A chaque fois je reprend un abbo, je monte un perso max j'essaye de chopper un peu de stuff et j'me chauffe a pvp, apprendre les sort de mon nouveau personnage, a connaitre les binding par cœurs de mes 25 sorts, carrément acheté un souris mmo pour avoir tout de bind, et lâcher très vite pcq le temps de prendre en main et de commencer a m'amuser est trop long, c'est limite un travail le bordel, aujourd'hui je me contente de jouer aux nouvelles extensions et fin pour le Lore. 2 mois par ans.

@steevelapointe1152

2 ай бұрын

commencer semaine passer apres une pause de 15 ans, et l ejeu et le pvp est tellement merdique que jsuis deja revenus au niveau que javais ya 15 ans, cest a dire a lepoque ca sappelais marechal, cetais dans le top 5 des rank... bref, le pvp de wow, cest vraiement pas skilll, tellement que meme une pause de 15 ans na rien changer a mon niveau

@fastlaner7746

2 ай бұрын

faire ses keybind de duide pour le pvp 2s, une fois oui mais pas deux ...

@Ravenz3006

2 ай бұрын

C'est juste que c'est un genre de jeu qui n'est plus fait pour toi. Donc de la à demander de le changer pour ça... ben en fait non, si ca te covient plus juste tu joues plus car il convient toujours à plein de monde

@ramplox

2 ай бұрын

C’est un putin de travail c’est clair

@IsoCash

2 ай бұрын

bah apres j'ai envie de dire tu investit trop en temps pour pas grands choses genre deja amuse toi sur le jeu et apres tu verras pour t'ameliorer trouve une guilde qui te convient et passe des bon moment de nombreuse guilde "chill" abrite de tres bon joueur en pvp qui ont plein de conseil a donné

Je trouve toujours que ff14 a eu une excellente idée avec sa refonte pvp, le fait de garder complètement le gameplay normal en pve, et de faire une séparation où quand tu rentres en mode pvp tu te retrouves avec un nombre limité de sort, trinket pvp intégré, les mécanique de heal/tank qui sont adapté(y a pas des classes de heal qui font que heal, c'est plus des soutiens, et vraiment j'en peux plus du heal pvp de wow, cette mécanique n'a aucun sens). Les hp sont fixes, les dégats des spells aussi ce qui rend le tout extrêmement facile à équilibrer pour les développeurs. Bon c'est loin d'être parfait, le coté esport de ff14 est quasi inexistant, faut quand même monter lvl 30(avec la MSQ qui est loooooongue et chiant, surtout à ce niveau) ect .... et de là à dire que le pvp de ff14 en pvp est mieux je pense pas .... j'avoue que le coté optimisation manque(on peut rien faire niveau stat car ça aussi c'est figé) et je trouve toujours que le coté nerveux de wow est plus fun Mais je trouve ça dingue que ff14 qui justement a un pvp aussi peu développé a quand même eu l'idée d'intégré ces mécaniques qui, selon moi, sont 100% axé esport et devraient être sur wow depuis des années, mais Blizzard peine énormément à trouver de bonne idée à mettre pour le pvp. Je veux dire, ils ont tellement essayé avec la résilience, la puissance jcj, l'instauration des -50% de heal en pvp à mop(une des raisons principale pour laquelle je trouve mop nul, car 90% de l'extension c'est des idées absurdes de ce genre, mais c'est un autre débat) les talents pvp depuis légion, l'ilvl pvp du stuff, les heal nerf au fur et à mesure du temps en arène ect ... mais vraiment y a rien de tout ça qui est vraiment une bonne idée je trouve, et on dirait vraiment qu'ils comprennent pas ce qu'il font et qu'ils essayent des truc au pif alors qu'il peut y avoir tellement plus simple et plus logique à faire ....

Salut ! Je ne suis mais alors pas du tout d'accord avec ta vidéo. Pour moi tu décrit une minorité de joueurs, qui veut du fast (very fast) gameplay, en gros du mmo mcdo. Tout avoir vite, pour faire comme les pros. Cependant wow est mon jeu de coeur mais j'ai un passif dans la compétition sur d'autres jeux, pour être performant j'ai du jouer des dizaines d'heures par jour ! Sur wow je fais des clés +24 +25 en ne jouant que 2-3h tous les 3-4 jours, le raid en MM ? Clean aussi à chaque saison avec les guildes avec qui je suis. Le PVP j'ai stop car je préfère le PVE depuis légion (avis perso). Réduire les sorts sur wow ? Beaucoup de classes proposent réellement un gameplay simple, je suis d'accord que d'autres sont complexe à maitriser avec toutes les rotations à connaitre (malgré une certaine logique et je trouve une certaine passion à comprendre que tel sort vous permet de réduire le cooldown de tel sort ou d'amplifier les dégats/soins d'un autre etc). Si WoW devient comme tu le décris dans ta vidéo, je pense qu'ils signent leur arrêt de mort, car malheureusement la minorité bruyante des joueurs qui ne touchent plus au jeu depuis des années et des années continuent à être actif. Le PVP représente qu'une partie infime des joueurs. La majorité s'accrochant au PVE ou au collectables. Un axe que tu mentionnes et qui la pourrait être bien pour les joueurs (PVP), serait évidement de permettre à ces mêmes joueurs de pouvoir dès le niveau 1 d'avoir une sorte de HUB pour commencer le PVP et pourquoi pas faire exclusivement leur pexing au fil de leurs champs de bataille (en ayant leurs sort totalement débloqué).

@IsoCash

2 ай бұрын

oui vive le battleground pexing au moins c'est marrant car le baching de dj pr pex c'est d'un ennuie total et ca rends aigrie psk tu veux que ca aille vite pas tu joue pas tank ni heal et si tu pull a la place du tank car le grouppe fait le café bah le tank rale mais le pack est mort et t en vie pk ils rallent tous ? ... et pour avoir jouer tank ma devise est de pull avant que mes dps s'endorme ou pull a ma place c simple en tank si tu vceux pas que les gens pull pull des pack asser gros sans tuer tout le monde et les gens vont kiffer

@izayak9767

2 ай бұрын

oui bravo c'est bien le pve boy

Ancien joueur avec beaucoup de temps de jeu jusqu'à MOP, j'ai arrêté de jouer de façon régulière. Il m'arrive de temps en temps de reprendre un abonnement de 1 ou 2 mois par extension en souvenir du bon vieux temps, mais malgré mon expérience, je suis complètement largué avec les nouvelles classes, les reworks, les nouveaux sorts, la surabondance de monnaies différentes et de compos qui s'accumulent dans le sac sans savoir à quoi ils servent. Sans parler de l'interface à reparamétrer. Bref, difficile de se remettre à niveau car je trouve le jeu de moins en moins intuitif, et au final je finis toujours par lâcher l'affaire.

@LandersXIII

6 күн бұрын

Pareil

Willios un ex SP qui avait perform les 3k de cote à plusieurs saisons a dit aussi que la compétition a rien à foutre sur un RPG, et que le stuff représente un frein bcp trop punitif pour les joueurs. C'est pas pour rien que SL est tombée à moins de 2 millions d'abo, faire du PvP sans se faire booster à l'époque c'était impossible. On dirait que les gens pigent pas qu'on s'en branle de la compétition, on veut juste s'amuser. Je joue depuis 2008 et durant Légion, BFA et SL j'ai quasiment pris aucun plaisir dans les activités de groupes justement parce que chaque tag ressemblait à une postulation dans un magasin GUCCI.

@zloan95

2 ай бұрын

je suis d'accord mais le soucis c'est qu'on s'en branle pas de perdre en boucle je fais pas de pvp mais en pve quand tu prend une team de gens avec une tres basse cote pour une clé juste pour +16 par exemple bha ça se passe très souvent mal .. quand le donjon s'arrete au bout de 30 minutes car y'a un leave car trop de wype y'a rien de fun a ça moi le premier balek de la compétition mais pas balek de perdre ^^

@gaho5624

2 ай бұрын

@@zloan95 Tkt j'ai eu la même aussi, les mecs qui te refusent en +11 alors que t'as réussi la +10 avec un timer honorable. Ou ceux qui te parlent de RIO pour faire de la +5, tu sens le guignol qui espère se faire PL sa clef par un PGM qui aurait pas autre chose à faire que de rattraper ses conneries.

@makisnk3112

2 ай бұрын

Ce n'est pas parce que willios l'a dit que c'est forcément vrai, ça reste son point de vu et sa perspective et ça ne constitue en rien un argument. L'un n'empêche pas l'autre tu peux très bien faire du compétitif et t'amuser dans wow, après effectivement SL était vraiment la pire extension pour le pvp

Je vais donner mon avis ayant commencer wow en 2023, j'adore l'univers race et classe j'ai monter un perso niveau max sur lich king en premier car retail bien que plus beau graphiquement me semblait trop difficile pour un nouveau joueur car trop de compétence obtenue trop rapidement avec un leveling rapide pas déplaisant mais le sentiment de ne pas avoir le temp de mémoriser mes compétences. Sur lich king je suis mage. Une fois niveau max j'ai fait pas de mal de champ de bataille, je prenais du plaisir en augmentant mon équipement petit à petit jusqu'à ce que j'obtienne le stuff max pouvant etre acheté avec les point d'honneur. Je suis ensuite passé sur le pve j'ai fait tout les donjons possible en recherche auto j'ai adoré, quelques raids ce qui n'est vraiment pas mon kiff puis et arriver le jour ou je me connecter plus par plaisir mais je me sentais obligé pour avoir des emblèmes je suis alors partie sur retail. Une fois niveau max sur retail j'étais un peu perdu car carte immense avec des lieus inutile, peu d'interaction entre les joueurs, et énormément de compétence alors je me suis renseigné et j'ai fait un chasseur maitrise des bêtes classe simple à apprendre et combo facile à mémoriser. J'ai tenter quelques donjons mythique c'était plaisant je n'étais pas à la ramasse mais tellement dur de se faire recruter que sa en deviens lassant, j'aurais aimer essayer de tenter de faire des champs de bataille mais 30 min d'attente et ne toujours rien trouver perso je fait clique droit fermer le jeu. Je n'ai plus d'abonnement actuellement car payer pour attendre autant de temp voila quoi. Malgré les défauts du jeu, sa reste quand même le meilleur mmorpg à mes yeux actuellement malheureusement. En tant que joueur récent je suis d'accord pour me renseigner sur les classes les combos à effectuer ect je ne cherche pas la facilité ou tout connaitre directement mais ce qui est honteux et pour moi le plus gros problème du jeu comme cité dans ta vidéo ce sont les addons qui sont un enfer à configurer et malheureusement indispensable. Je vais y rejouer pour cataclysm, mais rien que le fait de savoir d'avance que je vais devoir réinstaller et reconfig des addons m'ennuie déjà.

Non! Le gros problème aujourd'hui c'est que les gens (nouveaux et anciens) ne veulent plus prendre le temps d'apprécier un jeux a sa juste valeurs, c'est devenue élitiste, toujours plus vite, plus fort

@cebonlespatates

2 ай бұрын

D'accord avec toi!

@CmbZzz

Ай бұрын

Élitiste oui , tout c’est f d p qui paye des po et en plus de cela il détruisent la HV , voilà voilà , j’oublie aussi les guildes de peteux qui croient qu’elles seront top 5 et donc ce permette de virer des joueurs car ils n’on pas la classe / métier voulu ….

C'est un MMO RPG, On est déjà pas trop loin du fast food gamin...Et tu voudrais tout avoir tout de suite ? Et désolé je ne suis pas d'accord le jeux a déjà beaucoup évolué. Compare juste les phases de pexing. L'obtention d'armes et épaulettes en PVP (à BC fallait 2K pour les épaulettes). Si tu veux tout de suite, change de jeux. Seul point d'accord avec toi les temps pour les solo shuffle. UN ENFER

@lolikianomistream1877

2 ай бұрын

le rework du pexing (et tout le systeme qui va avec) est une purge et un echec total, sur wow depuis MOP on fait que des bon en arrière avec les baisse de level, les nerf de stats ect Jamais dans l'histoire d'un jeu vidéo on a vue un stagnation de puissance de notre personnage aussi violente. Et pour le pvp, c'est le stricte minimum actuellement de pas jouer 4 mois pour 1 item c'est pas de l'évolution c'est la logique si tu veut pas quand les gens aille sur un autre jeu ou ils peuvent s'amusé sans passer 4 mois sur le même contenu en boucle.

Je suis d'accord avec celetik, je suis un ancien joueur hl pve wotlk , étant devenu casu , je trouve que c'est trop compliqué de juste jouer pour jouer.

@Aelexelite

2 ай бұрын

Bah c'est du try hard constant pour avoir un dps correcte tu peux plus chill 😅

J’aimerai que blizzard t’entende 🙈 comme beaucoup je remet un pied dans WoW à chaque extension, avec espoir que les mêmes problèmes depuis plusieurs années soient gommés, mais c’est jamais ça.

@Ravenz3006

2 ай бұрын

En même temps si tu fais ce qui est dit dans la vidéo tu va juste tuer le jeu xD ca ne sera plus un MMO en fait lol

@MrOryx13

2 ай бұрын

Est-ce que tu connais la définition de la folie, Jason?

@lolikianomistream1877

2 ай бұрын

@@Ravenz3006 en quoi faire en sorte de trouvé des groupes de Mythic 0 ou MM+ tuerais le jeu ? en quoi avoir 3x moins de sort aussi ? (ce qu'il on déjà fait un moment) Le jeu a vraiment besoin de ce renouveler, les gens n'ont plus l'envie de faire des CV et passer 45 minutes pour trouvé un groupe. Il y a des serveurs privé qui fonctionne TRES BIEN qui on déjà adopter ce systeme de mythic

@syn9432

2 ай бұрын

@@lolikianomistream1877 Grand bien leur face, ils ont pas de scène esport, pas de compétition internationale, pas d'équipe professionnelle et aucun joueur d'exception. Arreter de comparer le jeu a des microcosmes dont personne ne connait le nom. PS : "Les gens" c'est pas un groupe et encore moins un argument.

@-MeTeC-

Ай бұрын

@@Ravenz3006 Donc un MMO c'est devoir installer une vingtaines d'addons, devoir les configurer pendant des heures si tu veux pas que ton jeu ressemble à de la merde ? Mais vous êtes vraiment à ce point dans votre bull de WoW les gens ? Faut ouvrir les yeux à un moment donner.

Apprendre parfaitement sa classe sur les 3 ou 4 spécialisations ça demande énormément d'investissement et de temps... Respect !

Je suis un joueur de dofus mais pourtant j'aime bien regarder tes vidéos pour voir un peu ce que le jeu qui est sortit quelques mois après dofus devient, mais d'apprendre que y'a pas un système de matchmaking pvp automatique en fonction des rôles et du elo après tant d'années je trouve ça absurde, j'espère que wow pourra renaître de ces cendres ou au moins essayer comme dofus va le faire avec dofus unity pour que les deux jeux puissent encore se cotoyer de longues années et continuer d'être les deux plus gros mmorg joués en France

Très bon sujet et très bon montage.

Je suis tellement mais tellement d'accord avec ta vision du PvP et de la recherche. Le coup des CV c'est juste stupide on demande des niveaux qui ne laissent jamais la place aux nouveaux joueurs (à moins qu'ils aient déjà des potes dans le HL). J'ai eu bien trop de potes qui ont lâché wow à cause de ça. Je rajouterai quand même un petit point sur le HL et la recherche. Bon ça dérive légèrement du sujet, mais c'est simplement la mentalité que ça a engendré ce genre de demande de niveau ou d'addon. C'est tout simplement la mentalité de certains joueurs quelque soit la difficulté. Pour le pve par exemple si vous vous promenez en outils raid c'est ABERRANT comment certains parlent aux nouveaux joueurs. La fonctionnalité à été créée pour les gens qui n'ont ni le temps ni l'envie d'aller en raid NM ou HM et qui veulent découvrir le raid. Vu comment ils sont reçus à base d'insultes et de moqueries je ne m'étonne pas de voir les outils raid désertés et c'est la même chose pour les BG. Évidemment je n'ai pas de solution je voulais juste soulever le problème en espérant que certaines personnes le verront aussi. On a oublié l'aspect "jeu" dans wow et on laisse trop certains penser qu'ils jouent leur vie et que tout le monde doit être pro. C'est navrant

Salut ! Je trouve ta vidéo très bien monter et elle interroge vraiment bcp. En lisant les commentaire je me suis rendu que il fallait un entre deux, un système permettant de casualisé mieux, comme la recherche auto que tu as cité, mais en même temp garder celle manuel, sur wow il faut pouvoir contenter deux catégorie de gamer, les casu et les hardcore. Je suis d'accord avec le faite qu'il faut reduire le nombre de sort et aussi implémenté un système permettant de tracker les cd, avoir un affichage plus dynamique de combat, les addon je suis pour et contre, je m'explique. Tout ce qui est addon confort, comme des addon de sac ou de transmo, de collection, etc.. ça va, mais ceux de pvp qui te dit le dr stun d'un mate ou de l'ennemi let's go le mettre dans le jeux en faite, le pve avec les annonces de partout, la visu sur tout les cd def de tes mates, ça aussi ça devrait être implémenté dans le jeux ( sauf les annonces en vrai). Je veut dire même si ils ont fait des améliorations au niveau de l'interface et la personnalisation de celle-ci. Sauf que ci tu as bcp d'addon la il te faut un addon qui permet d'épurer encore plus l'interface pour avoir plus de visu. Je reste attacher des fois au chose qui demande du temp sur wow mais si on prend le mode consommation actuel on se rend compte que wow est en retard et que c'est très dur pour un mmo d'être nerveux et de commencer un truc tout suite. Je stop mon commentaire ici j'ai l'impression que je tourne en rond dans ce que je dit x). J'attend avec impatience la prochaine vidéo, never give up !

Le problème c’est avant tout les joueurs, tu dis toi même « qui a envie de ça? Personne » et bien si, si jouer avec des gens ne plaît pas allez sur un jeu solo, c’est un MMO et un RPG, c’est la base du truc de pas avoir que 4 sorts et de faire augmenter son personnage etc… Si le joueurs n’aiment pas et bien ce n’est pas à WoW de changer mais à eux d’aller sur un autre jeu

Suis choqué pas venu depuis longtemps sur la chaine et le Celek a laissé tombé le gameplay et les mêmes pour partir sur des vidéos plus style Kombo 😃

Ca fait pas loin 1 million d'année que les Addons et la masse de compétence apportent plus de négatif que du positif, mais malgré tout, pas de changement. WOW c'est WOW ! Si les extensions se vendent très bien, c'est que ça marche et si ca marche, pourquoi changer...

Mes meilleurs souvenirs sur wow sont les raids à 40 MC vanilla. Alors le côté nostalgique doit jouer, mais une voie serait de remettre les raids à 40 pour la dimension épique, simplifier les boss avec justes quelques mécaniques visuelles et désactiver les addons lors de ces instances. Ce que je trouve fun ce n'est pas d'exécuter à la perfection une partition avec une rotation en étant assisté par 3 add ons. C'est de vivre le raid en direct, sa dimension épique, de réagir à des mécaniques visuelles en groupe en rendant plus difficile l'élitisme lié aux dpsmeter raidIO et compagnie.

Je suis un joueur HL en pve depuis Legion, j'ai fait des top world en m+ et je suis juste épuisé du jeu. Pourtant en soi, le mythic+ c'est vraiment cool... si t'arrives a lancer un donjon :))) A la S3 de DF je "jouais" 10h par jour pour push en pug, mais ça correspondait peut être à 1 ou 2 clés dans la journée, sans exagerer. Ça m'a fait ragequit. Pour la S4 j'essaie de jouer en premade mais c'est juste difficile si t'es pas au chômage avec 4 autres potes qui jouent des classes un peu méta, parce qu'aligner 5 joueurs qui s'entendent, qui jouent une composition viable et qui sont connectés en même temps, c'est vraiment pas chose aisée. Je pourrais en parler dans une de tes vidéos si tu veux, c'est un sujet récurrent sur les discord.

Le vrai soucis des sorts dans WoW cest qu'il n'y a plus d'identité de classe. Toutes les classes epuvent BL-Kick-Control... Avant chaque classe avait son utilité et ça forçait a avoir des groupe mixte.

Sympa ta vidéo mais je ne partage pas ton avis par rapport à la simplification des classes et des mécaniques de jeu, si le pvp c'est beaucoup ternie ses dernières années c'est justement à cause de la refonte des classes qui a eu lieu à Légion avec pour objectif de les simplifier. Pour bcp de joueurs pvp dont moi-même la meilleure extension et de très loin reste Mist of pandaria, pourquoi? le game design des classes! le gamplay était construit! et la manière dont les dégâts étaient effectués aussi. Prends le chevalier de la mort, à l'époque de MOP il avait plusieurs types de rune (sang-givre-impie-mort), les attaques consommaient différents types de runes donc en gros tu ne pouvais pas spamer plusieurs fois la même touche comme un mongole, il y avait donc une réelle gestion des runes qui creusait un écart monstre entre un bon dk et un random. Aujourd'hui tes 6 runes sont toutes du même type, donc si tu veux spamer 6 fois la même technique en boucle fait toi plaisir, et c'est comme ça pour TOUTES les classes depuis légion, pourquoi? parce que à ce moment-là les classes ont été designer pour faire des mythiques + donc du speed run Wow reste un mmo avec ce que cela implique, ce n'est pas apex ou call of, mais les nouvelles générations de gameur veulent se connecter et lancer de la quick play et puis basta. intrinsèquement wow ne fonctionne pas comme ça, et c'est l'une des raisons de sa longévité. bref tu veux être compétitif dans wow? peu importe que tu sois talentueux, une chose est sur, tu vas devoir t'asseoir et apprendre !

@justicetout

2 ай бұрын

Le pvp est devenu horrible depuis l'apparition des arenes.

J'ai joué à toutes les versions de wow Classic, retail, Sod ainsi qu'a d'autres mmo/moba (Wow, FFXIV, GW2, Lol etc..) et je pense sincèrement que le jeu est dans sont meilleur état actuellement, le fait que le pexing soit un problème pour certaines personnes m'étonne un peu pour être honnête c'est surement l'un des pexing des mmo le plus rapide, suffisamment pour pouvoir apprendre ces mécanique de classes, pour ne pas faire n'importe quoi une fois arriver niveau dans du contenue "Classé" (Pvp comme Pve)(comparé à FFXIV ou le pexing est ultra long est pour le coup très répétitif) le plus gros problème que je retiens c'est surtout le fait de : "quoi savoir faire une fois arriver au niveau maximum" sur ton premier perso (trop de choses qui se débloque d'un coup le joueur peut être perdu). La chose étant que : comparer un jeu à un autre n'a pas de sens en soi, un jeu est ce qu'il est point. Tous les jeux ne doivent pas forcément s'accorder sur tous les points, pour avoir fumé le pvp de GW2 on ressent direct quand qqun vient de créer son perso et qu'il est débutant dessus, les partie perdu d'avance c'est pas incroyable non plus à vivre pour tous les autres joueurs de l'équipe. Quand a la complexité des classes en elle même cela reste un choix personnel (que ce soit LORE style playstyle etc..) je vois mal un hunt BM/war Fury ou une autre classe relativement simple à jouer switch sur un rogue outlaw et tout fumé en pvp sans connaître sa classe. Chacun ça motiv' évidement mais encore une fois le pexing est ici pour apprendre la classe et va dans ce sens. (le nombre de sort quand a lui dépend énormément de la classe choisie, la grande majorité des classes auront en général 10 "vrai" sort qu'ils pourront mettre dans leurs rota le reste des sorts seront en très grande majorité utilitaire et pas utiliser dans la plupart des cas (cf. les move a la bombe fumi sont très stylées mais même le top 1% des joueurs a du mal à l'exploiter c'est dire le nombre de fois que le sort sera "Utile" pour le joueur moyen). J'ai beau être un joueur moyen sur lol (plat) Si un nouveau perso sort tout le monde devient novice sur le personnage techniquement, ce qui fera la différence par rapport aux autres joueurs ça sera la différence de l'environnement et ça compréhension de jeu plutôt que celle du personnage directement (En gros si je first time le prochain nouveau perso contre Faker j'ai de groooos doutes sur ma victoire :| ). Tout ça pour dire que devenir "Bon à un jeu" prend du temps et n'est pas une fin en soit, peu importe le jeu. Il faut comparer ce qui est comparable Wow a un matchmaking très pauvre comme tu l'a mentionné (bien qu'il me semble que le tag en mm+ sera présent à TWW) mais il reste un jeu beaucoup plus communautaire bien plus ouvert que LoL par exemples on va rarement passer beaucoup de temps avec des joueurs en SoloQ apres une ranked sur LoL, alors qu'après un mm+ les chances de repartir avec les même joueurs sont relativement élevé. Cependant faire commencer des joueurs sur du contenu sur le quels ils n'ont pas le niveau n'a aucuns sens en soit (les reroll de ceux qui connaisse déjà le pvp sur une classe auront énormément d'avantages sur un "débutant" alors qu'ils seront tout les deux au même elo). Et si en plus le joueur novice ne passe pas par l'apprentissage de ça classe --> o7 BREF immense pavé, respect a ceux qui ont tout lu. C'est mon ressenti global. j'pense pas avoir la science infuse mais c'est mon avis.

13 ans que je joue a wow , je m'en lasse pas , a force on maitrise enormement de classes , j'ai pu toucher au pvp THL avec des soirées rBG a 2k4, comme des petites sessions 1k8 en arenes Faire des soirees MM+ pour push le 3k3 + rio Dès soirées de raid a try Hard le rio , on a tellement de choses a faire quand on a un But dans ce jeu ... si vous voulez etre au top de votre serveur en Pve ou Pvp, vous avez pas de quoi vous ennuyez comme je peux lire dans certains commentaires, et si ca commence a vous lassez, suffit de faire un reroll si vous aimez ca ... y a tellement de quoi faire, meme pour ceux qui aiment le Lord du jeu, les HF ou les metiers... les farm de Monture et de Skin... tellement d'activités, et trouver une guilde c'est choses simple si vous aimez papoter sur discord

Salut ! Merci pour cette vidéo avec laquelle je suis en phase (c'est l'un des 134 sorts du shaman, non ?). J'ai monté plusieurs classes pour faire de l'arène, mais je n'ai pas 3 bras et 40 doigts à disposition pour toutes ces compétences. Plus la config des add-ons, franchement, j'ai arrêté et je m'éclate sur les arènes d'albion online (5 sorts + potions + bouff). Le côté scénar et lore me manque bien sûr, mais le kiff est là.

J’ai repris wow depuis début février sur les serveurs SoD suite à tes vidéos et celle de Kombo (j’avais abandonné en 2008) J’ai voulu retrouver l’ambiance et le plaisir d’un jeu simple même si quelques éléments sont trop old school. Ces éléments je les ai retrouver sans trop de soucis par contre j’ai également découvert le gearscore (un espèce de ilevel pour débile) et les gens qui souhaitent un geascore minimum avant de te grouper (mais où est donc passer cette « folie » des premières années de wow où on jouait pour s’amuser quitte à wiper ?) J’ai l’impression que les gens ont perdu de vu que le jeu doit être un plaisir et non pas une contrainte, je n’ai pas envie d’avoir un simili boulot quand je me connecte le soir et que c’est mon temps personnel de détente :)

@cornishbibish9181

2 ай бұрын

Le Gearscore existait déjà en 2008

Si je devais me mettre sérieusement à faire du contenu KZread, je ferais exactement ce genre de vidéo ! Voilà pourquoi j'adore ce que tu fais Celetik. Continue comme ça, pour moi c'est top !

vouloir simplifier un jeu, pour ensuite se plaindre de la simplicité des classes, "wow c devenu casu", je joue depuis 2005 et les moments ou blizzard a tenté la simplification, ils sont revenus en arriere. plunderstorm, j'y ai joué 5 min, une purge, j'ai eu le sentiment d'être sur fortnite, probablement pas ma génération mais la pour le coup, je ne suis pas d'accord avec ta vision des choses. avec les sorts actuels, j'arrive à avoir des moments de flottements dans les rota, donc simplifier, ça va finir en spamming de sort unique, wow est un jeu pve très bien scripté, que beaucoup de studios ont longtemps enviés et ils sont très rares à avoir réussis.

Salut célétik , j'ai une idée dont personne ne parle a tord je trouve , ça serait extraordinaire qu'ils remettent en avant en tant que mode pvp les iles inexplorés pour beaucoup de raisons ( et même pk pas en tant que compétition ) , je m'explique , j'ai tjr trouvé les iles inexploré sous coté de ouf et le mode pvp des îles inexploré était extraordinaire et a beaucoup d'avantage qui pour de la compét pourrait être incroyable , déjà les joueurs pourraient créé des routes pour être le plus rapide a récolter l'azérite ( qui serait du coup plus de l'azérite ) , ça pourraient donner des possiblité au joueur pvp de pouvoir par exemple prendre de revers ou tendre des embuscades spéctaculaire aux adversaires, pouvoir farmer les montures également pour les joueurs lambda et un mode de jeu moitié pvp moitié pve pourrait être incroyable , de plus les îles inexploré sont de magnifiques zones et ça permettrait de mettre beaucoup de fraicheur , niveau gameplay et niveau environnement ! Likez si vous êtes daccord avec mon idée Et svp blizzard permettez nous de faire les îles en solo si mon idée ne vous plait pas

J'ai essayé Wow quand il était sortie en 2004/2005 (je ne sais plus exactement), je n'ai pas du tout aimé à l'époque. J'ai essayé par la suite d'apprécié ce Mmo via les serveurs privés (WOTLK, Pandaria, etc...), hormis de trouver le Lore beau mais incompréhensible, rien n'y fait je n'accroche toujours pas. Et c'est la qu'arrive la fin de BFA, étant lassé de Diablo 3 et mes amis ne jouant qu''à Wow je me suis dit pourquoi pas redonné une chance au jeu. On à commencé sur serveur privé, puis Shadowland arrivant à grand pas, on s'est tous motivé à l'acheté et ça fait 4 ans que je ne quitte plus le jeu. Wow fait partie de ses vieux Mmo qui ne se laisse vraiment pas dompté aussi facilement, l'interface, malgré les efforts fait par blizz, reste quasiment imbuvable, pas mal de mécanique, de QoL qui sont des standards actuels ne sont pas présents, la tonne d'Addons qu'il faut installés pour comprendre ce qu'il se passe à l'écran devient presque ridicule (sans compter la tonne de paramètres qui viens avec). Je vous épargne les détails concernant l'itemisation, l'opti etc car c'est pire bref Wow vaut vraiment le coup si tu à envie de prendre le temps d'apprendre réellement un jeu, si c'est juste pour du casu je ne pense pas que ce mmo est fait pour le joueur lambda. Edit: j'ai écrit mon commentaire avant la fin de la vidéo, mais je suis carrément d'accord (et pas le seul). Comme dit dans la vidéo Wow à besoin pour commencer d'un nouveau moteur graphique, d'un nouveau système de skill, une interface qui prend en charge ce que font tout les addons aujourd'hui et ça de manières totalement paramétrables, la fin de la côte RIO avec un système de classement moins punitif, une refonte de la main quest (parce que courir à droite à gauche sans comprendre réellement le Lore c'est frustrant, limite tu regarde une vidéo de sam vostok c'est plus parlant que de joué au jeu lui même), une refonte des métiers (cf Lost Ark, FF14 online), une refonte de l'inventaire... enfin bref Wow à besoin d'un trés gros renouveau en terme de gameplay. Mais je pense qu'on reste rêveur et que ça n'arrivera jamais.

Pour le leveling il devrait donner le choix de commencer level 1 et explorer le jeu où commencer 10 lvl en dessous de l'extension pour les connaisseurs pas se retaper les même truc H24

En pvp faudrais le même système que ff14 avec des sors spécifique pvp pour chaque classe et un stuff et pv/pm défini par classe. Ça permettrais un réel aspect compétitif où chacun se bat avec les même armes, là le système c’est comme si dans valorant des gens avait des armes qui faisait plus de dégâts qu’un autre juste parce qu’il a joué plus que d’autre

pour le coup je suis très attaché a la diversité des gameplay présent sur wow et la multitude de sort diffèrent c'est justement ce qui fait le charme du jeu et des fight avec des effet visuelle spammer 4 fois la même touche pour faire un enchainement de combo

Le problème c'est le temps, certains critiquent le côté CASU de certains jeu, mais LOL un débutant lance une game et c'est pliée en 30 min. J'étais un gros joueur de wow quand j'étais Ado, quand j'ai commencé à bosser je posais des congés pour les sorties d'extension. Aujourd'hui j'ai femme et enfant, je n'ai plus le temps. Payer un abonnement pour jouer 2h voir 3h dans la semaines ? Galérer pour trouver un groupe ? La communauté de base à grandit et elle a vieillie, on a plus le temps d'avant et on se tourne sur des jeux plus casu ou avec une expérience solo satisfaisante (comme FF14 malgré son abonnement. )

Wouah tu plane a 15000 la si ont applique les changements que tu souhaites cest juste plus World of Warcraft en faite ... Du changement ok mais faut quand meme pas dénaturer le produit de base ! Meme si il l'on deja fait en permettant le cross faction --" ( une vraie aberration ) Et wow classique a prouvé que c'était pas la complexité et ou la difficulté qui fait fuire les gens du jeu mais bien le faite qu'il soit partie dans tout les sens pour au final que plus rien n'ait de sens... Je te rejoins seulement sur un point cest que les Addons obligatoire a outrance c'est casse cou.... Et qu'il ferait bien de faire un effort et d'intégrer tout sa au jeu de base . Ce qu'il ont "commencer" avec l'ajout de l'interface modulable directement en jeu à voir si il pousse plus loin dans cette direction 🤷🏼‍♂️

Merci, enfin une vidéo avec un vrai sujet, et de vraies idées. Tout ce que tu dis est vrai, tu parles beaucoup de PVP car c'est ce que tu fais le + mais le constat commence à être le même côté PVE..

Je viens de couper mon abo: 1. C'est trop cher (abo + extension), c'est dur de ramener des potes sur le jeu 2. ça prend énormément de temps qui pourrait honnêtement mieux investi 3. on se lasse vite quand on est 480 ilvl/488 ilvl et j'en ai marre de faire des m+ et refaire le même raid tout le temps, les activités annexes se résument à farm des montures ou des cosmétiques 4. Pas de nouveaux (et jeunes) joueurs, la moyenne d'age sur ce jeu est trop élevé pour de potentiels jeunes joueurs qui voudraient s'y mettre et étant moi même relativement jeune, je trouve ça bizarre de ne jouer qu'avec des darons.

@Mrfofifonfec2

2 ай бұрын

Résumer WoW a Retail c'est idiot. Aujourd'hui si tu veux jouer à WoW tu peux jouer à Wotlk Classic, à SOD ou à Retail. 3 façons de jouer différentes, avec des objectifs différents, une "vitesse" différente, un investissement nécessaire différent, etc

@Mrfofifonfec2

2 ай бұрын

Et pour le contenu, LoL est un jeux ultra populaire, CS2 est un jeu populaire, etc, mais chaque nouvelle partie est exactement similaire à la partie d'avant. L'argument de " c'est tjrs pareil " est un peu claqué au sol

@hordoss9949

2 ай бұрын

@@Mrfofifonfec2 C'est quoi ça pour des arguments ? Chaque partie de LoL est similaire donc on a pas a nous plaindre ? Si on est pas content de retail, on a qu'a jouer à Classic ? Déjà comparer un MMORPG a un MOBA ça n'a aucun sens parce qu'on attend absolument pas la même chose des deux types de jeu et ici, on parle de World Of Warcraft, c'est à dire du jeu PRINCIPAL -> RETAIL. On s'en fout de Classic, c'est juste un jeu annexe pour faire monter le kiki des vieux de +40 piges qui ont encore un brin de nostalgie ou ceux qui s'ennuient tellement sur retail, qu'ils se sentent obliger de changer d'air. Tout ça ne change en RIEN le fait que le jeu soit trop cher et rebute les nouveaux joueurs, qu'il faut attendre 2 heures pour trouver un donjon en leveling et qu'une fois ilvl quasi max, on s'emmerde (car oui, chasser des montures n'est pas un gameplay qui intéresse tout le monde) Le jeu à l'heure actuelle est tellement chronophage et ne propose tellement RIEN de pertinent à faire sur le long terme qu'il est injouable. On peut dire ce qu'on veut, les chiffres ne mentent pas, le jeu est désert jusqu'au lvl max et même à ce niveau-là, les 3/4 sont AFK en ville et le reste se permet d'être élitiste et d'interdire les nouveaux joueur de rejoindre un groupe M+ car leur raider.io est encore vierge. Faut arrêter de faire l'avocat du diable quand on a pas un seul argument valable

@suppyo452

2 ай бұрын

@@hordoss9949 tu fais l'analyste 2.0 mais tu fais des tuto sur Minecraft par pitié. Tu t'enmerde sur wow alors que je suis casi sur que ton rio score doit être d'1k5 max . Plus sérieusement Si tu t'ennuies sur wow t'as juste pas compris le principe du jeux. 2h pour trouver un donjon pour leveling ah bon ??? ahlalala dps , sinon tu as des quetes autour de toi spam donjon punaise ca doit tellement être long de ton coté pour pex... et puis pour revenir a wow classic j'y joue depuis vanilla et bah avec wow classic me donne pas envie comme quoi.(pve) Raider io tu as toute les rota par afffixe les addon utile les meilleurs joueurs avec leurs meilleur temps leurs talent avec possibilité de copier coller tu as des guides de classe en gros tu as tout . un nouveau joueur qui rebute c'est un joueur qui a pas envie j'ai connu des nouveau joueurs qui sont a l'heure actuelle en pve a 3k5 ils ont moins d'un ans, pour le pvp c'est la même chose même si ca reste moins important sur la scène eSport, si wow vous plaît pas tant mieux pour vous peut être que vôtre bonheur est sur ff14. Mais nous faire croire que le jeux est vide que tu as rien à faire dessus c'est la preuve que vous avez aucune exp dessus juste là pour cracher du venin . fait tes tuto minecraft c'est vrai que le Lore est très attractif et lache nous les basques sur un jeu ou t''es arguments tienne pas la route.

@neswie2538

2 ай бұрын

@@Mrfofifonfec2 alors non justement aucune partie est similaire justement sur LoL ^^

Perso avoir beaucoup de spells me dérange pas, par contre leur système pour faire le contenue HL et juste horrible, je ne fais pas de m+ car je suis rejeter partout même en petite clés car je suppose ma classe/spé n'est pas "méta" , j'ai essayer de faire du raid j'ai passer 2h15 en file pour du simple lfr, du coup je ne fais que des bg en moyenne 10min d'attente quand les étoiles sont alignés, bref je passe mon temps afk a prier pour que quelque chose tag, peut importe l'activité.

Perso j ai un pote de 16ans qui as commencé le jeux en début d’année et qui fait déjà ces glad win 😅 j’avoue que j’suis un peux jaloux

100% d’accord avec toi céletik je ne joue plu au jeu car aujourd’hui j’ai des goss et une famille surtout et je sais si je lance le jeux minimum je vais rester dessus 4h par contre si le jeu fait un système rapide comme tu dit , plu qu’à démarrer le jeu et jouer directe 1h sa sufi

Je trouve vraiment que ce qui fait la beauté de ce jeux c’est sa complexité si le jeux devient trop facile quelle est l’intérêt si les gens n’ont pas envie de réfléchir et de jouer avec des random en 2 minute il ont cas jouer à lol

A WoD ils avaient drastiquement réduit le nombre de skill par classe et c'était la catastrophe, par exemple le war arme qui devait use toubrillon pour pas afk coup blanc, ils avaient supprimé fulgurance de mémoire. Le gros soucis en PvP c'est surtout les "modifier" et leur quantité. Tu regardes les extensions de WoW "ancienne génération" je pense peut être avant les M+ donc pré Legion, les skills dps tapaient fort et voilà, une grosse embush, une grosse MS, mais non maintenant il y'a trop de "modifier" à monitoré dans certaines classes ce qui rend la chose tellement complexe que jouer sans WeakAuras devient impossible et surtout pas fun. Tu prends un rogue sub de WOTLK, c'est simple, ça use peu de skills différent et c'est fun, now sub sur retail il te faut un doctorat et un QI de 300 pour gérer le cycle en fonction de pas fade les "modifier" imba qui vont faire que tu dps vraiment. Venruki avait fait une vidéo très intéressante dessus il y'a déjà quelques temps mais très parlante.

Tellement d'accord avec toi, notamment sur le PVP qui est complétement à la ramasse depuis un moment. Je joue depuis wotlk en pvp. Ils ont voulu dynamiser le gameplay de chaques classe en donnant + de mobilité + de selfheal + immunités + utilitaires à tout le monde( et c'est bien qu'il tentent des choses ). Malheureusement les games en arenes en deviennent ilisible. Toutes les classe ont le droit de tout faire et les classes perdent aussi de leurs propre identité. C'est dommage. Une simplification du PVP ne rendrait pas le jeu casu, mais juste lisible. A aucun moment une réduction global du nombre de spell va réduire le skill à placer les bon CC au bon moment. J'ai écris ce commentaire pandant ma file d'attente pour un solo shuffle. Force à ceux qui sont dans l'attente comme moi. Moi je vais faire ma vaisselle j'ai le temps. Bisous

Imagine que tu es accès à TOUT les sorts. Tu choisis ce que tu veux. Comme tes adversaires. Ce serait bien 🙃

ça me rappelle le pied que je prenais de me co sur mon bon vieux serv privé PVP créer un perso acheter mon stuff basique viable mais pas pété a des vendeurs pnj dans une capi modelé sympa, mettre mes talents puis tag en boucle pendant des heures pour m'améliorer farmer un meilleur set et puis si je voulais tester une autre classe j'avais simplement a reroll et en 30mn j'étais déja en BG. Je pense que wow peut le faire maintenant qu'ils ont retail classic , classic hardcore.. un simple PVP only pourrait être tenté avec des zones pvp sauvage, des event et les habituels bg et arene, un système de rank retravaillé des set mis a jour en fonction de ce qui se passe sur retail ou classic et les premiers rangs du classement aurait accès pourquoi pas a un qualifier pour aller a termes tater l'esport

J'ai commencer Wow récemment avec une guilde qui m'aide bcp il faut trouver des joueurs qui sont pret a aidé les autres et perso je kiff 😊

Le problème c’est que bliz à préférer rendre le jeux plus facile pour les nouveau joueur ,il on jamais assez pousser le pvp comme le pve ! Sans compter que l’équilibrage et quasiment inexistant ! Sans compter les arbres de talent qui arrête pas de changer!

Oh mon dieu, je n'écris que très rarement des commentaires mais je suis profondément en désaccord avec toi sur le sujet du nombre de spells. Ce gameplay avec tous ces sorts est si satisfaisant quand tu le maîtrise, et unique dans le monde des jeux aujourd'hui. Je n'ai aucune envie que wow ressemble à un énièmes mmo moderne à 5 spells. En revanche qu'il crée plus de dynamisme avec des sorts sans tab target , pourquoi pas. Sinon Il y a toujours le dh et le hunt qui on 10 touches si tu veux te "détendre".

@cebonlespatates

2 ай бұрын

Je suis du meme avis que toi par rapport au nombre de spells jadore le gameplay de wow et je suis sur retail moi aussi Je n'ai aucune envie que wow ressemble à un énièmes mmo moderne à 5 spells

Je ne fais que donner mon avis, mais selon moi réduire le nombre de sorts n'est pas une bonne solution, en effet, il faudrait même en rajouter, la maîtrise n'est pas de n'avoir que 4 sorts, c'est savoir tous les utiliser, de la bonne manière, de les connaître parfaitement et de les appliquer lorsqu'il le faut.

Ex-joueur de retail (actif 2 mois par ans sur Classic) je suis bien d'accord. En plus de la complexité du jeu, trouver des groupes c'est l'enfer (RBG pour ma part), même avec 2k2 xp c'est soit tu tombes sur des groupes avec un "faux xp player" soit tout prend une plombe. Et derrière, l'intérêt de monter en cote ? Limité... Avant il y avait le stuff glad, maintenant il me semble uniquement des transmos ? (perso j'en collectionne mais que ce soit l'unique carotte, non merci).

Excellente analyse !! beau boulot

Je prend l'extension 1 mois d'abo je monte un perso je fini la story line je fait les quetes journalieres pour l'ilv quand je doit commencer a convaincre des mecs de me recruter je laisse tomber, on va pas ce mentir un rework du jeu est necessaire certe les vieux joueurs voit zvoir le seum meme moi un jouant 3 mois pas extension ca va me manquer mais comment je peux rivaliser avec des mecs qui connaissent mieux ma classe que moi , au final c est un peux pareil sur lol y a gap naturel qui ce crée entre les hardcore gamer et le casu mais rien ne les séparenr

8:50 tout est dit...(il m'arrive de ne prendre que des sort passive dans l'arbre de talent). je ne fait qu'attendre en recherche de groupe" c'est loooong alors que fornite et les autres jeux, tu lance une recherche et en 30 sec tu est en partie. Avant il n'y avais que wow, les tout le monde étaient connecter a jouer aux jeux et je pouvait enchainer les bg 10vs10, on pouvais farme des semaine pour avoir un stuff complet ... mais au aujourd’hui c'est impossible ! Les anciens joueurs de 2004 on entre 35 ans et 60 ans aujourd’hui "on a plus trop de temps a perdre et on veux de la simplicité ^^" , et les jeunes de ne jours aime consommer des contenue rapide. Il y a trop d'autres bon jeux a découvrir !!! A+

bon sang mais Blizzard écoutez Cel ! PS : on attend la vidéo Alpha 😉 et re PS : Masterclass comme d'hab 😘

Pour avoir jouer heal toute classe en RSS, faut pas s'etonner que la recherche dure une heure pour les DPS. Le niveau requit en heal est 2x superieur a cote egal, bien plus punitif car on subit + nos teammates. Et ca sans compter les joueurs ultra egoistes, la reputation sur le serveur avant forcait les joueurs a etre respectueux, maintenant ca troll, ou FF des que tu leurs demandes de jouer un spell en particulier. Le pvp est mort parceque les dps sont des blaireaux et que les heals preferent partir en classe normal ou ne pas jouer pour etre punis avant meme de commencer la RSS, sans vouloir offenser personne

Ptdr a t'ecouter dire que avoir une rota de 4 touche (sans les CD, burst, support, etc) devrait etre reduite ça revient literallement a dire "oh un idlle game c'est plus simple" obviously y'a pas besoin de jouer reduire le nombre de sorts reviens litterallement a supprimer les caracteristiques et la personnalité d'une classe le jeu est deja extremement simple comme ça y'a pas besoin de simplifier les gameplay encore plus a tout cassé un classes ascille autour de 15 - 20 sorts (surtout avec le nouvelles arbres de talents qui est beaucoup plus situationnel) en sachant qu'un joueur lambda en n'utillisera que 10 au grand max parce que soit il ne l'a pas lu, soit ne l'a pas compris, soit trop situationnel . Parcontre de la QoL est Grandement recommandé et demandé. Certaine fonctionnalité apporté a The War Within sont a la limite du "ah oue 14 ans pour developper ça ?" ou "10 ans de dev pour ce dire que ça serait une peut etre une bonne idée nan ?". fin bref le probleme de wow n'est pas le gameplay mais vraiment sont accessibilité (qui n'ont absolument rien a voir) meme si wow propose deja beaucoup de fonctionnalité d'Accessibilité (rien qu'a voir l'onglet dans les options pour comprendre et voir ce que c'est) il manque enormement de QoL forcement apres 20ans de contenu il faut rendre des choses plus accessible et moins contraignant pour les nouveau joueur (je parle majoritairement du contenue des anciennes extentions et des rerollls) et tout ça ne doit pas impacté le gameplay HL ça doit conservé sont affordance, ça difficulté et sont investissement sinon le contenu HL n'a plus d'interet si il est donné a tout le monde. Malheuresement les joueurs aujourd'hui sont denué d'une quelconque envie ils veulent que tout ce fasse en claquement de doigts que ce soit simple sans besoin de reflechir. Juste pour avoir leur apport en Dopamine denué d'interet pour ce qu'ils font. Bref Prennez le temps de savourer un jeux et investissez vous dedans a votre echelle pour que cela vous convienne plutot que d'essayer de refaire le monde avec des reflexions digne d'un toxico qui passe 15 heures sur TikTok incapable de reprendre gout au moindre divertissement de plus de 5 minutes. Quelque chose qui est dure qui demande de l'investissement et du temps sera 1000 fois plus gratifiant que si on vous l'avait donné des le debut.

@Aelexelite

2 ай бұрын

Dsl j'ai pas tout lus mais juste si tu joues avec 4 touches c'est chelou niveau rota, alors en pvp t'as qql touches en plus oublie pas^^

@dyouns5086

2 ай бұрын

Tu as tout dit je suis totalement d'accord.

@XKyubiX47

Ай бұрын

Pholala mais tellement

Je suis un grand fan de wow et joueur actif, je suis d'accord avec toi sur le fait que pour le Pvp il faut qu'il change et le rende plus accessible cependant laisser les modes de jeu complexe pour satisfaire les joueurs plus sérieux et pas penser uniquement a la majorité de noob. Mais par contre le PVE ne doit pas etre changer ou du moins tres peu. Les classes ne DOIVENT pas etre simplifié car certaines classe sont tres facile a jouer et peuvent satisfaire des noobs mais il ne faut pas détruire les classes plus complexe tel que DH, Voleur,... ou alors on va se rapprocher d'un FF14 avec un style de combat lent et a chier. Wow est unique en son genre et c'est ca qui plait tout les mmo qui essaient de satisfaire a tout le monde ne marchent plus

Salut, Super vidéo, mais je ne suis pas d'accord avec certaines choses que tu as dites. Notamment, le fait de pouvoir créer des groupes de manière automatique. Puisque tu as donné l'exemple de League of Legends, je vais le reprendre. Dans LoL, tu es avec cinq joueurs de manière aléatoire, chacun pouvant jouer le personnage qu'il veut. Cependant, cela crée des situations déséquilibrées, parfois sans tank ou sans engage. Les joueurs débutent alors leurs parties avec la phrase "Surrender at 15", car ils savent pertinemment qu'ils ne peuvent pas gagner cette partie. C'est exactement ce que je crains en jouant avec des joueurs aléatoires sans optimiser les groupes. Nous le savons dans WoW, toutes les classes ne se valent pas, et jouer avec certaines classes désavantage sérieusement, que ce soit en PvP, mais surtout en MM+. Si tu as des groupes qui n'ont qu'une optique monocible sur une semaine Fortifié, tu ne pourras tout simplement pas terminer le Donjon dans les temps à partir d'un certain niveau de clé. Loin de là à dire que le système actuel est une bénédiction, mais en tout cas, le fait de ne pas du tout choisir avec quelle classe tu peux jouer est vraiment, à mon sens, bien pire que le système actuel.

@Sahone

2 ай бұрын

Je comprend ton point de vue et dans l'état actuel du jeu, ta réflexion est correcte cependant tu passes à côté de ce que voulais dire Celetik. L'espace d'un instant, essaie de te mettre dans la peau d'un tout nouveau joueur qui n'a pas ton expérience, qui n'y connait rien du tout au jeu et relis ton commentaire. Je sais, c'est pas si évident à faire que ça mais si tu y arrives, tu te rendras vite compte que ce débutant ne comprendra pas un mot de ton argumentaire, et c'est bien ça tout le problème (pas ton comm hein), le jeu exige trop de connaissance annexe pour pouvoir commencer à s'amuser. En 20 ans, le monde a changé et les joueurs avec ! C'est sur que pour toi et moi, on est familier avec cette complexité et j'avoue qu'elle a son charme mais aujourd'hui c'est plus un frein à l'envie de continuer qu'autre chose. Même moi qui y jouait depuis vanilla, j'ai fini par lacher le jeu. J'adore un peu tout dans le jeu mais particulièrement les BG et bien quand je suis arrivé lvl max à Dragonflight, j'ai lancé la recherche pour un BG aléa... j'ai attendu 5 min sans rien faire, je me suis dit que bon si je dois attendre, autant faire quelque chose en attendant comme les journa, les world quest etc... et au bout d'une heure et demi, toujours pas de tag BG( alors qu'avant, tu attendais 15min GRAND MAX pour que ça tag)... ça m'a dégouté et j'ai déco !

@quentinvallois7855

2 ай бұрын

​@@Sahone , je suis d'accord avec ce que tu dis. Le jeu nécessite une connaissance très approfondie pour pouvoir y jouer, ce qui n'est cependant pas une spécificité de WoW. Je reprends l'exemple de League of Legends, même si ce jeu se veut très simple en apparence, il demande une très grande connaissance pour y jouer. Il faut connaître les stratégies de base, les kits de sorts de tous les champions, etc. D'ailleurs, il me semble que Riot a parlé du fait qu'il n'y avait presque pas de nouveaux joueurs sur le jeu. Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que les temps d'attente sont un vrai frein à l'envie de jouer et que la demande en temps est trop importante (moi-même, je ne joue plus à WoW à cause de cela). Cependant, même si demain WoW arrive à attirer de nouveaux joueurs via l'automatisation de la création de groupe, le problème que j'évoquais précédemment réapparaîtra. Car les joueurs qui étaient autrefois débutants auront pris de l'expérience et en viendront à la conclusion que j'ai énoncée plus tôt. Ce qui fera ce qui se passe sur LoL, où l'on blâmera systématiquement son équipe. Contrairement à LoL (dans une certaine mesure), sur WoW, tu peux être le meilleur joueur du monde en PvE, il est IMPOSSIBLE de terminer le donjon complètement seul. Je ne parlerai pas du PvP de WoW sur la possibilité de solo carry, car je n'ai pas de connaissances dans ce domaine.

@quentinvallois7855

2 ай бұрын

Et je tiens également à rappeler que pour certains, World of Warcraft n'est qu'un jeu auquel ils jouent de manière occasionnelle ou juste pour s'amuser, mais que pour d'autres, c'est un véritable dépassement de soi-même. Il peut être compréhensible pour ces joueurs-là que s'ils ont cette mentalité, ils cherchent d'autres joueurs avec la même mentalité et surtout une équipe qui réponde à certaines attentes. Quand on monte une clé en +21 ou +22, c'est horrible de voir cela échouer en deux essais car notre soigneur ne tient pas la route ou qu'il y a un manque de DPS. Cela explique pourquoi les joueurs sont aussi exigeants de nos jours , et il en va de même pour le pvp je suppose

@Sahone

2 ай бұрын

@@quentinvallois7855 En gros, on partage le même avis en fait, plus que je ne l'avais imaginé. C'est sur qu'on ne doit pas blâmer les joueurs pour leur attitude actuelle, c'est le jeu qui veut ça et c'est le jeu que l'on doit blâmer. Il a besoin d'une refonte en profondeur ! Y a un truc que tu as mentionné que je trouve des plus absurde (pas ton comm hein ^^), c'est à propos des M+. Le fait que tu perdes ta clé si ça foire! C'est bien trop punitif, ça n'a pas de réelle utilité (autre que te faire gaspiller ton temps) et ça engendre l'attitude des joueurs actuellement hautement élitiste et toxic... et je le redis, je comprend parfaitement pourquoi ils ont se comportement, ce n'est pas leur faute mais celle du jeu qui les pousse à être comme ça ! Et enfin pour les BG, comme tout le jeu ne se base QUE sur les récompenses de stuff etc et oublie totalement l'aspect fun, on se retrouve avec des BG déserté car le temps passé ne vaut pas celui qu'on aurait pu passer dans un M+ ou un raid... A Légion, j'avais encore réussi a passé quelques bons moments (que j'avais posté sur ma chaîne d'ailleurs, 2 vidéos pour le délire la 2e étant ma péférée et dsl pour la pub ^^) mais c'est bien à MOP que je me suis le plus amusé... aujourd'hui, voyant l'évolution de la politique de Blizzard, je n'ai plus aucun espoir envers cette license... je suis résigné, j'ai arrêté d'y croire... =(

@Ravenz3006

2 ай бұрын

Le truc c'est qu'un nouveau joueur qui veut être occasionnel dans un mmo ben c'est un mauvais choix... un mmo c'est un investissement et on le sait depuis 20 ans... alors vouloir simplifier le genre alors qu'il a déjà subit des tonnes de simplification non bientôt ça va revenir un jeu pour mobile... Quand on a commencé en 2005 c'était bien plus complexe encore car il y avait personne sur qui se reposer ni de guide, on apprenait mais bon on est arrivé dans un monde de fast-food ou tout le monde veut tout et tout de suite. Ben non pas dans un mmo... c'est comme ca et merci que ça le reste...

je pense que la worldsoul saga va un peu dans le sens du changement et va réelement faire des efforts pour améliorer les petit truc qui reste de 2004, j'ai confiance !

Le renouveau de WOW serait de l'adapter à la Xbox avec un gameplay du style ESO et la ça serait méga cool (pour moi en tout cas) car perso je préfère jouer sur mon canapé confort avec une TV de fou que sur une chaise gaming et un petit écran. Tout ça ne se fera pas avant la Saga déjà annoncé, mais après je vois bien Microsoft partir sur ce modèle avec cette license de fou. En attendant je reste sur ESO qui est un très très grand MMORPG :)

Je suis complétement d'accord je comprends toujours pas que aujourd'hui pour accéder au contenu hl il faut obligatoirement passer par une recherche manuel qui personnellement me frustre et fais que je fais régulièrement des pauses , j'ai aucune envie d'attendre et de scroller pour qu'on me prenne dans un mm+ ou raid nm/hm , j'espère que à l'avenir blizzard vont se réveiller sur ce point qui je pense fais que sa n'attire pas les nouveau joueurs

@Ravenz3006

2 ай бұрын

Parce que le matchmaking a ces limites dans ce genre de jeu ! Comment tu veux classer les gens ? Regarde le LFR comment ça se passe... alors un système similaire pour du normal ou hero ? Mais laisse tomber lol tu passeras jamais les boss...

Rhooo les vieilles pub WoW qui passaient a la télé avec Astier , mister T , vandam etc !

Pour moi la solution est simple pour l'aréna: équilibrer les classes et supprimer les Addons et les macros.

Je suis d'accord pour la plupart des points mais réduire les nombres de sorts est la pire des solutions car si beaucoup de gens reste sur retail c'est pour la dynamique que le jeu nous offre si des gens veulent moins de sort jouez à classic ou jouez maitrise des bêtes.

Bonjour étant joueur depuis vanilla et me suis arrêté à dragonflight que je n ai pas acheté, j ai un point de vue sur ce jeu. Déjà je suis d accord pour moi c'est le meilleur mmo Mais on peut pas vraiment jouer en mode casu. Le jeu est devenu complexe, surtout pour un nouveau joueur. Entre les binds,les add ons, connaître sa classe,ses rotations,les strat des boss pour le mm+, puis tout ce qui y a faire en jeu...les journalières,les mm+, raid,PvP.bref ça fait peur et ça démoralise Sauf si on décide vraiment de jouer un petit peu sans être opti. Par exemple j hésite à me prendre l extension War within, mais j ai pas fait dragonflight et je me dis que j ai trop de retard...et wiw classique déjà fait à l époque de vanilla donc ne voit pas l intérêt de refaire la même chose

Perso c’est surtout le PVE que je souhaiterais voir refait. J’ai plus de souvenir durant le début de wow classic à passer une nuit à faire un DJ avec des inconnus et galérer, que durant 1 mois de jeu sur DF à faire tous les DJ à la chaine sans une once de difficulté… Je vois pas trop l’interet de faire un jeu où les ennemis sont tous bien plus bas lvl que toi, certes tu vas vite mais y’a aucun plaisir à one shot tout le monde et jouer sans réfléchir… Je pourrais retourner sur classic, mais y’a jamais personne à bas niveau ou pour les extensions « passées ». Donc si là par exemple je veux me mettre à cata classic, je dois me taper les 2 extensions précédentes en solo….

Tu devrais renommer la vidéo "Pourquoi est-il IMPOSSIBLE de faire du compétitif sur wow" Le fait de vouloir rendre le jeu beaucoup plus simple, le matchmaking beaucoup plus accessible, ca réduirait encore plus l'intéraction entre joueurs contrairement à wow classic qui se base sur la création de groupes à la main, et c'est justement ça qui a plus a énormément de joueurs ^^ tu ne fais que parler de l'accessibilité et l'aspect compétitif du jeu, je suis d'accord qu'il y'a des grosses lacunes néanmoins wow reste un mmo rpg, il est nécéssaire de grind pour obtenir un meilleur équipement, c'est même le but du jeu si tu veux jouer à un jeu directe en pvp bah va sur lol tout simplement... pour ce qui est du pve, il est vrai que la gestion des groupes est mauvaise et reste pénible pour les nouveaux joueurs à condition qu'il souhaitent se saigner à farm des mm+ ce qui n'est pas forcément une chose essentielle si comme tu l'as dit, les joueurs recherchent à jouer à des intervalles de temps rapides (petite pensée à lol sois-disant passant dont la plupart des parties durent 40minutes et le matchmaking haut elo à parfois dix minutes + tout le système d'élo et de wr parfois pénible^^) wow a besoin de changer c'est vrai, mais pas pour devenir plus simple en terme de sort ou plus rapide pour les matchmakings simplement plus optimisé, comme une refonte des régions, un système de progression plus accessible le jeu n'a rien à voir avec un jeu compétitif comme lol, il n'en a pas la vocation

Perso étant sur le jeu pour les quêtes les métiers et des donjons sans pression casser des transmo er des montures je n'avais pas grand chose a reprocher au jeu si j'ai arrêté c'est surtout a cause de l'abonnement je travaille et ai de quoi me l'offrir et c'est aussi ça le problème ci ce n'est pour jouer entre 2 et 5 h dans la semaine en sachant que des impératifs peuvent arriver bha ça ne sert a rien de prendre un abonnement ci il était en f2p énormément de joueurs casu comme moi serait encore sur le jeu

blizzard on commencer a intégrer directement des addons comme UI personnalisable, le sac fusionner, la vente des objet camelot rapidement, mais ce serais mieux qui intègre comme le RIO, le DBM ect.. qui sont des indispensable pour mwa, blizzard devrais pensez a les intégrer directement et les rend plus facilement configurable et surtout mieux gérer le RIO car aled les gens qui demande des 4k RIO pour de la +2 alors qu'ils ont même 1k RIO. qui repense leurs système de recherche de groupe car en 2024 comme dit Cel c'est plus possible de devoir envoyer un CV virtuel pour simplement faire un raid normal, de la M+ ou de l'arêne, que la côte soit refaite pour implémenter un système de ligue comme overwatch, league of legend et qui base leurs matchmaking dessus pour trouver un partenaire ou des adversaire en arêne, blizzard ferrait a peine le début de ce que je vient de dire que déjà le jeu serais plus abordable et moins toxique pour les nouveau joueurs.

le jeu a grave changé... j'ai up mon perso 70 au start de l'extension.. j'ai repris il y a de ça 15 jours : je suis 2k2 de cote et full clean NM sur le last raid alors oui c'est pas grand chose... mais en 15 jours ...

Bah totalement l'inverse. Pour moi c'est justement la "fast-foodisation" du jeu qui le tue a petit feu. Faudrait qu'on se vautre d'avantage là-dedans ? Y'a d'autres jeux pour ça SoD invalide l'argumentaire quand on voit comme ça a marché

Oui cest ce que disais Asmongold en live : il faut reboot le jeu pour partir sur de meilleurs bases

et sod on en parle en pvp.... j'ai fais un duel avec mon démo contre un rogue j'étais moins stuff et sans le trinket pvp. ça a duré 2 sec jai pas lancé un seul sort sur mes 94 dispo..... le jeu à plus de 20 ans....

Tout ce que tu dis est vrai, malgrés les quelques avocats du diable dans les coms. J'y joue depuis le début, et clairement le jeu a l'air d'un dinosaure a coté d'un FF. Et je parle meme pas de la surcharge astronomique d'info a avoir pour jouer correctement. Comme certain disent, ce n'est plus un jeu, c'est un travail. J'adore le pve HL ( RAID ) mais aujourd'hui, ca demande un investissement qui nous empeche d'avoir d'autres jeux a coté pck PAS LE TEMPS FAUT FARM : les hebdo, les combos, les explo, les MM etc etc ... Le modele economique est juste gerbant, ils tapent sur les 3 modeles economique existant dans le JV : tu achete le jeu et ses extension, tu paye un abo, et il y a une boutique in game avec monture mascotes goodies et services. 😂😂 Y'a rien de plus a ajouter.

Un jeu dans lequel je ne pensais pas apprécier le pvp c'est FF14 : les modes de jeu sont fun et toutes les classes ont des mécaniques très simplifiées avec 7 sorts et quelques boutons utilitaires .

Salut celetik, premièrement j'aime toujours autant ton travail. Par contre etant moi même un gros joueur pvp try hard jamais de la vie je veux jouer avec des random..😅 on a un mode dédié pour sa la solo Q. Je comprend que sa plaise moi même j'aime ce mode. Par contre c'est a part. Et c'est top que le jeu offre cette possibilité. Pour moi c'est tous les jeux competitif devrait se caler sur le style de wow. On choisit ses mates. C'est la base 😊. Par exemple apex legend tu lance en solo tu tombe avec deux type eclaté ton match sera complètement déséquilibré si tu tombe contre un trio, ou même duo tu pars avec un handicap de malade. On fait de la V2 compétitif et ba il faut etre deux. Tu veux faire de la v3 faut etre 3 ect.. La communication en arènes cest vraiment hyper important. De plus au fur est a mesure t'apprends a connaître tes mates des mécaniques s'installe et elles font souvent la différence lorsqu'on affronte une team avec le skill que nous. La solution avec se que tu propose c'est des modes à part complètement séparés. Voilà merci encore pour t'es vidéos 😜

@zannibalable

Ай бұрын

Après frérot c'est juste que t'es éclatax en pvp, j'ai aucun soucis à win avec des Randoms.

J’ai beau avoir joué à WoW de 2005 à 2023, des fois je comprenais rien à ce qui se passe en PVP. C’est vraiment un truc ou il faut que tu ne joues qu’à ça pour comprendre. Alors qu’en PvE, c’est plus digeste disons

+ j'ai aucun addon, j'ai ma montures de saison pvp + 2 scelle et en pve 2k4 Rio tranquillement

@KiinderBuenos

23 күн бұрын

rio, c'est pas un addon ?

Alors pour les files etc, j'ai pas de solutions / bouts d'idées, par contre, sans vouloir faire la guerre aux addons, intégrer un traqueur de CD dans l'interface de base serait déjà un bon début. A TBC, wotlk, ça pouvait aller, y avait des contrôles, mais y en avait quand même moins, et beaucoup moins de mini cc (si on oublie les mages et rogues hein bwehehe).

Bordel que c'est bon d'entendre ça l'élitisme des guilde pve et temps d'attentes interminable pour simplement jouer au jeu, j'avais presque oublé ça, c'est la raison pour la quelle je ne joue plus depuis fin légion, c'est une boucle a chaque extention si tu veux jouer avec de bon joueur wow doit casiement etre ton unique activité, dpuis peu je rode sur les serveur privés et je vous assure qu'il y a de vrai pépites

Perso l'un des problème qui et super chiant c'est hv inter serv qui casse eco si t tu veux farm des gold milieu ext c'est mort et pour remédier a sa bin ta le jeton 😢😢 limite indispensable si tu fait du contenu hl

Moi ce qui me saoule de plus en plus ce sont les jean Kevin qui rush comme des cochons je comprend pas du tout l'intérêt c'est pour moi une grande preuve de bêtise de jouer en rushant j'aime prendre mon temps pour apprécier le jeu et puis même quand tu débute c'est tellement décourageant t'as pas envie de s'investir

Je partage ton avis, Blizzard doit tirer les leçons de Plunderstorm : un gameplay plus lisible, plus orienté action

@Ravenz3006

2 ай бұрын

Et mettre des niveaux dans un jeu PVP ou on favorise plus le farm de mob PVE que l'affrontement PVP la logique ?? C'est comme si dans Warzone tu passais le plus clair de ton temps à tuer des pnjs...

@Lorkinette

2 ай бұрын

@@Ravenz3006 Ca c'est encore autre chose, ils ont fait un mode PvPvE pour tenter de "contenter" tout le monde mais du coup la plupart a juste farmé son renom 40 et basta.

Giga bonne vidéo Cel ! Dans l'espoir que dans les années à venir le rachat de microsoft fassent qu'ils vont dans ce sens.

Pour le côté PvP FF14 le fait très bien même si c'est ultra brouillon. Concernant le PvE je ne comprends toujours pas pourquoi il n'y a pas de matchmaking pour les M+ sachant qu'ils sont obligatoire de 1 à 20 (anciennement) pour pouvoir faire du raid compétitif (Mythic).

Yo , je le suis plus pas le temps entre le taff les astreinte et les gosses puis comme tu dit tout et long de dans alors que moi le seul truc que je kiff c’est champs de bataille

Il faudrait sortir des serveurs pvp avec le lvl max et un stuff acceptable directement

perso j'ai joué pendant longtemps en Pve sur wow (MM+, Raid, farming monture) et ben ok c'est un bon jeux et tout mais mnt je paye plus d'abonnements, je reste niveau 20 et ça me convient mais wow est devenu mon jeux solo comme so je jouais a Zelda. Le côté toujours être meilleur avec tout le monde qui te dis quoi jouer et comment à la longue ça perd son intérêt de jeux :)

Je suis nouveau sur le jeu dk givre i lvl 429 à l heure actuelle , et vous plaignez pas parce que sur destiny 2 c est pire que wow pour les raid et les assauts nuits noires

ce qui ma toujours rebuté sur le jeu c'est clairement le temps pour queue, et les 800 sorts , ca a aucun sens... pourtant y'a pas 1 mois ou j'ai pas envie de jouer a ce jeu dommage.. esperons qu'ils t'entendent

Le jeux et 10 fois plus simple cas l’époque faut pas abuser dans ce cas faut refaire un autre jeux mais laisser wow trkl … au pire chaque histoire a une fin rester fidèle à lui même avant de finir dans les tréfonds des légendes 🫶🏼

Total d’accord avec toi! Postule chez Blizzard et change nous tout ça stp ! 😅

J'ai beaucoup aimé la vidéo 👍

d'accord avec tout

Concernant l’esport, je suis d’accord avec toi. Je suis joueur wow depuis BC et pourtant la scène esport de wow ne m’intéresse pas et mme en jouant à wow j’arrive pas à suivre .. (je fais pas d’arène et pas de mythic). Alors que counter strike et LOL me passionnent à suivre en esport .. c’est quand même terrible

D'un côté je serais d'accord pour une simplification de wow. Mais de l'autre côté on a déjà eu ça, ça s'appelle WOD et c'était nul, alors c'est plutôt le système tout entier du jeu qui doit être repensé pour être satisfaisant avec un faible nombre de sorts. Moi j'aime beaucoup le système de jeu de Diablo 3. Six types de techniques différentes seulement, mais qui se complexifient par l'ajout de runes qui changent tout et il y'a d'autres couches de gameplay avec les talents, les sets, les légendaires et les gemmes légendaires. Par exemple pour le sorcier les runes du sort d'orbe magique vont le changer tour à tour en boulet de canon arcanique, en boule de feu qui laisse une trainée de flammes brûlantes, en orbe de givre explosif et c'est bien, ça reste la même technique fondamentalement mais avec des comportements différents et qui satisfait à la diversité visuelle des sorts d'un sorcier, qui maîtrise plusieurs formes de magie. Pour mon Démoniste Destruction qui maîtrise Feu, Ombre et Fel comme énergies pour ses sorts j'adorerais voir ce genre de système, pouvoir avoir un Trait du Chaos qui change d'énergie magique et de comportement selon le style de jeu et ses besoins.

Personnellement je ne suis pas d'accord. J'aime avoir beaucoup de sort. Et que ça soit le parcours du combattant pour aller jusqu'au lvl max pour faire du pvp à haut niveau. Je suis pour le changement. Mais rendre le jeux hyper simple dans son gameplay ça ne me plaît pas. Si il me reste que 10 sort je risque de faire parti des déçue 😞

Perso j’ai arrêté mon rogue à l’époque car justement le jeu était devenu trop casu. Donc entendre qu’il devrait devrait l’être encore plus …mouais. Le rogue exemple a déjà perdu 50% de son gameolay CC avec des DR à son prime. Tu peux jouer littéralement certaines classes à une main, je vois pas l’intérêt de le rendre encore plus simple. Ça a rien avoir mais un tekken par exemple, ça a une communauté de dingue, certains persos comme yoshimitsu ont 600 coups pourtant ça ne choque personne.

@downever8431

2 ай бұрын

Bah tu dois jamais avoir eu un gros niveau ... , Le jeu n'as jamais été aussi complexe, Contrairement à classic quasiment 100% des sorts sont utiles et donc doivent être bind et ont est aux alentours d'une bonne vingtaine pour les classes avec le moins de touche, une trentaine pour le healer moyen et tous ça sans compter les trinkets et consommable. Ne pas réagir quasi instant te promet de mourir que ça soit en pve ou pvp. Oui le jeu est plus casu-friendly, tu peux t'amuser sans avoir un bon niveau si tu cherche à faire du contenue haut niveau faut être exemplaire comme aucun mmorpg (voir jeu) le demande. Le jeu est inaccessible au nouveau joueur par le cap gigantesque du skill, là où tous les joueurs sont potable dans d'ancienne extension, la différence entre un débutant et un joueur à peine potable est juste stratosphérique, et pareil entre ce même joueur est celui moyen, et etc... Le pvp demande tellement plus que d'autre jeu pvp, en plus de la même difficulté compétitive que les jeux les plus compétitive, le jeu demande une connaissance hors du commun. Et le pve c'est encore pire.

Je suis sur que tout ceux qui disent sur nan les sorts c'est pas dérangeant avec tout ceux qu'il y à ect c'est des vieux joueur pvm qui silence pas et bouge pas du combat stuck mm0 et qui pleurent car ils sont font spawn kill par des joueurs pvp en exté

J’ai commencé WoW à Noël car j’étais seul cette année et j’en avais marre de FF14. Je suis à 2k4 en arène, clean le raid en hero et 3 en mythic. Y’a mieux mais en six mois c’est déjà bien je trouve. WoW est un jeu extrêmement clair et fluide. Il suffit de s’investir comme dans tout… Vidéo un peu à côté de la plaque