После Ленина. Какие режимы породила оформленная его мыслью идеология? | Подкаст «Атлас мира»
21 января исполняется сто лет со дня смерти российского революционера, создателя Российской социал-демократической рабочей партии (большевиков), главного организатора и руководителя Октябрьской революции 1917 года в России, создателя первого в мировой истории социалистического государства и идеолога и создателя Третьего коммунистического интернационала Владимира Ленина. Какой Ленин представлял себе мировую революцию - и почему его мечта не сбылась? Какие модели коммунизма и какие самые разные государства и режимы на планете породила оформленная его мыслью идеология? Выжил ли вообще коммунизм, и есть ли перспективы у радикально левых идеологий в мире сегодня? Об этом - в новом «Атласе мира» с Александром Гостевым и Ярославом Шимовым.
Подписывайтесь на наш подкаст и пишите комментарии!
Студия подкастов Радио Свобода в телеграм: t.me/podcastRS
Apple Podcasts - podcasts.apple.com/podcast/id...
Spotify - open.spotify.com/show/37kwiQi...
Яндекс.Музыка - music.yandex.ru/album/8774957
#Ленин #большевики #коммунизм #революция
#партия #РадиоСвобода
Пікірлер: 114
Студия подкастов Радио Свобода в телеграм: t.me/podcastRS Apple Podcasts - podcasts.apple.com/podcast/id1454257010 Spotify - open.spotify.com/show/37kwiQi0Ay1hDHd3b0iHZ0 Яндекс.Музыка - music.yandex.ru/album/8774957
Слабенька передача з великими перекручуваннями історичних фактів.
куба... кажется в Островах в океане у Хемингуэя художник и рыбак, глядя на кубинцев, лежащих возле кафешек, говорил - вот мы соль народа, добываем рыбу, а эти палец о палец не ударят, чтобы себя же прокормить, кубинцы и не меняются, они за равенство
@user-jr8bb5qv5r
5 ай бұрын
кстати, кажется, в другом романе Хема именно кубинцы напали на банк и ограбили с жертвами-собирали деньги на революцию
Не важно какая диктатура??? а может быть важно??? Диктатура- большинства! Сейчас в любом государстве мира - диктатура, просто меньшинства!!Диктатура буржуазии со своими карательными органами очень хорошо видна сейчас в России.
Великий Олдос Хаксли уже изобразил "прекрасное коммунистическое будущее", за которое так рвёт з___цу Россия. О том же "прекрасном будущем" сняты такие фильмы как "Посвящённый" и др. великие американские антиутопии.
@DmitryTihomirow
4 ай бұрын
Да вы бредите, батенька! 🤔
инфо для отвлечения от главных событий дня)))- расчет на баранов....
Сложно
@hassanas-sabbagh6562
4 ай бұрын
Слабо.
Как не стыдно Ленина называть идолом ?? Наверное ощущают себя ничтожными политологами и поэтому на Ленина грязь льют, а сами то что из себя представляют эти вещатели этого радио свободы ???
@Alexander-vx8fm
4 ай бұрын
Первые в мире концлагеря были построены Лениным. Ленину также принадлежит фраза "шире применять расстрелы". И тем не менее... "Сквозь грозы сияло нам солнце свободы/ И Ленин Великий на путь озарил..." Ну чем не идол?
@user-pf2tk5gr3i
4 ай бұрын
@@Alexander-vx8fm эти все сказки про Ленина рассказывают эти журналисты радио свободы глупым и малограмотным , ну а если Вам не нравится СОЦИАЛИЗМ , то живите в капитализме и пожинайте плоды капиталистов, буржуев , олигархов , а именно плоды военных столкновений, всяких войн, а точнее империалистических столковений за рынки сырья и рынки сбыта , что вы сейчас и наблюдаете во многих точках мира. И это ДИКТАТУРА. КАПИТАЛА.
@Alexander-vx8fm
4 ай бұрын
@@user-pf2tk5gr3iДва Социалистических государства развязали самые кровавые войны в истории Европы -- это Советский Союз и Германская империя (Третий рейх). В результате их сговора Советский Союз захватил Прибалтику, Польшу, Бессарабию и напал на Финляндию. Германская империя покорила западноевропейские страны. Затем эти социалистические страны столкнулись друг с другом. После поражения Третьего Рейха Германии превратилась в демократическую страну, но Советский Союз продолжил путь завоеваний. Он превратил всю Восточную Европу в страны сателлиты, которые время от времени поднимали восстания против его владычества, но они жестоко подавлялись. Я имею в виду восстание в Берлине 1953 году, в Венгрии в 1956 и в Чехословакии в 1968 году. Мало того СССР в 1980 году развязал войну в Афганистане, которую спустя 10 лет позорно проиграл. В результате ослабление Советского Союза под влиянием этой войны страны Восточной Европы смогли освободиться, что они и сделали в 1989 году. Вот и всё о Войнах в Европе. Читайте историю -- это интересно. Всего вам доброго
@DmitryTihomirow
4 ай бұрын
@@Alexander-vx8fm, первые концлагеря были построены в США во время гражданской войны, а потом в южной Африке во время англо-бурской войны и немцы во время первой мировой войны. А про фейки о расстрелах уж даже и говорить не охота.
Что случилось в России. много лет позже высказал Черномырдин ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА. Где в Конституции 1936 года власть одной партии? Я там вижу только власть СОВЕТОВ без всякой партийности.
@abfurnoswertmore4807
5 ай бұрын
Сталинская Конституция полнейшее вранье...
@abfurnoswertmore4807
5 ай бұрын
Ну да: "У нас много партий. Но одна партия у власти, остальные - в тюрьме". А в 1936 уже и расстреливали во всю не только инопартийцев но и большевиков...
@user-vi7yh6eq5k
4 ай бұрын
@@abfurnoswertmore4807 Конституция это договор обществ и государства. Это закон жизни к которому надо стремится, а не менять его в угоду правящей партии или одного человека. В таком случае Конституция превращается в никому не нужную бумажку.
@ProstoMarks
4 ай бұрын
Она и была бумажкой в СССР.@@user-vi7yh6eq5k
После вас реально нужно руки мыть...
@hassanas-sabbagh6562
4 ай бұрын
Не руки, а вуха.
вот бы придавило кого-нибудь
бесплатное обязательное образование и медицина, развитие промышленности и науки, конец безработицы, профсоюзы, товарищеские суды, идеалы гуманизма лучших умов человечества в идеологии - достижения революции 1917 года огромны, но как было удерживать длительное время это?
@ProstoMarks
4 ай бұрын
В государстве все на деньгах, даже в СССР ничего бесплатного на самом деле не было, все было из налогов населения.
@obi-vankenobi9920
4 ай бұрын
Ужерживать, что - того что не состоялось? Не смешите. Состоялся ренессанс пещерного коммунизма
@user-vu2zo9ns3n
4 ай бұрын
Как удерживать ? С помощью террора и пропаганды , больше никак
Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить. Только социализм спасёт мир и народы. При капитализме всегда будут войны, рабство и не справедливость. При социализме мир, равенство, справедливость.
Да любое государство для того и создано.чтобы держать узды..у каждого коня Свой норов. Табун летит куда попало..ленин хоть направление дал.хотя исход один..табун без вожака ..просто стадо...а кланы сьедают лидеров ..одна голова .хорошо.сто голов просто бардак..бесконечные споры и интриги..бег по кругу
@abfurnoswertmore4807
5 ай бұрын
На мнение Ленина сразу же наложили его же бывшие сопартийцы, подтеревшись его же "письмом к съезду". А что - гордыня. Жажда власти. Это тебе не Пролетарская солидарность.
Північна Корея не є комуністичною ані за назвою держави (Корейська Народно-Демократична Республіка), ані за назвою керівної партії (Робітнича партія Кореї), ані за суттю (націоналістична автаркія).
Ведучі припускаються негідно прийому. Спочатку беруть крайній, унікальний випадок «комуністичного суспільства» (Демократичну Кампучію, режим «червоних кхмерів», Пол Пота), потім проголошують його типовим, а потім ставлять знак рівняння між ним і всіма ріжновидами комуністичних учень і всіма експериментами побудови комуністичного суспільства, в т.ч. майбутніми. Формальна лоґічна помилка (силоґізм) тут крокує пліч-о-пліч з антикомуністичною аґітацією.
@user-vu2zo9ns3n
4 ай бұрын
Нет никакой ошибки . Террор и пропаганда -- без них нет социализма .
@hassanas-sabbagh6562
4 ай бұрын
@@user-vu2zo9ns3n Терор і пропаґанда - без них немає клясового суспільства та держави.
@user-vu2zo9ns3n
4 ай бұрын
@@hassanas-sabbagh6562 Есть государства , которые держатся не на этом ( Запад )
@hassanas-sabbagh6562
4 ай бұрын
@@user-vu2zo9ns3n Не істнує держав, в яких немає пропаґанди аґітації, ідеолоґії. Вам тре' почитати щось з політичної теорії.
@user-vu2zo9ns3n
4 ай бұрын
@@hassanas-sabbagh6562 Здравый смысл -- это обязательно пропаганда , агитация , идеология ?
Удивляет необразованность этих людей. Вот например Маркс. Он считался экономистом но при этом боролся против товарно-денежных отношений, реально против денег. Можем ли себе представить экономику, которая в которой деньги не играли бы в главний роли? Но и 100 лет после Маркса Молотов упрекал брежневское правительство за то, что они всё ещё пользуются деньгами.
@hassanas-sabbagh6562
4 ай бұрын
А як істнувало натуральне господарство в Европі у т.зв. «темні вікі» V-X ст.ст. після падіння Римської імперії, розриву торгівельних зв'язків між колишніми провінціями імперії та зникнення грошового обігу? Якщо щось важко уявити, це ще не означає, що воно не можливе.
@Alexander-vx8fm
4 ай бұрын
@@hassanas-sabbagh6562 В средневековой Европе еще существовали римские деньги, но также некоторые страны чеканили и свои монеты. Смотри, например. "Торговая монета" материал из Википедии. Вы скажете: "Ну всё равно существовали когда-то времена когда не было денег". Да такие времена были. Ну тогда у людей не было особого выбора для обмена. Меняешь козлёнка на мешок муки -- вот и весь твой бизнес. А но времена Маркса писать такую глупость, мог только очень неумный человек.
@hassanas-sabbagh6562
4 ай бұрын
@@Alexander-vx8fm Себто виробництво і обмін без грошей можливі, але Маркс писав дурню? «Лоґічно».
Ну меджу РСДРП(б) и КПСС разница огромная. Собственно КПСС создал Сталин, а не Ленин, создал путем уничтожентя партии большевиков. Большевики тоже менялись, и сам Ленин тоже. ПМВ смльно повлияла. Ну и не имеет Ленин отношения к этим режимам, особенно к азиатским. Они все на Сталина ориентировались, Сталин на Ивана Грозного и опричнину (что к Марксу никакого отеошения вообще не имеет, средневековое варварство). Пол Пот и Мао в ту же кучу. Средневековые дикари. Ленин конечно тоже был не прав (тут не поспоришь, он бвл не прав отвергая парламентаризм...)
@user-tm8zf2on
5 ай бұрын
Всё в жизни состоит из различий.
@ProstoMarks
4 ай бұрын
РКП была преобразована из РСДРП/б еще при Ленине. Малыш, иди подучи историю КПСС, Мы ее в СССР таки изучали, так что не звезди.:))
@abfurnoswertmore4807
4 ай бұрын
@@ProstoMarks Ты и поучи. КПСС была создана при Сталине, а до этого были уничтожены в партии большевиков - все оппозиции и платформы. Можно сказать что была уничтожена сама партия большевиков...
@abfurnoswertmore4807
4 ай бұрын
@@ProstoMarks в СССР вы изучали пропаганду, которая легитимизмровала власть партноменклатуры
@ProstoMarks
4 ай бұрын
Она не была создана при Сталине, а была переименована при Сталине. Из ВКП/б в КПСС. Но смена вывески не означает создание другой партии.@@abfurnoswertmore4807
Да, много было ошибок при построении коммунизма. Потому что строили это впервые. Может, коммунисты торговали неграми? Может, коммунисты начинали Опиумные войны? Может, коммунисты развязали две мировые войны?
@ProstoMarks
4 ай бұрын
Так, коммунисты с Гитлером развязали вторую мировую. А член КПСС Путин щас пытается организовать Третью.
@obi-vankenobi9920
4 ай бұрын
Да. Да. Да. 1. Неграми не топговали, зачем это когда проще гнобить своих подневольных граждан и колонизировать обманутые окраины? 2. Зачем нужен опиум или воевать за/против опиума,имея нечто хлеще - идеологию Маркса? А вот во имя его идей и воевал СССР и внутри своей страны, и в Европе, и по всему миру . 3. И Гитлер, и Сталин были птенцами марксистского гнезда. Вам напомнить названия партий, ими возглавлявшихся?
@hassanas-sabbagh6562
4 ай бұрын
@@ProstoMarks Третя світова війна закінчилась між 1989 і 1991 рр.
@user-cv9qq2xj8e
4 ай бұрын
@@obi-vankenobi9920 верно. Гнобили своих граждан - заставляли бесплатно учиться, лечиться, жить в бесплатном жилье. А ведь могли за это брать деньги!!! Как сейчас. Понастроили вместо церквей и кабаков - библиотеки, институты, больницы. Заставляли работать по 8 часов в день с двумя выходными. Что насчёт колонизации окраин, так там, делали тоже самое. Вбили себе в голову, что все равны, наплевали на национальности и вероисповедание. Другое дело - царская Россия. Одних только, антиеврейских законов, была под сотню и погромы, чего в Европе не было. Кстати, какие войны развязали коммунисты?
@ProstoMarks
4 ай бұрын
Зачем коммунистам в СССР неграми было торговать, когда своих крестьян, рабочих в рабов превратили, концлагеря настроили? ВКБ в народе называли - второе закрепощение крестьян. Гитлер не был марксистом. Он был националистом. Нацистом.@@obi-vankenobi9920
😂😂😂 Завтра вернется социализм в новом формате Потому что диалектика говорит развитие обладает спиралевидным характером.
@abfurnoswertmore4807
5 ай бұрын
Пока не горизонте фашизм маячит
@obi-vankenobi9920
4 ай бұрын
Не к ночи сказано, тьфу тьфу тьфу
@user-vu2zo9ns3n
4 ай бұрын
Социализм в РФ никуда не исчезал
@abfurnoswertmore4807
4 ай бұрын
А куда делся мой коммент про фашизм?
@abfurnoswertmore4807
4 ай бұрын
@@user-vu2zo9ns3n это не социализм, а самодержавие. Которое меняет вывески
Капитализм - это ужасное общественное устройство с эксплуатацией богатыми бедных. .СССР- самое лучшее что было в мире !!! А это канал радио свободы это канпл вещания идей КАПИТАЛИЗМА , и это капитализм должен погибнуть так как это неизбежно, капитализм - это ИМПЕРИАЛИЗМ- и он развязывает войны, а большиство людей в мире не хотят войн. Эксперты несут такую глупость про Ленинские марксистские идеи, просто позорище !!!
@hassanas-sabbagh6562
4 ай бұрын
СРСР, може, і не найкраще, що було в людства, але дурниці про Лєніна дурницями бути не перестають.
@user-pf2tk5gr3i
4 ай бұрын
@@hassanas-sabbagh6562 переведите пожалуйста на русский, ничего не понятно.
@user-vu2zo9ns3n
4 ай бұрын
А в СССР не было эксплуатации ?
@hassanas-sabbagh6562
4 ай бұрын
@@user-vu2zo9ns3n Хороше питання. Розумні люди вважають, що була.
А нас сейчас что? Пост марксизм-ленизм, он же - ПУТИНИЗМ?
@hassanas-sabbagh6562
4 ай бұрын
Ні.
@user-vu2zo9ns3n
4 ай бұрын
Да
Ленин жив, Ленин жил, Ленин будет жить!
Ленина нет, но труд его живёт. Люди которые ненавидят и критикуют его настолько малы и ничтожны что тянутся к величию, тому что врядли сами добьются. Вы что там бормочете про его деятельность, сами придумайте, сделайте миллионам людей жизнь лучше, поверните мир к чему другому. Мне Вас очень жаль.
@user-vu2zo9ns3n
4 ай бұрын
Человек , который решил повернуть мир , сам головой повернется. Слепые вожди слепых .
@zhanarkuntuov9795
4 ай бұрын
@@user-vu2zo9ns3n лично для вас, этот повёрнутый мир каким боком вышел?
@user-uv9nw6ef9e
4 ай бұрын
А мне тебя не жаль. Тушка ленина, как гнилая вобла, валяется в стеклянном ящике, чтобы зомби вроде тебя сходили по ней с ума - и, наконец, сошли с него окончательно. Счастье, что химера "комунизьма" давно истлела в выгребной яме истории.
@zhanarkuntuov9795
4 ай бұрын
@@user-uv9nw6ef9e А. С. Пушкин " Любовь к родному пепелищу, любовь к отеческим гробам", в Америке мемориал Линкольна чтут несмотря ни на что и поэтому живут лучше, вы же обмороки плюёте в свою историю поэтому и вымираете ростат вам как факт да и военные конфликты в бывших республиках. Ленин жив чтоб вы там не говорили, на него не молятся, его чтут за его труд и это факт, но а вы те люди про которых говорят " Не делай добра не получишь и зла".
Ленин построил коммунистическую казарму с помощью кровавого террора.
@putnik6237
5 ай бұрын
Ленин вынужден был прибегать к террору, потому что он боролся с реальным врагом! А Сталин боролся против своего народа. К кому был направлен террор Ленина?? Уверен, если бы Ленин правил больше, все было бы по другому.
@user-ox8fw7zs1r
5 ай бұрын
@@putnik6237 Думаете, что Ленин бы красил бараки лагерей в красный цвет? А расстреливали бы не из наганов, а из пулеметов?
@putnik6237
5 ай бұрын
@@user-ox8fw7zs1r никого он не сажал бы и не расстреливал. С чего вы взяли?? Он же вообще нэп собирался вводить. Вы путаете его со Сталиным. Ленин искренно хотел справедливости на своей земле и во всем свете. Вы просто не знаете, каким был царский режим. Он был не менее кровавым по отношению к борцам против него, да и вообще к простому народу в целом. Вы слушая автора, думайте и сами тоже, хоть немного. Сейчас модно все равнять и думать однобоко про идеи коммунизма. Ленин был на фазе революции и становления нового государства. И тогда без насилия нельзя было никак обойтись. Ленин и дальше бы укреплял работу внешних спец служб, потому как тогда еще долго было вокруг много сил, которые ьы хотели вернуть прежнее. Да и Сталин это делал. Вокруг были всегда враги. Сейчас их нет. Сейчас они надуманы. А тогда реально были! Не америка никакая, а свои внутренние враги. Ну и запад конечно частично. Это шло от приспешников старого режима. В наше время таких врагов нет. Но в условиях диктаторского режима, для его поддержания этот вакуум ведь надо как то заполнять. Врать своему же народу. Сейчас все придумывается искусственно.
@user-ox8fw7zs1r
5 ай бұрын
@@putnik6237 Милейший, изучайте историю не по коммунистическим сказочкам про "доброго дедушку". Сначала ленинские путчисты захватили власть, разогнав временное правительство социалистов и либералов, объявили врагами народа всех либералов (к-д/ПНС) и арестовали неугодных избранных народом депутатов, потом разогнали и социалистическую часть демократически избранного учредительного собрания, чем и развязали в стране гражданскую войну, развернули красный террор, взятие и уничтожение невинных заложников... У этого "доброго дедушки", с манией величия, руки не по локоть в крови, а по самые уши.
@vladimirivanov1583
5 ай бұрын
@@putnik6237 "Вокруг были всегда враги". Если идея коммунизма требует уничтожения миллионы "врагов", может быть в идее что-то подправить?!
Ленин не смог бы провернуть большевисткий переворот, без активного участия Троцкого и Свердлова, которых прислали американцы
@user-jr8bb5qv5r
5 ай бұрын
прислали-то их, как выяснилось, из австралии
@natapr9718
5 ай бұрын
@@user-jr8bb5qv5rа из Африки прислали : Сталина, Бухарина, Дзержинского, Берию … Из Индии: Косиора, Постышева, Чубаря, Эйхе, Сокольникова, Серебрякова и других, а также Свердлова, Фрунзе, Куйбышева, Кржижановского, Дыбенко… Молотова, Железняка и тысячи других…
@natapr9718
5 ай бұрын
@@user-mk7ed9lo5m состоящий из 90% русских и поддерживаемый русскими патриотами!!!
@user-jr8bb5qv5r
5 ай бұрын
@@natapr9718да ты что? не знал, спасибо
@abfurnoswertmore4807
5 ай бұрын
Ну Сталин даже не особо эволюционировал из австралопитека
Чем больше читаешь документальную литературу о роли великого ленина, тем ярче вырисовывается все тот же почерк западного закулисья!
людство до цих пір не зрозуміло,яке зло вилізло проти світу у 1917році.
@hassanas-sabbagh6562
4 ай бұрын
Яке?