Etant expatrié à l'étranger depuis plusieurs années, je me rend compte que il y a beaucoup moins de crispation et problématique atour de la religion dans les pays ou j'ai habité que en France. Les musulmans ( puisque on ne va pas se le cacher ont parle d'eux ici) sont beaucoup plus serein, moins revendicateurs, moins extrémiste, plus intégré SANS ce concept si particulier de la laïcité à la Française. Avec le recul je trouve qu'on nous a vendu la laïcité comme un truc formidable mais qui sur le terrain ne fonctionne pas du tout et donne des effets pervers en retour. Je trouve finalement ce concept de laïcité actuel plutôt violent puisque elle tend de plus en plus vers le laïcisme ( enfin il y a 2 poids 2 mesure en fonction de la religion ). Je trouve également tout aussi ridicule de priver des gens de leur creches de noel tout comme de faire chier des meres de famille pour des voiles dans les sorties scolaires...

Nous avons besoin de plus d’écoles et non d’églises

@azizouachlelekelif

3 ай бұрын

Quid des mosquées ?

@cyberpostpunker1619

3 ай бұрын

La France a sombrée depuis quelle a déserté les églises. C est un fait indiscutable. Le terrorisme est importé.

@tsisko1

3 ай бұрын

Il y en aura toujours, vous pouvez les appeler "apple store" ou centre commercial si vous voulez ... mais toutes les religions ne se valent pas et l'état de notre civilisation montre a quoi mène un système de croyance purement matérialiste.

C'est amusant... mais avant de vivre à l'étranger, j'étais comme mes compatriotes, convaincu de la nécessité de la laïcité. Mais après avoir vécu dans différents pays, je ne peux pas ne pas remarquer que les musulmans que je rencontre en dehors de la France sont beaucoup plus détendus et décontractés vis-à-vis de la religion et mieux intégrés à ces sociétés... En Grèce, par exemple, je vois beaucoup plus de musulmans qu'en France, et pourtant il n'y a aucune animosité intercommunautaire et très peu de pratiquants "durs". S'ajoute évidemment à cela que ces pays n'ont pas d'histoire de colonisation... ce qui a mon avis est le problème de fond.

@Shuyin781

3 ай бұрын

Je vous rejoins totalement. On peut également rajouter que la loi sur la laïcité de 2004 en France a systématiquement été utilisée pour stigmatiser et attaquer les musulmans (cette loi a été présentée comme la loi contre le voile a l'école). C'est flagrant quand le printemps républicain, la droite et l'extrême droite se réclament d'une "laïcité de combat". Du coup, cela peut expliquer pourquoi, lorsque certains français entendent anti-religion, ils entendent anti-musulman.

@supermedia7978

3 ай бұрын

La spécificité de la F: haine envers les Arabes

Si le problème de l'abaya est le prosélytisme, en quoi l'absence de ce signe vestimentaire va-t-il supprimer le fait que certains élèves vont remettre en cause les contenus des programmes scolaires ? C'est là qu'il faut être ferme à partir du moment où on fait réellement la place à toutes les cultures et toutes les religions. Tous les parents et tous les élèves devraient signer un document qui stipule le contenu des programmes et des règles de conduite. Si on n'est pas d'accord , on ne s'inscrit pas.

La laïcité à la française est quand même une chose particulière et singulière. Moi j'ai eu 20 ans en Suisse en 2003 et nous avons des cantons protestants et catholiques mais pas autant de revendications religieuses qu'en France. N'est ce pas la fin de ce régime tout simplement? Ds un monde de plus en plus angoissant la religion est une quête de sens dans ce monde de fou...

@laurentizuel3042

3 ай бұрын

Très singulière effectivement et elle n'empêche personne de croire en des amis imaginaires

Dans ce débat, on confond allègrement laïcité (propre à la France), neutralité de l'état (toutes les démocraties occidentales à ma connaissance) et non-discrimination (notion plus récente partagée par les démocraties à des degrés et selon des modalités diverses). Bref le niveau est très bas, mais bon on a l'habitude sur cette chaîne ... et en france sur ce sujet le plus souvent.

@RalfAnodin

3 ай бұрын

Tout à fait. La faiblesse du débat est consternante, notamment à cause d’une absence de définition des termes.

@tsisko1

3 ай бұрын

@@RalfAnodin ... et j'ajouterais d'un manque de mise en perspective historique et géographique.

Cet historien est vraiment insupportable dans son comportement

À l'heure de l'information, l'ignorance est un choix.

Deux profs morts à cause des extrémistes religieux et certains tentent encore d'abolir la loi sur la laïcité. Pauvre époque !

Colossimo raconte nawak et Karim, desolée mais au Mexique on débat aussi de l'Estado laico, mais uniquement quand ca concerne, justement, l'Etat, pas le citoyen lambda. Renseignez-vous sur les guerres cristeras, mais peut-etre que certains, en France, veulent leurs milliers et milliers de morts. Pas le pays de la Saint-Barthélemy pour rien, hein.

@b.willisfederer8720

Ай бұрын

Oh ben il a fait sa BA de petit troll woke, il n'a pas attendu 3 minutes ds cette émission d'Extrême Gauche TV pour dénoncer l'extrême droite, qui n'avait rien demandé à personne et faisait tranquillement la sieste, qui ne remet pas en question ni ne menace la laïcité, contrairement aux collabos fachos islamistes d'extrême gauche, que ce type ne nomme qu'en 2ème, après l'extrême droite dont, pour une fois ds sa vie, il n'aurait pas dû parler; mais c'était plus fort que lui, un réflexe pavlovien. Ça en dit très long...

Il faut en finir avec cette idée que l"école et les enseignants sont là pour enseigner des "valeurs", fut-ce celles de la République. Les enseignants sont là pour délivrer un "savoir" et la neutralité est essentielle pour assurer la qualité "scientifique" de leur enseignement. Car, enseigner des "valeurs" lorsqu'on demande à un fonctionnaire de rester neutre et donc d'abandonner plus ou moins son libre-arbitre c'est parfaitement ridicule surtout lorsqu'il s'agit d'apprendre à des jeunes à devenir des citoyens en utilisant libre-arbitre et raison. Abandonner ce discours politique serait le premier service rendu aux enseignants car cela déchargerait l'école d'une mission trop lourde pour ses pauvres épaules. L'école ne peut pas être le sanctuaire expiatoire dont on attend résolution de toutes les discriminations et toutes les inégalités alors que le reste de la société refuserait de réformer les injustices.

^Ne pas se faire endormir par le discours mondialiste. La majorité qui doit encore se plier devant la minorité. La nation est un creuset où doit obligatoirement en sortir une culture commune nationale. Ne pas jouer le jeu du mondialisme insipide. Bravo Colosimo.

Débat complètement confus puisque la laïcité n’est jamais définie.

@TheBenwarwa

3 ай бұрын

C'est facile à comprendre. La laïcité, c'est le moyen pour éradiquer progressivement le sentiment religieux qui existe depuis que l'être humain a été capable de réfléchir. Toute les civilisations ont eu des religions. Partout où on a essayé de la faire disparaître, partout ce fut un échec. Alors, bonne chance aux laïqueux. Pour ce qui est du christianisme, son fondateur, Jésus de Nazareth, a dit qu'il serait avec son Église jusqu'à la fin des temps et que les forces de l'enfer ne pourront rien contre elle. Alors, encore une fois, bonne change à ceux qui veulent l'éliminer.

@supermedia7978

3 ай бұрын

Laïcité à la française veut dire tout contre l islam

Le phénomène religieux est universel. Il existe depuis que l’homme est capable penser et de réfléchir. Il se pose des questions. C’est normal. Le phénomène religieux a existé, il existe et il continuera à exister, n’en déplaise aux partisans de la laïcité. En réalité, laïcité c’est l’euphémisme utilisé pour essayer de détruire le phénomène religieux. Il est probable qu’on verra bientôt des lois à la soviétique et à la chinoise pour éradiquer les religions et tout ça avec le prétexte d’égalité, de fraternité et de liberté.

@Ccesoir

3 ай бұрын

Je vous invite grandement à écouter le débat qui dit l’inverse de votre commentaire.

@laurentizuel3042

3 ай бұрын

Quelle bêtise de lire ça

Je ne regarde habituellement pas cette émission, parce que j'en ai plusieurs fois vu des bouts, et les colloques d'extrême gauche woke et islamiste où on entend "extrême droite" être prononcé ttes les 33 secondes, très peu pour moi. Or cette chaîne, ce groupe, cette émission sont clairement acquis à ces 2 sectes, et leur traitement de l'info et leur façon d'organiser des débats avec de tps en tps un invité de droite (souvent aucun) face à 40 harpies hystériques gauchistes, c'est pas ce que j'appelle de la démocratie saine ni du débat et encore moins du respect du pluralisme. Matant Carnac, j'ai vu le thème et voulais mater cette fois. J'ai pas été déçu, 3 minutes après le début, le 1er "extrême droite" était prononcé... c'est tellement adéquat, adapté, tellement à propos, parce que c'est bien évidemment l'extrême droite qui menace la laïcité et les profs, pas du tt les islamistes comme celle invitée sur ce plateau pour réciter le discours victimisateur des "frères musulmans", ce parti politique TERRORISTE, INTERDIT ds des pays pourtant à majorité MUSULMANE, classé comme terroriste ds des pays voisins d'Europe, mais qui, ds d'autres dont la France, manipule, menace, assassine... le tt en étant vicimisé par les islamo-gauchistes. Ces gens qui manipulent donc la population en mentant éhontément, faisant croire que la laïcité s'en prendrait à leur religion, alors que les signes de TOUTES les religions sont interdits à l'école, et que TOUTES les religions s'y plient, bien que ça embête des juifs de ne pas pouvoir porter de kippa et des chrétiens ne pas pouvoir arborer de croix autour du cou (perso je m'en tape, étant athée), ils RESPECTENT la loi, ne se VICTIMISENT JAMAIS, ne menacent jms et n'ont jms versé de sang contre la laïcité. REALITE OU FICTION? Ce sont des FAITS! Avérés! Mais bien entendu, sur une chaîne du groupe Woke TV, le traitement ne pouvait qu'être orienté et pas honnête (je reconnais avoir mis pause sur ma télé après 1/4 d'h pour chercher la page KZread et écrire ceci, donc peut-être aurais-je la chance de pouvoir mettre de l'eau ds mon vin par la suite, être détrompé par certains invités, et ce sera avec plaisir, mais bon, encore une fois, vu le passif de cette émission, je ne me fais guère d'illusion quant à une éventuelle lecture pleinement FRANCHE de la situation, qui n'a pas peur de dire LES VERITES. C'est terrifiant qd même qu'on entende extrême droite (que je ne défends certainement pas, je me contente de m'exaspérer contre l'instrumentalisation, la récupération de tant et tant de gens qui extrémisent et fascisent - preuve d'une inculture crasse, une totale ignorance de ce qu'était le fascisme - tt le monde gratuitement, sans raison, sans argument, sans compréhension, sans écoute, sans cohérence) avant d'entendre extrême gauche, alors que ce ne sont que, à 100%, des ISLAMISTES qui menacent de mort les proviseurs et professeurs, et l'extrême droite n'a RIEN A VOIR là-dedans; elle a bien d'autres torts, mais en parler à ts bouts de champs même qd il s'agit de faire un bulletin météo, ça devient obsessionnel et maladif. L'extrême DROITE n'a aucun rapport avec les pbs de laïcité disais-je, contrairement à l'extrême GAUCHE, qui est collabo (comme du tps des nazis, ni + ni moins) d'une secte terroriste appelée islamisme, un cancer peut-être encore + inhumain que le nazisme (les islamistes veulent commettre un génocide - LA, le mot est utilisé à bon escient, contrairement à à propos d'Israël, car génocide veut dire tuer 100% d'une population, pas 1%, et génocide implique de ne pas prévenir avant d'attaquer pour que les gens s'abritent, veut dire ne pas envoyer ni médicaments ni nourriture... etc etc etc. Si seulement les gens pouvaient se la coincer plutôt qu'utiliser des mots (pourtant simples) sans en coaître la définition... - un génocide donc à l'échelle MONDIALE, tuer absolument TOUS CEUX qui ne sont pas de leur secte de démons sans aucun once d'humanité, là où les nazis étaient certes bien entendu monstrueux, abominables, inhumains, mais ne prévoyaient pas d'éradiquer la quasi totalité de l'humanité), donc citer l'extrême gauche seulement après l'extrême droite et les renvoyer dos à dos comme si les 2 étaient autant coupables sur le sujet du débat de cette émission est à gerber. L'extrême gauche est clairement 100% complice des menaces et meurtres et agressions de profs puisqu'elle victimise les musulmans, prétend que cette loi est contre eux, attise leur haine, met de l'huile sur le feu, fait des appels à la haine, comme contre les policiers. Et tt ça sans être condamnée, et après, ils passent leur vie à rappeler que Zemmour l'a été, alors qu'ils savent très bien que si le juge n'avait pas été un de leurs électeurs, Zemmour aurait très bien pu ne pas être condamné (la preuve, Macroute le méprisant de la république a depuis repris des propos relativement similaires, de même que plusieurs de ses ministres, et non seulement ils n'ont pas été condamnés, mais personne ne les a traduits en justice ni fascisé pour ces phrases prononcées; enfin, certains les ont fascisés certes, mais 100 fois moins), et que donc, si les lois étaient un minimum appliquées, l'immense majorité des élus d'extrême gauche auraient déjà chacun 50 condamnations pour appel à la haine, incitation à la violence, appel au crime, au meurtre, apologie du terrorisme... etc etc etc. C'est juste dire l'hypocrisie et l'absence totale d'équité ds la justice et que certains feraient mieux de la fermer que rappeler des condamnations, parce que s'il y avait une justice objective et pas tranchée par des hommes dont certains sont d'extrême gauche woke et islamo-gauchiste, Zemmour pourrait très bien avoir 0 condamnation et tte la clique de la lie de l'humanité qu'est l'extrême gauche avoir 250 condamnations par tête de pipe. D'autant que si certains propos de Zemmour sont condamnables je n'en disconviens pas, (je n'ai voté ni pour lui ni pour personne à la présidentielle - 1ère fois - et j'ai 1001 choses à lui reprocher, bien + qu'à bcp de politiciens), il s'agit de délits d'opinion, de condamnations contestables si on veut la liberté d'expression la + totale possible, et pas la dictature, la censure stalinienne à la sauce LFIste, EELviste, NPAiste, CGTiste... l'imposition de la pensée unique à l'image des pires dystopies de la littérature et du cinéma, alors que les propos de Jeancule Mélecon et sa clique, qd ils sont antisémites, font l'apologie du terrorisme, ou motivent des agressions et meurtres de flics, de juifs ou encore de journalistes, eux, sont 100 fois plus condamnables puisqu'ils mettent des vies en danger, contrairement aux déclarations de Z. Cette engeance est faite de pompiers-pyromanes. A bon entendeur salut! Qqn qui aime la justice, le respect, les gens biens, les valeurs, l'humanité, la tolérance et qui hait et condamne la violence, l'injustice, l'intolérance, la haine, la manipulation, la malhonnêteté... Ça peut paraître bateau, cucul, sauf que de nos jours, les gens semblent mieux aimer les meurtriers que leurs victimes, les dealers et terroristes que la police et les profs, donc bon... Plus je connais l'Homme, plus j'aime mes chats. Signé: Le Misanthrope. P.S.: Je vois par hasard que cette vidéo à 2 mois... donc le 9 mai c'était une rediff. Ça fait pas longtps après pour rediffuser, comme quoi c'est un sujet vital (c'est le cas de le dire) que de lutter contre l'entrisme islamique. Comme si se laisser massacrer sans résister n'était pas suffisant, on devrait aussi se soumettre, les victimiser, se laisser imposer un régime fasciste, une dictature sectaire inhumaine, et si on n'est pas d'accord, on se fait traiter de facho par les + fascistes des fascistes, l'extrême gauche collabo... Fantastique, ds quel monde fantastique avons-ns la chance de vivre...!!!

Curieux comme cette proviseure parle comme une bonne-soeur...