Пограничная личность: диагностика и терапия (часть 3) // Ольга Сергеевна Гамаюнова

Автор: Ольга Сергеевна Гамаюнова, практикующий психоаналитик, преподаватель ВЕИП
Вебинар №1 • Пограничная личность: ...
Вебинар №2 • Пограничная личность: ...
Вебинар №4 • Пограничная личность: ...
Литература:
1. Кейсман Дж., Страус Х. «Я ненавижу тебя, только не бросай меня: пограничные личности и как их понять» - DSM критерии ПРЛ с подробными комментариями, современные представления о природе ПРЛ и различные подходы к лечению ПРЛ.
2. Кернберг О. «Тяжелые личностные расстройства» - представления О. Кернберга о ПРЛ.
3. МакВильямс Н. «Психоаналитическая диагностика» - развитие идей О. Кернберга о ПРЛ, детальное описание современных психоаналитических представлений об уровнях функционирования личности и типах личности, форм психоаналитической терапии, в Приложении представлено структурное интервью О. Кернберга.
4. Шварц-Салант Н. «Пограничная личность: видение и исцеление» - подход аналитической (юнгианской) психологии к диагностике и терапии ПРЛ.
5. Шварц-Салант Н. «Чёрная ночная рубашка: комплекс слияния и непрожитая жизнь» -концепция «комплекса слияния», проиллюстрированная обширным клиническим материалом.
Подробнее о курсе повышения квалификации «Современный клинический психоанализ» - clck.ru/35zThJ
Посмотреть основные образовательные программы - clck.ru/35voAJ
Посмотреть программы курсов повышения квалификации - clck.ru/35vqYV
Регистрация на День Открытых Дверей - clck.ru/35voPJ
ВКонтакте - eeipru
Телеграм - t.me/eeipru
Аудиоподкаст - eeipru.mave.digital
Электронный журнал - psy.media

Пікірлер: 79

  • @user-rm2sr5po4d
    @user-rm2sr5po4d5 жыл бұрын

    Спасибо за интересный вебинар. Особенно подкупает то, что Ольга Сергеевна описывает клиентов с пограничной личностью в увжительном ключе.

  • @bipolarbear8314

    @bipolarbear8314

    3 жыл бұрын

    О, дааааа, это точно! Иной раз нахожу ролики, в которых психиатры как будто просто самоутверждаются за счёт того, что выставляют нас какими-то уродами недееспособными. 🤦🏼‍♀️ Подлечила голову немного - и вот стабильные и спокойные отношения. Хорошие антидепрессанты - и стабильное достаточно настроение. Разум в сочетании с хорошими книгами - и вот тебе замена дорогостоящей терапии. Никаких ужасов. 🤷‍♀️

  • @user-ji7ub4sh1h

    @user-ji7ub4sh1h

    3 жыл бұрын

    А они, что не люди?

  • @March2792

    @March2792

    2 жыл бұрын

    @@bipolarbear8314 А что за книги?

  • @MarinaValery

    @MarinaValery

    3 ай бұрын

    Да это очень ценно услышать именно уважение

  • @user-ww1zz3lt9g
    @user-ww1zz3lt9g Жыл бұрын

    Ольга, вы профессионал с большой буквы. Продолжайте свою работу профессиональную, исследовательскую, учебную. Спасибо вам за эти вебинары и проделанный вами труд. Все очень струткурировано, живо, с хорошими практическими примерами. Удачи вам во всем. Такие люди нужны другим людям.

  • @bipolarbear8314
    @bipolarbear83143 жыл бұрын

    А ещё Ольга Сергеевна очень хорошенькая! ☺ Очень точно про самооценку сказано: одновременно она очень высокая, ты в себе очень уверен, пробивной и напористый, знаешь и любишь все свои достоинства, и в то же самое время ты ненавидишь свою внешность, стесняешься себя, неуверен. 🤦🏼‍♀️ То есть это прямо в один момент: 🙂|😔. И ты обе эти половины осознаёшь.

  • @Yurii799

    @Yurii799

    2 ай бұрын

    Прям про меня 😮

  • @Syroezhe4ka

    @Syroezhe4ka

    Ай бұрын

    Это, да - есть такое!

  • @monadualism
    @monadualism5 ай бұрын

    Ольга Сергеевна, Вы просто прелесть - умница и красавица! Спасибо❤

  • @user-he3lq3nc3t
    @user-he3lq3nc3t5 жыл бұрын

    Спасибо за интереснейшие лекции. Смотрю на одном дыхании... Очень профессионально и не скучно одновременно... R: И удивительно вы ещё и очень красивая женщина! Все в одном человеке... Восхищение мое и огромное спасибо за труд!!!

  • @user-gw8qn2ef9t
    @user-gw8qn2ef9t2 жыл бұрын

    Ольга, а Вы пациенту проговариваете, объясняете, что у него ПРЛ и что тактика и стратегия работы будет именно на проработку того недостатка стабильности, которую не дала мама? Спасибо за прекрасные вебинар, очень полезно, понятно и интересно рассказываете!!! Я Гештальт-терапевт, но мне очень интересно как Вы работаете в психоанализе.

  • @marieen3233
    @marieen32334 жыл бұрын

    Спасибо большое за ваш труд. Очень интересно.👍Красивый психолог!!! В некоторых моментах не согласна. Например, что у пограничника нет эмпатии и он не думает о других. У меня очень ярко выраженная эмпатия, сильно беспокоюсь о других. Это создает большие проблемы в жизни. Часто включается роль спасателя, поэтому стараюсь себя сдерживать, иногда даже меньше общаться, или как-то отстроняться и казаться холодной, чтобы не быть слишком уж заботливой. )) Даже плач ребенка не могу выносить очень жалко. Если слышу, как на улице ребенок плачет, сердце от боли сжимается. Поэтому попадаю в отношения с нарциссем, так как много эмпатии. Если-бы бы у паграничника не было эмпатии, нарцисс не стал бы вступать в связь с пограничником, потому что для нарцисса очень важно, чтобы о нем заботелись, любили. это часто ,, сладкая парочка''. Как вы и правильно заметили в другом видео, что эти два типа личности зачастую вступают в отношения. Прошу прощения, что не под тем видео пишу комментарий. Об этом было в другом. ))

  • @user-go9kt4zw6o

    @user-go9kt4zw6o

    4 жыл бұрын

    Согласна с Вами! У меня очень хорошо развита эмпатия, благодаря принимающей бабушке. И я уже 2 рада попадали под влияние нарциссов.

  • @edinorogienot

    @edinorogienot

    4 жыл бұрын

    То, про что вы пишете, это не эмпатия, а проективная идентификация. Эмпатия подразумевает присоединение какой-то частью своей личности к личности другого человека при сохранении границ своего Я. А проективная идентификация - это увидеть в другом свою часть (обычно повреждённую) и начать о ней заботиться как о себе. Здесь границы Я размыты. Поэтому и обнаруживаешь чуть позже, что растворился в человеке и он тебя разрушил, поскольку обращался с вами так же плохо, как с собой.

  • @anturiumontario4455

    @anturiumontario4455

    4 жыл бұрын

    @@edinorogienot обалдеть!)))

  • @anturiumontario4455

    @anturiumontario4455

    4 жыл бұрын

    А в каком видео было об этом сладком Твиксе?

  • @March2792

    @March2792

    2 жыл бұрын

    @@edinorogienot А как отличить одно от другого

  • @user-ng3fm9pe8m
    @user-ng3fm9pe8m5 жыл бұрын

    Все точно! Спасибо за вебинар и Ольге Сергеевне!

  • @LubovChlyamina
    @LubovChlyamina3 жыл бұрын

    Премного благодарю!

  • @misslamarainbow
    @misslamarainbow5 жыл бұрын

    Спасибо за вебинар.

  • @user-rk1br3wp6l
    @user-rk1br3wp6l5 жыл бұрын

    Огромное спасибо за ценную информацию! Очень интересно и доступно

  • @dashasimon9958
    @dashasimon9958 Жыл бұрын

    Спасибо большое ❤

  • @user-uc1lu7re9v
    @user-uc1lu7re9v Жыл бұрын

    Спасибо большое, за вашу профессиональную работу!

  • @annaistomina4358
    @annaistomina43585 жыл бұрын

    спасибо за полезную информацию

  • @polinab7798
    @polinab77984 жыл бұрын

    Спасибо за интересный цикл лекций!

  • @katya140983
    @katya140983 Жыл бұрын

    Благодарю

  • @Skype_Therapy
    @Skype_Therapy7 ай бұрын

    Ольга Сергеевна, подскажите пожалуйста, в Европе такой короткий декретный отпуск не более 4-6месяцев, по сравнению с Рф-до 3х лет отпуск по уходу за ребенком - как тогда в Рф получается больше с погранично й организацией людей, а, например, Францию наши психоаналитики ставят в пример по психическому здоровью ?

  • @user-tn5xq3tw9m

    @user-tn5xq3tw9m

    3 ай бұрын

    По моим наблюдениям в Европе принято и считается нормальным любить детей и мамой и папой. А в постсоветских странах это прям как будто редкость какая просто любить свое дитя, а уж родному отцу любить собственного ребенка - вообще подвиг. Потому у европейцев в целом самооценка намного выше, чем у наших. В особенности к южных стран. Сравните женщин Италии, к примеру, которые цены себе не сложат и наших, неуверенных в себе. А родом все из детства, итальянок, носатых и волосатых - зацеловывают с детства а наших, умниц и красавиц, гоняют и чмырят незрелые нарушенные родители, которые считают, что критика и строгость это во благо.

  • @wiktri9188
    @wiktri91882 жыл бұрын

    👍

  • @ROSSIA-POBEDA
    @ROSSIA-POBEDA2 жыл бұрын

    Как дочь мамы с ПРЛ могу с уверенностью утверждать: ни в коем случае нельзя ничего о себе говорить ни хорошего, ни плохого!!! ПРЛщица "переработает" эти "знания" и выдаст её в совершенно извращённой форме (Вы даже не можете себе представить в какой) в самый неподходящий момент... Будете неприятно (мягко говоря) удивлены и шокированы

  • @irinasadykova754

    @irinasadykova754

    2 жыл бұрын

    Вы очень верно подметили. И это бесконечные качели. Какой-то период кажется, что всё здорово и тебя понимают, а потом, как снег на голову, всё твои слова переворачиваются так, что сам бы до этого не додумался. Очень досадно, т.к. хочется иметь крепкую связь с родителями. А получается, что посторонние тебе ближе, чем родные.

  • @ROSSIA-POBEDA

    @ROSSIA-POBEDA

    2 жыл бұрын

    @@irinasadykova754 вот-вот! Подписываюсь под каждым Вашим словом!!! Недавно посмотрела канал Елены Скотт (про скрытый нарциссизм: тётю Раю) - посмотрите. Думаю, что у моей мамы ещё И этот диагноз можно поставить. И до меня дошло: мама меня никогда (!) не любила. Я только средство её подпитки... Как ужасно это осознать в 53 года... Искренне Вас обнимаю 🤗

  • @irinasadykova754

    @irinasadykova754

    2 жыл бұрын

    @@ROSSIA-POBEDA Да, Ирина, я смотрела Елену Скотт, но мне гораздо больше нравится Евгения Стрелецкая. Знание диагнозов ничего не даёт кроме знания, нужны техники для развития психики. Мы всё-равно цепляем какие-то манеры от больных родителей. У Евгении есть кое-что из техник. И очень помогли мне в понимании лекции и книги Андрея Курпатова, он говорит, что психика меняется только во взаимодействии с другой психикой, либо техники какие-то, простое понимание - это всего лишь понимание. Досадно, что маму не изменить. Как я понимаю, ПРЛники любить просто не умеют, они не разбираются в чувствах и эмоциях. Когда ты хороший в их понимании, они любят, когда плохой для них - не любят. Это трэш. А хорошесть и плохость они определяют сами. И ладно, плевать на прошлое (они как бы не виноваты, их такими родители сделали), но и сейчас они ничего не хотят менять, живут так, как им удобно. За всю жизнь другой мамы не имел и думал, что так и надо, что характер такой. Всегда на эту тему был вопрос в голове. Теперь только ясно, что это лечить надо, но кто ж захочет?

  • @ROSSIA-POBEDA

    @ROSSIA-POBEDA

    2 жыл бұрын

    @@irinasadykova754 я много чего и кого пересмотрела (читать уже зрение не позволяет). Пришла к неутешительному выводу: ПРЛ не лечится, т.е. лечится, но для этого нужно желание пациента, а его-то у них и нет: они же "самые умные, самые добрые, всё для всех, а не для себя" и т.д., а что на самом деле Вы сами знаете. Переделать их невозможно, к сожалению. И так как это близкие люди, то остаётся только одно: научится с ними жить рядом. А это (я писала выше): избавиться от чувства вины (мы ни в чём не виноваты), выключить ВСЕ эмоции (плохие и хорошие), ничем (ни плохим, ни хорошим) не делиться, установить границы - не разрешать им лезть в Вашу жизнь, для них делать ровно столько, такое, так и как они просят (никакой инициативы), свести общение к минимуму... Если продолжить обычное общение, то ни им не поможете и свою жизнь загубите. Желаю счастья! 🤗

  • @irinasadykova754

    @irinasadykova754

    2 жыл бұрын

    @@ROSSIA-POBEDA Вы прямо по пунктам перечислили все мои выводы тоже. Только выключить эмоции не получается у меня (не в моей натуре принимать состояние анабиоза), так ещё больше нервничать начинаю из-за контроля самой себя. Пришлось ограничить общение. Жаль, что поняла всё это только сейчас, раньше старалась не обращать внимания. В итоге: со здоровьем трэш, пришлось идти на крайние меры. Вам тоже удачи и благополучия!

  • @valsi3319
    @valsi33195 жыл бұрын

    Пример с пакетиками интересный. Так ведь если это постоянно присутствующий раздражитель и партнер никак не убирает эту штуку в ответ на просьбу, конечно в итоге будет реакция.

  • @wiktri9188

    @wiktri9188

    2 жыл бұрын

    у пограничного реакция неестественно агрессивная

  • @kansla837
    @kansla837 Жыл бұрын

    Есть ли подобные лекции о психотической организации?

  • @tyom737
    @tyom7372 жыл бұрын

    К слову, в DSM и МКБ психопатологии описываются все же не с позиций феноменологии, а с позиций КПТ. Психологическая феноменология это всё же про субъективные аспекты восприятия личностью себя, мира и окружающих.

  • @user-xs7br2ps3t
    @user-xs7br2ps3t4 жыл бұрын

    Начало с 1:24

  • @anastasiia7830

    @anastasiia7830

    4 ай бұрын

    Искала этот коммент❤

  • @user-hr5fk8fm2h
    @user-hr5fk8fm2h3 жыл бұрын

    А почему про общение с животными не рассказываете? На мой взгляд, это тоже симптом. Когда животные послушные становятся. Я управляю двумя собаками. Питбуль и овчарка. Мы - стая. Даже говорить не надо - чувствуют меня хорошо. Как и я их. Может люди - это не мое?)))

  • @user-rg8rm1kn3x
    @user-rg8rm1kn3x3 жыл бұрын

    Может кто нибудь ответить, может ли человек быть алкоголиком и при этом невротиком или это всегда больше чем невроз?

  • @user-le5os8ng1v

    @user-le5os8ng1v

    3 жыл бұрын

    Все алкоголики- это люди пограничной организации, алкоголиков- невротиков нет.

  • @barabushka1236

    @barabushka1236

    3 жыл бұрын

    @@user-le5os8ng1v при алкоголизме поражается мозг и возможно практически любое психическое заболевание. А пациенты с заболеванием личности часто подвержены проблемами с алкоголем и не только, практически по причине депрессии

  • @dressed_for_space7188

    @dressed_for_space7188

    2 жыл бұрын

    Моя мать победила алкоголизм лет как 12 и нормально себя ведёт в обществе как для ее уровня ( птушник, продает на рынке, каких-то загонов нет. Гена Букин типичный)

  • @OlenaSem
    @OlenaSem5 жыл бұрын

    Спасибо большое! Я так понимаю, что меня такие пациенты уходят. Сразу через пару сессий или через несколько месяцев, видимо, когда начинается негативный перенос. Они меня пугают, я начинаю бессознательно хотеть чтобы они куда-то делись и они уходят. Неприятно это осознавать. Но может быть есть какая-то рекомендация на этот счёт? (Кроме супервизии:) А то чувствую себя слабым специалистом. Практикую 7 лет. Ещё раз спасибо.

  • @user-kz3hk9ot5l

    @user-kz3hk9ot5l

    5 жыл бұрын

    какая вы нежная прям цветок

  • @doc-bunata

    @doc-bunata

    5 жыл бұрын

    личный анализ

  • @anturiumontario4455

    @anturiumontario4455

    4 жыл бұрын

    @Crimea USA дуракашка какой!)))

  • @user-kq5wp9lt5r

    @user-kq5wp9lt5r

    3 жыл бұрын

    @@anturiumontario4455 именно так я поступила со своим бывшим психологом, к сожалению, теперь осознаю почему))

  • @user-hr5fk8fm2h

    @user-hr5fk8fm2h

    3 жыл бұрын

    Они чувствуют вас. Можно сказать, видят насквозь. Нас не надо бояться, мы добрые) просто этого сразу не заметно. Я тоже всех сначала пугаю. Думают всякое. А я знаю, что они обо мне думают. Но через годы общения - очень любят. Все. Врагов нет. Они теперь - близкие друзья. Но ,к сожалению, в личной жизни полная жё ) головой об стенку, по граблям скачки, в бешеной пляске. Причём становится понятно только через годы. Печально... жизнь уходит, а психотерапевты боятся))

  • @ChileYo
    @ChileYo Жыл бұрын

    А 30 часов в неделю сессий - это не слишком ли много? Насколько психолог может быть эффективным при такой нагрузке? Особенно начинающий (на которого и рассчитан этот вебинар). Хотелось бы более реалистичных посланий, которые транслируют педагоги. В другом вебинаре вообще говорилось о 9-10 часах в день. Причём, читая форумы психологов, люди в реальности пишут, что многие специалисты работая один день с клиентами, следующий день отдыхают, другие берут 2-3 клиента в день, а по 10 часов работали только, чтобы выплатить быстрее ипотеку и детей выучить, и это была изматывающая работа. А клиенту нужен отдохнувший бодрый и ресурсный психолог. Конечно, есть исключительно работоспособные энергичные люди. Но это не правило, а скорее исключение.

  • @tatianaby1524
    @tatianaby15245 жыл бұрын

    Ссылка на книги?

  • @Yurii799

    @Yurii799

    2 ай бұрын

    В описании видео. Там под названием троеточие нажать надо

  • @Sashaa299
    @Sashaa2992 жыл бұрын

    смотрю 3 семинар из этой серии. У меня нет 5 из 9 критериев пограничной личности. Я самый настоящий невротик, при этом у меня дереализация вызванная стрессом. Значит все-таки бывает дереализация у невротиков.

  • @titaniumgranit3118
    @titaniumgranit311817 күн бұрын

    5 лет терапии - это лишь индикатор, что именно психоанализ - слабоэффективная техника для работы с ПРЛ. Это же очевидно. Взамен есть DBT, а также схемотерапия. Как минимум.

  • @user-hx7pb5gg9u
    @user-hx7pb5gg9u Жыл бұрын

    Первые 10 минут - разговор ни о чём,можете проматать вперёд 😂

  • @user-se3ip3gx4g
    @user-se3ip3gx4g3 жыл бұрын

    Уже третий вебинар и никак конкретных шагов для лечения пограничных пациентов 😏

  • @alexandralorelei9375
    @alexandralorelei93754 жыл бұрын

    Очень точная информация и очень детальная! Спасибо

Келесі