они даже не научились хорошо и быстро чертить. Т.к. в универе рабочую документацию выпускать не надо, а модельки создаются гораздо интереснее и быстрее И когда приходят к нам в фирму, то удивляются мол че мы за лохи и до сих пор в 2Д сидим... А когда просишь быстро начертить какой-нибудь узел и выдать чертеж в Ревите, то садятся в лужу. Но это я уже утрирую конечно)
@pro-z
3 жыл бұрын
Все верно. А когда касается сложных геометрически зданий, то они вообще сливаются. Как раз под тем видео в комментах можно найти, как один герой сказал, что начертит сложную школу в Якутске, которую мы делали в 2Д быстрее. Я ему выслал чертежи и сказал - жду. Больше я человека не видел.... Балаболы и хвастуны эта публика.
@user-zi5kb2gj4u
3 жыл бұрын
@@pro-z Но стоит сказать, что Ревит автоматизируется гораздо круче, чем автокад. И скорость может реально возрасти в разы.(но не в 10) Но есть смысл его применять только у крупных застройщиков или специализированных фирм. Наделал своих семейств или даже в Dynamo скриптов написал и вперед. Выглядит конечно это очень круто. Знакомый в ПИК работает, так у них там уже и 4Д и отслеживание машин. Другой знакомый работает в шаражке одной, так там автокада даже нет, в нанокаде чертят. ЗП почти одинаковая у них)
@pro-z
3 жыл бұрын
@@user-zi5kb2gj4u для типовых сараев это применимо. Ничего круто не выглядит на индивидуальных проектах. Там ручная работа ревит это или автокад без разницы.
@user-zi5kb2gj4u
3 жыл бұрын
@@pro-z Я имел в виду круто, когда скрипт тебе автоматически делает типовую твою работу. Но я уже видел шутки типо: "Автоматизировал за 2 дня то, на что тратил пару минут ежедневно" Поэтому, как я написал выше: застройщики или спец. фирмы.
@gz3110
3 жыл бұрын
@@pro-z да я помню этот момент, так и не ответил да ?
20:07 Только логику не понял. Зачем проектировщику, если он делает в 10 раз быстрее брать оплату в 10 раз меньше? Проектировщик же не дурак - возьмет так же или чуть ниже рынка.
@pro-z
3 жыл бұрын
Я уже пояснял это. Чтобы монополизировать в итоге рынок и обратно поднять цены.
@sergeyshubin6679
3 жыл бұрын
@@pro-z это уже проектировщик уровня Уоррен Баффет или Рокфеллер))
@pro-z
3 жыл бұрын
Это же замечательно.
БИМ пока игрушка для студентов. Уникальный узел для того же КМД в них нормально не построить. Про оформление чертежей вообще молчу. Лучше Автокада еще ничего не придумали. И 3д в нем отличное - можно экспортировать в тот же 3дмакс или Люмион и визуализацию выполнить.
@alexandrvint7098
11 ай бұрын
Хм. В том же Ревите есть те же инструменты, что и в автокаде, это при условии, если нужно палочками, как в автокаде нарисовать))) Если руки прямые, то проекты в БИП получаются намного детализированнеы, нежели в автокаде и при этом почти все автоматизированно будет. Так же в Ревите есть визуализация, встроенная. Если нужна поддержа популярных визуализатлров, типо Corona рендеринг, то есть надстройки. В большинстве случаев, когда инженер понимает БИМ, то его в автокад уже не переманишь.
Здравствуйте у меня личный вопрос. Я могу связаться с вами лично через ватсап или телеграм
@pro-z
Жыл бұрын
Добрый день. Да, конечно. Оплачиваете консультацию (10 т.р.) и мы назначаем время для связи и консультации по необходимым вам вопросам. Наш телеграм: t.me/Proconstr
Спасибо
@pro-z
2 жыл бұрын
Пожалуйста.