Почему я решил написать этот коммментарий? Ведь мог не писать, а хотя нет не мог

@FeSs-dy2og

Ай бұрын

не мог получается) как и я

@SergoIskatel

Ай бұрын

Отличная иллюстрация иллюзии выбора и свободы воли😂👍

@V_for_Vadim

Ай бұрын

Мог , но не под этим видосом , а этот - цепанул , как и всех нас

@_VladMir_

Ай бұрын

По сути он оперирует к мысленному эксперименту Демон Лапласа. Что по сути если было бы существо которое способно математически рассчитать всё в этом мире, оно бы увидело бы будущее этого мира и знало бы его прошлое) Так как то что скажет человек зависит от огромного рода переменных которые привели его к этой ситуации и к этим действия и словам, и т.п. Но это не значит что нет свободы воли, это уже демагогия. Просто наши действия и слова куда глубже и за ними многое стоит)

@4ykagekz975

Ай бұрын

Именно) Привычка писать комментарии под видео, которые нравятся. Вот ты и не мог 😂😂😂

Сапольски эволюционирует! Отличное объяснение👍

@vladimir8201

Ай бұрын

У него нет выбора 😉

Как же я хотела учиться у этого человека! Дорогие ребята, спасибо за перевод❤

Бред это. Это очередное перетягивание канатов, из крайности в крайность. Дай человеку выбор , от 1 до 20 выбрать любое число , и он выберет то что захочет и не будет ограничен. Дай ему несколько попыток и он выберет каждый раз что-то другое. С другой стороны как дед говорит, выбор ограничен нашим опытом, и этому тоже есть доказательства. Нельзя взять и выбросить что-то одно ибо к каждому есть неопровержимые доказательства, и глупо вот так вот радикально вести дискуссии.

А мне жена говорит, чего ты так долго думаешь, она не понимает, что я смотрю на выполнение задачи с миллиона точек зрения, анатомической, экологичной, этической, эстетической, оптимальной и т.д., часто меняю решение, потому что передумываю. Этот весь анализ, основывается на всем моем жизненном опыте и я стараюсь выбирать лучшее решение, но для этого надо смотреть с разных точек, которые для нее бывают вообще не очевидны в перспективе. Такие мысли....

@user-vx9bz5yu6f

Ай бұрын

И быть может подать тарелку стоило сразу? 😂

@CounterflowEntropy

Ай бұрын

@@user-vx9bz5yu6f Хотел дописать, это не касается простых односложных вещей, хотя зачастую и на обыденные вещи смотрю под другим углом, нестандартным, этим наверное мой мозг отличается от других, одно и тоже действие не могу тарабанить на автомате, слишком много изменяемых переменных, такие мысли....

@erwinsmith3198

Ай бұрын

Главное, помни, что поступки куда важнее, чем дро4ить на свои мысли.

@erwinsmith3198

Ай бұрын

Главное, помни, что поступки куда важнее, чем дро*ить на свои мысли.

@EpemaKlapkin

Ай бұрын

​@@user-vx9bz5yu6fи выкинуть ёлку не дожидаясь октября

Это все понятно. Но если придерживаться такой концепции, то преступники не виноваты в своих преступлениях, т.к. их такими сделал опыт. Изменники и предатели не виноваты в том, что сделали. Никто не виноват, ведь это не их решение.

@Bodrowick

Ай бұрын

Так оно и есть, в полном видео Сапольски затрагивает эту тему. Однако это не значит, что если преступник не виноват, то его не нужно изолировать от общества или сделать так, чтобы он не хотел совершать преступления. Тяга к преступлениям означает, что с человеком что-то не в порядке. Когда обрушивается старая крыша, то это значит, что она сломалась, и её надо огородить и починить. Никто не приплетает сюда свободу воли, просто делают так, чтобы крыша никого не убила.

@aniashka99

Ай бұрын

@@Bodrowick На этом должно строиться правосудие, по мнению многих. На мой взгляд, правильно не наказывать преступника за содеянное, а предотвращать последующие преступления. Но что касается тех, кто не совершает преступления, а просто поступает плохо? Это причиняет боль и проблемы, другим людям. И человек тоже не виноват? Если снять ответственность с каждого формулировкой " никто не виноват, его жизнь таким сделала", то и чувство стыда, совести перестанет работать как хоть какой-то рычаг.

@Bodrowick

Ай бұрын

@@aniashka99 а при чём здесь свобода воли, и то виноват ли человек или нет в том, что он причиняет проблемы? Правосудие в случае просто некомфортного поведения человека и так не работает, а мудаки и так не испытывают стыда (но могут, конечно, делать вид, что испытывают). И стыдить их за это - всё равно, что стыдить телевизор за помехи на экране. Так что рычаг этот весьма мифический. Но окружение может просто не общаться с мудаком и не поддерживать его, это как не пользоваться негодной вещью. Да, можно попробовать как-то попытаться перевоспитать такого человека (настроить), но даже сами эти попытки - тоже не выбор, а результат того, как сформирован мозг пытающегося. И можно даже иметь успех в перевоспитании, но для этого нужно изменить мозг человека, а делать это вслепую - работа малоэффективная (да, строго говоря, любая мысль физически изменяет мозг, но повлиять на качество изменения мы пока не можем). Человек (да и не только человек) не будет перевоспитываться, если ему НРАВИТСЯ быть мудаком и НЕ нравится, как его перевоспитывают, а его друг будет его перевоспитывать, потому что ему НРАВИТСЯ это делать (или не нравится не делать). Всё дело в нейросетях в мозге, в противоборствующих системах наказания и поощрения. А эти нейросети активируются внешними раздражителями, мозг не работает сам по себе. Какой раздражитель принёс больше гормона удовольствия - тот и победил, тот мы и будем повторять и к нему стремиться.

@aniashka99

Ай бұрын

@@Bodrowick Я не говорю о конченных мудаках, которые открыто презирают общественные нормы, а о тех, кто нарушает их, скрываясь и боясь осуждения. Такие испытывают стыд или что-то подобное. Безусловно, шансов повлиять на них немного, но на них стыд действует как сдерживающий фактор. У нас с Вами несколько разное мнение, спорить не хочу. Было интересно услышать Вашу позицию.

Подбросьте монетку, и действуйте. Теперь полная свобода воли. Ибо решение принято не на основании вашего жизненного опыта.

@Chekela

Ай бұрын

Бросать монету или нет, тоже свобода воли, или нет? Ведь монета в этрм случае подсказывает лишь конечный этап принятия решения.

@JimmyJ0087

Ай бұрын

Рандом - свобода воли?

@enotteambro2465

Ай бұрын

Монетка приняла решение, а не ты, значит твоё решение уже зависит от монетки, а не от чистого выбора.

@user-fu4rk1cm5y

Ай бұрын

Да, но именно ты кинешь монетку именно так чтоб она упала именно на нужную сторону

@oz7837

Ай бұрын

@@JimmyJ0087 детерменизм - это не свобода воли. Потому что все предрешенно. А полная противоположность детерминизму - это случайность. Когда нет никакой предопределенности. Даже в принятии решений. Любой вариант исхода возможен. И вы выбираете как поступить, или предаетесь воле случая. Или свобода воли у вас что-то другое?

Согласна. Каждый мой выбор- это мой характер.

Ждём эссе на тему «электрик - Прометей « . Фрейдистское толкование гвоздя и доски . Работа с тисками и гидравлическим прессом как наследие тоталитарного мышления . Концепция Юнга в работе газового счетчика . « кубометры как единицы сверх я « и почему мы смотрим на цифры того чего уже нет .

А что такое выбор, в чем цель ? … наверно в морали ? Не замечали характер у детей совсем у малолетних, а теперь скажите что характер не играет роли в формировании выбора..? Однозначно в словах этого философа есть смыслы

давно об этом думал, но не мог так доходчиво сформулировать

Ни один философ так не считает! Учить матчасть!

Не лишний комментарий для поднятия рейтинга канала

Да мы не принимаем решения, они уже приняты, ваш мозг сформировался в той среде в которой вы живете. Мозг это всего лишь нейронка которая формируеться в момент созревания плода, а потом под действим мира, у тебя небыло и шанса как то повлиять на формирование решений, ты можешь просто смотреть как фильм который формируется из кадров на свою жизнь, и даже если примешь решение после прочитанного что тогда лучше лечь и ничего не делать, то это тоже будет решение которое уже должно было произойти ты никак не мог повлиять на него, так же как я пишу этот комментарий потому что я так сформироаался и должен был его написать, а ты "принял решение" Включииь ютуб и прочитать комментарий.

@user-pp9qd6qj1m

Ай бұрын

Не

@user-dt9kh5xz9w

Ай бұрын

Не. Дичь гонишь.

@ZergIzChada

Ай бұрын

Врёшь. Ничто не предрешено. Ты сам решаешь, но на твои решения действительно влияет прошлое. А наблюдать за жизнью как за фильмом не получится: надо принимать решения. А ведь не всегда ты принимаешь хоть какое-то решение

@totoroo2320

Ай бұрын

Окей, почему?

@VerAlN

Ай бұрын

Я ответил на твой комментарий. Я тоже не мог не ответить! Ничего не могу с собой поделать. Мой мозг во всем виноват!

Выбор не основанный на накопленном опыте - это бросание монетки.

@s1v7

Ай бұрын

но варианты, которые будут поставлены на кон, всё равно будут основаны на опыте.

Отличная мысль

а вот реально, не все равно ли? люди уже вот-вот создадут AGI (хочется верить что вот-вот), будет ли так важно кто и как создавал его, если это ИИ будет способен принимать решения и ставить себе задачи сам? мне этого достаточно, чтоб сказать что ИИ обладает свободой воли. какая воля, такая и свобода.

@artofwar95

Ай бұрын

Не все равно брат. Важно всё узнать о нас, чтобы убрать несовершенства, которые можно убрать малой ценой, а в некоторых случаях это будет спасение.

@s1v7

Ай бұрын

@@artofwar95 хех, многие пытались уже "убрать несовершетсва" во спасение. хватит уже. пусть ии дело делает, а как - не важно.

100%

Сложные вещи лишь кажутся простыми

А вам не приходило в голову, что это и есть свобода воли, когда человек поступает так, какой он есть или так, как ему выгодно в данный момент? Рассказывать, что его выбор предрешён не вижу смысла, он выбирает согласно своему существу.

@Michel_de_Montaigne

Ай бұрын

@@crazymightyduck Это лишь предположение. Я знаю двух близнецов, которые не очень то и похожи по своему характеру, а иногда очень даже разные, так как у каждого свой выбор.

@Vladislav_Rusov

Ай бұрын

Он и говорит что за него уже решило его существо, сформированное бытием без его воли. Это кстати довольна старая философия. Не понятно почему этот учёный говорит об одной философии, но молчит о её противоположной точки зрения.

@Michel_de_Montaigne

Ай бұрын

@@Vladislav_Rusov Его существо это он сам и есть и это его воля

@zimbabve1050

Ай бұрын

Вы посмотрели ролик, но ничего не поняли.

@Michel_de_Montaigne

Ай бұрын

@@zimbabve1050 Я всё понял, это вы меня не поняли

Да, именно сюда и приводит человека чистая наука. К тому, что он просто существо, у которого развиваются нейронные связки с рождения так наугад, а если на то влияют какие-либо последствия его жизни, то они тажке определяются случайным образом, у кого где будут плохие родители, на кого когда нападет собака, а кто просто споткнется о камень. Грешен ли человек? Ведь его плохие поступки объясняются плохим воспитанием родителей, плохой компанией, неудачным развитием мозга (клетки не туда пошли куда нужно было). Винить родителей? Они также не смогли воспитать ребенка из-за плохого воспитания своего. Получается, что каждый человек есть безгрешное существо, марионетка, бесконтрольно летящая в пространстве под названием жизнь. Именно поэтому я верю в бога, судя по библией которого, мы имеем как волю, так и ответственность за свои поступки, и никакими научными исследованиями это не опровергнешь

Даосы тоже самое говорят про действие без действия. Всё делается само

Где можно посмотреть полную версию?

@Vert_Dider

Ай бұрын

Название веизу шорта кликабельное

@user-kw5yg3rl1c

Ай бұрын

И всё же Сапольски не сумел объяснить механизм отсутствия свободы воли. Придётся его просветить.

@dontbenervous1

Ай бұрын

​@@user-kw5yg3rl1cнет, сумел.

По мнению этого ученого получается что даже дрессировка собак бессмысленна, так как собаки не обладают свободой воли. Но она же работает. Что-то все-таки тут не так.

Абсолютно верно

Свобода воли это степень в которой на твои действия и решения не влияет что либо. Абстрактное довольно понятие

Все свободные и волевые спотыкаются на одном вопросе. А что такое, собственно говоря, это "я", эта "личность" которая принимает решение? Где она находится, из чего состоит, как работает? Кто-то лезет в метафизические дебри, кто-то в квантовую физику, кто-то в религиозные фантазии. Внятного ответа никто дать не может.

@Shootiha

Ай бұрын

И как на этот вопрос ответили бы вы?

@TheTrain193

Ай бұрын

@@Shootiha Для меня такого вопроса не существует. Ибо с точки зрения биологии существует мозг и высшая нервная деятельность. А вышеупомянутые сущности придуманы юристами и философами для обоснования своих теорий.

главное в жизни это выгода и все этому подчиняется. выбор же заключается в том хватит ли разума и удачи получить выгоду или провал. а смысл жизни довольно банален. не знаю почему столько времени о нем рассуждают и спорят. заключается он в том что бы выжить. потому что все в этом мире для того чтоб умереть. а если умрешь, то и философствования о том для чего ты живешь заканчиваются тут же. кто-то может возразить что и не нужно выживать и можно сразу помирать. только это настолько ужасно больно и страшно да и к тому же никто не обещает что сознание затухнет и не перенесется в другое тело поскромнее например в лягушку. нет ни одного доказательства что такое феномен жизни. это один из процессов который просто идет. все люди это копии друг друга с незначительными изменениями даже взять идиальную квантовую копию она уже будет отличатся тем что находится в другой точке пространства и на нее уже действуют другие силы этого пространства. это я к тому что вашь сосед это такой же процесс как вы но под действием пространства и друг друга то что этот процесс выдает имеет отличия что вводит в заблуждение что это другой процесс. но основа идентична даже в соответствии с другой углеродной жизнью. углерод окисляется и производит энергию, что и определяет все дальнейшее происходящее. так как понять что сознание оно либо уникальное и прийдет со смертью или оно общее и просто переместится перефокусируется на другое тело ? в любом случае это только интересная тема сам процесс есть высшая сила, что над возможностями человека.

@TheNazguul

Ай бұрын

А какая выгода, например, для людей, которые, спасая чью-то жизнь, возможно, даже незнакомого и чужого человека, при этом рискуют и жертвуют своей? По-моему, выгода, конечно, имеет существенное значение при определении выбора, но есть что-то более весомое в сущности разума и сознания.

@oldDecember.

Ай бұрын

@@TheNazguul еслиб за это в них плевали никто не кого не спасал

@oldDecember.

Ай бұрын

@@TheNazguul спасали бы только своих что тоже есть выгода.

@oldDecember.

Ай бұрын

@@TheNazguul тут все упирается в оценку ситуации каждого такого индивида. идти на риск приходится каждому время от времени. пан или пропал. сколько человек готовы безвозмездно отдать свою почку для спасения? и чем они при этом мотивированы? выгода всегда есть даже если она не очевидна. даже то что мозгу надо меньше думать это тоже выгода. дофамины и прочие в-ва. к тому же люди врут постоянно и даже себе. и от этого возникают коллизии, когда человек думает что получит выгоду, а получает наоборот. иначе не было бы азартных игр и прочего. потому как в казино выигрывает только казино и это известная фраза которая не останавливает толпы людей.

тогда надо поставить дополнительно вопрос - как сформировался мир (контекст), в условиях которого у данного (уже сформированного) человека появилась необходимость принятия такого решения. в общем опять упираемся в апории Зенона)

Принятие решений - это не сво...

Вьібор ето илюзия но при етом людям предоставляють все больше вьіборов😂

Когда я пьян, я свободен. Ибо принятие решения никак не связано с нажитым мной опытом. А когда я принимаю решение, а потом изменяю его, я ломаю всю систему?

А что в Итоге ???😮😢😂

@user-ho1sd9jk7u

Ай бұрын

в итоге - тупик. "истина парадоксальна... как? как жидкий порошок"

Хватит тут пургу гнать Творчество это и есть свобода воли

Левак Сапольски. Что ещё ждать от него?

@user-be4sq1mf9z

Ай бұрын

Именно

@vovafint6507

Ай бұрын

Биолог Сапольски в первую очередь

@strannikstrannik1

Ай бұрын

@@vovafint6507 увы - нет. В первую очередь - левак.

Ну а что если вся жизнь до этого - это просто последовательность этих двухсекундных решений, где решение принимает биология?

А как же долгосрочные решения? Например, я собираюсь улететь отдохнуть, но конкретно сейчас всех переменных данных нет. Я решу конкретно позже. Но без желания сдесь и сейчас, могло и не быть ничего дальше. От сюда получается, что я сейчас решаю лететь отдыхать, но потом мне пришлось стать другим человеком...

@VertDiderScience

Ай бұрын

Чем долгосрочные решения отличаются от любых других. Вы же всё тот же самый в плане биологии, и эти решения принимаются по тем же законам биологии, физики, химии.

@S0k0l322

Ай бұрын

@@VertDiderScience Но они могут переосмысливаться в течении времени. Я к тому, что вот сейчас я принял решение, но время внесло свои корректировки и я могу оставить решение , принятое ранее, или поменять его. Это разве не будет означать, что я поменялся физиологически? Риторический вопрос. Нет - я всё тот же человек, просто принял другое решение.

@VertDiderScience

Ай бұрын

Ну, если физиологически рассматривать, то нет, не тот же)

@S0k0l322

Ай бұрын

@@VertDiderScience ладно, соглашусь) Но !) Физиологически я изменился по иным причинам, нежели переосмысление выбора.

@VertDiderScience

Ай бұрын

А какая разница, по каким причинам Вы изменились?

Выбор без выбора.

Иесус все то тот же😊

Крах либерализма?

Этот пожилой человек произносит очевидные вещи

Есои, согласно этой теории, мы все биологические роботы, то что из этого следует?

@VertDiderScience

Ай бұрын

В прошлом интервью с Сапольски более подробно разбирали вопрос

А что сказать о человеке который сопротивляется сильной зависимости например. Когда вся химия его тела подкорковые структуры, лимбическая система приказывает ему возьми и выпей или съешь это. Но кора и говорит нет. И кора говорит давай не будем этого делать. Это не проявление воли? Вы скажете так там в коре тоже химия. Так и что? Мы и есть био химические машины и что теперь? Внутри нашего мозга происходит борьба за то или иное решение которое мы принимаем разные области мозга предлагают свои варианты. Когда вы на диете ваша лимбичемкая система говорит вам при виде булки с маком, съешь, съешь её. А кора имеет при этом установку которую вы себе создали желая быть в форме и сохранить здоровье, и кора говорит нет. Это и есть проявление воли. А вот если вы таки подрались на уговоры лимбичемкой системы, вот тут уже да, можно сказать воли в вас нет. И вообще, прежде чем говорить о свободе воли в нас, надо дать чёткое определение тому что есть мы. Сложную проблему сознания уже решили?

@samedy00

Ай бұрын

Ну, борьба одной химии с другой. А свобода-то где?

@volik9

21 күн бұрын

А кора имеет при этом установку которую вы себе создали" Дело в том что установки человек не создает сам себе) В этом и заключается отсутствие свободы

Выбор в котором ограниченное количество решений не все из которых приведут к нужным исходам событий это не выбор

борода не делает тебя умным))))))

Сапольски о проходящие выборы в президенты России

Не согласен в корне. На оценку решения может уходить не один день на размышления, взвешивание всех факторов, всех за и против. Поэтому свобода воли имеет место быть

@Sss-dx5ev

Ай бұрын

Он же об этом и говорит, что это не пару секунд

@alexzadorozhniev2666

Ай бұрын

@@Sss-dx5ev он такой же философ, как и остальные, только с другой точкой зрения. Да и не факт, что он прав

@Sss-dx5ev

Ай бұрын

@@alexzadorozhniev2666 философы обсуждают философские учения и мышление на уровне абстракции а не на уровне нейробиологии, ты путаешь это с "имением мнения" в обывательском смысле

В здравом уме и рассудке, суицид - может ли быть свободой воли (чтоб доказать эту самую свободу =) или рулетка с револьвером - может ли надежда убить здравый смысл =)

@artofwar95

Ай бұрын

Если ты пришёл к максимальному риску, ты просто уже до этого стал человеком, способным на него. Мотивированный человек в зародыше пресечет то, чего не хочет насколько это возможно.

@alinaakasyeva4820

Ай бұрын

Кто в здравом уме собрался доказать свою свободу суицидом?😂 Но даже так, человек пришел к этому моменту не по своей воле, он стал именно таким под множеством факторов, которые влияли на него на протяжении всей жизни, и эта идея доказать что-то суицидом получается тоже появилась в его голове не по его воле, а значит выбора изначально у него не было 🤔

@artofwar95

Ай бұрын

@@alinaakasyeva4820 Смотря на свою жизнь, я бы сказал, что выбора у человека особо и не бывает, но к окончательному мнению я ещё не пришёл.)

@Jenya__S

Ай бұрын

@@alinaakasyeva4820 да ёб твою, посмотрел этот ролик и решил поставить точку в этом вопррсе доказав всем учёным.

ну и хрень, очевидно, что ты делаешь выбор основываясь на свой прошлый опыт, иначе это будет не свобода, а рандом "Хм, выпить мне цианистый калий или витаминку" Ну какая же тут свобода, ты же знаешь, что ты умрешь и не будешь пить калий, это уже не свобода, а вот что бы была свобода, тебе надо стать другим человеком и выпить калий Логично

Это всего лишь следствие теории супердетерменизма, который никем не доказан. Так что эти слова не более, чем мнение 😊 С другой стороны можно согласиться, что есть много людей, у которых вместо мозгов хлебушек в голове, и которые голосуют за путлера - у них да, сплошная биология, а свобода выбора отсутствует 🤷‍♂))

Возверуй и всё станет понятно

Т.е. быть человеком определенным и конкретным означает быть лишенным свободы воли? Получается сам факт наличия выбора априори означает то, что ты лишён свободы?

Это кто

@justtolivecomment

Ай бұрын

Роберт Сапольски - нейробиолог, нейроэндокринолог, профессор в Стэнфорде. у него классный курс есть "Биология поведения человека". а это фрагмент из нового интервью - можете перейти по ссылке и дальше на канале найти много интересного =)

@shreksminator1648

Ай бұрын

@@justtolivecomment дай

@justtolivecomment

Ай бұрын

​@@shreksminator1648 kzread.info/dash/bejne/lJmWsc1wfJjOdMo.htmlsi=xqTgd8pTw2qKxa_G

Среда обитания - наш бог, я русский и понял это в сорок два🤘🤪👌

@Sitivis

Ай бұрын

Интересно, кто его населяет?🙃

@user-zu2tp9dl2n

Ай бұрын

@@Sitivis , я замыкающий, поэтому не знаю тех кто впереди 👹

@CounterflowEntropy

Ай бұрын

​@@user-zu2tp9dl2nТы не знал бы тех кто впереди, если был бы первым, а не замыкающим

@user-zu2tp9dl2n

Ай бұрын

@@CounterflowEntropy , мне сорок семь сейчас и я - убийца драконов ;-) Пиф-паф 🤘🤪👌

@CounterflowEntropy

Ай бұрын

@@user-zu2tp9dl2n понятно....

Ну т.е. по сути свобода воли - это возможность быть собой. А ТЦК нарушают свободу воли украинцев, но масоны почему-то никак не наказывают их...

А разве другим человеком невозможно стать намеренно, чтоб в последствии делать другие выборы? Спорт, привычки, саморазвитие, интеллектуальная деятельность - человек имеет свободу воли выбрать путь саморазвития, чтоб стать другим человеком.

@Ponch4ic

Ай бұрын

Да, но как ты примишь решение стать другим человеком? То есть если свободы воли нет, то намеренно ты этого сделать не сможешь. Даже так выходит, что во всей своей жизни ты не принимал решения сам.

@emotionint

Ай бұрын

@@Ponch4ic это как с писателем и 32 буквами алфавита. Можно сказать что у него нет выбора и он обязан использовать эти 32 буквы, а с другой стороны, он волен выбирать из бесконечных комбинаций

@Ponch4ic

Ай бұрын

@@emotionint Ну тут у человека есть огромный выбор. А в нашем случае у него не выбора, и решение стать другим человеком он тоже принял не сам, а в следствии воздействия на него окружающей среды. В этом плане можно сказать, что его окружение решает его судьбу больше чем он сам.

@emotionint

Ай бұрын

@@Ponch4ic либо мы соглашаемся, что человека можно изменить воспитанием, например воришка перестанет воровать, либо признаем что все зависит от миллиарда разных мелких обстоятельств, которые не изменить и тогда всех преступников, вплоть до воришек, изолировать на вечно от других более правильных. А если можно воспитывать желаемому то всё идёт по желанию человека, а не само собой

@Ponch4ic

Ай бұрын

@@emotionint Его можно воспитать, вот только это зависит не от его воли а от всех возможных факторов окружения, которые повлияют на то, как успешно пройдёт перевоспитание. Все те многочисленные мелочи в его прошлом складываются в то, что мы обычно называем характером. И характер хоть и сложно, но можно изменить, создавая в жизни человека значимые события, ведь он по сути и формируется из разных событий и непрерывно меняется. Кто-то извне может его изменить, но не факт, что это может сделать сам человек. Для нас в принципе нет разницы. Даже если у него нет сознания и он не принимает осознанные решения, а просто биоробот который идеально копирует поведение человека, мы всё равно никогда не сможем отличить две эти ситуации, хотя очевидно, что во втором случае никакой воли у него нет.

вот он сидит перед вами некто и чухает нечто, гоня на философов и пиаря себя вместе с америкой, главное проталкивать себя, заявлять о себе, как я например своим комментарием, как и вы, что стало триггером для этих всех комментов всесте с самим вырезанным роликом. я бы мог пройти мимо и много вышедших нарезок прошёл мимо и так во всём происходящем person-turqouise-waving