Praxistest : Gleisüberhöhung Ja oder Nein?
Nachdem ich meine Ersten Flexgleisbögen verlegt hatte und etwas enttäuscht war, Habe ich mir überlegt eine Überhöhung einzubauen.
In diesem Video untersuche ich nun ob eine Gleisüberhöhung tatsächlich sinnvoll ist oder nicht. Dazu habe ich mir 3 Testkandidaten herausgesucht, die die Tests durchführen werden. Die Tester sind :
BR243 : Weiße Lady von Tillig
VT18.16 von Kress
BR37 Beckmann TT
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Hallo, Gleisüberhöhung ist optisch eine wunderbare Sache. Allerdings sollte man sie nicht so separat betrachten. Mit das optische Hauptproblem bei Modellbahnen sind die immer zu kleinen Radien. Das kann man nicht umgehen. Aber: Es sieht nunmal sehr spielzeughaft aus, wenn der Zug von gerade direkt in den Kurvenradius donnert. Viel schöner ist es mit Übergangsbögen, mit den man die zu kleinen Radien hervorragend kaschieren kann. Nutzt man solche Übergangsbögen zum aufbauen einer Gleisüberhöhung, hat man ein optisch und betrieblich perfektes Ergebnis. Für mich al N-Bahner gibt es die Gleisüberhöhung serienmäßig bei Kato - leider ohne echten Übergangsbogen. Ich hatte tatsächlich nur einen Zug, der mit der Überhöhung nicht zurechtkam, und das war ein Messing-Kleiserienmodell. Es hatte durch extrem kleine Maße Kurzschlüsse durch die Überhöhung. LG Jens
@bahntasie
Жыл бұрын
Ja klar, das ist immer eine Fall zu Fall Entscheidung. mit viel Subjektivität. Meine Radien liegen ja eher im Mittelfeld.
Hi - sieht schon gut aus! Das kippen ist gewollt und sollte auch so sein - ist im Original auch so! Kleiner Hinweis den ich aus einem Fachbuch habe - die einseitige Überhöhung beginnt schon auf der Geraden und nicht erst im Bogen. Und um ganz genau sein zu wollen, müsste man den Radis von groß auf kleiner werden verbauen, bis man den minimalsten erreicht hat und beibehält. Am Ende des Bogens dann umgekehrt. Gruß Kay
@derbahninfiziertejk855
Жыл бұрын
Richtig
@bahntasie
Жыл бұрын
Danke für den Tipp. :) Also könnte man den Aufwand noch um einiges höher betreiben. ;P Das nach außen Kippen sieht einfach unschön aus. Da ist für mich "Optik > Realismus" :) .
@derbahninfiziertejk855
Жыл бұрын
@@bahntasie Nicht nur unschön auch Problemvorbehalten/umkippen und evtl.von der Anlage fallen.
Hallo Andy ich habe gerade deinen Kanal entdeckt und durchstöbert 🤭🤭🤭 ich finde ihn sehr interessant und ich bin gespannt wie es bei dir weiter ich habe natürlich ein Abo und Daumen hoch da gelassen 👍👍👍 LG Heinz aus Österreich ✌️✌️✌️
@bahntasie
Жыл бұрын
Vielen Dank! Das freut mich zu lesen. :) das Projekt lebt und und entwickelt sich mit der Zeit weiter. Ich bin selber gespannt was sich noch so alles zum Grundplan verändert :)
Hallo Andy Ich finde es optisch auch viel schöner wenn eine Gleiserhöhung eingebaut ist. Die Idee mit dem durchfahrbaren Schrank finde ich Klasse. So ist der Platz optimal genutzt. LG Markus
@bahntasie
Жыл бұрын
Hehe ja.. geht zwar Stauraum verloren, aber egal ist dann halt ein Tunnel :)
Hallo 🙋♂️ Andy, bin das erste mal auf deinem Kanal und bin begeistert wie du das alles schön und auch für Laien erzählst. Und eine super 👍 Idee die Züge im Schrank abzustellen. Ich bin zwar kein TT Modelleisenbahner, da es zu meiner Jugend nur Märklin, Trix und Roco gab, der Rest der Hersteller war vom Sortiment ganz gering oder nur über Bestellungen beim Händler zu bekommen. Ich weiß aber von einem Freund der damals Verwandtschaft in der DDR hatte, das dort TT eine sehr beliebte Größe war. Und ehrlich gesagt ist das eigentlich die ideale Größe für die Modelleisenbahn. Im Westen war diese Spur gar nicht bekannt. Doch mein Freund bekam jedes Jahr eine Lok und Wagen und natürlich auch Schienen aus der DDR und nur darum kannte ich diese Spur. Man muss natürlich sagen das die Qualität der DDR Modelle weit hinter der Modelle im Westen lag und auch die Fahreigenschaften waren damals schlecht. Heute ist die TT Spur immer noch eher auf das Gebiet der damaligen DDR beschränkt, bis heute führt mein Händler keine TT Modelle. Nur auf Anfrage und Vorbestellung ist das möglich. Ich fahre HO die natürlich viel Platz braucht, aber heute mit TT zu beginnen wäre sinnlos. Ich verstehe bis heute nicht, das sich diese ideale Spur nicht mehr durchgesetzt hat. Mir ist N zu klein. Und da werden auch Kompromisse bei den Modellen gemacht, obwohl auch N heute sehr detailliert geworden ist. Da hast du aber noch Jahre vor dir und eigentlich ist das der größte Spaß daran, die eigene Anlage zu bauen. Heute ist das Hobby leider extrem teuer geworden und man kann sich nur wenige Artikel über das Jahr leisten. Dir noch viel Spaß beim bauen. Sieht viel besser aus wenn die Modelle in einer Kurve leicht geneigt fahren. Und selbst der schwere ICE von Märklin fährt da problemlos durch. Auf meiner Anlage habe ich es damals nicht gemacht , war auch nicht bekannt, jedenfalls nicht in meinem Freundeskreis. Dir noch viel Glück beim Hobby und bauen. LG aus Baden Württemberg.
@bahntasie
Жыл бұрын
Hallo :). Freut mich zu lesen das dir diese Spur so gut gefällt. Ich hatte auch die ersten Berührungen in meiner Kindheit mit dieser Spur. Deswegen nach 25 Jahren nicht Eisenbahn hat mich es jetzt wieder gepackt und es musste TT sein. Mittlerweile habe ich ja auch einen Shop und sehe wie sich die Preise leider entwickeln. Da sind aber glaube ich alle Hobbys betroffen. Viele Grüße Andy :)
@Poisentalbahn
Жыл бұрын
Ganz so ist es nicht, denn mit Rokal gab es auch mal einen Hersteller im Westen, der aber irgendwann pleite war. Das Händer zumal im Südwesten des Landes kein TT führen ist auch nicht ungewöhnlich, es dreht sich im Westen halt recht viel um Märklin, der Rest also N und die restlichen H0 Hersteller, laufen dann eher so nebenbei. Es gibt aber den AK TT, der auch im Westen unterwegs ist und nicht wenige Mitglieder hat. Es ist aber gemessen an der Masse der Modellbahner ein eher geringer Teil.
@freundderwahrendemokratie9001
Жыл бұрын
@@bahntasie Vielen Dank für ihre nette Antwort. Ja die Preise sind extrem angestiegen und trotzdem bekommt man heute viele Modelle nur über Vorbestellungen zum Teil mit 10% Anzahlungen was völlig in Ordnung geht, wenn man mehrere hochpreisige Artikel bestellt. Was gar nicht geht ist die Firma Bessere Preise, die verlangt tatsächlich den vollen Preis für Modelle wo sie nicht einmal die Lieferzeit mitteilen können. Bewerben dann hier eingetroffene Neuheit die dann überhaupt nicht auf Lager sind , da fühlt man sich wirklich verarscht. Ich habe über ein Jahr , nur den einen Artikel von Märklin, den ICE 4 gewartet, und schon voll bezahlt. Da ich noch 3 weitere Artikel bestellt hatte, habe ich diese storniert, das wären mal so gut 1900,-€ gewesen. Da sie keine 10% , wie oft üblich bei höheren Beträgen, akzeptieren wollten und der Kundenservice noch recht unfreundlich darüber war, das ich die Artikel storniert habe, habe ich das Unternehmen verlassen, bestelle nie mehr dort etwas. Im übrigen stimmt deren Werbung: Bessere Preise gar nicht, mit vielen Artikeln liegen sie oft deutlich über kleine Händler oder Shops. Ich musste mir die aktuelle Gleisstopfmaschine von Märklin unbedingt bestellen, genau so ein Teil fehlte mir noch auf der Anlage. Und ich bin wirklich überwältigt über den Funktionsumfang, allerdings gibt es ein einen Wermutstropfen, das Modell kann nicht auf einer analogen Anlage betrieben werden, das ist ein rein digitales Modell. Zum ersten Mal mit solchen Funktionen die es wie echt wirken lassen, es gab und gibt ja noch andere Modelle aber das ist mein Favorit und mit der Central Station 2 kann ich auch alle Funktionen nutzen. Das macht richtig Spaß das zu sehen. Aber ich habe auch einige Modelle nicht mehr bestellt weil ich den Preis nicht mehr mitmachen will. Den Klimazug von Roco in AC mit 7 Wagen und hervorragendem Druck habe ich noch durch Vorbestellung unter 1000,-€ bekommen. Doch er wird ja im Moment noch für 1100,-€ bis 1499,-€ angeboten und das hätte ich nicht mehr bezahlt und akzeptiert. Du hast ja auch den Orientexpress mit Dampflok, diesen Zug gab es kürzlich von Brawa in AC für 1500,- € und er ist tatsächlich ausverkauft. Jetzt bietet Brawa erneut nur die 5 Wagen an für um 800,-€. Ich habe zum Glück noch eine Zuggarnitur , allerdings ohne Sound , für 320,-€ erworben, dann die Packung von Märklin mit 5 und eine mit 2 Wagen gekauft. Das muss 2018-2019 gewesen sein. Danach folgte ja eine Jubiläumsausgabe auf 2000 Stück reduziert die kam schon über 1500,-€ plus ein Set mit 3 Wagen für 499,-€. Das sind identisch die gleichen Wagen wie meine Wagen gewesen. Naja 🫤 dazu könnte ich noch viel sagen. Ich überlege wirklich ob ich aus dem Insider Club aussteigen soll und ab jetzt nichts mehr kaufe, ich finde die Preise völlig überzogen, in TT kenne ich sie nicht. Aber Märklin bietet demnächst nur eine bayerische S3/6 für über 600,-€ an und dazu 4 Wagen für 300,-€ die aber keine Innenbeleuchtung haben, wie eigentlich üblich bei Märklin im hochpreisigen Segment. Natürlich ist das kein Problem diese dann nachträglich einzubauen kostet aber nochmals für 3 Wagen um 100,-€ ob der Gepäckwagen überhaupt für Innenbeleuchtung vorgesehen ist, bezweifle ich eher, nur eine Schlusslichterbeleuchtung wird da schon vorhanden sein. Zwischenzeitlich hat Märklin mal , nach der Insolvenz und Übernahme ein Orientexpress Set angeboten für um 499,-€ , da war auch keine Innenbeleuchtung eingebaut was ich eine Frechheit fand, habe die Packung zurückgegeben. Habe dafür eine alte Packung bei einem Händler vor Ort erworben der auch Gebrauchtwarenhändler ist. Und ich gehe aus den gemachten Erfahrungen, auch lieber zum Händler vor Ort der oft noch selbst die Modelle repariert, jedenfalls alles bis 2010. Ob das heute überhaupt noch möglich ist, bezweifle ich eher, ist ja wie beim Auto. Früher konnte man noch selbst dran schrauben heute ist das so gut wie gar nicht mehr möglich. So doch länger als gewollt geworden, herzliche Grüße aus dem schönen Baden Württemberg
@bahntasie
Жыл бұрын
Ohweih das ist viel Text ;) Ja das Problem mit BP ist mir auch bekannt. Ob jemand bei BP mit den Ramschpreisen (bei Neuheiten) bestellen muss, soll jeden selbst überlassen sein, zumal da keine Liebe sondern reinster Kommerz dahinter steht. Aber gut.... In meinem Shop habe ich das über Produktanfragen gelöst, da muss ich als Händler zwar bei den Neuheiten selber in Vorleistung gehen, aber das funktioniert so ganz gut. Springt der Kunde ab, verkauf ich es dann eben regulär im Shop.
@bahntasie
Жыл бұрын
Das stimmt schon, wobei die Spur TT auch langsam im Westen immer mehr Liebhaber findet.
Sehr interessanter Beitrag, Danke dafür!!! Habe ich mich noch nicht so richtig beschäftigt!! Gruß aus dem Ruhrgebiet
@bahntasie
Жыл бұрын
Danke für das Lob! es lohnt sich auf jeden Fall damit herum zu experimentieren :)
Hallo Andy, du sagst es in der ersten Minute. Physikalisch braucht es keine Gleiserhöhung in der Modellbahn. Aber optisch macht es echt was her. Viele Grüße Jörn
@bahntasie
Жыл бұрын
So seh ich das auch, deswegen ist es auch ein Thema wo 10 Leute 15 Meinungen haben. Wobei ich allein von der Optik her sage : ein Muss 😅
@modellbahnglueck
Жыл бұрын
@@bahntasie 10 Leute, 15 Meinungen. Ist doch bei allen Modellbahnthemen so 😉😂😂😂
@bahntasie
Жыл бұрын
So ist es , ist auch gut so sonst wären alle Anlagen gleich ;P
@bahntasie
Жыл бұрын
oder mit Gewicht entgegen wirken ;P nein dann lieber überhöhen :)
Ein spannender Praxistest, vielen Dank für deine Darstellung. Ich habe teilweise versucht, Gleisüberhöhungen in Spur N umzusetzen, mit positivem Ergebnis (besonders optisch ein reizendes Motiv). Glück Auf und Fahrt Frei! Valentin
@bahntasie
Жыл бұрын
Danke für die Blumen. :) das schau ich mir doch mal bei dir an :)
@valentinsn-ostalgiemodellbahn
Жыл бұрын
@@bahntasie Leider bei einen anderen Anlage, bei meiner aktuellen Ostlagieanlage habe ich weitgehend darauf verzichtet bzw. aufgrund der schärferen Radien kommt der Effekt nur sehr schwach zu Geltung.
Hallo Andy,habe bei meinen Tests vor kurzem festgestellt,das Gleisüberhöhungen zwar Super aussehen aber die Fahreigenschaften z.B.in kurzen gegenläufigen S Kurven zu Endgleisungen führt.Vielleicht hab ich den 0.75mm2 Draht auch zu hoch dimensioniert für TT Gleise.Seihs drum,viel Spaß beim Hobby weiterhin,mach weiter so,viele Grüße von Hilmar
@bahntasie
Жыл бұрын
Hallo Hilmar vielen Dank für das Lob. Nun das hab ich nicht ausprobiert aber ich kann es mir gut vorstellen das es passieren könnte. Ich hab den Draht sehr nah an dem Rand der Schwelle positioniert hat überall sehr gut funktioniert.
Hallo Andy, eine gekonnte Darstellung. Kommt gerade richtig, da ich jetzt mit dem sichtbaren Bereich anfange. Werde das Thema im Auge behalten. LG aus dem sonnigen München und ein Abo, KLaus
@bahntasie
Жыл бұрын
Freut mich das dir das Video genau richtig gekommen ist :)
Hallo Andy, eine Gleisüberhöhung finde ich IMMER gut. Nur Vorteile. Sieht gut aus was du gemacht hast . Bis bald
@bahntasie
Жыл бұрын
Hallo Micha, freut mich dass zu Lesen :) finde auch das esein muss ist.. Zumindest für mich 😅
Servus, wieder ein super interessantes Video 👍👍. Viele Grüße Gert
@bahntasie
Жыл бұрын
Danke dir :)
Schöne Anlage echt klasse gemacht...
Ich habe bewußt auf Gleisüberhöhung verzichtet. Bei langen Zuglängen über 2,5 m zieht es so die mittleren Waggons nicht so stark in den Gleisbogen rein. Das ist gerade bei den vielachsigen Waggons durch die hohe Reibung ein Problem. Ein Auflasten der Waggons würde aber wiederum die Achslager zu sehr belasten.
@bahntasie
Жыл бұрын
okay.... das ist ein gutes Argument gegen eine Überhöhung. Da muss ich mal auf meinen 2m Containerzug achten wenn er durch fährt. Zur Not ist der Draht ja leicht entfernbar :)
Ich Baue In Spur N das mit denn Bahnsteige Sieht ja klasse aus
@bahntasie
Жыл бұрын
Vielen Dank... das liest man gerne :)
Auf der Heimanlage würde ich sagen "nie ohne".
Hallo ich die Gleisüberhöhung beim ziemlich starren Märklin C-Gleis ausprobiert und war nicht zufrieden damit 👎. Trotzdem vielen Dank und ein Abo. LG Detlef
@bahntasie
Жыл бұрын
Danke dir :) ,... Hm okay, kann sein , dass es es von Hersteller zu hersteller schwankt, ich hab auch gelesen, das es sogar teilweise typenabhängig ist, ob es funktioniert oder nicht.
Mit Erhöhung istbes deutlich schöner. Ihr Schattenbahnhof sieht ja mal interessant aus, gibt es dazu ein Video? Lg Benjamin
@bahntasie
Жыл бұрын
Ja ich hab bei mir jetzt jeden Bogen überhöht.. es sieht einfach toll aus wenn die Züge durchfahren... ..und nein, vom Schattenbahnof gibt es bisher nur die Abfahrt (etwa 6 Meter lang bis kurz nach dem Schwerlastregal. Ich wollte erstmal oben weiter kommen bevor ich den Schattenbahnof richtig angehe.
Wenn Überhöhung und Steigungsbeginn aufeinandertreffen wird es kritisch, da muss man viel probieren. JWC
@bahntasie
Жыл бұрын
Das glaub ich sofort.. ich beginne inn Kürze eine Steigung mit Gleisbögen. Allerdings ist das eine langsame Nebenstrecke, von daher ist es mit der Überhöhung vielleicht nicht ganz so wichtig.
Moin Andy,ich würde/werde Gleisüberhöhungen nur dort unterfüttern wo es sichtbar ist und in Deinem Fall,wo es zur,,falschen"Seite kippt natürlich auch od.die ganze Trasse kippen,daß mußte ich im Wendel machen und ging dank der Gew.-stangen ganz einfach.VG aus Vordorf
@bahntasie
Жыл бұрын
Das ist eine gute Idee, denn es ist ja nur ein optisches Problem. In der Gleiswendel (die wird bei mir noch lange dauern ;) ) werde ich das dann auch so wie du lösen.
Hallöchen Also ich habe bei mir nur in einem Radius eine Erhöhung eingebaut. Ich wollte es mal probieren. Was deutlich wurde und sich immer wieder zeigt ist das es stark abhängig von den jeweiligen Modellen ist. Wenn bestimmte Modelle zu verwendungssteif sind, gibt es Probleme damit und sie neigen zum ausheben der Achsen . Kurzum das jeweilige Modell möchte aus der Schiene. Die Erhöhung kann man machen wenn es große Radien sind . Bei engen Radien wie bei mir sind sie eher nachteilig.
@bahntasie
3 ай бұрын
Auf engen Radien kann ich mir das Problem sehr gut vorstellen. Das muss mann einfach ausprobieren ob das bei seinem Thema passt oder nicht. Optisch sieht es auf jeden Fall besser aus, wenn der Zug nicht nach außen kippt.
@TTMHEST
3 ай бұрын
@@bahntasie Ja hallöchen Natürlich ist es optisch mit einer Erhöhung dem Original mehr nachempfunden. Ich habe eine Erhöhung im Innenradius links neben der Brücke verbaut. Grundproblem ergibt sich für das Modell aus der Ebene in die Neigung über zugehen während der Fahrt. Dabei werden besonders lange Modelle mit großer Auflagefläche stellenweise angehoben. Das anheben der Achsen beispielsweise erlebe ich einer BR 50 oder E218 beziehungsweise ähnlichen Modellen . Aber auch bei Wagons die in den Achsaufnahmen kaum Spiel haben wie die drei achsigen Rekowagen von Arnold. Auch bei letzteren erlebe ich dann , dass eine Achsseite kurz in die Luft hängt. Aber wie gesagt meine Radien sind sehr eng. Das meine persönlichen Erfahrungen. Mit deinem hier beschriebenen Bau scheint es zu funktionieren. Grüße Mario
@bahntasie
3 ай бұрын
Hallo Mario, ja , das Problem kann ich durchaus nachvollziehen. Bei mir funktioniert alles Prima, ich hatte mal kurz ein Problem, das die Kupplung zu straf geschwenkt ist (Ursache weiß ich nicht mehr, zu lange her ) und da ist mir das auch passiert . Vielleicht wäre es sinnvoller das die Drehgestelle etwas flexibler ("Geländegängiger") laufen könnten. Wäre vielleicht mal ein Vorschlag für die Hersteller.
@TTMHEST
3 ай бұрын
@@bahntasie Danke für deine Rückmeldung. Ja letzteres ganz sicher. Es hat sich ja generell gezeigt, dass Drehgestelloks sag ich mal so oder Wagons wo die Achsen flexibler laufen mit solchen Bauten besser klar kommen. Da hätte ich beispielsweise die Reko Dreiachser von Arnold und die von Tillig. Meine Tillig laufen super. Aber die von Arnold sehen besser aus. Leider. Wenn ich mir dann die Achslager anschaue, stell ich fest wie passgenau die Räder von Arnold laufen. Allerdings kaum Spiel zum verschieben haben. Das zeigt sich dann auch nachteilig beim Überfahren von weichen. Da laufen die Tillig viel weicher und gehen mit Unebenheiten mit.
@bahntasie
3 ай бұрын
Ich bin mit beiden Firmen in engen Kontakt, ich kann dazu gerne etwas in die Entwicklungsabteilungen mitgeben. solche Feedbacks sind enorm wichtig.
Hallo, meine Erfahrungen sind das es mit erhöhung bei starren oder Kurzkupplungen zu Problemen kommen kann, da sie ja fest und nicht flexibel sind oder dann sich verklemmen. LG
@bahntasie
Жыл бұрын
Danke für den Tipp, dass wäre dann auch noch eine Untersuchung wert, bevor ich die Überhöhung überall im Sichtbereich anwende. Vielen Dank!
Interessantes Thema, war mir gar nicht bewusst, wie schief die Züge eigentlich durch die Bögen eiern. Das verrate ich aber besser nicht meinen Kindern, sonst müssen wir bei uns die Anlage umbauen ;P
@bahntasie
Жыл бұрын
*Lach* also ich wollte damit sicher keinen Stress im Kinderzimmer erzeugen ;P , freut mich das das Video gefällt.
Hast du die betonschwellenbänder auch Im Shop?
@bahntasie
Жыл бұрын
Ja di hab ich auch im Shop www.bahntasie.de/produkt/tillig-tt-83134-1x-betonschwellenflexgleis-laenge-ca-520-mm/
Hallo
@bahntasie
Жыл бұрын
Hallo :)
Das ist ja H0 oder kleiner, d.h. ... nicht maßstabgetreue Gleise, Wagen und Loks sind nicht so Vorbildgetreu, sie fahren, bremsen oder beschleunigen zu schnell, und es gibt unnatürlich viele Gleise.
@melvd3484
Жыл бұрын
...was auf so ziemlich jede Modellbahn zutrifft.