Franchement, il a le droit à sa "seconde chance" Y'a moyen de faire un truc cool comme avec Palpatine dans la prélogie.

@jimmycarpentier3218

Жыл бұрын

Mais c'est juste une création c'est Palpatine qui parlait a travers lui

@sangokus6478

Жыл бұрын

Ouais bon, Palpatine lui dans la triologie original était déjà Empereur quand on découvrait Star Wars, on avait pas forcément besoin de savoir pourquoi ou comment vu que Star Wars existé comme ça. Pour Snoke il apparaît dans une suite à Star Wars, alors oui c'est problématique quand on connaît rien de lui. C'est comme si il y avait des empereur à gogo... Snoke a besoin d'une seconde chance, Palpatine lui n'en a jamais eu besoin, c'est devenu nécessaire quand Lucas voulais montrer la chute d'une république et la naissance d'un Empire dictatorial.

@hugodegrand2198

Жыл бұрын

Désolé Sidemaul je ne suis pas d accord. On ne peut pas rattraper un personnage qui officiellement est créé et contrôlé par Palpatine. Ce n est pas un personnage à part entière.

@MOMOone71

Жыл бұрын

cc.l,air printanier de sidemaul🙋a.bonne toi ça serait tellement merveilleux pour mon évolution.merci infiniment 🥰

@cathycharmensat8706

Жыл бұрын

Salutations Sidemaul Par rapport à un sujet de vidéo que tu pourrais faire dans le même état d'esprit que celui là. j'aimerais bien que tu explique en quoi Rey n'est pas une Mary sue concernant ces comparaison a Luke et Anakin.

Personnellement Snoke ne me dérangeait pas. Ce qui m'a dérangé c'est que pendant 2 films j'ai pensé qu'il s'agissait du grand antagoniste de cette trilogie pour au final faire revenir Palpatine avec leur "Somehow"... Oui je sais, lorsque les gens ont découvert Star Wars en 77, ils pensaient la même chose de Vador. Sauf que l'issue n'est pas la même, Vader ne se fait pas "remplacer" par Palpatine comme ça. J'étais satisfait de voir quelque chose de nouveau en Snoke et j'ai été extrêmement déçu qu'il soit remplacé par du "recyclage" si je puis me permettre.

@morganmiquel2712

Жыл бұрын

c'est vrai que Snoke avait à mes yeux le mérite de ne pas être Palpatine, et j'ai été un peu déçu par la révélation de sa parenté avec celui ci

@nasserbellal8529

Жыл бұрын

mai grave ils ont fait que sa du recyclage de cette trilogie moi j'aurai voulu voir un nouveau groupe genre un groupe qui utiliserai la force et le côté obscur qui essaie d'effacer le passé en yuan jedi et sith sa aurai etai hype et avec le sabre jaune

@julesvernes2930

Жыл бұрын

La prelogie c'est faite défoncé à l'époque, mais sans les réseaux sociaux de l'époque c'était moins violent que la postlogie !

@Alkzo

Жыл бұрын

@@julesvernes2930 à la différence que le scénario de la prélogie n'a pas été changé 40x en cours de route. Sans parler de Disney qui insultait les fans de sexiste ou raciste car ils n'aimaient pas les films

@guillaumeinjjuz1744

7 ай бұрын

Rian johnson la tuer dans last jedi… quel idiot on aurait voulu voir snoke a la place de sidious dans episode 9

Le probleme de snoke c'est que ce n'est qu'une vulgaire creation de palpatine, ce qui fait que son background sera toujours vide et sans saveur. L'episode 9 est un véritable désastre en terme de scénario, c'est l'episode 9 qui a enterré Snoke, pas le 7 ni le 8

@akaduc3906

Жыл бұрын

c'est clair, l'épisode 9 aura fait l'exploit de tuer le personnage de Snoke une seconde fois

Snoke c'est pas juste un clone ou une expérience ratée de Palpatine qu'il contrôlait ? Je vois ce perso un peu comme une marionette en fait , c'est juste un outil de Dark Sidious pour agir dans l'ombre...

@ParckdeLS

Жыл бұрын

Oui donc peut ou pas exploitable dans une suite. Sauf si c'est un clone qui a survécu... Mais j'ai du mal à y voir un interet

Des personnages comme kylo ren et ses chevaliers, snoke, grievious méritent vraiment une série

@evannmoisan3552

Жыл бұрын

Grievous ça c'est sur mais pour les autres je serai pas autant chaud je le serai quand même mais bon

@hrfarmers5410

Жыл бұрын

@@evannmoisan3552 après c’est personnel mais comme j’adore kylo ren, j’aimerais en savoir plus sur ce qu’il a fait avant le 7 (hors comics)

@evannmoisan3552

Жыл бұрын

@@hrfarmers5410 ouais je comprends après on en connaît une partie de son histoire avant le 7 alors que Grievous c'est simplement de la théorie sur la totalité enfin après je suis d'accord c'est chacun son avis

@benoitarnould1644

Жыл бұрын

Pitié non, quiche loraine et sinok… Disney en a déjà fait assez pour les pré-pubère, c’est bon!!!… 😡

@Irukadokawa

Жыл бұрын

Ça aurait aucun intérêt c'est usant à force les séries de personnages qui sont déjà morts il faut creuser plus loin et arrêter de revenir au passé

Son retour entant qu'antagoniste aurait bien du sens. D'ailleurs c'est à me demander si il n'était pas en contact direct avec Thrawn,Thrawn qui pourrait être un agent de palpatine secrètement par le biais de Snoke pour ses projets concernant le 1er Ordre... Il serait même préférable d'inclure Snoke comme prochain "méchant" de la saison 4 de mando que thrawn lui même... Encore une vidéo passionnante! J'adore !!!🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥

@Irukadokawa

Жыл бұрын

Saison 4 de mando ? Pourquoi vous êtes tous persuadés qu'il y aura une saison 4 alors que vu la fin de l'épisode 3 ça sent la fin définitive ? Y'a eu aucune annonce officielle d'une saison 4 d'ailleurs

@reddskinnes2293

Жыл бұрын

@@Irukadokawa alors désolé mais c’est confirmé avant meme la fin de la 3 et mando ne s’est pas retirer il demande clairement des missions et le mechant n’est pas mort étant donné qu’un de ses clones avait ouvert les yeux, pour moi il s’est clairement enfui

@Irukadokawa

Жыл бұрын

@@reddskinnes2293 donc d'après toi ils vont refaire une saison 4 juste pour quelques missions secondaires et un clone de moff gideon qui est le boss principal depuis déjà 3 saisons et qui a perdu 3 fois ? Non désolé mais la saison est bel et bien terminée, à la limite une nouvelle série sur les mandaloriens ou bo katan oui mais din djarin c'est fini

@reddskinnes2293

Жыл бұрын

@@Irukadokawa désolé de te l'apprendre mais elle est déja en cours d'écriture

@Irukadokawa

Жыл бұрын

@@reddskinnes2293 tant que y'a pas une annonce officielle d'une saison 4 j'y croirais pas pour pas me faire une fausse joie

Ok tu m'as carrément changé ma façon de voir Snoke. Bien joué

@leone2007

Жыл бұрын

Pas moi

@lepaincroque

Жыл бұрын

​@@leone2007 Réfléchi et re regarde la vidéo

Premièrement j'aime beaucoup votre travail et votre chaîne. Cependant je trouve le propos un peu déloyale. Ce n'est pas la faute des fans si Disney a mal géré le développement de kylo ren et de Snoke. Snoke devait être le nouveau grand méchant de la posologie (d'où la comparaison avec l'empereur palpatine) Mais Ryan Johnson en a décidément autrement en le faisant disparaitre des l'épisode 8 du coup Disney ce retrouve sans grand méchant pour finir leur trilogie et donc font revenir palpatine en secours en nous expliquant que Snoke n'est ni plus ni moins qu'un clone de celui-ci. Tout n'est pas à jeter dans la posologie mais beaucoup trop d'incohérences et de personnages mal écrit ou sous développés. De plus la première apparition de Snoke est réussi c'est ce que Disney a fait du personnage par la suite qui ne va pas comme beaucoup de choses actuellement avec la franchise. Bref c'était juste mon opinion en tant que simple et humble fan j'espère ne pas recevoir d'insultes de trolls ce n'est que de la science fiction peace que la force soit avec vous 😊 😊

@bluekent69

Жыл бұрын

Tout à fait d'accord, snoke aurait pu être un bon méchant mais il a été sacrifié sur l'autel de la discorde entre réalisateur

@antoinebirot4544

Жыл бұрын

Totalement d’accord

Hey Très sincèrement je pense en effet que snoke mérite largement une seconde chance Son personnage a était vraiment mal géré pourtant il a un potentiel de ouf ! :) Il a ce côté ancien vétéran et mystique qui font de lui un personnage intéressant Je l'aurai très bien vue comme héritier sith associé a sidious La postologie sincèrement je n'ai pas aimé mais elle renferme quand même pas mal de bonnes idées

Kylo Ren est aujourd’hui très apprécié ? J’en suis pas si sûr 😅 Excellente vidéo et point de vue très intéressant !

@thibauthusson3130

Жыл бұрын

Haha, clairement personne ne peut le voir... Qui regarde encore la postlogie aujourd'hui?

@LegoFett65

Жыл бұрын

@@thibauthusson3130 moi très clairement juste pour ce personnage. Kylo Ren est un très bon personnage et l’un des meilleurs. A lui seul il a porté la postologie à lui seul

@LegoFett65

Жыл бұрын

@@thibauthusson3130 moi très clairement juste pour ce personnage. Kylo Ren est un très bon personnage et l’un des meilleurs. A lui seul il a porté la postologie à lui seul

@SuperPlacido1

Жыл бұрын

@@LegoFett65 Tu te répètes dans ton commentaire! Relis et tu vas te rendre compte de ce que je dis!

@luniversdessith9777

Жыл бұрын

Kylo est le personnage le plus intéressant de la postologie

@Sidemaul : le vrai gros soucis que t'a pas relever, faudrai déjà qu'il ne soit plus clone mais un personnage à part entière. Faut faire ça d'abord avant toute chose

@costaangelos9723

7 ай бұрын

👍🏻

Pour moi, il y a plusieurs problèmes en ce qui concerne Snoke : -le mec sort de nulle part et jamais on t'explique d'où il vient ! Alors en soit des personnages aux origines mystérieuses, ce n'est pas une mauvaise chose. Sauf que là, le 7 est une suite du 6 qui a montré la victoire des rebelles sur l'Empire et qui a vu la mort de l'Empereur. Là, on a un tout nouvel empereur (enfin, leader suprême mais c'est la même chose) comme si Palpatine n'était pas mort. C'est plus global que la simple présence de Snoke, car le 7 aura littéralement annulé toutes les conséquences de la victoire du 6 pour revenir au bon vieux statu quo de l'épisode 4, mais la présence de Snoke est très symptomatique de ça. La simple présence de Snoke annule la mort de Palpatine, vu qu'il a exactement le même rôle. Et ok, je veux bien que l'on crée du mystère autour de lui, mais aucun des personnages ne se pose des questions sur lui... C'est comme si sa présence était normale après la victoire du 6 ! C'est typiquement le personnage qui a été crée que pour faire des théories sur lui ! -en lien avec le point précédent : c'est un Palapatine 2.0 : toujours un être puissant du côté obscur dont on ne sait pas grand-chose, qui a le visage difforme et qui est le maître du jedi renégat de la saison. Il n'y a aucune différence entre les 2, si ce n'est le nom et son design. Même sa personnalité est très similaire à celle de Palpatine. Alors ok, ce sera justifié par le fait que c'est une création de Palpatine, mais cette révélation fait plus mauvaise correction d'un défaut. Et dans le cas de Palpatine, le mystère qui l'entourait était justifié, vu qu'on écrivait le personnage à partir d'une page blanche, autant dans le cas de Snoke, tu ne peux pas exactement faire pareil dans une suite. Quoi qu'on en dise sur Kylo Ren et Rey, les personnages sont assez différents de leurs précédents homologues des 2 précédentes trilogies, que ce soit en terme de personnalité et d'histoire. -sa mort est une insulte envers les fans de l'épisode 7 ! Personnellement, je considère que le tuer dans l'épisode 8 était un excellent choix, et même sa mort, même si un peu forcée et ridicule, m'apparaît relativement réussie (le combat qui s'en suit, pas vraiment). MAIS beaucoup de fans de l'épisode 7 avaient des attentes légitimes sur ce personnage : on te le montre sombre, mystérieux, très puissant, intimidant, incarné par Andy Serkis qui est un super acteur... Pour au final, juste être butté avant la fin du film, sans qu'aucune explication sur lui n'ai été donné, ni qu'il ait montré ses puissantes capacités. C'est un profond manque de respect envers les fans, il y avait largement moyen de faire mourir le personnage dans le 8, tout en leur donnant satisfaction. -le 9 a littéralement gâché le peu d'intérêt qu'il restait au personnage vu qu'il se révèle juste être un pantin de Palpatine qu'il a crée on-ne-sait-trop-comment ! Alors ok, on pourrait imaginer un remake de Frankenstein mais vu que Snoke est déjà une espèce de Palpatine 2.0 et que l'on sait comment il va finir, pourquoi je devrais m'y intéresser ? Pour conclure, je dirais que la base du problème vient de 2 choses : son concept (qui est littéralement un Empereur Palapatine 2.0) et le fait que les créateurs ne savaient pas où ils allaient avec ce personnage !

@CedricHBN

Жыл бұрын

Dans la première trilogie, il n'est expliqué à aucun moment d'où vient Palpatine et comment l'Empire a été fondé. A l'époque, on prenait SW comme une simple trilogie de science-fiction sans se prendre la tête. Il y avait des gentils, des méchants, des vaisseaux, des sabres laser, et basta. C'est après le troisième film que certains ont commencé à sacraliser la saga et à publier des romans ou des comics.

@heroskillet9124

Жыл бұрын

@@CedricHBN Sauf qu'il y a une différence majeur : la postlogie est une suite alors que la trilogie originale a été écrit sur une page blanche. Oui, on ne sait rien sur Palpatine et comment il a fondé l'Empire, mais en même temps, on ne sait pas d'où on vient, on nous explique juste le minimum contextuel et donc on peut se permettre de nous donner un personnage mystérieux comme Palpatine. Et même sans cela, on sait le minimum sur lui : il dirige l'Empire, est le maître de Vador et a été responsable de la disparition des jedis. Le 7 est une suite au 6, et vu que ce dernier se finit en happy end, tu ne peux pas sortir un grand méchant de ton cul comme Snoke. Il faut un minimum de contexte, un minimum de cohérence dans un monde où l'Empire a été vaincu et où l'Empereur est mort. Bon, ce n'est pas un problème propre à Snoke : le 7 aura annulé toutes les conséquences de la victoire du 6 à grands coups de facilités scénaristiques. S'il y a un Snoke, c'est comme si l'Empereur n'était pas mort (bon, ce sera effectivement le cas, mais ça reste la pire décision de toute la saga).

Très bonne vidéo 👍 Tu as dit les termes par rapport aux comparaisons que font certains avec les persos à première vue comparable. C'est frustrant de voir autant de mauvaise foie dans ce genre de comparaison et souvent ces personnes passent complètement à côté de ce que sont réellement les personnages.

Le personnage est super cool et mystérieux. On a envie de savoir d'où il vient. C'est Ryan Johnson qui l'a complètement foiré.

Tes vidéos sont bien construites et argumentées, je n’avais pas d’a priori sur Snoke (positif ou négatif) ; mais tu fais réfléchir !

Merci @Sidemaul pour cette vidéo. Je suis un viewer de l'ombre mais j'adhère entièrement avec la vision que tu exposes dans cette vidéo 😊. Ton travail est incroyable, bravo 🙏

Merci pour tes vidéos, ça fais du bien d’avoir des gens qui ont un avis objectif et pas absolue 😌

FRANCHEMENT ça serait ouf !! Tu as grave raison, le clone raté de Palpatine doit avoir UNE SECONDE CHANCE !!

Très pertinente comme vidéo tu as toujours le bon mot, j'aimerais vraiment revoir ce personnage

Bonjour ! Oh j'ai trop hâte de commencer !!! 🤩

Parmis les chaîne que je suis abonné je suis jamais déçu de ton excellent travail pour information très intéressant et incroyable sur tes nouveau vidéo sur tes deux chaîne de star wars et de marvel

" Sidious est soulevé comme un vieux sac de frappe qu'on doit changer " , ça m'a terminé x'DDD

Merci d'avoir dit les termes ! Ce serait tellement interessant de le revoir

Le problème n'est absolument pas le personnage, le problème est qu'ils ont voulu surfer sur des choses qui existaient déjà en utilisant la même histoire, et comme tu l'as bien dis, les 2 personnages de bases on la même "histoire" fin en gros, et c'est ça le problème de la postlogie, le 7 et le 8 ont calqués trop de trucs sur le 4 et le 5 (jakku tatoinne fin vous voyez) et après ils ont voulu faire un gros final avec plein d'éclair et ont reremis palpatine, de plus il y a trop d'incohérences, c'est pour ça qu'on aime pas la post logie et snoke

@arthurkd0866

Жыл бұрын

Ex d'incohérences : Rey qui utilise une punaise de manipulation de force que luke n'arrive qu''a l'ep 6 a utiliser alors que Rey ne connait rien a la force

Palpatine le sac de frappe 😂 et Snoke l'escalope... J'adore

Moi je pense qu'il est logique de comparer Palpatine et Snoke dans le sens qu'ils ont la même fonction, faire figure de mentor mysterieu et d'allégorie du mal dont l'apprenti finis par se détacher. Ce qui les différencis en revanche c'est la logique du retournement de l'apprenti: - Vador rejoins la lumière et sauve son fils - Kylo Ren s'enfonce dans les ténèbres et sauve Rey Cette nuance est la vrai rupture entre ces 2 personnages et devait grace au 8 etre la rupture avec la trilogie original pour proposer quelque chose de nouveau ce que le 9 a gacher en détruisant l'aura et l'utilité de snoke au passage. On aurait eu grace a la mort de Snoke un renouveau ou le méchant n'est plus une figure du mal dénué d'humanité mais un méchant final moins manichéen mais le badbuzz du 8 à chambouler ce plan pour remettre kylo ren au second plan et rétablir cette figure du mal en remettant Palpatine

@pierre-alainombetta3727

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En même temps, c'est pas kylo ren qui allait porter le dernier film et ça c'est qque chose qui vient du 7...

@prutprut4476

Жыл бұрын

@@pierre-alainombetta3727 oui il aurait du porter le 9, il remplacera pas vador ou l'empereur c'était une nouvelle proposition, le fait d'avoir un ado perdu a la tête d'un empire qui sombre dans la folie et le menera a sa perte c'était. Qu'on aime la proposition ça aurait été crédible et je pense qu'il y avait beaucoup de matière pour lui dans le 9 pour conclure son personnage et SURTOUT ne pas lui donner de redemption car le personnage dès le 7 c'est un anti dark vador et accentuer dans le 8, puis le 9 a rétrograder le perso pour en faire un Vador bis (Retour du casque, c'est plus une boule de colere, son rôle de supreme leader devient une blague il est de nouveau subordonné a un maitre, il a sa redemption...etc) grosse deception se retropedalage a fait bcp de mal au personnage alors que le 8 nous donner l'opportunité d'avoir un méchant final moins manichéen qu'un empereur ou un snoke, de montrer aussi a quel point le personnage serai devenu puissant suite a la prise du pouvoir comme ça l'est dans la tradition du coté obscur (car perso quand il a tué Snoke pour moi ça voulair clairement dire il a surpassé Vador dans la logique du coté obscur qui lui n'a jamais reussi a prendre la place de son maitre, et on pourra tjr sortir l'excuse qu'il l'a pris en traitre....et bien oui comme tous les siths auparavant.). Et enfin l'idée que le dernier mechant dans Star Wars est le dernier des skywalker perso je trouvais l'idée vraiment sympa pour conclure la tragédie de cette famille et ouvrir sur quelque chose de nouveau avec une rey PAS APPARENTÉ A UNE ligné mais voilà le 9 de abbrams quoi...et encore est ce son film ou celui de la prod car il a mis zero effort a développer les perso qu'il a introduit dans ce film...

@pierre-alainombetta3727

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@@prutprut4476 Quand je dis qu'il pouvait pas porter le 9 et que c'est à cause du 7 je veux dire qu'à partir du moment ou il a perdu contre Rey qui était une parfaite Novice quand lui a eu Luke Skywalker et Snoke comme maîtres, toute la menace qu'il représentait, tout le charisme qu'il pouvait avoir avait déjà disparu. C'est simple, quand le 8 est sorti, beaucoup de gens se sont demandés "bah du coup c'est qui le méchant final ?" Kylo Ren n'apparaîssait même pas comme un candidat viable aux yeux des gens. Pour moi (et je pense être le seul) il y a un problème dès le début avec ce personnage qui est intrinsèquement lié à cette postlogie. Le problème avec Snoke, ce n'est pas qu'il l'attaque en traître mais c'est qu'il y parvient aussi facilement à le tuer ce qui donne l'impression que Snoke n'était pas si fort que ça et que par conséquent, Kylo Ren n'a pas accomplit une si grande prouesse que ça, réduisant encore la possible menace qu'il serait sensé incarner. L'idée de terminer sur le dernier des skywalkers méchant, bon ça annihile l'idée de la prophétie de l'élu de la force, mais pourquoi pas. Par contre le fait que Rey est battu Kylo Ren dès le 7, la seule justification est qu'elle soit d'une lignée importante (et encore je trouve la justification pourrie parce que peu importe le lignage ça ne justifie pas la différence de pratique et d'expérience qui a été balayé comme ça). En gros ce que je veux dire avec tout ça c'est qu'il y avait des problèmes de caractérisation dès le début dans le 7 concernant Kylo Ren (et Rey aussi d'ailleurs ) qui n'ont pas été corrigé dans les suites

Quiche lorraine très apprécié aujourd’hui et pourquoi pas rey pendant qu’on y est je sais pas où t’as vu ça mais le grand public en a strictement rien à faire de la postologie je comprend que tu veuille la défendre mais tu verra a l’avenir qu’il y a presque rien à sauver après a voir ce qu’ils feront dans le prochain film post épisode 9

Vidéo extraordinaire. Tu as fait une comparaison juste. Perso j’adore le personnage et il y a, comme tu le dis, beaucoup de possibilité. J’adorais le revoir dans un film. Tu pourrais peut-être faire le même type de vidéo avec Kylo Ren ,même s’il est bien plus apprécié maintenant, ou Rey qui se fait toujours défoncé alors qu’elle le mérite pas.

c'est tellement vrai ce que tu dis... à vrai dire le potentiel immense de la postlogie a été gachée mais pourrait être rattrapé avec les futurs projets

Le problème c'est pas que c'est une comparaison déloyale, c'est que c'est une piteuse tentative de copie conforme

Salut Sidemaul. Ouais carrément, Snoke est trop intéressant comme personnage pour le jeter à la poubellle. Ce serait bien de voir la rencontre et la formation de Ben avec lui, et aussi ce qu'il s'est réellement passé la nuit où Luke a déconné.

J'aime pas trop Snoke mais ca a été une grande frustration de le voir se faire tuer sans savoir d'ou il vient et pourquoi et comment il est arriver la et surtout c'était quoi son plan final? Rian Johnson a tout détruit! La même frustration avec les chevaliers de Ren qu'on nous a vendu comme des super guerriers depuis l'ep 7 qui allait se battre contre les héros et au final ce sont juste des figurants qui n'ont même pas une ligne de dialogue et se font tuer en 2 min dans le noir par Kylo Ren,quel gâchis!

Je suis bien d'accord pour une seconde chance de Snoke. Un autre personnage qui mérite une seconde chance d’après moi c'est la capitaine Phasma. Je trouve qu'elle est tellement présentée comme unique, avec le fait d'etre mise en avant par moment mais aussi et surtout par son design (que j'apprécie), pour au final pas servir a grand chose (ou alors j'ai raté qq chose mais au final je comprends vraiment pas a quoi elle sert ou pourquoi elle est utilisé de la sorte)

@elkou8888

Жыл бұрын

C'est surtout aberrant de se dire qu'on as un personnage "facile" (stormtrooper chromé....ça as du brainstormer 40 secondes pour trouver l'idée) dont on ne fait ABSOLUMENT RIEN en 2 épisodes Je sais pas vous en faisiez un genre de T1000 sans cesse en chasse du stormtrooper rebelle (finn) et vous avez un truc basique mais au moins le personnage as une utilité

@heroskillet9124

Жыл бұрын

Sa mort originelle était une bonne scène, car Finn ne la battait pas sur un affrontement physique mais dans la psychologie et la conviction, en montrant que Phasma n'était rien d'autre qu'une lâche et une opportuniste. Mais les producteurs ont refusé cette scène, et on s'est retrouvé avec un affrontement tout pourri entre elle et Finn.

Je suis pas d'accord avec toi sur kylo ren si les médias et même les gens font la ressemblance avec vador c'est parce que il y en a une. Au niveau de son physique tenue noir casque noir déformation de sa voix. S'en parler que le personnage à l'épisode 7 suit "le chemin" de vador. Je parle de la scène où il parle au casque de vador. C'était la volonté de Disney de faire un nouveau vador. Et oui je suis d'accord avec toi sur le faite que les personnes on bien des différences sur leur caractère et leur histoire mais dans leur démarche c'est la même chose.

Excellente vidéo, et j'avoue que je suis d'accord avec beaucoup de choses, dans son contenu. Snoke est un personnage qui m'a fasciné depuis le début, et par certains côtés, je le préfère à Palpatine. S'il m'a autant fasciné, je dois l'avouer, c'est justement à cause des nombreuses rumeurs à son sujet. Notamment celles prétendant qu'il s'agissait de Mace Windu, brisé et revanchard, qui avait basculé du Côté Obscur ( une théorie intérêssante, qui aurait pu être sympa si elle avait été correctement maîtrisée, mais qui, bien sûr, ne tenait pas debout ). Une autre, plus intérêssante, prétendait qu'il avait été un disciple de Plagueis, au même titre que Palpatine, mais qu'il avait été rejeté, en faveur de celui-ci. Je trouvais l'idée géniale, et son retour, en tant que maître du Nouvel Ordre, aurait pu être une sorte de revanche envers son ancien frère d'arme. Mais non, en fait, j'ai déchanté, non seulement quand il s'est fait tuer aussi rapidement ( je précise que sa mort est bien plus réussie que celle de Palpatine, qui fait plutôt pâle figure aujourd'hui, et c'est dommage qu'on ne l'ait pas améliorée dans l'édition spéciale, mais bon, ça, c'est mon opinion personnelle ), et surtout après avoir appris qu'il n'était finallement qu'une création de Palpatine ( ne jamais croire les théories sur KZread, car elles sont souvent meilleures que les scénari originaux, et quand on en attend trop, à l'arrivée, on est déçu. Exemple : j'ai vraiment cru que JarJar était un disciple du Coté Obscur et que Kylo Ren était Ezra, ce qui m'a fait détester ce personnage, qui pour moi n'était qu'un "Dark Vador Junior", et il a fallu l'épisode 8 pour que je réalise à quel point il avait du potentiel, et que lui et Rey comptaient parmi les meilleurs persos de la nouvelle trilogie ). Honnêtement, moi aussi, je suis pour un retour de Snoke. Il fait partie de ces nombreux persos secondaires ( issus de l'univers Star Wars ou non ), que j'affectionne tout particulièrement, qui ne sont pas toujours très bien utilisés, ou qui disparaissent trop vite, et qui méritent une seconde chance. Et le ramener serait une excellente idée.

Le problème n'est pas le temps d'écran qu'il a eu, en comparaison a Palpatine. Le soucis étant que l'on nous a présenter cet etre comme étant surpuissant alors qu'il est réalité un clone, une marionnette... Réelle volonté de Disney de ramener l'empereur Palpatine ou choix fait sous la panique puisque les trois films n'ont pas vraiment de fil directeur ? Le fait qu'il ne soit qu'une marionnette et non pas un antagoniste a part entière a malheureusement gâché son potentiel

"une seconde chance exactement comme palpatine à eu", bah non palpatine à pas eu de seconde chance parce que le personnage était réussi la première fois. Je comprends pas là, je sais bien que les créateurs star wars font des intros de rédactions niveau cm2 mais là c'est même pas correct

Le problème comme tu l'as souligné, c'est qu'on compare 2 personnages qui n'ont pas eu le même développement (la saga skywalker pour Sidious et 2 film pour Snoke). Mais le problème par dessus c'est que le personnage de Snoke est présenté DE LA MÊME MANIÈRE que Sidious (mêmes scènes / même rôle) dans SW7 et forcément les gens comparent et vont trouver Sidious "meilleur" que Snoke pour la raison citée avant. Je suis comme toi, j'ai vraiment envie de revoir Snoke et connaître plus le personnage 👍🏻

@Amiral__Ditch

Жыл бұрын

J'ai vécu 10 ans sans avoir de développement pour Palpatine 😊 avant d'avoir la prelo

@thibauthusson3130

Жыл бұрын

C'est étonnant ça, ils sont présenté de la meme manière, même scene, même rôle dans deux films qui ont le même scénario et les gens font la comparaison... Ils sont bizarres les gens 🤣

Merci de cette vidéo . Il est vrai que le personnage de Snoke est très peu développé alors qu'il est déterminant . Il faudrait avoir une véritable origine story de ce personnage et voir si le projet nécromancie est à l'origine de ce personnage et pas de Palpatine. A moins que le film de Filoni dresse cette origine . Ne pourrais tu pas faire une vidéo sur la survie de Palpatine après l'épisode 6 ?

L argumentation est bonne mais elle oublie un élément important, le fait que palpatine apparait dans un univers dont on ne connaît pas le passé, là ou snoke semble arriver comme un cheveux sur la soupe puisque la posologie est une suite. Je ne doute pas que les series vont regler se problème et j en serais tres content, mais ce sont les films qui auraient du expliquer propoment les choses. C est pareil pour énormément des problèmes de la postlogie d ailleurs.

Pour ma part, c'est la cohérence du scénario de la postlogie qui me pose problème : ex Luke qui se cache et a peur du Côté Obscur alors qu'il est parvenu à ramener son père; Kylo Ren qui dit à Rey dans le 8 que ses parents l'ont vendu pour une bouchée de pain et puis dans le 9 on découvre que pas du tout, ces parents l'aimaient très fort et se sont fait tuer et pour couronner le tout Kylo dit à Rey, je ne te mens jamais (ok, Palpatine lui a dit elle n'est pas celle que tu crois, mais du coup ça enlève toute la crédibilité au personnage et à l'ensemble de l'histoire) ça ne marche pas et qu'on aime ou pas, le spectateur s'en rend compte. Il y avait pleins de belles idées qui n'ont pas été traitées avec cohérence et quand la postlogie est développer dans les romans les comics et autres, c'est chacun qui fait son petit pâté dans son coin, et je trouve ça dommage. Alors qu'il y en des artistes qui réfléchissent à ce qui a été proposé comme les jeux Jedi Fallen et Jedi Survivor. Bref pour moi le problème n'est les personnages mais le développement du scénario et sa cohérence avec ce qui a déjà était fait.

Excellent sujet et très bonne argumentation ! Je trouve que Snoke est à l'image des critiques sur la postlogie: beaucoup des reproches qui sont faits à la postlogie sont valables pour la prélogie et l'OT

Bel exercice de rhétorique, bien joué.

Tu pourrais faire un vidéo pour dire comment luke a appris que rey est une plapatine ?

La postologie est vraiment décevante dans le sens où il y a des personnages qui auraient mérités tellement plus de développement : Snoke, Kylo, les chevaliers de Ren, Phasma et même Hux et sa trahison donc j’espère vraiment qu’on aura des films ou séries sur ces personnages qui ont été « bâclés » par disney

@sebastiennavarro3106

Жыл бұрын

Des séries sur ces personnages qui seront aussi bâclés par disney

Sincèrement, tout ce qui touche à la postlogie devrait disparaître à jamais

Franchement pourquoi pas et faire en sorte qu ' il a un nouveau disciples en tout cas continue tes vidéos il sont toujours aussi incroyable a la prochaine 😀

Personnellement, ca n'engage que moi, je pense sincèrement que The Clone Wars a donné une carrière a Star Wars, dans le sens ou cette superbe série a remis les pendules à l'heure sur un tas de personnage, on a pu par exemple comprendre a quel point Palpatine est un grand seigneur sith. Donc oui, Snoke a lui aussi le droit a un développement plus approfondie. Et qui sait peut-être qu'il sera même plus apprécié que Palpatine. Très bonne vidéo comme d'habitude

Les gens veulent du nouveau mais en comparant systématiquement avec l'ancien et forcément ça réagit. Snoke n'a presque aucun background officiel et se contente de 10mn d'écran avant de mourir. Ce n'est au final qu'au personnage presque secondaire bien que très important et il en pâtit sévèrement. Je reste persuadé qu'on le reverra et je l'espère. La postlogie est pas folle mais avec du contenu tout autour on peut en faire quelque chose de plus complet. Comme les anciennes trilogies. Quelques apparitions de Snoke bien senties et il pourra trouver sa place. Sujet très intéressant en tout cas et merci pour cette vidéo 👍

Ça fait plaisir de voir une vidéo sur un sujet de la postlogie sans sans qu’il crache dessus 😊

@jonathanvasseur9413

Жыл бұрын

je l'ai jamais entendu craché sur la postlogie, bien au contraire, il l'a très souvent défendu malgré la partie de la commu attardé qui font qu'en dire du mal

@antoinepascal9324

Жыл бұрын

Au risque de me tromper, je pense qu’il voulais dire "un youtubeur en général " et pas juste Sidemaul qui, comme tu l’as dit, a régulièrement défendu la postlogie

@jojo_8000

Жыл бұрын

Antoine, oui je voulais dire ça 😉

@jonathanvasseur9413

Жыл бұрын

My bad alors 😊

Disney a détruit la Licence Star Wars !!! J’aurais jamais cru dire ça un jour mais il devrait faire un reboot… 🥲🥲🥲

Sauf que le problème est justement la et tu l'a parfaitement démontré. Toutes les scènes se valent. Palpatine est une invention 100% inédite à son époque. Snoke est un copier collé. Si demain je refais star Wars avec des meilleurs effets spéciaux et mises en scènes avec des persos nouveaux et bien ça restera un copier collé naze 🤐

Merci Side pour cette vidéo ça fait toujours plaisir d'entendre quelqu'un défendre la postlogie sur ces points où elle est injustement accusée, tu apportes l'équilibre entre les 3 trilogies 😄👍 j'aimerai beaucoup voir d'autres vidéos sur la même thématique je pense que ça pourrait être intéressant 👍

Le problème ce n'est pas snoke en soi c'est le développement que les scénaristes en on fait c'est a dire pas grand chose.

Kylo Ren est Kylo Ren, Dark Vador est Vador, deux personnages diffèrent et deux personnages incroyables

Snoke a pas souffert de la comparaison avec palpatine, il a souffert de son écriture et son développement raté

En fait le problème avec Snoke est le suivant: quand tu crées un nouveau film qui fait suite à un saga comme Star Wars avec des méchants aussi mythiques que Vador et Sidious, il est très compliqué de créer de nouveaux méchants vraiment crédibles à cause de la timeline. Pourquoi ? Parce qu'il faut les rendre intimidants, terribles aux yeux du public, alors qu'ils totalement inconnus! En effet, le film 7 se déroule relativement peu de temps après le 6, or Snoke semble très âgé. Ce qui veut dire qu'en théorie, Snoke était probablement vivant au moment des épisodes 4, 5 et 6 et déjà très puissant à l'époque. Donc dans la tête du public, ça donne : "mais si il est si terrible que ça, pourquoi n'en a-t-on jamais entendu parlé ?" (bon évidemment c'est parce que le personnage n'avait pas encore été créé à l'époque ^^), d'où la question sur la crédibilité très dure à lui donner pour qu'il se montre à la hauteur d'un Sidious. Pour Kylo Ren, l'exiplication vient aussi de la timeline : dans la tête du public, au moment du reveal de Kylo Ren, c'est "le nouveau Dark Vador". Or comme il s'agit du fils d'Han Solo et Leïa, il n'était pas déjà né au moment des épisodes 4, 5 et 6, contrairement à Snoke. Il est donc plus logique que Kylo Ren fasse "amateur", peu expérimenté, dans son rôle de méchants comparé à Vador. D'autant plus que Vador, c'était massacre sur massacre dès ses premières heures (et même avant qu'il ne devienne Vador d'ailleurs). Pour en revenir à Snoke, ce qui est terrible dans l'histoire, c'est qu'ils avaient plutôt bien réussi à le rendre crédible avec les jeux de lumières et de ténèbres lors de ses apparitions dans le 7 et avec la peur qu'il instaure chez Kylo Ren. Mais ils ont fait tout capoté en chemin avec cette mort un peu bidon dans le 8, à tel point qu'à l'époque il y avait beaucoup de vidéos théories avant le 9 sur: "Qui est vraiment Snoke ?" "Est-il vraiment mort dans le 8?" "Va-t-il revenir dans le 9?"... parce qu'il paraissait si imposant, si maléfique, si puissant que c'était impensable qu'il meurt aussi bêtement ! Bref, ils avaient réussi le pari de le rendre assez badass, mais ils ne s'en sont pas rendus compte du potentiel qu'ils lui avaient donné et l'on fait mourir comme un pion x) Tout ça pour ensuite nous ressortir du réchauffé avec Sidious dans le 9... mais bon, ça vient aussi du manque d'harmonie lié aux changements de réalisateurs entre le 7, 8 et 9.

On veut aussi une série sur les chevalier de ren et kylo

Je vois mal comment donner une seconde chance à Snoke, je vous rappelle le tableau: Une nouvelle faction, plus puissante que l’Empire, qui se fait appeler le 1er Ordre s'apprête à conquérir la galaxie avec à sa tête le suprême leader Snoke. Il est présenté comme un personnage extrêmement puissant, capable d'utiliser la Force à des millions d'années-lumière de distance sans difficulté. Bien plus fort que tous les personnages vus dans les films jusque là, un être incroyablement ancien et puissant. Mais que fait-il là ? Quel est son rapport avec les Skywalker ? Si on en croit l'UE, il est apparu peu de temps après la bataille d'Endor et semble obsédé par l'idée de vaincre Luke Skywalker, alors qui est t-il ? Sauf que les scénaristes savaient pas du tout où ils allaient avec ce personnage. Alors à la fin, bah en fait, c'est un être artificiel qui a fait croire aux gens qu'il était plus ancien qu'il ne l'était réellement. Et c’était un outil de l'empereur Palpatine pour atteindre Luke Skywalker. Voilà. Comment est-ce que tu veux réhabiliter Snoke après ça ? Tu auras beau le faire réapparaître et lui donner des scènes de développement, il restera juste un outil et un pion de l’Empereur.

en même temps snoke et kylo ren, en terme de chara design, sont des copié collé de palpatine et vador : un vieux balafré et un type en noir avec un casque. C'est normal que le grand public les compare. Ce qui fait qu'ils ne sont pas aimés ce n'est pas les personnages en tant que tel, mais simplement leur écriture catastrophique dans la postlogie

Salut bg, dis moi, penses tu un jour faire un star info sur Kreia/Arren Kae ?! Ça serais top et je trouve que le personnage est super intéressant ! Merci d'avance :)

Une idée pour rendre Snoke acceptable c’est de faire en sorte que Snoke soit un titre. Et si, Snoke était le projet Necromancer de Papa Hux, et que Palpatine est la finalité ? Pas une personne à proprement parler. Imaginez que les Snoke soient des clones, qui ne vivent pas longtemps, toujours plus forts a chaque itérations. Qu’ils soient le prototype pour le retour de Palpatine. Une créature qui apprends la force, la maîtrise, dirige la galaxie avant de revenir sur Exegol mourir pour nourrir Palpatine de « la force » et de ses « souvenirs », et qu’on envoie un Snoke toujours mieux fait chaque fois. On pourrait avoir un Snoke encore plus blessé et faible dans la force (ou au contraire, pas blessé car pas atteint par le côté obscur) et qu’il se clone et se sacrifie à chaque itération via une cérémonie Sith. Chaque Snoke nourrirait le clone suivant. En mourrant, le rituel Sith s’enclenche et le pouvoir de Snoke dans la force vibrerait sur Exegol, absorbé par Palpatine. Une dyade de nouveau en quelque sorte. Voilà un peu mon idée. Pas un Snoke mais des Snokes. Ça connecterait avec le fait qu’il y ait des Snoke dans des cuves (de formol/bacta ?) dans le 9

la 1ère fois que j'ai vu Snoke je croyais que c'était vraiment un géant mdrr mais en tout cas il m'avait impressionné

La postlogie mérite une seconde chance, elle avait tant de potentiel si seulement l'épisode IX n'avait pas tout fichu en l'air. Duel of the Fates aurait été un meilleur Episode IX.

La raison est aussi peut être que la scène de snoke avec Skywalker est moins appréciée tout simplement parceque c'est un copié collé de la scène avec Palpatine et Dark Vador. Ce qui gache tout je trouve. On ne peut pas avoir un avis neuf et impartial sur une copie ... et le retour de thrawn pour mando ? D'où sortait cette rumeur ? Toutes les chaînes d'analyse nous on bassiner avec sa pour rien... sinon un taff de qualité comme d'hab , merci Sidemaul pour ce travail acharné et de qualité ! Hâte de retrouver windu 😊

Quand on a aucune idée, on ressuscite les morts.

Salut. Bon, avec un mois de retard, j'arrive toujours après la guerre, je viens mettre ma toute petite pierre à l'édifice. J'ai un énorme problème avec la postlogie. Il y a de bonnes idées, mais des scénarios bâclés (je ne parle pas de la réalisation que je trouve excellente à certains moments avec des plans incroyables) et il faut remercier Disney et leur manière catastrophique de gérer la franchise après le rachat pour ça. En voulant sortir trois films trop tôt, c'est à peine étonnant. Il n'avait aucune vision générale, n'avait pas d'histoire à raconter, ne voulait que se faire de l'argent (ce que je ne reproche pas, mais ils pourraient se faire de l'argent en offrant une suite digne de ce nom). Cela a donné un résultat au mieux fade, au pire plein d'incohérences vis-à-vis de ce qui a été fait et dit plus tôt dans la saga (films et séries gardés dans le canon). Le souci des films qui ne se répondent pas et détruisent ce que l'un et l'autre proposent est aussi un énorme problème et une grosse connerie, mais passons. Ceci étant dit... J'aime le personnage de Snoke, même si j'ai eu la plus grosse désillusion de ma vie quand je me suis rendu compte que le personnage n'était pas un géant qui prenait ses hommes de haut et qui était capable de les écraser comme de vulgaires fourmis, mais juste un hologramme sur un trône géant. Autant, je comprends que niveau style, ça en impose, autant je trouve sincèrement dommage de ne pas en avoir fait un géant. J'aurais a-do-ré l'idée. Mis à part ça... Le souci de Snoke est qu'il est une création de Palpatine et qu'à partir de là, il ne sert que de marionnette... Encore une fois, il faut remercier Disney qui n'a pas eu l'idée d'avoir une vision unique d'un auteur pour essayer de garder une bonne substance du début à la fin. Un personnage pour une prochaine vidéo de ce type, je te propose Rey. J'aime ce personnage, même s'il souffre malheureusement d'une approche un peu trop Ta Gueule c'est la Force à mon goût, mais dont je trouve l'approche pour ses talents incroyables, intéressante, mais qui finit très mal exploité, faisant d'elle la petite-fille de Palpatine, alors qu'être la fille de personne offrait la possibilité à toutes les filles qui se rêvent Jedi de pouvoir se reconnaître en elle si elles le désiraient. Une approche plus subtile dans son évolution pour sa maitrise de la Force et des Arts Jedi auraient été bien mieux à mon sens (comme l'incapacité d'user de la Force sûr autrui dès qu'elle comprend qu'elle est sensible, pour ne donner qu'un exemple), mais je peux encore passer là-dessus. Je regrette sincèrement sa parenté, qui je trouve gâche énormément du personnage, tout comme de l'utilisation qu'ils en font. Pour autant, je ne m'amuserai jamais à la comparer à Anakin ou Luke, parce que ce n'est pas comparable à mes yeux et... Il faut bien l'avouer, beaucoup de monde crache sur le personnage, donc ça peut être un sujet intéressant.

Oui un prequel sur lui sera bien, ou même une suite si on suppose que un de ses clones a survécu qui sera genre gentil au contraire des autres

Bonjour sidemaul. Je suis aussi un fan de SW et je suis tout à fait d'accord avec le fait que snoke a été Mal comparé par des gens peut être pas fan de l'univers SW ou pas assez. Certes la comparaison se fait naturellement mais il n'est pas bon de se focaliser dessus. Snoke a son importance et l'a aussi dans les séries qui arrivent car il est le 1er vissage connu du 1r Ordre. Pour les morts "ridicule" d'un trop puissance je vois sa comme une morale...

Si snoke est comme un méchant qui dirige les opérations dans la saison 4 de mandalorian honnêtement ce serait cool

perso j'ai toujours considéré snoke comme un outil au début dans un sens métaphorique car il servait au développement de kyloren puis dans un sens littérale quand on à su que c'était une marionnette.

@matthiasfleche5586

Жыл бұрын

si t'arrive à voir un personnage uniquement comme une fonction c'est que c'est ultra mal écrit. c'est pas moi qui le dit c'est Tarkovsky

Aussi pour la mort de Snoke, il n’aurait pas pu mourir autrement. Trois fois dans le film un personnage l’attaque de front, trois fois il perd. Donc le tuer par surprise est logique. Et puis certains disaient c’est illogique car snoke devrait sentir que kylo ren va le trahir, et ben en plus de l’égo, on peut déduire que kylo ren l’a surpassé sur le terrain mental. Il donne l’impression de faire comme vador dans l’épisode 6 mais fait en réalité tout le contraire en tuant son maître après l’avoir surpassé et donc accompli le destin des siths. Cette scène est géniale.

Le truc qui est dommage c'est que Disney depuis la sortie de l'épisode 7 n'a pas fait grand chose du personnage. On a besoin de littérature sur le personnage, pourquoi pas le voir dans une futur série et en animé également

Je vois dans les commentaires : ce n'est qu'un clone raté de Sidous". Justement, ça pourrait être bien de jouer cette carte des clones ratées. Sidious aurait pu prédire l'échec de Snoke, le produit défectueux (voir d'autres "snoke" et celui des films s'illustrer comme une exception). Les clones utilisant la force ouvrent des possibilités, il faut juste bien exploiter le tout.

je suis très partagé, sa mort en robe de chambre sur sa chaise m'a vraiment déçue... pour moi le 7 lançait un antagoniste intéressant que j'aurais bien voulu voir tenir jusqu'au 9, quitte à ce que ça soit une sorte d'intermédiaire direct entre Rey et Palpatine ou un avant dernier boss à combattre avec un vrai fight au sabre laser, à qui on aurait pu donner un vrai background (famille de palpatine, ex jedi, autre, etc...) mais là le traitement qu'il a eu dans le 8 m'a fait perdre toute envie d'en savoir plus...

Dark Vador, qui reste pour moi aujourd'hui le plus grand méchant de l'histoire du cinéma, a eu le droit à toute une prelogie consacrée à lui pour montrer comment l'homme que l'on découvre à la fin du retour du Jedi a pu devenir le Dark Vador que l'on connait. Sans parler de ses apparitions dans Rogue One et la série Star Wars rebelle. Tu as oublié de préciser que Palpatine n'étais pas le seul qui avait eu le droit à une seconde chance, et bien sûr que je serai ravie de revoir Snoke à l'écran pour apporter un peu plus de complexité et de développement à un personnage qui est présenté comme étant juste une création de sidious, un pion pour servir son plan de réinstaurer la domination des Siths. Voilà c'est mon point de vue et tes vidéos sont toujours aussi qualitative mais je regarde moins qu'avant car avec toutes les séries stars Wars qui sortent je peux pas tout regarder et j'ai peur de me faire spoiler par une de tes vidéos du coup désolé.

super video

Je suis entieremenet d'accord avec ton analyse. Je n'aimais d'ailleurs pas trop Palpatine au début (il était plutot secondaire, c'était Vador le méchant), ni sa mort que je trouve juste ridicule (moi je ne pèse pas mes mots 😉). Puis j'ai vu la prélogie et là, le personnage a pris toute son ampleur... Donc Snoke peut aussi devenir un super perso s'ils lui trouvent une bonne histoire. La base est là: il a déjà une belle sale gueule et inspire crainte et mystère. Merci pour tes vidéos

La seul différence c'est que snok lui a besoin de ses gardes alors que sidious non .

Alors, je fais parti de ceux qui ont été totalement déçu de la mort de Snoke. Mais pour une bonne raison, parce que j'en attendais énormément de lui, rien à voir avec Palpatine, mais bien car il méritait d'avoir un meilleur background et que je voulais voir une montée en puissance du personnage. On aurait dû avoir un final dans le IX avec un combat avec Snoke au plus haut de sa puissance.

Dans les première trailer du 7 film il montre quand même bien qu’il veulent montrer une suite à vador avec son héritage , c’est pas la faute des journalistes juste dés scénariste qui n’ont pas su quoi en faire malgré le génie de l’acteur

Personnellement, ce qui me pose problème avec Kylo Ren c'est l'écriture du personnage. Quand on le compare à son "alter-égo" du Legends, j'ai nommé Jacen Solo alias Dark Caedus, on se rend compte que Kylo aurait clairement pu être mieux construit. Mais ça, c'est la faute de l'équipe de scénaristes et producteurs car l'acteur, Adam Driver, est excellent pour l'avoir vu dans d'autres films.

Tu as tout fait raison ! On ne voit rien de l'ascension de Snoke (Enfin très peu)

Pop snoke « dior dior ren kylo est mort »

Une série sur codi

Une pub Disney+ pour mandalorian juste avant de lancer ta vidéo, je pense que c'est très bien ciblé

Perso ce qui me derange avec Snoke c'est qu'il meurt très rapidement, alors qu'on ne sait quasiment rien sur lui, ce qui je trouve rend ce perso oubliable pour moi... (après je comprends ce que tu dit dans la vidéo mais étant née en 2001, j'ai découvert star wars par la prelogie donc je n'avais jamais vu palpatine sous cette angle) Mais je suis absolument pour le revoir pour justement développer un peu plus le personnage

tu pourrais parler des points à "rattraper" de la postolgie

Une première serait déjà pas mal. Il a absolument rien apporté (merci le 8)

Il à quand même était coupé en deux mais bon tu me diras palpatin à survécu à une explosion

Je ne suis pas d'accord avec ton analyse, justement parce que tu occultes délibérément certains éléments. À mon sens, Snoke avait du potentiel. Comme tu le soulignes, malgré ses 2 mn d'apparition dans l'épisode 7, pour moi il avait de la prestance, il dégageait une certaine menace et surtout, on voyait qu'il ne rigolait pas. Il avait tous les atouts pour faire de lui un bon méchant, et l'idée de le présenter avec une échelle plus grande grâce à la projection holographique était bien trouvée, on se demandait si c'était un géant ou non et accentuait la menace. Ce qui fait au final que beaucoup de spectateurs l'ont trouvé ridicule (moi y compris) c'est son traitement lors de l'épisode 8. Le fait qu'il ait une "gueule cassée", qu'il soit présenté en babouche et en peignoir, et qu'il ait une mort ridicule (si, si), tout cela a desservi le personnage. Palpatine dans les épisodes 5 et 6 avait le mérite d'être montré comme quelqu'un de machiavélique, planifiant ses plans longtemps à l'avance et surtout, même lorsqu'il n'apparaissait pas à l'écran, sa menace était sous-jacente grâce aux dialogues. On voyait que les protagonistes le craignaient, aussi bien du côté des Rebelles que de l'Empire. Tout comme Sauron dans le Seigneur des anneaux, malgré le fait que l'on ne le voit pas, il est présent grâce à une narration très bien ficelée. Dans les épisodes 7 et 8, c'est tout l'inverse. La mort de Snoke est ridicule dans le sens où elle est précipitée, et pas du tout épique. Oui, Palpatine se fait balancer comme un vulgaire sac de patates, mais avant tu as un affrontement très intense entre Luke et Vador, et une tension puis un sacrifice. Avec Snoke, on te montre un personnage qui lit dans les pensées de Ren et qui ne voit pas venir le piège ... Sa mort est expédiée et au final, bah ce personnage n'a rien apporté au récit. Et l'on n'a pas besoin de parler des épisodes 1, 2 et 3, ni même de la série Clone Wars. Juste en comparant les épisodes 5 et 6 avec les épisodes 7 et 8, on voit bien que le traitement n'est pas le même. Probablement aussi parce que les épisodes 7 et 8 ont été réalisés par des personnes différentes et que Johnson a déconstruit ce qu' Abrams avait essayé de mettre en place. Au final, Snoke est décevant car il a été mal traité. Il avait du potentiel et on peut espérer un meilleur traitement peut-être dans les prochaines séries Star-Wars, si tant est qu'ils veulent le présenter. La déception de Snoke dans l'épisode 8 est justifiée car nous ne pouvons observer qu'une mise au placard de celui-ci au profit de Ren. C'était Snoke qui nous était vendu comme le grand méchant dans l'épisode 7, et au final, le voir mis au placard dès l'épisode 8 a été également une source de déception car comme je l'ai dit plus haut, au final, il n'apporte rien. Surtout qu'à ce moment là, on ne connait encore moins de chose sur lui que Palpatine avec les épisodes 5 et 6. Merci en tout cas pour tes vidéos et le travail que tu fais depuis tout ce temps.

le gros souci, c'est pas le charisme du perso ... c'est qu'on est sur un pompage complet. On est sur du réchauffé...

Et dire que je croyais que snoke était dark plegueis à cause de la musique 😅😅😅

Perso, Snoke était positif dans la nouvelle trilogie. C’est le scénario du 8 + la tentative ratée du 9 de sauver le navire déjà coulé ainsi que tous les autres acteurs médiocres qui m’ont fait détesté la postlogie. Kylo (mais qui l’apprécie maintenant?!), Rey et tous les autres figurants c’est mort. Heureusement, je peux regarder en boucle la prélogie.

Le problème avec Snoke (comme de Kylo Ren), c'est d'être des copies des personnages iconiques de Palpatine et de Vader, respectivement. Surtout pour une période qui suit la leur, ça tend à les banaliser, alors qu'ils devraient rester exceptionnels. En plus, ces personnages se rapportent aux précédents (Kylo Ren dès le 7 et Snoke, forcé au pied de biche, dans le 9). Et maintenant les tentatives de rattraper ces personnages, à part pour les fans indulgents (ce que je ne suis pas), le mal est fait et le "pardon" difficile voir impossible. En tout cas pour le grand public, ils sont très certainement déjà oubliés.

Je suis globalement d'accord avec toi, sauf sur un point. Ce qui a rendu la mort de Snoke ridicule, c'est la mise en scène où on le voit la langue pendante en gros plan après son amputation!... Mais pourquoi pas, en savoir plus sur ce perso.

Kylo Ren est le nouveau Vador et Snoke est le nouvel empereur pas seulement par rapport au médias, mais surtout car le scénario de l'épisode 7 c'est mot pour mot le meme que le scénario de l'épisode 4...

Ce qui m'a particulièrement déçu avec Snoke, c'est son background de clone de palpatine qui lui enlève ce qu'il avait d'original puisqu'il a été réduit à une extension de Palpatine.

Je pense que snoke va ce développer après l épisode 9 comme palpatine a développé son univers et son histoire, Lucas avait déconseillé au auteur de s aventurer avant l épisode 4 car il comptait lui planter le décors qu il souhaitait et ensuite les auteurs on pris le relais avec le décors que les films on posé maintenant que l on sait d ou vient snoke je pense que son histoire va être développé certainement a travers le film sur le mandovers ou des comics

quel intérêt d'une seconde chance pour snoke quand il n'est qu'un Pantin de palpatine qui parle à travers lui?