Была именно такая же проблема износа таких же деталей. После разбора четко видно, что зацеп происходит очень маленьким краем одной детали с другой. Т.е. при пересовывания ключа с одной стороны замка на другую чëтко видно, что этот зацеп входит краюшком (невозможно протолкнуть сильнее ключом чтобы паз в паз продвинулось дальше) и эта неисправность именно тупо "запрограммированный износ", а не какое-то там незначительное затирание. Плюс ещë вдобавок на штыре с выступом сам выступ вначале подзакруглëн для якобы более легкого попадания, но если бы он входил дальше, то это бы имело смысл, а так именно из-за этого закругления начинается слизывания паза внутри отого толкателя ригелей. Да, износ ускорился из-за затирания, НО этот износ именно специально заложен в конструкцию именно потому это "популярная проблема по которой ломаются замкИ"

А почему соединитель работал не всей плоскостью пазов, а буквально 0,5 мм?

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

У соединителя ход совсем небольшой. Это особенность конструкции всех цилиндров.

@77kww

2 ай бұрын

@@dvernoydoktor Это износ заложен в конструкцию, т.е. запрограммированный конструкторами и изготовителями. "Вечный" замок нужен потребителю, а изготовителю и продавцам нужен вечный спрос. )))

Точна такая же проблема у цилиндров Apecs серия RT, и в нем стоит точно такой же (по конструкции) соединитель. И как итог их сняли с производства и выводят. И гардиан наступил на те-же грабли, только у Апекса соединитель был из латуни, а тут вообще из порошка. Затирание лишь ускорило процесс, но проблема изначально в конструкции. К примеру те же кале, даже с затиранием, будут работать значильно дольше, потому как соединитель другой конструкции.

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

Если я правильно помню, у RT не стирался, а именно лопался соединитель. По крайней мере мы несколько раз сталкивались именно с таким поведением, из-за чего тоже их и вывели :)

@konstvvv

Жыл бұрын

"тут вообще из порошка" твердосплавные пластины тоже с порошка, тут сам материал, сплав цинка или там силумин важен

@ephecaff9149

Жыл бұрын

У меня Apecs ключ-вертушка самый простой (видимо, SM-100) уже больше 10 лет работает. В прошлом году отказался открываться с ключа без всяких предупреждений. Хорошо, внутри дома человек был - открыл. Разобрал я сразу же цилиндр: в один из пазов, по которым ходят штифты, попал малюсенький кусочек прозрачной плëнки, как от сигарет, и штифт заклинило в пазу. Не знаю, случайно он попал туда или диверсия 🙂 Собрал обратно - продолжает трудиться. Я ожидал увидеть внутри затëртные штифты, но износа совсем не видно, нигде. Всё потому, что засов работает "в воздухе". Дверь блокируется на защëлку сразу при закрытии двери, и засову ничего не мешает.

А не подскажите где купить оригинальные личинки мастер лок?

Видосы смотрю с удовольствием и достаточно давно. С темой замков связан только косвенно. В доме есть замки, которые я периодически закрываю и открываю. Вот и вся связь. Но смотрю практически все видосы. Молодец автор!

@dvernoydoktor

5 ай бұрын

Спасибо на добром слове, мил человек ;)

Не понятно как стоял соединитель, но он либо заходил в ротор не до конца и работал краешком, либо наоборот заходил сильно глубоко и тоже работал краешком . Если бы он заходил четко, то замок даже под нагрузкрй проработал бы намного дольше!

@user-mz8xz6mr5p

Жыл бұрын

Еще не понятно как стоял сам замок, легко ли поворачивался ключ. Если было затирание, то дело не в качестве соединителя

@makkeymann

Жыл бұрын

@@user-mz8xz6mr5p я имел в виду не качество соединителя, а то на сколько точно он заходил в ротор!

@ircmaan

Жыл бұрын

зашел за этим комментерием

@qwerty-pe3vs

Жыл бұрын

Согласен с вами , что то в конструкции не так . Даже с затиранием личинки через месяц не кто не меняет . Даже по механизму цилиндра видно что он новый практически и без износа , кроме механизма соединения . Даже язычек ( да видно что работал , но у меня после года без затираний вид у него хуже значительно в разы )

@makkeymann

Жыл бұрын

@@qwerty-pe3vs Согласен!

Подскажите, похожий гардиан был вставлен в замок Эльбор 1.03.25. Через год эксплуатации начал прокручиваться со стороны улицы. На поворотном кулачке была обнаружена выработка в 1мм по ширине и глубине . В чем может быть проблема ? Низкое качество Эльбора ? Перекос двери - и, как следствие, чрезмерные нагрузка на механизм ?

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

Добрый день. Да, может быть и так, как вы описали. А может и проблема в конкретном цилиндре. На них от производителя 2 года гарантии. Так что меняйте без лишней скромности

Я думаю, что люди смотрящие этот канал на постоянной основе, все понимают, что такое "работает с затиранием", понимают в классах защиты, определись со своими потребностями и могут многим продавалам "насовать"

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

Я не уверен, что конкретный заказчик - именно с ютуба.

На самом деле мы как обычные пользователи, которые платят "деньги" за замки не должны заморачиваться как и что, замок должен работать, и до отказа у него не должно быть 1 неправильное действие.

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

Типичное обывательское мнение - я плачу, а значит машину могу заправлять газировкой, ботинками из дорогой кожи пинать кирпичи, а ноутбук за 200 000 рублей никогда не чистить от пыли. Нет, это не так. У всего есть правила эксплуатации, несоблюдение которых грозит неприятностями. В замках так же.

@HasenSkh

Жыл бұрын

@@dvernoydoktor когда-то давным давно, когда ещё не было современных дверей, ригеля уходя в раму не висели в воздухе, а как раз-таки держали дверь и как-то не было отказов.

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

@@HasenSkh друган, отпускай, времена меняются.

@HasenSkh

Жыл бұрын

@@dvernoydoktor и качество!

@DenisSeemann

Жыл бұрын

Заплатите за установку профессионалу и он даст вам гарантию на установку. Тогда можете дальше не заморачиваться.

Снимал вертушку на личинке,там была не одна пружина а две,вторая по центру была с маленьким шариком. Еле собрал обратно. Клеил чтоб наместо поставить😂. Собрал,работает.

Заклинило ключ в деревне благо дверь открыта была лежала новая личинка установил всё работает закрылся и остался взаперти ключ вышел вместе с внутренностями болгарка в помощь

у меня аналогичная фигня, но, вне замка, все работает исключительно, а ставлю в замок начинаются провороты от ключа. от вертушки работает без проблем. это уже второй цилиндр в этом замке с одинаковой проблемой

Вот посмотрел на ночь Великолепного Владимира-Ключника, теперь и спать можно идти с чистой совестью!)

Предлагаю Гардиан, «тренироваться на кошках», прежде чем своих сограждан «нагружать» на денежку и предлагать «сырые» изделия, такие как их цилиндровые механизмы и замки 75 серии.

Владимир, проверьте на сколько входит соединитель в кулачок, неужели тех 0,5 мм хватает для долголетней работы?

@olgaserga9976

Жыл бұрын

Намерено делают чтоб быстрее сломался. Не сомневайтесь. Я роботаю на заводе 29 лет у нас помещения с датчиками закрываются замками из СССР. Стоят на косых дверях так вот эти замки устанавливали до моего устройства и все работают.

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

Цилиндры тестировались в испытательных лабораториях и отходили 120 000 циклов на испытательном стенде. А при некорректной эксплуатации быть может всё, что угодно.

@user-zr6xg2bk7d

Жыл бұрын

@@dvernoydoktor просто удивительно, в зубчатых передачах такой износ происходит именно от недостаточного пятна контакта шестерён... Это первое, что в голову пришло, когда этот наклеп увидел

У меня проблема похожая произошла, с цилиндром из серии high. Не сразу разобрался что у меня не так, но проблема другая - сам кулачок имеет огромные боковые зазоры. Вот так высшая серия - по факту собрано всё хуже китайских цилиндров, я расстроен, повелся на похвалы...

Думаю, совершенно очевидно, что дверь и замок плохо согласованы между собой. Выемки под замок делали косорукие "мастера". У меня была та же проблема. Отверстия в двери (которые для цилиндра) не совсем совпадали с отверстиями в замке. Из-за этого у меня тоже прокручивался ключ. Когда я подточил отверстия напильником, прокручивание прекратилось! В некоторых замках бывает так, что цилиндровле отверстие во внешней пластине замка не совсем совпадает с цилиндровым отверстием в основной части замка. Между ними бывает сдвиг на 1,5 - 2 мм. Из-за этого цилиндр тоже получает перекос на 1,5 - 2 мм. Причём это быаает видно невооружённым взглядом! Из-за такого перекоса также может происходить прокручивание!

А если ригеля слегка трутся о пластиковые вставки в коробке - тоже плохо?

@eskonsta

10 ай бұрын

„Вода камень точит”. Чем больше сопротивление, тем меньше срок жизни. 🤷‍♂

Проблема в данном случае неправильная установка ЦМС, пережат накладкой.

Краснодар. Такая же проблема случилась у клиента. Гардиан Базик 56-56 с вертушкой. Всего месяц нормально проработал, потом появилась такая же проблема, со стороны вертушки прокручивается и не цепляет язычок. Видимо у Гардиан это болячка. Больше цилиндры Гардиан в магазин не заказываем. Лучше Кале (Турция) продавать, тем более цена по закупу плюс минус одинакова с Гардиан.

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

Дааааа! Современные Кале что BM, что SM серии - это та ещё история... Мы цилиндры Гардиан продаём много - подобная ситуация впервые. Но понимаю, что в масштабах страны ситуация может повторяться.

@KeyserviceTomskRu70

Жыл бұрын

У Кале свои болячки, например ключ очень быстро начинает с трудом входить в цилиндр или вообще застревать - первый пин колом встает. Мы остановились на апексе для бюджетного решения, абусе и эффе для тех, кому надо получше.

Зубр поломался, также иногда при повороте ключа не проворачивается замок. Но если сильнее вдавить ключ замок работает.

Его в Китае типа Замкофф эксплуатировали😊там din иной😅

Ставлю сто долларов против пуговицы от кальсон, металл говно на соединителе. Экономия-с сэр....

@user-di2rg7wx4x

Жыл бұрын

там и металл говно, и конструкция. пара десяток ушла на детали, которая должна работать плоскостью длиной 5мм - и всё, механизм работает некорректно. а входило бы оно в зацепление нормально - то даже этот секретный сплав опилок с картоном в тех же условиях проработала бы несколько лет

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

Заказчик написал, что дикое затирание на двери. А так, цилиндр тестировался в лабораториях и показал отличные результаты при корректной эксплуатации.

@user-di2rg7wx4x

Жыл бұрын

@@dvernoydoktor но Вы же не будет отрицать, что соединитель не входит в нормальное зацепление с ответной частью, а цепляется только краешком? Если бы зацепление было по всей длине соединителя - я уверен, что этот узел из строя за 1.5 месяца не вышел бы. Возможно, сломалось бы что-то другое, т.к. некорректная эксплуатация имеет место быть. Но также мы отчетливо видим конструктивный недочет.

Бракованный цилиндр, очевидно.

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

Некорректная эксплуатация, подтверждённая покупателем.

Что то с механизмом не то , цилиндр без износа кроме соединителя ! Такого быть не может в нормальном цилиндре . Считаю это гарантийный случай !

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

Цилиндру 1,5 месяца, и разбилось место, которое отвечает за передачу вращательного момента. Всё очевидно и логично.

@MykolaKML

Жыл бұрын

Согласен на 300%. Халтура на 100%. Ибо у меня была дано проблема исчо советским замком. Когда за около десяти лет эксплуатации "слизался" язычок и проскальзывал механизм сувальд. А то что быстро сносила механизм внутри "цилинда". Это просто плохая конструкция и материалы. В случаях когда заклинивало механизм сувальд замка до весь механизм цилиндра должен был сломать, а не проскальзывать в месте стыка. Точнее ломается даже не цилиндр а ключ в цилиндре. Такая ситуация классика, год назад была на работе. Так что производитель проблему со своей халтурой обвинят потребителя. Тоже кассета второй случай, с пеной в коробке двери. Нормальный механизм даже не заметил этой пени. Ибо пена как ватата для пальца. Легко вдавливается. Мало того после первого взваливания она и такой остается. В последующие случаи закрывания там уже воздух, а пена. Потребителя просто развели как лоха на базаре напресничикки.

@qwerty-pe3vs

Жыл бұрын

@@dvernoydoktor вы же понимаете , что на вас подписаны немного другие люди чем среднестатистические Клиен в магазине по замкам …. почитайте в отзывах , многие установщики пишут что ставят кале во избежания таких проблем как у серии этого гардиана, вроде как апекс убрал линейку данных цилиндров с продажи из за этих проблем с механизмом . А я просто фрезеровщик, немного понимаю в механики , так вот по конструкции механизм язычка должен взаимодействовать на всю длину с механизмом поворота и слизаность в 0,5 мм в месте не секрета а силового механизма это фиаско для изготовителя

🤝👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

Потому что из сыромятины делают. Экономят. Вот все и стирается сразу. Поэтому случай гарантийный. Я бы на этом настаивал. Не замки, а разочарование. Хочется спросить, это что за замок такой сразу стирается, клинит, прокручивается... Бутафория какая-то, от чего тогда он может защитить... Автору надо объективнее быть.

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

Это нормальный замок. С дури можно и ... сломать что угодно. Автор объективен как никогда!

@77kww

2 ай бұрын

@@dvernoydoktor Это дефект намеренный дефект конструкции и дерьмового материала. Вы не в том положении, чтобы говорить об этом. )))

@Kokori4

2 ай бұрын

​@@77kww Вы идиоты! Это всё равно что на авто ездить по рассыпанным саморезам и обвинять производителя резины, что колеса пробиваются часто

@abstracting6411

2 ай бұрын

Вот наконец-то первый настоящий анализ. Автор ролика учитесь. Это позор виноватить других. Это Отсутствие ума, ответственность, и сила духа.

@abstracting6411

2 ай бұрын

По принципу: Самый сильный аргумент отсутствие аргумента: но у вас и доводы " Это нормальный замок" автор ролика, а вы хоть можете проанализировать свою глупость?

Ключь коротковат!

наружнОй, а не "наружнЕй"

Любишь поболтать?

цилиндры Гардиан такое гавно, у меня также прокручивал полгода назад, заменил сразу.

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

Мне тяжело говорить, что было у вас. Этот мы взяли для исследования, чтобы подтвердить догадки. А в целом, цилиндры Гардиан отличные.

Нормальный замок должен работать как автомат Калашникова, и даже с затиранием. Что ты ригель трётся это не правильно. Это замок и должен и тереться и держать нагрузку при дёргании двери. А если замок фуфлыжный то и ломается он через 1.5 месяца.

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

Это не так. Сегодня нормальный замок - это изделие, изготовленное с точностью до десятых, сотых долей миллиметра. Некорректная эксплуатация которого приводит к непредсказуемым последствиям, в том числе и к быстрому износу/поломке.

@eskonsta

10 ай бұрын

СОВРЕМЕННЫЙ замок - это не Калаш, а какой-нибудь кастомный М-4. Выглядит БЛЕСТЯЩЕ, крутит без усилий, звук… ммм!.. слёзы льются! Но не дай бог хоть одна пылинка - ствол вклочья! 🤣

Смотрю, куча диванных экспертов по качеству цилиндров набежали, и делают выводы, не посмотрев как работал замок в двери, ровно ли поставили цилиндр...

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

Нормальный замок должен работать как автомат! И стрелять 7,62 мм!

@user-mz8xz6mr5p

Жыл бұрын

@@dvernoydoktor ага, и чтобы рельсу пробивал обязательно

😅 сколько тут «экспертов». Дверь затирает, происходит регулярная, повышенная нагрузка, но плохой тут цилиндр, а не кривая установка всего и вся. Возьмите любой премиальный замок и почитайте инструкцию. Там всё написано для «экспертов по всему на свете»

@MykolaKML

Жыл бұрын

Исчо нашелся защитник халтурщиков. Ситуация когда заклинивает механизм замка частое явление. В такой ситуации скорей сломается ключ а не механизм цилиндра. При затирании, но когда замок всё же открывать то износиться быстро язычок на сцеплении с сувальдами. А внутри механизма цилидра никакого износа нету. Смешная от мазка во втором случаи, с пеной в коробке. Ибо пена это не дерево, она эластична и легко вдавливается при первом запирании. Далие она остается в таком в давленом состоянии и не как не влияэт на работу замка в целом. Мне это напоминает случай на работе. Когда один работник шёл по территории предприятия и упал в не огражденную яму, в результате сломал ногу. Комиссия с одела охраны труда виноватым об явила самого работника, ибо он был без каски. Каким образом каска предупредила попадания работника в яму и защитила ногу от перелома, никто не объяснил.

06:06 вот смотрите что обнаружил. Да, теперь вы смотрите что я обнаружил во всём вашем видео а на самом деле и во всей вашей профессиональной деятельности и наверное и во всей вашей жизни, но кратко: Человек совсем не разбирается, он разбирает. Человек не может провести анализ возникновения неисправности на основании своих знаний, он ищет виноватых... Ну противно даже про таких людей дальше рассказывать, сплошной Дарн Крюгер в виду отсутствие ума человек даже не может понять что он не специалист отсюда самоуважение и куча снятых видео, противно-автор вы никому не нужны.

И Цилиндры По цене не соответствуют Мы ставим их и хвалим , но гавно

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

Гардиан отличные цилиндры. Мы рекомендуем и продаём много.

И клиент не доволен

@dvernoydoktor

Жыл бұрын

Как раз клиент в переписке сразу же и сказал, что дверь имеет дикое затирание и скорее всего именно это и является причиной быстрой поломки.