Немного напутали. С древними греками и Пифагором связан не натуральный строй, а Пифагоров. Строй, который концептуально никак не связан с натуральным и не использует обертоны. Интервалы и ступени в Пифагоровом строе получаются путем откладывания чистых квинт. Пифагоров строй как основной использовался в профессиональной музыке со времен древних греков и вплоть до XVI века. Появление натурального строя с XVI века (а точнее лишь чистых соотношений для терций 4:5:6) было обусловлено распространением мажорных и минорных аккордов в европейской музыке. Пифагоров строй используется и сейчас, например, в скрипичной группе при исполнении мелодический линий.

@AndreyLebedintsev

3 жыл бұрын

спасибо за поправку.

Это лучшее видео, объясняющее данную тему. Спасибо за ваш труд!

Смокиш показал как работает такая система. Работает весьма хорошо, но это для тех композиторов, которые знают для чего и какую музыку они играют.

Кстати, далеко не все люди, в том числе профессиональные гитаристы и гитарные мастера (кто гитары делает) понимают, почему правильная темперация на гитаре это есть хорошо. Хоть правильная темперация хороша в любом инструменте, но порой когда люди несут бред про кривые лады типа "зачем это надо лялялял", создаётся ощущение, что они не в курсе о том, как струнники (скрипка, альт, виолончель, контрабас и др.) борются за правильное интонирование нот, что даже является спец. олимпиадой, особенно среди скрипачей на предмет, кто точней попадает в ноты.

Инструменты, настроенные в равную темперацию, все же не настроены точно в ноль на 1/12 октавы. Если вы по тюнеру посмотрите настройку рояля, то там центы присутсвуют. И каждый настройщик настраивает по-своему. Чтобы аккорды лучше звучали.

@CbI4

Ай бұрын

может настраивают под До мажорную октаву...

@HarmonicaGuitar

Ай бұрын

@@CbI4 вряд ли. Профессиональные пианисты играют во всех тональностях.

Очень познавательно, хочу попробовать такую гитару, интересно безладовый инструмент что-то решает?

@Krywicz

2 жыл бұрын

Зависит от твоих ожиданий, имеется в виду то, что ты будешь играть Проблема - Не проблема, если субъективно для индивида проблемой не является

@CbI4

Ай бұрын

На безладовых наверно аккорды вообще жутко сложно играть, особенно когда много струн надо зажать. Либо какие то огромные лапы нужны и дикая виртуозность. А если играть одной струной в один момент, то безладовым по идее можешь попадать куда хочешь. Да и так же когда на обычной гитаре играют в режиме slide guitar - то по сути тот же безладовый получается.

@user-io6gi7gv8t

16 күн бұрын

Естественно! Безлад моментально превращает вас из профи в новичка! 😁 Плюс, скорее всего, полностью поменяет и репертуар, и/или стиль игры, как любой новый инструмент.

здравствуйте.я натолкнулся на этот ролик будучи занят поиском ответа на вопрос,который меня озадачил.рассматривая цистры-колокола из Гамбурга (около 1700г) я заметил "неправильное" расположение ладов.лады врезаны (не навязаны,как на лютнях с виуэлами),так что случайный сдвиг исключён.между тем,расстояние от 1 до 2 лада заметно меньше,чем от 2 до 3го (ну и дальше тоже наподобие).первое,что пришло в голову-натуральный звукоряд в одной из тональностей.но струны то настроены по разному.и то,что будет верным натуральным звукорядом для одной струны-то на другой даст уже совершенно неверные интервалы.не растолкуете?

@AndreyLebedintsev

3 жыл бұрын

К сожалению, не могу никак прокомментировать

@Andrey_A

3 жыл бұрын

@@AndreyLebedintsev благодарю что отозвались.

пифагорейский строй самый четкий😊

Это нужно пианино с переключением тональности, относительно которой будет строится чистый строй на клавишах. Хз, насколько играбельна такая задумка. Я про инструменты, выдающие чистый строй, как на баяне, вроде бы. Скрипачам везет в этом плане - они съинтонировать могут как угодно, техника игры решает. А гитары True Temperament, "приближающие", якобы, к более идеальной темперации, на мой взгляд вообще лишнее - потому что мы выяснили, что равномерная темперация сама по себе фальшива, зачем к ней приближаться - непонятно. Проще следовать совету Антон Опарина - он же советует некоторые интервалы микробендом подтягивать, чтобы звучали вкуснее. Спасибо за правду.

@antonchevychalov3626

4 жыл бұрын

Интересно, а синтезаторы с натуральными интервалами есть?

@danieljasongroup

Жыл бұрын

@@antonchevychalov3626 Конечно, во многих синтезаторах, как железных, так и совтовых, можно включить натуральный строй. Разумеется, только для одной тональности.

Почему мы до сих пор пользуемся этим старым музыкальным строем, неужели нельзя создать более совершенную музыкальную систему???

@AndreyLebedintsev

4 жыл бұрын

Создать-то можно всё что угодно. Только зачем? Хорошо звучит на слух то, к чему мы привыкли. А ухо человека европейской культуры привыкло к 12-тоновой равномерной темперации.

@Oleg_Chajkin

4 жыл бұрын

@@AndreyLebedintsev Когда-то, многие негры тоже к рабству привыкли - так бы и влачили свое жалкое существование, если бы не было перемен. Поэтому привычка не тот аргумент который стоит использовать. К тому же, учитывая безальтернативность равномерно темперированного строя, вопрос очень спорный, а привыкли ли? Я собственно не против темперации, я скорее против 12-тоновой системы.

@AndreyLebedintsev

4 жыл бұрын

@@Oleg_Chajkin @Илья Муромец параллель не очень, рабство имеет этические проблемы, от плохой музыки же никто не страдает) Музыка - это развлечение, она не бывает объективно хорошей или плохой, она кому-то нравится, кому-то нет. А как показывает практика, человеку часто в музыке нравятся неидеальные вещи.

@Krywicz

2 жыл бұрын

@@Oleg_Chajkin Что за ересь, Илюша? Настраивай свою гитару в любой свой строй и принципиально не слушай музыку с наличием "не того" строя. В чём проблемы то?

@Oleg_Chajkin

2 жыл бұрын

@@Krywicz Очевидно ты не понял что подразумевается под "строем". Речь идет не о настраивании струн гитары на какие-то ноты а в целом о системе размера нотных интервалов и их соотношении и способы ладового разделения.

Очень интересно, но пожалуйста не надо вырезать все паузы и вдохи при начитке. Прям тяжело слушать к сожалению.

@AndreyLebedintsev

4 жыл бұрын

Да, спасибо, мне уже говорили, я с тех пор сменил манеру подачи в разговорных видео.

Так вот какого я не могу настроить ФАНО..я темперацию не учитывал.. да и не слышу я её!))

@ierarhiyabuddy

7 ай бұрын

Каким образом? По тюнеру или как?

@user-zb9dz5wo1o

7 ай бұрын

@@ierarhiyabuddy нет не по тюнеру! По камертону... А по тюнеру любой сможет..

@ValeriyKolyada

Ай бұрын

@@user-zb9dz5wo1o а зачем по камертону , если есть тюнер ?

Может она и чуть лучше строит, но ребят, платить за это невозможностью делать бэнды - это ту мач, а с натуральным темперированием - повод задуматься, а не делать ли микробэнды в нужных местах, и ноты лягут на

@AMatroskin

Ай бұрын

У Plini бенды получаются вполне не плохо на таких ладах

Осциллограф возьмите да проверьте )

@AndreyLebedintsev

Ай бұрын

Что проверить?

@kashmirkazan

Ай бұрын

Частоты

Штука интересная, но большинству профессиональных музыкантов просто не нужная, я слушал отзывы многих профессиональных музыкантов, даже они считают это максимум интересным, но не более.

Страшно интересно, очень быстро, ничего не понятно!

@AndreyLebedintsev

4 жыл бұрын

Да, что-то в этом видео очень быстрая подача. Могу посоветовать ставить на паузу или смотреть в замедленном :В

@tiraskey243

4 жыл бұрын

@@AndreyLebedintsev Ваш совет гениален! Но если бы этот ролик был минут на 40 я бы все просмотрел.

@user-vk3ol4lb3q

2 жыл бұрын

@@AndreyLebedintsev обожаю быструю подачу.Так держать!