Alors sombre plagiat ? Inspiration ? Coïncidence ? J'attends vos retours d'amour :)

@elphan33

4 ай бұрын

Ah ben oui... Y'a pas de d dans plagiat 😉 Merci pour cette chouette vidéo

@furyhatake318

4 ай бұрын

Salut Reda ! (commentaire n'ayant rien a voir avec la vidéo) Il y un sujet dont personne nous parle à nous les débutant et qui peut vite décourager c'est comment faire sonner sa guitare comme nos groupes préférés. J'ai commencé la guitare il y a peu et j'ai acheter le Fatblob mais même après avoir acheté les presets SOAD je n'arrive pas a faire sonner ma guitare comme eux (par exemple pour roulette ou hypnotize). C'est un situation qui comme je l'ai dis paraître très décourageante et personne ne fait de vidéo pour nous aiguiller sur le sujet avec tout les paramétrages possible (gain, couleur, mid, high, etc...). Ce serait cool si tu faisais une vidéo a destination de ceux qui veulent faire sonner leurs guitares comme leurs groupes favoris pour nous montrer comment faire. Merci de m'avoir lu, bonne journée PS : elle était très cool la vidéo

@Guileizback

4 ай бұрын

Guitariste depuis plus de 25 ans, j’ai toujours considéré Hôtel California comme ma chanson fétiche, je dirais même la plus belle chanson de tous les temps (ce n’est que mon humble avis…subjectif). Cette suite d’accord si particulière peut être trouvée chez de multiples artistes, Éric Clapton, ou même chez Pascal Obispo (si si …). L’important est ce que l’on fait de ces accords et comment on les arrange pour construire une œuvre. De savoir qu’elle a été inspirée d’une autre chanson de Jethrow Tull, ne change en rien cet avis si subjectif. Les harmoniques, le travail mélodique, l’histoire de la chanson, ses paroles et surtout ses solos et autres petits riffs rendent « Hôtel California » mémorable, reconnaissable de tous… c’est une magnifique chanson. Reda … on dit « Plagiat », il n’y a pas de "D" à [pladgiat], ça m’a fait siffler les oreilles à chaque fois que tu l’as prononcé. Peace, Love and Rock’n’Roll 🤘🏼

@perrenoudlaurent5242

4 ай бұрын

Reprends le même suite d'accord n'est pas un plagiat autrement il y aurait des procès tout le long de l'année déjà rien qu'avec les Beatles c'est bien d'autres

@alysproject63

4 ай бұрын

Je suis un fan de Jethro depuis plus de 30 piges… Mais dire que c'est un plagiat, c'est exagéré. Est-ce que Bob Marley a porté plainte contre Charlélie Couture pour sa chanson « Comme un avion sans ailes » qui ressemble à s’y méprendre à « No women no cry » ? Bref, Anderson n'a pas confondu inspiration et plagiat 🤣. Et c'est pour ça qu'on l'aime 😉

Salut Reda ! Juste une petite information ! Thriller de Michael Jackson reste l'album le plus vendu du monde, de tous les temps. Il y a eu une confusion il y a quelques années avec Hotel California car les ventes de cet album ont dépassées celles de Thriller mais seulement aux USA ! Malheureusement les articles disaient que Hotel california était le nouvel album le plus vendu de tous les temps sans préciser que c'était qu'aux États-Unis... Dommage 😅 Surtout que si on compte les ventes dans le monde entier, Hotel California n'est même pas dans le top 3. Nous retrouvons Thriller à la première place et ensuite Back in black de ACDC et Dark side of the moon de Pink floyd ! Ça n'a aucune importance pour le reste de la vidéo mais je trouvais intéressant de donner cette fun fact ! 😊 Cela n'empêche pas que le rayonnement de cette chanson dans la musique est énooorme ! Et merci pour cette vidéo ultra qualitative ! C'était un plaisir de la regarder 😊

@legrandjluc105

4 ай бұрын

@fire1393 Thriller a été copier sur des morceaux de steely dan

4 ай бұрын

C'est le best-of des Eagles qui a pété tous les records, pas Hotel California.

@fire1393

4 ай бұрын

@ Oui en effet. Mais c'est probablement grâce à Hotel California que le best of s'est bien vendu 😊

4 ай бұрын

@@fire1393Non ça c'est un truc dans tes rèves, Hotel N'EST PAS SUR LA COMPIL. Et elle est bien repassée devant Jackson après la mort de celui ci (il était repassé devant en 2009). Aux USA, contrairement à ici, les tubes des Eagles sont aussi et surtout : Take it easy, Desperado, One of these night, limit etc.. Track list : Face A No Titre Durée 1. Take It Easy 3:29 2. Witchy Woman 4:10 3. Lyin' Eyes 6:21 4. Already Gone 4:13 5. Desperado 3:33 Face B No Titre Durée 1. One of These Nights 4:51 2. Tequila Sunrise 2:52 3. Take It to the Limit 4:48 4. Peaceful Easy Feeling 4:16 5. Best of My Love 4:35

@david.k.9599

2 ай бұрын

NON !!! Rectification, thriller est l album de musique cree par un pedophile ayant ete le plus vendu.

« Ce rôle est donc attribué à des experts, des musicologues, qui vont éclairer les juges et évaluer les ressemblances avec le titre accusé. Ils décortiquent les mélodies, les tonalités, les notes. Un logiciel leur permet de déterminer un pourcentage de ressemblance entre deux morceaux. Si le taux dépasse les 15%, cela suffit pour reconnaître et déclarer le plagiat ». Voilà comment on peut savoir si il y a plagiat en musique ou non. Après autant apprécier les morceaux qu’ils se ressemblent ou non. L’important c’est qu’on aime écouter ou jouer ou apprendre à jouer 😊

@LeCampusMusiqueDeReda

4 ай бұрын

Merci pour tes petites précision

@arvetemecha

4 ай бұрын

cependant Don Henley ne permet à personne d'utiliser la moindre parcelle des musiques des Eagles même à des fins pédagogiques ou en respectant scrupuleusement la réglementation sur le "Fair Use" en matière de copyright, et d'ailleurs j'espère vraiment me tromper mais je suis quasi certain que cette vidéo n'y survivra pas.

@legolindirteso9430

4 ай бұрын

@@arvetemechaDon Henley est parano et un peu trop peureux... Et ses "recherches" ne se font pas que sur les morceaux des Eagles... Il l'a fait pour plein d'autres morceaux. Je pense que l'usage serait "correct" selon lui, si on mettait une video ou une source originale dans la description... Mais bon, personne d'autre que lui ne fait dans l'exclusivité comme lui. Queen, aucun problème, alors que plusieurs des membres sont toujours vivant... Je pense que Don Henley a peur que sa musique soit utilisé à d'autres fin, et qu'il n'a pas la volonté de partager, au contraire de plein d'autres musiciens et groupes de la génération des Eagles..

@user-ht7zz3lq7c

4 ай бұрын

Un logiciel. Qui est l'auteur de l'algorithme ?

Euh ...Cette analyse est un peu légère pour un musicien . Il aurait peut-être fallu comparer les mélodies puisque c'est tout de même comme cela que procède le service de la Sacem qui analyse et définit si il y a plagiat ou pas . Pour savoir si il y a plagiat , on commence par transposer les morceaux pour les mettre sur une même tonalité , on fait un relevé sur partition des deux mélodies , puis on compare pour voir si certaines parties se superposent et quel pourcentage de la mélodie cela représente .Ca c'est la méthode que doit employer un musicien et c'est la méthode exacte qu'utilise la Sacem entre autres . Et quand on analyse la grille + la mélodie on est plus que similaire , il y a même des passages quasi identiques ( même la rythmique et le placement sont identiques parfois dans les mélodies des deux morceaux alors qu'il y a pourtant beaucoup de rythmiques possibles ! ) et là on ne peut plus parler de coïncidence ou de simple inspiration il me semble ...

@florentxx

2 ай бұрын

Je suis curieux de connaitre quel plagiat connu au niveau mondial ( on parle de million de vente ) la méthode de la Sacem a révélé ? la tribu de Dana ? Je pense qu on est pas dans le même registre !! Et merci pour ton analyse mais a 17:27 les propos du compositeur lui même dit que ce n est pas du plagiat donc je suis curieux de savoir ou tu te place par rapport a lui ? Inspiration oui clairement mais les eagles on mit un gros coup de boost a cette suite d accord ! Comme dans énormément de cas et a ce que je sache même la Sacem n a rien dit :)

Excellente vidéo...super instructif💪💪👌👌 merci Reda

Très content pour vous .de belles heures de kiff a venir ✌️

Merci de faire découvrir Jethro tull à tout le monde via ta chaîne... Merci pour eux .. .et ils ont toujours la classe et l'élégance des grands musiciens

@maximumentropyofficial9

4 ай бұрын

Aqualung est un pur chef d'oeuvre aucune chanson n'est à jeter dedans

@sylviebernet843

4 ай бұрын

Peut-être moins connu qu'Aqualung, "Stand Up" est un chef d'oeuvre aussi, et la pochette du vinyl original , vraiment originale !!!

C'est vrai que ya une forte ressemblance. Mais après eagles l'ont quand bien revisité et apporté leur signature au morceau. Aujourd'hui c'est vraiment compliqué de créer un morceau qui ressemble pas a suite d'accord deja existantes. Sachant qu'il ya quand même des regles de suite d'accord possible ou pas. C'est limite impossible d'inventer quelqus choses qui n'a jamais été fait après tant d'années de musique! En tout cas bonne vidéo Reda. Big up pour MOF!

Sujet passionnant. Merci pour cette vidéo d’un de mes morceaux cultes. ❤

Bravo pour tes vidéos qui ont toujours quelque chose à dire. Ta façon de raconter est également remarquable. Merci pour toutes ces masterpieces.

Très intéressant, merci pour le partage de cette analyse minutieuse !

Ian Anderson .. effectivement , quelle classe quant à son analyse de la ressemblance des premiers accords de son morceau... Bravo l'artiste !

@LeCampusMusiqueDeReda

4 ай бұрын

carrément :)

Jethro Tull est un énorme groupe trop méconnu : écouter d'urgence "Jethro Tull "The Broadsword and the Beast (1982)" un modèle du genre !

@alysproject63

4 ай бұрын

Je l'ai: une tuerie !!! Aqualung aussi ;-)

@diddd4970

4 ай бұрын

Et Thick as a Brick? Un chef d'oeuvre!!!

@frv84

4 ай бұрын

Jette Rotule c'est pas méconnu, c'était un groupe majeur de son temps, mais le temps passe et tout passe avec.. ;)

@alysproject63

4 ай бұрын

@@frv84​​⁠ « tout passe avec » ??? Bien sûr que non !!! Jethro passe pour ceux qui veulent que ça passe… Perso, Jethro reste un groupe majeur et peu de groupes d’aujourd’hui arrivent au niveau de Jethro Tull…

@frv84

4 ай бұрын

@@alysproject63 C'est juste statistique, regarde les visionnages.. Les groupes de l'époque survivent grace aux anciens qui les apprécient toujours et quelques rares jeunes qui les découvrent. Avec le temps va, tout s'en va, chantait Léo Férré et c'est malheureusement exact. Un exemple flagrant qui me vient: Lennon affirmait qu'ils étaient plus célèbres que Jésus Christ, c'est dire l'impact du groupe à l'époque, et un demi siècle après plus personne n'entend parler des Beatles et les jeunes n'ont même plus aucune idée de qui ils sont.. Donc oui tout passe sauf pour ceux qui cultivent ce qu'ils aiment.

Merci Reda ! Encore vidéo très intéressante !!! Jethro Tull, trop fan ! Je les écoutais quand j'avais 20 ans (âge où j'ai commencé la guitare...) Mais il est vrai que "Hotel California" est un chef d'oeuvre ! Qui n'a pas emballé sur ce morceau ! 😅 J'adore vraiment tes vidéos, tout cela me fait regretter d'avoir arrêté vers mes 32/33 ans... J'en ai 48 aujourd'hui et c'est très difficile de s'y remettre... Bref, merci pour cette chaine que je suis depuis plusieurs mois, ça fait du bien ! Force à toi !!! 🤘🤘🤘

@LeCampusMusiqueDeReda

4 ай бұрын

Moi je connaissais pas trop mais c’est assez lourd ! Merci à toi !

@fredericbiraud1109

4 ай бұрын

48 - 32, ca fait 16ans 16ans c'est pas enorme, sans compter que 48, pour moi c'est jeune lol ya quand meme un avantage, y'en a toujours 16 ans sans jouer, on a oublié mais sans oublier (comme le velo je veux dire) C'est le meilleur moyen pour repartir de 0 mais sur une base qu'on a deja, et de pouvoir atteindre le palier au dessus qu'on arrivait pas à atteindre la derniere fois avant de s'arreter. Essayes, et tu verras (non ouais ok, au tout debut, c'est vrai que les doigts sont rouillées, sans parler des cordes, ca ya rien de pire lol !!!

@franckdore9290

4 ай бұрын

10 de plus et je mis suis remis et en plus avec l'aide de Reda... que du bonheur !

@alysproject63

4 ай бұрын

@@LeCampusMusiqueDeReda Aqualung, Stand Up, Thick as a Brick, Broadward and the beast et j'en passe (sans compter les DVD live. Jethro Tull, c'est du très très lourd...

La notif qui fait du bien, ça embelli la journée 😊

@LeCampusMusiqueDeReda

4 ай бұрын

Oh merci 😊

C'est incroyable ces histoires on en veut plus !

salut ! je découvre ta chaine , j'aime bien ton naturel avec cette ouverture au débat , un abonné et un ! Merci

Quel plaisir de te voir avec une Les Paul. Merci Reda.

J'adore que tu nous parles de plaDgiat. C'est très intéressant, mais j'aimerais savoir ce que c'est, c'est une sorte de pâtes les plaggia ? et au singulier ça fait pladgio ?

Bonjour Reda.Bravo pour ta chaine ! j'ai contacté un avocat pour un instru que j'ai composé et envoyé il y a 30 ans dans plusieurs maisons de disques. J'ai des soupçons sur un refrain d'un groupe Américain actuel , issu de cette grosse Major.D'autres musiciens avec qui je jouais à l'époque m'avaient aussi alerté. Puis je envoyer les 2 extraits pour votre expertise ? Merci

Chacun de tes nouveaux vidéos est meilleur que le précédent 👌 tu nous aides vraiment à comprendre mieux ce que l’on fait en jouant même sans nécessairement le vouloir avec un sujet comme le plagiat 😁

@LeCampusMusiqueDeReda

4 ай бұрын

❤️❤️❤️❤️❤️

C'était lors d'une boum un samedi après-midi en 84, le 45 tours dans le mange-disque orange... Elle n'a rien calculé quand je l'ai invitée à "slover".... J'avais 7 ans et demi ... 🤘😎🤘

@ing.pacolh7458

4 ай бұрын

Et depuis plus rien

Merveilleuse suite d'accords, j'arrive définitivement pas à savoir si ça transporte l'espoir/la mélancolie, la satisfaction/la tristesse... En fait c'est les deux en même temps

Vidéo passionnante !!! un grand merci !

salut j'avais une question, il y a encore des places de dispo pour la tournée de ton groupe ??

Génial ton travail merci😊

Excellent merci pour l'histoire ! Par contre c'est quoi un plaDgiat ? 😅

@LeCampusMusiqueDeReda

4 ай бұрын

Bonne question, je dois avoir des origine italienne non ?

@jeannot9695

4 ай бұрын

C'est pour les mecs qui roulent en Piaggo!

@MrLouisfine

4 ай бұрын

​@@LeCampusMusiqueDeRedaUn plaDgiat c'est une copie d'un titre en tonalité de RE. Ici, c'est un plaEgiat en tonalité de Mi mineur.

Je pense que c'est le morceau qui m'a fait commencer la guitare . Arpège , solo et musique de 6-7 min . Bref un chef d'oeuvre ! Merci pour ton analyse Réda ! Pas de plagiat pour moi , une inspiration oui

J’ai eu beau chercher sur ta chaîne (peut-être pas assez), mais je n’ai rien trouvé à propos de la douze cordes. Dommage, le sujet reste intéressant. Et l’intro d’Hotel California est justement joué sur 12. Cela dit, merci beaucoup pour tes vidéos de qualité que j’adore regarder !

Comme tu l’as mentionné, Ian Anderson lui-même se refusait de parler de plagiat mais reconnaissait que les Eagles avaient pu s’inspirer du titre We used to know. Ceci étant dit la ressemblance est frappante. Super vidéo as usual Reda. ❤

@LeCampusMusiqueDeReda

4 ай бұрын

Totalement d'accord merci à toi:)

Belle vidéo! On peut aussi parler de la ligne de chant qui est aussi semblable.

@LeCampusMusiqueDeReda

4 ай бұрын

Carrément !

Bonjour, c'est quoi la marque de ta chemise zip ? J'adore !

Super analyse, gros boulot, c'est chouette. Je viens d'écouter Aqualung, euh, non, WUTK et je vois qu'il y a un solo de fin avec un plan identique. Bon, t'as raison, si j'avais été JT et fauché, j'aurai comme d'autres, tenté le coup avec de bons avocats, j'avais des chances sérieuses, surtout quand on entend le début du chant.

@LeCampusMusiqueDeReda

4 ай бұрын

Merci à toi pour ton soutien

Pure inspiration et je croyais pourtant qu'hôtel california était en Bm ?!? C'est effectivement quasi la même progression d'accords transposés

Si on parle de progressions harmoniques,on ne compte plus tous les emprunts à la musique classique dans le domaine du rock, du jazz ou de la variété. Dans le jazz c'est d'ailleurs une pratiche courante. Les memes suites d'accords se retrouvent aussi dans differents styles musicaux avec juste quelques petites modifications ici et là. Par exemple, une partie de la progression harmonique d'Autumn Leaves se retrouve sur I Will Survive (partant du dernier accord) ou Still Got The Blues, et il y en a plein d'autres encore evidemment. Mais le plagiat a un sens si on utilise une mélodie identique à une autre ecrite avant. Salut.

@fredericbiraud1109

4 ай бұрын

C'est vrai Oui mais le jazz utilise systematiquement les memes suites d'accords auquels on a donné un prenom comme Anatole, Christophe cycle des quintes etc ou l'astuce consiste à se les repasser dans un sens ou dans un autre et la suite d'accords d'Hotel California n'en fait pas parti. Tout comme le Canon de Pachelbel ceci dit en passant, alors que surutilisé partout ailleurs. enfin bref je m'egare... Apres,... Jethro Tull ayant l'habitude de piocher dans le repertoire Baroque pour l'inspiration, je ne jurerais pas que Ian Anderson soit le premier à poser ses doigts (enfin ses levres) sur cette suite d'accords, d'où le fait qu'il ne puisse effectivement pas pouvoir revendiquer grand chose au final. La Fa#7 en avant derniere position etant une caracteristique de ce style, les Eagles l'ont viré d'ailleurs pour le remplacer par un Lam, ni vu ni connu c'est quand meme l'accord qui fait la difference je trouve Mais oui, les emprunts sont multiples Car tout simplement limités (y' a même pas 10 motifs en verité) Donc fatalement, tomber sur une suite d'accords comme celle la... La suite on la connait...

@lyndacast

4 ай бұрын

La musique classique passe dans le domaine publique car plus de 150 ans donc plus de droit et tout le monde peut l'utiliser c'est pour cela qu'il y en a autant dans les films

Top excellente vidéo

Merci pour la vidéo, pour le coup ça me fait penser au problème Killing Joke / Nirvana sur Coma as you Are.

Belle analyse - pédagogique et précise... Sans oublier que les 2 chansons ont une thématique assez proche, au niveau des textes, particulièrement nostalgiques et désabusés...

Salut Reda ! (commentaire n'ayant rien a voir avec la vidéo) Il y un sujet dont personne nous parle à nous les débutant et qui peut vite décourager c'est comment faire sonner sa guitare comme nos groupes préférés. J'ai commencé la guitare il y a peu et j'ai acheter le Fatblob mais même après avoir acheté les presets SOAD je n'arrive pas a faire sonner ma guitare comme eux (par exemple pour roulette ou hypnotize). C'est un situation qui comme je l'ai dis paraître très décourageante et personne ne fait de vidéo pour nous aiguiller sur le sujet avec tout les paramétrages possible (gain, couleur, mid, high, etc...). Ce serait cool si tu faisais une vidéo a destination de ceux qui veulent faire sonner leurs guitares comme leurs groupes favoris pour nous montrer comment faire. Merci de m'avoir lu, bonne journée PS : elle était très cool la vidéo

@ganjablawpouya4629

4 ай бұрын

Je sais pas si ça peut t'aider mais ils s'accordent en Drop C

@brunolevasseur

4 ай бұрын

Bonjour, je me permets de te répondre à mon tour, en plus de l' accordage spécial qui est mentionné dans le commentaire voisin. Si tu es débutant, c'est normal de ne pas avoir le son, le logiciel n'est pas magique, c'est une question d'expérience et de maîtrise. Si ça ne sonne pas, ce sont tes doigts qui doivent acquérir de la force, souplesse et indépendance, pour parler de la main gauche si tu es droitier. La main droite aussi est très importante si ce n'est plus, avec la précision de frappe, la souplesse du poignet etc...je connais le souci, mes élèves me demandent parfois pourquoi ils ne sonnent pas comme moi. Bon courage.

En littérature avec 26 lettres on peut soit écrire "Les misérables" soit "Casse toi pov' C..." En musique c'est un peu pareil (et en plus il n'y a que 12 notes) Ce sont vraiment deux super morceaux Et on ne peut pas les confondre Je suis un "Fan" depuis toujours de Jethro Tull Suite à ta super vidéo j'ai encore plus de respect pour Ian Anderson Encore bravo pour ta vidéo

"Every artist is a cannibal, Every poet is a thief" U2 - The Fly

@lyndacast

4 ай бұрын

U2 collabos gauchiasse

Super contenue, tu refais des vidéos plus mature qu'en 2022 - 2023. Merci ca fait du bien de retrouver un contenu très intéressant. Tu fais pile poil la promo nécessaire pour tes produits sans nous harceler comme tu as pu le faire dans le passé. Il y a juste le titre qui reste à mon sens mauvais et qui rejoint ton contenu de 2022-2023. Mais le contenu est extra. Une fois de plus merci ;)

bonsoir Reda y'aurai aussi une ressemblance avec angie des stone un peu ce n'est que mon avis!!

Merci pour la découverte de ce morceau de Jethro tull il est superbe

Salut reda, tres bonne video hyper interessante . Estce que tu connais le groupe earth? Il y as un morceaux qui me fait planer surtout la fin tu comprendra ! Le morceaux c’est : coda maestoso in F (flat) minor J´adorerais te voir le revisiter ou le decortiquer dans une video « je compose a la facon de » PS : le meilleur moment c’est a partir de 3.30min

Tu as tout dis, Ian Anderson avec sa classe britannique. Je prendrai ton Blob lorsque j'aurai ma Larada 7 cordes😉😉

"Où s'arrêtent les limites du pladgia ?" A la façon de prononcer "plagiat" ? 😄

@JAKjak1303

4 ай бұрын

Stéphane Plaza

c'est vrai que c'est un énorme succès du coup je savais pas qu'il avait eu un tel impact mondial 😮 et encore moins qu'il était écrit à partir d'un autre morceau de la même époque

1:00 Les chiffres de ventes d'album sont très controversés, mais l'album des Eagles qu'on cite souvent comme plus vendu que Thriller est le Best of, sorti avant Hotel California et donc sans le morceau du même nom.

Merci pour cette histoire. Que penses-tu des similitudes d’accords qu’il y’a entre deux autres chansons. Always Somewhere de Scorpions et Simple Man de Lynyrd Skynyrd. Je suis un peu troubler quand j’écoute ces morceaux. Quel est ton avis?

@LeCampusMusiqueDeReda

4 ай бұрын

Hum intéressant ! Faut que je fouille ! Mais si ce n’est que la même suite. C’est dur de dire plagiat j’irais écouter pour voir !

@Chevy-14

4 ай бұрын

J'ai jamais senti une quelconque ressemblance... 🤔

@db_2bprod730

4 ай бұрын

@@LeCampusMusiqueDeReda Merci Reda, mais je pense que ça devrait tout de même t’interpeller. 😉 Je ne vais pas jusqu’à dire qu’il y a un plagiat, mais je trouve que les deux morceaux se ressemblent tout de même. Ils sont bons tous les deux, c’est ce qu’il faut peut-être retenir non?

@db_2bprod730

4 ай бұрын

@@Chevy-14 Ah bon pourtant, je trouve les intros un peu similaire. D’ailleurs sur KZread des vidéos circulent où les deux chansons sont misent en parallèles. Ça peut-être troublant, enfin ce n’est que mon avis.

@Chevy-14

4 ай бұрын

@@db_2bprod730C'est peut être comme avec vidéos "d'hallucination sonores" (par ex 'J'ai les pieds qui puent' de Scorpions) qu'une fois qu'on le sais on remarques plus que ça... Tout ça mieux vaut éviter de mater ce genre de truc pour notre... équilibre musical, LOL

Il y a pas mal d accusations de ce type chez les Led zep aussi très bon sujet Ian à une classe folle et le rothull c est de la super came aussi

J’adore les deux groupes😜Eagles c’est sûrement inspiré de jethro…mais ils ont sublimé le truc😜

Je m'abonne pour apprendre à jouer de la guitare suite à un cadeau ou l'on m'a offert une Les Paul et qui plus est numéroté du coup je suis obligé de m'y mettre :)

Ce serait cool une vidéo sur Robby Krieger.

Super Intéressant Bravo ...j'ai une Epiphone inspired by Gibson très similaires à l'original ,identique à quelques détails près...mais à la fin , ce n'est pas une Gibson...tu t'en aperçois au moment de la payer 😅😂

@LeCampusMusiqueDeReda

4 ай бұрын

Un grand merci ! Trop cool ça

C’est quoi tes sources pour l’album le pls vendu de tout les temps ? Car à priori il est que 6eme donc l’erreur semble bien grossière surtout quand tout le monde sait que le numéro 1 c’est THRILLER

Sujet super bien analysé 👍.perso on est vraiment très proche du plagiat mais certainement pas du pladgia😉.

@LeCampusMusiqueDeReda

4 ай бұрын

😭😭😭😭😭

Tout ce que je retiens c'est plaDgiat 😂 (merci pour la vidéo et l'analyse super fine)

Interesting vidéo

Oui bien sûr c’est LA chanson culte. Les Eagles y sont extraordinaire. L’ambiance est terrible et colle très bien avec les paroles. J’aime beaucoup la version qu’ils ont enregistrée bien plus tard, dont une version live en Australie « album he’ll freeze over », avec un longue intro à la guitare sèche en mode espagnol ou flamenco, on ne reconnaît pas directement le tube, mais petit à petit ils introduisent des accords de hotel California et le public reconnaît le morceau. Le solo de fin est aussi extraordinaire entre les guitares de Henley et fielder, un truc de fou. Écoutez cet enregistrement public c’est dingue ( existe aussi en dvd). Appelé aussi « unplugged ».

Je la connaissais pas celle-là oO... je suis bien content, parce que j'aime bien Jethro et que Hotel California, c'est comme Jeux Interdits, ça fait 40 ans qu'elle me ressort par les trous de nez. Alors ouais, PLAGIAT, parfaitement, OUAIS ! :D

Je suis autant fan de Jethro Tull que de Eagle qui sont deux groupes dont les musiciens sont tous très brillants ! Cela dit, même si les grilles sont quasi-identiques, les atmosphères respectives de ces deux titres sont radicalement différentes. En effet, JT est pratiquement un groupe de rock progressif alors que Eagles est un groupe de country rock.

y'a aussi led zep et le groupe spirit , a propos de stairway to heaven .

respect mister ian

Il me semble que hotel california c'est plutôt: Bm, F#, A, E, G, D, Am7, F#7.

Pendant qu’on parle de cette magnifique chanson(hotel california), j’en profite pour poser une question qui donne lieu souvent à de nombreux débats : quelle est la meilleure chanson ( musicalement ) entre Hotel California et Stairway to Heaven ?

Reda, vraiment faut mieux travailler STP... L'utilisation du capo dans HC n'est pas un moyen "d'aveugler" ni d'adapter au chant mais un moyen de dispatcher les tessitures entre les deux guitares dont la 12 cordes. Quand deux guitares jouent la m^m partie, s'il ne s'agit pas de créer un effet de doublage, on obtient alors un truc assez lourd. Dans ce cas, on préfère arranger les parties de chaque guitare pour envoyer l'une vers le grave et l'autre vers l’aiguë. C'est aussi simple que ça. Ça permet de donner un son plus enveloppant. Les accords qui varient entre la grille de The Eagles et celle de Jethro, c'est simplement des substitutions. La fonction des accords reste la m^m. Concernant le fait de considérer une suite d'accords comme plagiat ou non, je conseille la lecture du livre de l'un de mes mentors, feu Hans J. Kullock qui était l'un des fondateurs de l'école de musique Nancéenne "Music Academy International" (ex CMCN). Dans son livre "Composition Une Autre Approche", Hans avait patiemment analysé, transposé et regroupé des 100aines de titres de toutes périodes pour les classer dans des tableaux de grilles d'accords typiques. On y retrouve ainsi des dizaines de tableaux listant de nombreux morceaux utilisant pour tout ou partie la m^m suite harmonique que ce soit pour le couplet, le refrain, le pont, ou la totalité de certaines "loop songs". C'est à la fois très instructif et surtout très inspirant pour nous musiciens compositeurs en recherche d'idées. Dès lors, la lecture d'une telle pépite suffit à comprendre qu'aucun plagiat ne peut être caractérisé par la suite d'accords employées. Il suffit d'écouter le fameux sketch musical des humoristes "Axis Of Awsome" dans "Four Chords" dont le brillant medley démontre avec beaucoup d'humour ce que 4 accords identiques peuvent donner de tubes mondialement reconnus et pourtant tellement similaires.

@AlixSpawn

4 ай бұрын

Par ailleurs, Reda, par pitié, essaie de limiter la putacliquerie de tes titres ;) La qualité de ta chaîne n'en sera que grandie ;) Merci par avance, bisous!

OK il y a des similitudes dans la progression d'accord. Mais comme dit plus bas, c'est une pratique courante dans le jazz (où on finit par leur donner des noms comme Rythm Change, la progression du titre I got Rythm qu'on retrouve dans des dizaines de standards) et le folk (où on "vole" encore plus que les accords ...cf Led Zeppelin). Et après, renversements, substitions ... créent une nouvelle version. OK dans la ligne vocale des couplets, il y a aussi inspiration directe. Mais dans Hotel California, il ne faut pas négliger les arrangements du duo de guitaristes (sans oublier les solos/duos), la rythmique un peu reggae, la basse ...

Pour ma part, quand on prend une suite d'accord et qu'en plus on améliore cette suite avec des sons plus travailler, cela n'est absolument pas du plagiat.

Merci pour l'analyse. Ce qui me choque ce n'est pas l'éventuel plagiat. C'est surtout la différence avec le reste de leur répertoire. Autant même si on a trop entendu ce morceau , reste que l'arrangement est magnifique , rythmique de basse , dialogue entre douze cordes et solo de guitare c'est vraiment bien fait. Donc par curiosité j'ai écouté leurs autres morceaux et là je n'ai trouvé ni arrangement magique , ni solo émouvant , plutôt de la bonne VARIETE INTERNATIONALE . J'en arrive à me demander si c'est bien le même groupe et surtout le même arrangeur. Et puis Martin Barre le guitariste de Jethro Tull est un guitariste exceptionnel aussi à l'aise en acoustique qu'en électrique. Bon si un fan des Eagles me trouve un morceau de ROCK équivalent je ne demande qu'à changer d'avis.

Je me souviens dans les années 70 d'un interview de Ritchie Blackmore, on lui demandait si il plagiait des artistes; il a dit "oui, Mozart Beethoven"

@fredericbiraud1109

4 ай бұрын

ouais mais lui il savait que si on avait posé la meme question à Mozart ou à Beethov', ils auraient repondu qu'ils s'inspiraient ensemble de Ritchie Blackmore. Nous autres, c'est pas pareil et donc faut qu'on y aille un peu plus mollo sur l'inspiration

@legrandjluc105

4 ай бұрын

@@fredericbiraud1109 kzread.info/dash/bejne/q6Ko0KeTe7mdmNI.html

Hello Reda..Jethro Tull était vraiment à part à l’époque et Ian Andersson très estimé par les autres musiciens et pas qu’en Angletrre...la conclusion d’Anderson est dans l’air du temps ...plagiat pour moi non ,inspiré même consciemment et retravaillé pour en faire un truc très perso sûrement 😂bonne journée et merci pour toutes les vids😊

En droit Français un morceau se détermine par le rapport entre les accords et la ligne mélodique. La démo est un peu à coté de la plaque. On ne peut déposer des suites d'accords, sinon celui qui aurait déposé la grille du blues serait bien riche, pas plus que des battements rythmique, ou des coups de médiators vers le bas. En l'état la ligne mélodique est effectivement très très proche, la principale différence c'est que sur le morceau de Jethro est en 3/4 et Hotael California en 4/4. Oui cela peut constituer un plagiat.

Pas de débat pour moi. Juste une sublimation par les Eagles de la suite d'accord de Jethro Tull (groupe que j'adore au demeurant), pour en faire un titre culte et du coup, eternel ❤❤❤❤❤❤❤❤

Jethro tull est un groupe fantastique, et il n'y pas que la suite d'accord dont c'est inspiré Eagles, la mélodie du chant , dès la première phrase est presque identique... sinon, iron maiden a fait une reprise de Jethro tull ( cross eyed mary , album pièce of mind , je crois).

Non spécialiste, je retiens surtout que l'un des deux est bien plus"classe"que l'autre ! Pour l'anecdote, Jethro Tull c'est mon premier concert en 1972 à Zürich, inoubliable "Aqualung", "Locomotive breath","Bourrée" etc... Quand à Eagles, ouais un bon gros tube"inspiré"... c'est tout !

Le refrain de hotel california offre (heureusement) une nette rupture avec le morceau de de jethro tull,et la ligne de basse de hotel california, avec son tempo bien particulier,contribue à faire oublier cette troublante ressemlance de la suite d'accords

Chez nous les etres vivants , nous apprenons toujours par imitation , cela depuis l aube de l humanité . Il en va de meme en musique , on entend un truc , ça sonne bien et on l utilise en en faisant une pièce iconique .Concernant Don Felder , je kiff grave son EDS 1275 surtout en blanc c'est la meme que Steve Howe de Yes pour le prix en cherry c est dans les 7000 boulles Aiiii ça fait mal au porte feuille .Je me suis trouvé une Epiphone 1275 cherry que j ai bidouillé Mai on la trouve plus au catalogue , juste en occasion bien upgradé , ça tourne dans les 1500 boulles .Pour Jetro Thull , je connais j ai meme appris Srenade to a Cuckooo , mais à l 'époque de Jetro Thull vu mon age 😒Bon sang l 'age quel probleme , je viens d avoir mes radios , je commence à avoir de l arthrose dans les articulations des doigts de la main gauche😪😪😪😪😪😪

Je dirais pas que c'est un plagiat stricto sensu, sauf si on reste dans le vague (progression d'accord). C'est plutôt un genre d'update ou encore la version de Jethro une esquisse, un morceau pas vraiment fini, bref peut-être la démo d'Hotel California. On axe toujours la notion de plagiat sur la ressemblance plus que sur la différence mais tout musicien n'ignore pas que lorsqu'on écoute une séquence en boucle, on commence à entendre des choses dans les espaces vides, à les remplir avec des "émergences". Et peut-être même que dans ce processus, il est possible qu'au milieu de la suite on entends venir dans notre esprit un autre accord, une autre couleur que celui de la suite qui nous inspire.

@fredericbiraud1109

4 ай бұрын

oui, c'est un peu ce que je me disais aussi, la version de Jethro tull est brut de decofrage, notament le La majeur en 4eme accord plaqué tel quel et surtout le Fa# en avant derniere intention, alors celui la il est rude lol Mais ca se fait constament dans les pieces de Bach Haendel etc... ce IIeme degré 7eme qui amene sur le Veme Mais la il est rude c'est vrai d'ailleurs les Eagles l'ont remplacé par un Lam

Des suites d'accord reprises plusieurs fois sont nombreuses. Si on prend "canon et gigue" de Pachelbel c'est des dizaines de fois : Tain and Tears des Aphrodite Child, :La maladie d'amour Sardou . Liste non exhaustive.Cordialement Georges

Effectivement c'est la même suite d'accords, mais elle est tellement sublimée par Eagles qu'on ne peut pas parler de plagiat à mon avis. Parle nous de Stairway to Heaven et la chanson de Spirit sont j'ai oublié le nom...

Je crois que ca se faisait à l'epoque de se repiquer les suites d'accords, et pas sur que Ian Anderson soit le premier sur celle la. Ils vont repiquer pas mal dans le repertoire Baroque/Medieval chez les Jethro tull et peut etre possible d'en retrouver une trace à cette epoque, le Fa#7 en 7eme accord (à la place du Lam) est quand meme caracteristique, il n'est pas de Ian Anderson celui la. Apres je ne pense pas que ce soit inconscient, disons que c'est intentionnel mais comme Eagles debutaient, ils n'avaient aucune idée de ce qu'allait devenir ce morceau, ils ont piqué ca comme ca et basta Y'a pas que la suite d'accords d'ailleurs, y'a aussi la melodie qu'est tres tres proche et ca, c'est peut être inconscient effectivement. Apres, les Eagles 'ont pas besoin de ca je pense, des suites d'accords, ils savent en trouver par 12aines, c'est juste tombé comme ca, Je connaissais la reponse de Ian Anderson, tres classe effectivement, mais je ne me souviens pas de celle des Eagles à ce sujet, ni meme s'il y en a eu une.

Si une suite d'accords définit un plagiat, que penser de tout un style comme le Blues où la plupart des morceaux ont les mêmes accords qui se suivent ? Le rythme et la mélodie sont aussi importants. Quant à cette suite d'accords, c'est un cycle de quartes très utilisé, où les différences se font souvent sur la résolution pour écourter le cycle et ne pas parcourir les douze tonalités !

Salut! Donc le morceau "21Guns" de GreenDay n'est pas un plagiat de "Complicated" de Avril Lavigne si je comprend bien ? Alors que la musique est la meme, mais pas les paroles, le son, la façon de jouer .. Pourtant pour moi c'est exactement la même chose !!

Il n'y a pas que la suite d'accords mais aussi la ligne mélodique ou on retrouve beaucoup de similitudes ! Si Anderson avait tenté un procès pour plagiat, il avait des chances de gagner et de finir en "J'ai trop d'tunes" , mais le lascar est trop classe pour se vautrer là-dedans . On remarquera que Spiirit , groupe américain de Rhandy California ( tiens le même blaze ) n'avait pas hésité à faire un procès ( en bons ricains avides de billets verts) à Led Zeppelin pour Starway to heaven qui avait également des similitudes avec un de leur titre dont on a oublié le nom . Ils ont définitivement perdu la procès et le Zep a gardé ses droits ! Moralité, de ces 2 histoires ? les brittons sont plus classes que les yankees !

Salut. Première fois que je commente ici. Oui plagiat clair et net ! En tout cas merci pour tes vidéos !

@LeCampusMusiqueDeReda

4 ай бұрын

De rien et merci d'avoir commenté :)

Certes. Je ne suis pas fan des Eagles, mais combien de groupes copient les autres groupes? Rythme, accords, intention, style, façon de jouer… Qu’on jette la première pierre. Dave Growl l’expliquait sur des morceaux de morceaux qu’il a piqué, il n’a rien inventé. Ça n’aurait pas eu ce succès, en aurait-on parlé? Les années 60/70 sont la foire à la copie, tellement de groupes émergent. Sympa vidéo mais très à charge. Et je répète, je n’aime pas plus les Eagles que ça loin de là. Gainsbourg a copié voir utilisé des morceaux entier de musique classique, j’en passe et des meilleurs. Tout le monde était au courant, bon bah voilà… Des accords certes mais y’a du génie derrière. Et ça, ça ne se copie pas.😊 Sympa la petite analyse des accords sinon. 👍

C'est quand même très limite, mais Ian Anderson a été très classe, et il a raison. Combien de titres ont la même suite d'accords ? Le fameux I-V-IV.

Salut Reda, même la mélodie du chant ressemble pas mal ...

Chouette histoire, merci. Je suis juste un peu fatigué d'entendre dire “pladjiat” au lieu de “plagiat”, pas de “d” avant le “g”. Mais c'est un détail…

@plickplicktravian1994

4 ай бұрын

stephane ?

17:58 Il a raison, d'ailleurs cette quasi même suite d'accord très similaire donne la mélodie sonnant vraiment différemment et avec tout le reste du morceau franchement là on peut pas parler de plagiat...

@LeCampusMusiqueDeReda

4 ай бұрын

Merci à toi pour to. Petit mot

Déjà rythmiquement, les morceaux n’ont rien à voir. Le morceau de Jethro Tull est une ballade folk à trois temps alors que Hôtel California est un rock lent à 4 temps avec une rythmique qui évoque le reggae au niveau de la ligne de basse. La suite d’accord est logique et, en cherchant bien, on devrait trouver d’autres morceaux en musique classique ou en musique folk qui l’utilise aussi. Les morceaux ne sont pas dans la même tonalité. Hôtel California est en Si mineur (même si le capodastre permet d’utiliser les positions de la tonalité en mi). Ian Anderson connaît manifestement la musique et sait que les suites d’accords appartiennent à tous (chose que certains musiciens et juristes semblent avoir oublié aux Etats-Unis). La chanson Hôtel California se distingue par ses arrangements, bien plus que par sa suite d’accords. Son succès est totalement mérité.

POurquoi tu prononces "plaggia" comme en italien?

Par contre on dit un plagiat tout simplement, pas pladgiat 😅

C’est vrai que c’est très analogue à l’écoute ,après il y a tellement de pseudo plagiat . Smoke and the water ,enter sandman… Quand on compose ça arrive , car l’on part souvent du base que l’on aime . Il faut être malin je pense ,et il l’ont été Eagles en la rendant très mélodique . Chapeau bas à Ian Anderson pour sa réponse , d’autre sont moins laxistes avec moins de similitudes.

Salut Reda, alors simple ressemblance pour moi, mais ce qui me saute aux yeux c’est que tu ne lache plus ta lp en ce moment, attention tu vas devenir accro aux Gibsons …

Pas besoin d'avoir la théorie musicale pour reconnaître instantanément une TRÈS TRÈS FORTE inspiration...

Jethro Tull ou si Frodon Sacquet jouait de la flûte de pan dans un groupe de rock...Brutal.

Tu aurais pu aussi analyser et comparer la mélodie du chant, c'est assez caractéristique pour déterminer s'il y a plagiat d'un titre ou pas

@LeCampusMusiqueDeReda

4 ай бұрын

Oui c’est vrai mais la Vidéo aurait fait 49 min AHHA

@claudeseugnet8087

4 ай бұрын

bon vu que tu ne veux pas d'un nouveau 49,3 je suis allé jeté un oeil que dis-je, une oreille sur la mélodie de "We used to know" de jethro tull dont je recommande à tous l'écoute kzread.info/dash/bejne/Z3l2s4-lmqnSpJc.html et ben c'est comme la grille d'accord au début y a un air de cousinage flagrant mais après, ça diverge et comme disait Déproge, dix verges c'est énorme....Donc verdict : ce n'est pas un plagiat .

Je ne comprends pas ce succès. J'ai 70 ans et des milliers de disques de tous les genres mais cet album me dépasse. J'adore CSN&Y, Loggins and Messina, Grateful Dead et tout ça, et j'aime bien Jethro Tull mais Hotel California m'a semblé être juste un produit destiné à faire des hits, sans âme que je parvienne à distinguer. C'est un des rares disques que j'ai revendu très rapidement. Du coup je n'ai jamais eu l'envie d'écouter autre chose des Eagles. Parait que les débuts étaient meilleurs mais j'ai encore plein d'autres choses à écouter avant et qui me motivent réellement. C'est David Crosby qui disait que c'était la pire merde de toute l'histoire du Rock si je me souviens bien.