Приятно находится среди думающих людей , автору канала и коментаторам - респект .Долой мракобесие , только наука ! Век живи , век учись .:-)

Очень доходчиво. И результат прямо сразу на табле. Спасибо, Роман!

Спасибо автору за наколку, сегодня сделал двумя микрофонными кабелями, паял прям с платы тонарма. Два конца по 4 метра оконечил колокольчиками по 500 р. Тарелочки реально стали лучше, фона нет. Курочил пионер 1979 года.

Огромное спасибо! Помогли с Шарпом и подтвердили мои подозрения про кабель от него (LP Sharp).

Добрый день Роман, извините что не по теме , проблема такова в Эстонии 010 болтается тонарм сама трубка , помню Вы меняли на более длинную , как она внутри зафиксирована? Есть возможность разжать?

Красавчик! Хороший вопрос поднял.

На землю экранную оплетку садить надо с одной стороны (фонокорректора) со стороны головки он не подключается.Так как создает контур. Наводки не будут собираться в одной земляной точке.И по сути к двупроводной линии тоже имеют емкость.По схеме автора.

@yavichra

Жыл бұрын

Это вопрос или утверждение? Что хотели этим сказать?

@user-xq8vr2xv9u

Жыл бұрын

в книгах по борьбе с шумами именно так и рекомендуют - заземлять экран с одной стороны, на входе фонокорректора

@yavichra

Жыл бұрын

@@user-xq8vr2xv9u жаль, что маркетологи читают другие книги:)

@user-uz8yp3zi5l

Жыл бұрын

@@yavichra Утверждение

@user-uz8yp3zi5l

Жыл бұрын

Существует две земли -одна сигнальная(платы заземляются между собой) и корпусная.которые между собой соединяются в одной точке.На корпусе заземление ищут опытным путем( поминимуму фона)еще лучше по его отсутствию.Землю плат на корпус можно садить через резистор 10 ом.

Сделал подключение по этой схеме, все работает отлично, автору спасибо большое

Благодарю , за подробное объяснение !

Это какой-то пушной зверёк. Балансный кабель при небалансном подключении.. Увеличение емкости при увеличении расстояния между обкладками конденсатора. Снижение помехоустоичивости при экранировании. И это пол ролика! Что же будет дальше?

Еще может быть вариант когда вертушка имеет на выходе разъем 5 DIN c 2мя невитыми парами в общем экране, в принципе в этом случае переходник на фонокоректор, или как в моем варианте на усилок со встроенным фонокорректором имеет длинну около 20 см - имеет ли смысл в этом случае париться с типом кабелей - будет ли огрызок в 20 см - работать как активная антенна или срезать верхи?

Ну слава Богу !Теперь конструкторы Ямахи посмотрят видео и сделают наконец нормальные кабели!😂

@yavichra

18 күн бұрын

Те конструктора уже на пенсии, им не до этого… А вот новым, которые делают хрень - им не помешает.

Роман спасибо за видео. Долольно детально и интересно. Вы сказали что выложите всою версию фонокорректора. Я нашел у вас на канале разбор фонкоректора от арктура, а вашего вприанта нет. Где можно узнать про него поподробнее. Спасибо.

А ещё в автозвуке используют такой термин: земляная петля. И возникает она, эта петля, когда экран подключен с двух сторон кабеля и по нему(по экрану) течёт ток.

@yavichra

Жыл бұрын

Ох, автозвук - это ещё более печальная тема. Там тоже, используется выход балансного сигнала на RCA разъёмах. При этом, можно нарваться на связку магнитолы с небалансными выходами и усилителем с балансными входами, и с завязкой земли через «-» питания и кузов… Не решается, куча обсуждений на форумах, и результат поганый…

@ST-cf3ll

Жыл бұрын

@@yavichra Все прекрасно решается, практикой проверено. В идеале "звуковая земля" соединяется звездой в одной точке на минусе аккума. На практике - бошка и усилки садятся звездой на звуковую земляную шину, которая соединена с минусовой клеммой аккума.

@yavichra

Жыл бұрын

@@ST-cf3ll ага:) Вы описываете идеальный сценарий… А вот бывает, что ГУ имеет небалансные выходы (корпус на кузове), а усилитель - балансные входы, также на разъёмах RCA… И полные форумы слёз, что ничего не работает…

@ST-cf3ll

10 ай бұрын

@yavichra И где те слезы? Кто-то сталкивался с автоусилками "с балансным входом на тюльпанах"? Как вы это себе представляете? А головы с балансным выходом? Ну, самый топ вроде есть такой, но это даже не 100 т. Кстати, все траблы автозвука решились бы с использованием балансного подключения. Но, это нужно делать двуполярное питание источника и приемника, что в принципе решаемо с развитием импульных преобразователей. В цифре проще использовать витую пару - тот же баланс в принципе. Я описываю систему, лично реализованную в своем авто ещё в 2007-м. Усилки и голова садились минусом звездой на свою аудио-землю (никакого корпуса авто! даже антенну пришлось от корпуса изолировать), которая соединялась с корпусом авто в одной точке - на минусовой клемме аккума. Голова - Pioneer-88RSII, линейные выходы небалансные, как и входы на усилках Pioneer GM-D7400M и Pioneer PRS-D420. Никаких наводок. Вообще! Только во избежание земляной петли или блуждающих токов и наводок, оплетка экрана заземляется С ОДНОЙ СТОРОНЫ - со стороны источника сигнала (спец по подключению чувствительных датчиков по балансу подтвердит, как и ГОСТ). Кстати, головка звукоснимателя как раз и является таким чувствительным индукционным датчиком и её подключение именно по балансу напрашивается само собой. Дишманские микрофоны в караоке подключаются по балансу, а вертушки в массе своей нет. На ютубе есть материал, как в "Электронике-017" реализован балансный усилитель-корректор и подключается он балансным кабелем XLR к пульту Ямаха. Звук классный за счет отсутствия разделительных кондеров между головой и усилком (фликер-шум), большого уровня сигнала, как следствие - помехи и наводки практически не слышны. Измерения АЧХ, КНИ, ИМИ, С/Ш там тоже приводятся.

Отлично всё изложено!!!

Роман, с какой стороны заземлять экран, со стороны головки или со стороны фонокорректора в составе усилителя, Ваше мнение? Заранее спасибо.

@yavichra

Жыл бұрын

Экран объединяется с «минусовыми» проводами на стороне фонокорректора. Но к экрану должен быть подключен и корпус проигрывателя и трубка тонарма.

@bukem751

Жыл бұрын

@@yavichraА если корпус - дерево, а тонарм - карбон (MUSIC HALL MMF-7.1 например)?

@yavichra

Жыл бұрын

@@bukem751 если клемма снаружи есть - подключаем её, предполагая, что об остальном позаботился производитель:) Там много технических способов, как обеспечить экранирование, не обязательно всё делать из металла. Углепластик, кстати, тоже может работать как экран.

Когда-то "колхозил" уставшую вертушку "Сони" для приятеля, и сделав фонокорректор, использовал 5ти штыревый XLR до корректора: два "балланса" сигнальных и "земля". В кабеле 2 микрофонных до RCA. Все удалось. Какая-то из фирм для похожей подключки использовала старый добрый DIN, аналог советских СГ-5.

У меня фон идёт когда тонарм находится на подставке. Когда нажимаешь на кнопку поднять тонарм фон пропадает, или когда нажимаешь на кнопку плей. Когда пластинка играет фона нет. Когда срабатывает автостоп и тонарм возвращается на подставку снова возникает фон. При чём фон включается только когда тонарм касается подставки. Под проигрывателем в стойке находится проигрыватель компакт дисков. Если шнур питания проигрывателя компакт дисков вынуть из сети, то фон прекращается полностью в любом положении тонарма. Опустил проигрыватель компакт дисков на полку ниже, а на его место поставил предварительный усилитель, фон стал в два раза тише. Проигрыватель виниловых пластинок Technics SL D 33.

Здравствуйте.подскажите, можно ли подключить проигрыватель к фонокорректору проводом который вы рекомендуете например длиной 8 м.выбираю место для пригрывателя.вариант в другом углу комнаты,а провода на корректор проложить в плинтусе.или длинный кабель будет собирать помехи?

@user-StefanUkropchenko

5 ай бұрын

Можно и 18м без проблем.....

@user-ok8vx3ud4d

3 ай бұрын

Считайте емкость соединения. Есть рекомендации, больше чего она не рекомендуется.

@user-StefanUkropchenko

29 күн бұрын

@@user-ok8vx3ud4d Да ладно!))) а микрофоны как подключали????

На совремèнном кабеле RCA (купленном в музьікальном магазине), есть с одной стороньі красньіе метки, а с другой их нет. С метками втьікать в вход фонокоректора или в вьіход проигрователя пластинок?

@lazy_termite

Жыл бұрын

абсолютно не имеет разницы

@user-ok8vx3ud4d

3 ай бұрын

Если метка эта показывает соединение экрана провода с жилой, то он должен находиться со стороны фонокорректора.

@user-StefanUkropchenko

29 күн бұрын

ПоХ...

здравствуйте.я правильно понимаю что эти два проводочка выводы с экрана надо соединить вместе и под болтик заземления на корпусе вертушки прикрутить?

@yavichra

Жыл бұрын

Да, всё правильно!

@sergeikuzin-de4tp

Жыл бұрын

@@yavichra спасибо.очень любопытно.придется кабель смастерить

@user-StefanUkropchenko

29 күн бұрын

нет!!!!

Вопрос: вариант с одножильным проводом в экране - когда плюсовой в своем экране, минусовой в своем; и идут парой для одного канала. Второй канал - так же. Имеет смысл?

@yavichra

Жыл бұрын

Я думаю, что смысла так делать - нет. Смысл симметричной линии - в её одинаковости, и компенсации наведённых помех за счёт их взаимного вычитания. При Вашем подходе - этого свойства не будет. Скорее всего, ёмкость между сигнальными проводами уменьшится, но в случае с винилом - смысла её уменьшать но нуля - нет никакого. Наличие ёмкости ослабляет ВЧ резонанс звукоснимателя, если видели, то в некоторых фонокорректорах этот параметр даже настраивается. Вот при подключении неправильным кабелем емкость может стать больше необходимой для звукоснимателя, а также может появиться фон или помехи. Потому - рекомендую не мудрить, а подключать балансным кабелем (сигнальные провода на головку, экран на корпус), землю и «-» головки объединить на RCA разъёме на входе фонокорректора.

@sergey4503

Жыл бұрын

@@yavichra Спасибо за такой развернутый ответ. А что скажете про материал изоляции провода? - есть устойчивое мнение о недопустимости фторопластовой изоляции из-за микрофонного эффекта. И стоит ли рассматривать такой провод, но посеребренный? Можно, конечно, самому заняться экспериментами, но если есть возможность спросить того, кто уже занимался, то сами понимаете)))

Хм, хочется задать ехидный вопрос - а не проще просто расположить фонокорректор внутри проигрывателя, максимально близко к звукоснимателю ? Тогда вроде мучений сильно меньше - наружу выходит уже куда более мошный сигнал куда менее подверженный помехам.

@yavichra

2 ай бұрын

Есть у меня и такой опыт, видео про Technics на канале… На самом деле проблема в том, что проигрыватель может иной раз поменяться, а Фонокорректор остаться… Поэтому с практической точки зрения - внешний лучше, и при правильном подчинении - всё хорошо.

USB кабель распорол экранированный (4 жилы внутри) соединил тонарм с корректором... Мир изменился... Родной проводок 10 см. Имел сопротивление 6 ом на канал))) Спасибо Роман за полезную инфу! Удачи...

@OnceAgainA

5 ай бұрын

Спасибо ща идею! Поступлю так же!

@user-rq8cg7ju2j

4 ай бұрын

Я практически сделал так же. Две тонкие жилки совсем откусил, а два других подключил к тюльпанам. Получилось два кабеля на левый и правый канал. Экраны обоих кабелей подключил только на корпус фонокорректора. И вуаля фон исчез практически совсем. Спасибо за совет!.

Добрый день. Хочу поменять кабель на проигрыватель Denon dp 300f на прямую в обход встроенного фонокоректора. Но у меня есть несколько вопросов.. С вами можно связаться через почту и задать их с фотографиями и схемой подключения ?

@yavichra

Жыл бұрын

Да, пишите, постараюсь помочь.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста кабель микрофонный KLOTZ MC5000 подойдёт?

@yavichra

11 ай бұрын

В целом - да, подойдёт.

Роман, спасибо за видео! Хотелось бы ознакомиться с проектом вашего фонокорректора

подскажите, пожалуйста! Купил офигенный фонокорректор, его проверили перед отправкой, точно всё ок. Мне пришёл - всё гудит нереально. Методом тыка я обнаружил, что пин земли на нём не соединен ни с чем, кроме корпуса. Я прицепил проводок от этого пина к минусам rca входов, от них же там идёт заземление на плату...всё стало норм....так вот, должно ли было быть распаяно так, как я проводок накинул или должно было у меня работать с землёй лишь на корпусе, а проблема в моём не правильном подключении???как должна быть подключена земля внутри корректора, или только на корпус? И ещё...у меня направленные кабели, экран запаян с минусом со стороны фоника, что от проигрывателя, что на усилитель, запаенные только на фонокорректоре. Мне действительно стоит перепаять выход к проигрывателю и вместо "обрыва" экрана вывести его на землю проигрывателя, я же правильно понял? Возможно ли, что это гудение было за неимением этого? а так ещё соединены пин земли фоника и пин земли коннектора проводком....Я чем больше смотрю и читаю, тем больше путаюсь....Корректор делал мастер, знающий своё дело, вот я теперь голову ломаю, почему мне пришлось проводок приколхозить в корректоре. он же лучше меня знает, значит это у меня что-то не норм? Может этим проводком я как бы сделал то же самое, что и если бы накинул экран на пин земли на проигрывателе?так как экран соединён на входе фк с минусом и тем самым - земля, корпус, экран и минус соединены, а без экрана на земле проигрывателя у меня сработало так же, только с проводком, типа тож самое замкнул?)))

@yavichra

11 ай бұрын

Понимаете, какое дело, определения «офигенный», «мастер знает своё дело», и т.д. - их генерирует фантазия покупателя, который не слышал, не сравнивал, не измерял, а лишь начитался тех или иных маркетинговых материалов, включая форумы и отзывы, которые пишут «партизаны», маскирующиеся под рядовых пользователей. Накидаю идеи: 1. Проверьте контакт корпуса головки и шелла, в большинстве случаев он НЕ желателен. Попробовать открутить головку, для начала; 2. Проверьте схему подключения, прозвонив провода от головки до разъёмов на корпусе, и проверив распайку кабелей; 3. Если всё без ошибок, и с другим фонокорректором такого не было - напишите чудо-мастеру, спросите, почему так. С его ответом можете написать сюда или на почту, если не поймёте, что он хотел сказать. 4. Попробуйте подключить к другому проигрывателю и к другому усилителю, сравните результаты с Вашим. 5. Если все варианты не помогли - либо слушать дальше так, как работает, либо разбираться в чём причина дальше внутри фонокорректора… Запросите схему у автора…

Здравствуйте. Отличное решение. Собрал кабель по Вашей схеме. Результат прекрасный. Вот только своей пайке я не доверяю. Да и вообще я приверженец безпаечных соединений. Решил проверить как устроен мой фонокабель Inakustik. А в нем как раз такой тип кабеля используется и экран соединён с боковым контактом. Прикрепил провод к боковому контакту кабеля и на массу проигрывателя. В фонокорректоре масса и боковые у меня соединены конструктивно. То есть со стороны фонокорректора ничего не нужно было делать. Родной провод заземления на кабеле не задействован. Таким образом, получился безпаечный Inakustik по Вашей схеме. Блестяще! Поиск лучшего фонокабеля прекращён. Благодарю Вас! Жду новых грамотных технических решений в аудио.

Наделал земляных петель и доволен.Не слушайте дилетантов.

@user-bi6oe3tu7z

Жыл бұрын

@Willy Еще один знаток.

а что делать если на фонокорректоре есть какой то диковинный 5 пин балансный вход? pro ject S3B вот выпустил балансный фоник, только я такого разъёма никогда не видел на вход, но получается если найти коннектор то можно спаять такой же кабель и будет у меня полностью балансное подключение от проигрывателя до самых до ушей?

@yavichra

2 ай бұрын

Да, распаять на коннектор те же 5 проводов, что идут с тонарма, используя балансный кабель, две пары проводов в экранах. Экраны - 5-й провод, остальные 4 - R+/- и L+/-

Здравствуйте уважаемый купил проигрыватель но что-то при проигрывании пластики теряется звук не пойму причину подскажите пожалуйста что может быть?

Подскажите, а дешевый проигрыватель без экрана возможно подключить по данной схеме))?

@yavichra

7 ай бұрын

Обычно с тонарма идёт 5 проводов, а дальше там можно исправить, лучше всего распаять балансный кабель внутри проигрывателя. Если иначе, и с тонарма идёт всего 3 провода - это исправить сложно, но частично спасут максимально короткие провода….

Добрый день,Роман! Сколько будет стоить,ваш фонокорректор? Можно заказать у вас?

@yavichra

Жыл бұрын

Напишите на почту, в описании канала. Обсудим все вопросы.

В общем говоря, я не спец, но моё мнение такое... Сделал всё как у автора, и гул несильный, но остался, в паузах можно его расслышать на нормальной громкости. Это плохо, решил я. Попробовал от земли фонокорректора кинуть цельный медный провод на землю в розетке - и меня накрыла полная тишина в колонках, прям не ожидал. Таким образом, не могу согласиться с утверждением автора по поводу того, что заземлять не надо. Надо!

Обьясняю еще раз. Тьі вьівел єкран из сигнальної цепи. Правильно сделял. Но к входному резистору подключил фм антену. А если учесть, что нулевая шина на плате имеет сопротивление, то получаем....

Пожизненный высокочастотный фон на максимальной громкости усилителя в одной колонке на холостом ходу вертушки... При проигрывании его не слышно, но душа то болит. Буду пробовать устранять в который раз, надеюсь получится.

Спасибо за понятно изложенный материал, от лица человека, обладающего техническими знаниями и умениями их грамотно применить. Увы, верно замечено, - технику в наше время делают маркетологи, которые командуют инженерами, чтобы заставить так называемых "аудиофилов" заносить им немалые деньги, причём снова и снова, пока очередь не дойдёт до покупки самого топового кабеля, стоимостью с автомобиль. Они (производители) тупо обанкротятся, если люди один раз купят хорошую вещь, и будут ей долго пользоваться. PS. Посмотрю, какой кабель применён на моём винтажном проигрывателе SABA из 80х годов. Я в нём в своё время заменил только разъём din 5 на конце на два тюльпана, чтобы можно было подключать к современной аппаратуре. Возможно, сам кабель стоит заменить на микрофонный, и распаять согласно вашей схеме. Хотя, проблем ни с фоном, ни с завалом высоких частот вроде как и нет.

@yavichra

3 ай бұрын

Завала может не быть, если применён кабель с низкой погонной ёмкостью, а также если он не длинный. Обычно это внешне толстый коаксиальный кабель, с тонкой центральной жилой. Также проблемы с фоном менее вероятны, когда кабель выходит из проигрывателя, но более вероятны, если провод земли/корпуса идёт между двух коаксиалов.

чем бы дитя не тешилось=лишь бы не плакало.

Роман здравствуйте.Фонокорректор Ваш где можно купить и цена?

@user-StefanUkropchenko

29 күн бұрын

Идеальный фонокорректор подается в магазине Имрад в Киеве! Это версия нового фонокорректора н.Сухова называется ХХI век..стоит 100 $.

Со шнуром конфуз для YAMAHA, конечно, получился. Ну, бывает... История YAMAHA началась в 1887 году. Эта фирма производит миллионы проигрывателей, наушников, усилителей, микрофонов, музыкальных инструментов и тд и тп... И вот что примечательно, продает YAMAHA это по всей планете и славится своим профессиональным качеством. Легендарный McIntosh тоже облажался. Надеюсь, они узнают как можно сделать, наконец, приличный фонокорректор.

@yavichra

Жыл бұрын

Чувство юмора у Вас - превосходное! Но, если бы у Вас было техническое образование, то, возможно, Вы поняли бы о чём я говорю в этом видео. Для тех, кто не понимает - работают маркетологи. А методом тыка можно покупать разные комбинации и пробовать до конца жизни… Выигрывают все:)

@tubesound-final

Жыл бұрын

@@yavichra, возражение у меня: некоторое техническое образование на Физтехе, однако, давали в свое время. А на KZread хорошо - можно обо все на свете узнать за 15 минут, например, "бесплатное отопление дома своими руками" или "горячая вода на халяву ". Вот что людям интересно, там миллионы просмотров.

@yavichra

Жыл бұрын

@@tubesound-final ну, так по существу, с чем конкретно Вы не согласны?

@tubesound-final

Жыл бұрын

​@@yavichra. Да что тут предлагать? А то пишут, пишут... Голова пухнет! ... Собачье сердце - М.А.Булгаков --- Слушал В.С. Высоцкого и обратил внимание на этот фонокорректор, через который были записаны диски. Последние две минуты этого видео, как Вам? kzread.info/dash/bejne/haeIs9Cpcbq5hqw.html Похоже на некий очередной чудо самопал?

@yavichra

Жыл бұрын

@@tubesound-final кстати, в том фонокорректоре использованы операционники LM4562, мне они тоже нравятся, сам только их использую. Так что, вполне допускаю, что звук там хороший.

Левый канал минус на корпусе 🫤это известно?

Здравствуйте, купил самый дешевый корректор , очень тихий звук на колонках, что может быть

@user-StefanUkropchenko

5 ай бұрын

Все....

Я человек не понимающий в этом! Интересует эта схема подключения подходит и для ММ и МС головок?!

@yavichra

10 ай бұрын

Да, схема подходит для подключения любого источника сигнала к любому небалансному входу. Уточните, какой вход, и станет понятно, подойдёт или нет.

А вы пытались измерить емкости кабелей и посчитать их влияние на сигналы звукового диапазона частот?

@yavichra

8 ай бұрын

Работают совместно - ёмкость кабеля и выходное сопротивление источника сигнала, у головки оно сотни Ом, и в сочетании с ёмкостью стандартных кабелей при длине метр - полтора - спад на ВЧ обеспечен. Это слышно. Единственное, его можно не услышать, если тракт уже имеет с вои завалы или подъемы в области ВЧ. При соединении источников с низким выходным сопротивлением и высоким входным - завала на ёмкости кабеля не происходит. Так делается во всей аудио технике, кроме проигрывателей, где головка. А балансные источники - применяются только в профессиональной технике, кроме, опять же, винилового проигрывателя, который является балансным источником, как микрофон по своей сути, но в бытовой тематике, и с ним нет культуры пользования…

@sergeyepifanov90

8 ай бұрын

@@yavichra вы так и не ответили на обе части моего вопроса.

@yavichra

8 ай бұрын

@@sergeyepifanov90 я и не собирался отвечать на вопрос, поскольку люди имеющие знания - не задают таких вопросов. А раз Вы его задаёте - значит надо начать с теории, и, возможно, вопрос снимется сам собой. Я постарался подсказать Вам направление для самообразования и пояснил основные подходы. Надо читать подобные ресурсы и учебники: www.ruselectronic.com/rc-tsep/ Вселенная содержит много загадок и явлений - и надо исследовать их, а не заниматься обсуждением очевидных вещей по кругу.

@sergeyepifanov90

8 ай бұрын

@@yavichra в таком случае я вам рекомендую при обозначении символа "земли" на схемах рисовать еще больше горизонтальных черточек)))) Кстати, а сколько катушек в той головке, которую вы показывали?

@yavichra

8 ай бұрын

@@sergeyepifanov90 спасибо, а то курс инженерной графики немного забываться. Да, вдруг будет полезно: ёмкость между жилой и оплёткой у балансного и обычного экранизированного кабеля примерно одинаковая: порядка 150пФ на метр длины (надеюсь понятно, что больше длина - больше суммарная ёмкость). Так вот, если экран используется как проводник сигнала «-» вся ёмкость кабеля включается параллельно головке. Если экран подключен только с одной стороны к сигнальным цепям - наибольшее влияние имеет ёмкость между жилами, а она значительно меньше, не измерял, но в районе 100пФ, это в среднем. На видео не какой-то волшебный способ подключения, а просто правильный способ. Он один единственный в природе. Все остальные способы имеют недостатки или сопряженные проблемы. Определённая ёмкость нужна для головки, и рекомендована производителем, но на практике, нормальный балансный кабель и входная ёмкость фонокорректора в сумме попадают в нужный интервал. Если больше - идёт ослабление ВЧ, если меньше - может быть горб на АЧХ. На видео обычная головка, MM (MP) Nagaoka, с двумя катушками.

Недавно заинтересовался виниловым звуковоспроизведением, с большим интересом послушал автора. Сам занимаюсь системами промышленных измерений, там где микровольтные сигналы передаются по кабелю на 50-200 м на вход 16-18-разрядных АЦП. Используются только балансные и дифференциальные датчики и линии передачи. Это позволяет избежать синфазной помехи, как справедливо предлагает автор. Также обязателен электростатический экран, основное условие его использования - отсутствие сигнального тока по оплетке (опять же как у автора). В промышленных измерениях используются более сложные 4-6-проводные схемы передачи, включая линии компенсации помех. Т.е. хочу сказать, что системы передачи сигналов очень похожи. Есть один вопрос, на который до сих пор не нашел ответа. Если в звукоснимателе используется индуктивный симметричный датчик, сигнал с которого передается по балансной (симметричной) линии (как это и предлагает автор), то почему симметричный сигнал подается на несимметричный вход, а не на дифференциальный, что было бы логично (как это делается при промышленных измерениях)? И еще. Если посмотреть на характеристики симметричной линии и коаксиальной, значения емкости примерно равны (порядка 100 пФ/м), так что не думаю, что при замене на несимметричную линию заметно снизим емкость кабеля. Тут опять вопрос: учитывая индуктивность катушки звукоснимателя MM, равную 300-700 мГн, и погонную емкость кабеля, получим резонансную частоту паразитного контура в конце слышимого диапазона (14-18 КГц), так почему искусственно не снижают добротность этого контура (например, шунтированием резистором с небольшим номиналом)? Извиняюсь, если не в тему и утомил рассуждениями :-)

@yavichra

Жыл бұрын

Спасибо за развёрнутый вопрос. Разница между просто экранированным кабелем (не высокочастотным, а простым) и двухпроводной линией обусловлена физикой. Порядка 100пФ/м это так, но в случае двухпроводной линии это 50пФ/м, а на экранированном может доходить до 300пФ/м, что при длинах 1,5 метра уже существенно. Нашел это по теме ёмкости кабелей: mysku.club/blog/diy/88773.html Входное сопротивление фонокорректора - активное, 47кОм, иногда там добавляют ещё какие-то ухищрения, чтобы подавить резонанс. Я с этим резонансом не сталкивался, по мне всё отлично. Но я использую Арктуровскую схему, в которой всё учтено. Балансные фонокорректоры существуют, однако при небольшой длине разница будет не в их пользу. На 1,5 метрах нормального балансного кабеля с электростатическим экраном помех будет пренебрежимо мало, на саму оголённую головку наведётся больше, а балансная схемотехника увеличивает количество ОУ или других активных компонентов минимум в 2 раза… В измерениях история другая, используются длинные кабели, да и измеряемую величину можно подвергать ослаблениям и усилению по несколько раз, в отличии от звука, который теряет информационную составляющую для нашего мозга, даже полностью сохранив все количественные показатели. Так что, самое лучшее - стандартный небалансный фонокорректор и правильный статически экранированный двухпроводной кабель. Да и по паспорту головок им рекомендована ёмкость порядка 200пФ, так что именно она и получится на балансном кабеле, а на экранированном уже превышает начиная с определённой и значительно меньшей длины…

@user-StefanUkropchenko

Жыл бұрын

Ты болен,чувак.......тебя не возьмут на войну!!

@yavichra

Жыл бұрын

@@user-StefanUkropchenko Я даже не буду удалять Ваш комментарий. Пусть лежит, все всё сами поймут…

@vladimir_s1961

Жыл бұрын

@@yavichra Да, все это так, но почему на индуктивные датчики (голова звукоснимателя) не видно ни одного нормального Datasheet-а, где была бы нарисована рекомендуемая производителем схема подключения (хотя бы функциональная или детальная структурная)? Иначе все это напоминает метания между искусством и колхозом (лично мое частное богословское мнение). В конце концов, когда будет время, хочу исследовать этот момент поподробнее, а может и сконструировать какой-нибудь девайс на каких-нибудь сверхмалошумных ОУ с параллельными каналами. Еще вопрос к автору - а во всех ли конструкциях соблюдаются рекомендации RIAA по коррекции или есть какие-то другие мнения (я этого пока не нашел, м.б. мало искал)? В любом случае автору большое спасибо за информацию к размышлению.

@yavichra

Жыл бұрын

@@vladimir_s1961 ага, и то, что стандарт коррекции RIAA - не стандарт, а так, сборник рекомендаций;) Так-то даташиты на звукосниматели есть, в них нарисована ровная АЧХ, указана индуктивность, иногда податливость кантилевера, бывает рекомендованное входное сопротивление 47кОм для MM картриджей, и рекомендованная ёмкость нагрузки. Но схемы подключений нет, это точно:) С другой стороны, и на микрофоны (суть та же) схемы подключения не дают. Ищи разъём, и подключай к оборудованию. Что внутри - это секрет производителя…

Нет там балансного выхода с головки. Просто прочитайте что такое балансный сигнал - это два одинаковых противофазных сигнала относительно общего провода - откуда им там взяться, если катушка одна? Должно быть в головке две противофазных катушки на каждый канал, а не одна. В остальном кабель будет рабочий.

atlas рекомендует конец с припаянным экраном подключать к источнику, а pro-ject к фонокорректору или усилителю, кто из них прав?

@yavichra

Жыл бұрын

Возможно, они припаяны по-разному. Так что, рекомендации - на первом месте, если нет конкретной схемы конкретного кабеля.

@bartsimpson7654

Жыл бұрын

@@yavichra что значит по-разному? вот вы припаяли экран с одной стороны и рекомендуете этот конец подключать к источнику, а pro-ject к усилителю, и кто из вас прав?

@yavichra

Жыл бұрын

@@bartsimpson7654 чтобы понять, правильно, или нет сделан кабель - нужно изучить его конструкцию. Вариант 1. Соединить корпус проигрывателя с корпусом фонокорректора - полезно, но может работать и без этого. Поэтому могут сделать подключение проводка экрана со стороны усилителя, не самый лучший, но может так быть. Вариант 2: кабель сделан из балансного, экран и «-»объединены на RCA разъёмах внутри, никаких внешних проводочков не нужно, но на проигрывателе - экран выведен проводом и подключается к соответствующей клемме.

@bartsimpson7654

Жыл бұрын

@@yavichra это вы никак не поймете, один и тот же, псевдо-балансный RCA кабель разные производители рекомендуют подключать по-разному!

@yavichra

Жыл бұрын

@@bartsimpson7654 сперва вы пишете, что 2 производителя делают кабели, в моём понимании - разные. Потом пишете, что кабели одинаковые… если хотите получить ответ на свой вопрос - напишите здесь (или пришлите на почту из описания канала) конкретные модели кабелей и/или ссылку, где, кто, и что рекомендовал, тогда и будем разбираться. Предполагаю, что это всё-таки разные кабели и подключать надо по-разному… Хоть они и балансные по структуре…

Ну что молодец Интересные толковые мысли у тебя .. Не сравниться с придурками которые без тест ленты катушечники настраивают .. Дерзай лайк за твой труд и популярный толковый рассказ .

@user-od9md4hm5e

4 ай бұрын

а по тест ленте это как? на глаз чтоль магнитофон настраивать? "придурки" там на слух настраивают по фонограмам что собственно логичнее касаемо звуковоспроизводящей аппаратуры.

Коротко о главном :)

А сам земляной болтик надо соединять с какой то землёй в квартире? Или достаточно правильного межблочного соединения?

@yavichra

Жыл бұрын

С землёй квартиры точно не надо соединять;) А вообще, если вопрос конкретный - присылайте фото, как подключено у Вас мне на почту (в описании канала), постараюсь помочь.

Витая пара вроде компенсирует наводки на выходе. Так что дополнительное экранирование не так обязательно, или нет?

@yavichra

18 күн бұрын

Компенсирует не витая пара, а электроника, которая формирует и передаёт балансный сигнал, а потом его принимает. А при работе с балансным сигналом - наведённые помехи на оба провода вычитаются, так как используется разность между ними, а наводка одинаковая на оба провода. В случае с использованием балансного кабеля для проигрывателя - это не работает, тут работает чисто внешний экран, но снижается ёмкость, так как по нему не течёт ток.

@Strellets

18 күн бұрын

@@yavichra ну как же не витая компенсирует? На выходе витой пары (ВП) не будет разности наведенных потенциалов, так как они будут одинаковые. Будет только разность поданных на её вход - полезный сигнала с головки. Т е на выходе ВП наводки уже будут скомпенсированы. А вы говорите это делает электроника... Ну в принципе - да, ВП это тоже электроника. Ну да ладно. А что касаемо ВП. По идее она имеет большую погонную емкость, чем обычная пара, а это уже минус, правильно?.. Тогда логично, что надо использовать обычную пару, но в экране, чтоб не было наводок и для уменьшения пог. емкости.

@yavichra

18 күн бұрын

@@Strellets витая пара по ёмкости больше, чем просто пара, но при этом меньше, чем большинство экранированных аудиокабелей. Для правильной работы витой пары нужна симметрия, то есть, равный входной и выходной импеданс КАЖДОЙ жилы относительно земли, иной нулевой точки (корпуса, массы). В нашем случае, один провод сидит на нуле, а у другого входное сопротивление 47кОм. При таком раскладе, помеха хоть и наводится на оба провода, но на том, что на нуле она будет меньше, чем на высокоомной жиле, и как итог - помеха приходит на вход. Если не было бы нормального экрана у нормального балансного кабеля - его нельзя было бы так использовать.

@Strellets

18 күн бұрын

@@yavichra а ухо чувствует эту разницу между ВП в экране и без него? Извините, что пытаю вас, подписался, лайкнул. Пока нет такого опыта, а интересно.

Во времена ваших родителей ваш беларуський кабель назывался .... микрофонным кабелем. Представляет он витую пару с большим шагом в оплётке (не исключаю, но кажется маловероятным новобеларуськое произведение быть нескрученным) и по сути тот же самый XLR, который в те времена применялся лишь в студийном и сценичном оборудовании. В вашем варианте, при сочетании разных паршивостей схемотехники и монтажа фон может появиться, но возможно устранить и при фонокорректоре с небалансным входом если в усилительной аппаратуре правильно разведена земля и подключить экран к центральной земляной точке, обычно в выпрямителе/основном сетевом фильтре БП. Проблема с фоном и наводками возникает при образовании земляных петель - альтернативных маршрутов соединения двух точек, в которых дожен быть одинаковый электрический потенциал, при котором петля играет роль антенны, а каждый PN переход становиться детектором наведённых помех.

@MsAnarhyst

3 ай бұрын

самый лучший вариант, когда фильтр питания стоит в самом усилке и имеет дополнительные разъемы для подключения блоков, в Ямахе -492 таких 3 штуки на борту - никаких земляных петель

Чем меньше масса разъёма тем лучше пробывал тюльпаны а в итоге поставил советские трёх штырьковые от них фон меньше не путайте с трёх пиновами это другое и хуже

Самое правильное подключение фонокорректора - это встроенный фонокорректор в проигрыватель.

@mehabox

2 ай бұрын

Он там лажовый, даже в дорогих. Я сегодня выносной project s2 протестил на одной пластинке, разница прям слышна. И это при том, что я не аудиофил

Спасибо за ролик. Каменты агонь! Поржал.

Было бы очень интересно еще про разводку 5DIN - 2 RCA. Пытаюсь такой спаять для старенького DENON, у которого 5DIN идёт от тонарма снизу. Понятно, что можно прозвонить комплектный, но вот с выбором кабеля пока незадача.

@yavichra

Жыл бұрын

Прозвонить, и также, распаять балансным кабелем. 5-Din это по сути 4 провода с головки и 1 провод - корпус. Прозвонить не проблема, можно прямо не снимая головку, мультиметр в режиме прозвонки.

@andypower8655

Жыл бұрын

Это хорошо если у Денона все 5 штырьков под проводами, а у совкового Корвета-038 в разъеме 5-din заняты всего 3 штырька, общий, левый сигнал и правый сигнал. И всё...

@yavichra

Жыл бұрын

@@andypower8655 это, как говорится, другое:) Но, можно же прозвонить мультиметром, и всё станет ясно. Но, как мне кажется, в советской технике это именно выход из проигрывателя, а в зарубежной - выход из тонарма (отключаемый кабель)…

@VIKTORKARETNIKOV

Жыл бұрын

@@andypower8655 Значит идет не с тонарма а с какой то платы. Вот и все. Чуть чуть думайте. Выводите как пожелаете и куда хотите. В чем проблема то?

Головки от магнитофонов испокон веков подключаются к усилителю воспроизведения таким же образом. Сигнал там ещё слабее, 0.3-0.4 мВ, но помех нет.)

@yavichra

4 ай бұрын

Там кабель очень короткий, а в виниловых проигрывателях - гораздо длиннее…

Добрый день! Что делать, если на проигрывателе не предусмотрена земля?

@yavichra

27 күн бұрын

Пришлите на почту (в описании канала) что за проигрыватель, и фотографии его внутренностей (если уже открыли).

@bomboed

26 күн бұрын

​@@yavichra Я не специалист, поэтому внутрь не лезу. Тем более, что либо паять. Проигрыватель Reproductor. kzread.info/dash/bejne/lIablriolrG1fcY.html Взял чисто как начальный уровень. Подключил к нему активные колонки - все отлично. Подключил через внешний фонокорректор, отключив внутренний - появился низкочастотный гул. Провода идущие в комплекте. Вот теперь думаю, что сделать с проводами.

С интересом просмотрел - так как, имея личный опыт с аудиотехникой, тем не менее, всегда внимательно отношусь к другому мнению. Вообще, тема интересная. Именно в вопросе земляного контура - что здесь наблюдаю. Но... да, надо проверить просто))) Аудио - эта такая тема, что сколько не делай расчетов, только практика все покажет. Вот я и проверю)) Спасибо за тему!

@user-ns8mu4po5o

Жыл бұрын

Отпишитесь плиз по результату, интересно чем дело закончится )))

@sergey4503

Жыл бұрын

@@user-ns8mu4po5o Хорошо. Провод подходящий надо только поискать

Конечно интересно ..... выложите проект своего фонокорректора ....спасибо....

@yavichra

Жыл бұрын

Надо видео сперва записать:)

@bukem751

Жыл бұрын

@@yavichraБыло бы очень интересно!

Корректор на одном опере с общей riaaaООСью - лучшая схемотехника? Завидую! Тебе еще столько предстоит открьіть!

@yavichra

7 ай бұрын

Всё зависит от качества этого самого операционника, если ставить старьё 80-х, или китайские подделки с АлиЭкспресса - звука не будет. А на нормальном современном, с широкой полосой и высокой линейностью - оно переигрывает все другие решения. Во времена плохих операционноков люди искали альтернативы. Сегодня это всё пережиток прошлого. Попробуйте сами, потом скажете спасибо.

Спасибо, очень познавательно! У меня возникла такая проблема: имеется проигрыватель + усилитель. Выходной кабель с RCA-шными "тюльпанами" и проводом заземления, подключённый к RCA-контактам и "земле" усилителя. В этом варианте всё как бы в порядке. Но при включении между вертушкой и усилителем фонокорректора Pro-Ject Phono Box II USB, провод заземления которого также заземлён на усилитель, возникает мощный фон. В инструкции к фонокорректору указано, что "возможно образование паразитного контура заземления" - И как с этим бороться? Буду благодарен за совет!

@yavichra

Жыл бұрын

Пришлите мне на почту фото, как и что у Вас подключено, думаю, что проблема решаемая.

@meckimeckimark9440

Жыл бұрын

@@yavichra Cпасибо! А где Ваша почта?

@meckimeckimark9440

Жыл бұрын

Почту нашёл, фото отправил. Спасибо!

@yavichra

Жыл бұрын

@@meckimeckimark9440 ответил на почту.

@user-pv3mx2yd8g

6 ай бұрын

Как решили проблему, у меня так же, плюс очень тихий звук

А как же согласованием емкости картриджа и фонокорректора?

@yavichra

2 ай бұрын

На таком балансном кабеле в сумме получается то, что подходит для большинства MM головок. А вот больше - уже завал…

Вообще при таких малых сигналах с головки 3-5мв, пропускать его по кабелю с хз какой емкостью , это полный треш для звука. Лучший выход это установить фонокор внутри вертухи, чем поближе к сигнальным проводкам головы. Ну а выход с фонокоректора (короткими проводками) на гнезда RCA. И вот теперь, усиленый сигнал можно пускать по любым шнуркам и на разные расстояния..

@yavichra

Жыл бұрын

На самом деле, некоторая ёмкость в нагрузке головки должна быть, поэтому около 1 метра нормального и правильного подключенного кабеля - самое то, что надо!

@andytrommel8408

Жыл бұрын

Ламповый корректор куда вкорячить если у вертака даже крышки нет и корпус сплошной??

если минус соединить с экраном, то разве это не будет теме же обкладками конденсатора между экраном и центральными жилами? имхо экран не должен соединяться с сигнальными проводами ни в каком случае.

@yavichra

Жыл бұрын

Если подключить с одной стороны - ёмкость меньше. Если не подключать - будет фон и наводки… Компромисс, однако…

@user-tm4rz2jp8z

Жыл бұрын

не умничай)). до тебя тут людям всё было нравитца. я вот пошол ищё дальше - выбросил кабель от какойто Пурист Аудио Дизайн (балансный-шмалансный) и поставил кабель от утюга! Внутреннюю изоляцию вообще удалил! теперь ево ёмкость равна 0! Тереь тока надо добится чтобы весь сигнал дошёл и всё будет !

здравствуйте. скажите как сростить или удлинить два межблочных кабеля.а именно экран.чтобы небыло наводки. электроника 012

Спасибо..... интересно....

На проигрывателе имеется винт заземления и он звонится с разъёмами на минус, как быть в таком случае?

@yavichra

Жыл бұрын

Вариант 1: снять шелл с головкой и посмотреть, иногда может и головка садить на «-» на корпус… Вариант 2: вскрыть проигрыватель и посмотреть, как сделано там, изолированы ли разъёмы от корпуса, или нет. Вариант 3: скинуть мне на почту фотографии начинки проигрывателя, Вариант 4: использовать (распаять на RCA разъёмы с двух сторон) качественный коаксиальный кабель (гитарный с низкой ёмкорстью), и длину сделать не более 0,5 метра…

@lightheaven2133

Жыл бұрын

@@yavichra Спасибо за ответ! Первые три варианта обязательно попробую. В четвёртом варианте гудение. Сейчас подключено с распайкой балансным кабелем - экран припаян только со стороны фонокорректора (встроенного в усилитель), в левом канале как-будто бы повизгивает. Проигрыватель Teac TN-400S

@yavichra

Жыл бұрын

@@lightheaven2133 гудения в 4-м варианте быть не должно, хоть он и с недостатками… странная история…

Вот дилемма ...можно ли подключить проигрыватель винила в микрофонный вход в микшерном пульте без фонокоректора и сделать все полноценно балансный выход и вход ???теоретически все должно работать !?

@yavichra

Жыл бұрын

Работать будет, но плохо… У корректора есть и нужное входное сопротивление для головки, и соответствующая коррекция АЧХ, чего не будет в микшере. А вообще, чисто на будущее, балансная схемотехника, на которую клюют аудиофилы - это не благо для качества звука в домашнем Hi-fi, а это вынужденная мера для профессионального звука, в котором борьба с помехами и фоном - на первом месте, а всё остальное - на последнем. А так, балансные схемы - это фактически удвоение количества операционников (и дискретных каскадов аналогично) в тракте, что не повысит качество. Поэтому, если можно сделать правильное подключение, и не использовать балансные схемы - это самый лучший вариант.

@steam-garage6628

Жыл бұрын

@@yavichra Понял ,Спасибо !

@user-kn5tv9lw6b

Жыл бұрын

микшер подключать можно. я все музыку слушаю через микшер это позволяет пользоваться дополнительными настройками на микшере и улучшить звучание в целом. да если купить 1 500 000 руб ауди систему а не за 150 000 руб как у меня . и поставить в комнате акустику как надо тогда думаю микшер не нужен будет да и регулировка высокой и низкой частоты не потребуется.

Браво! Я таким способом подключаю датчики электрогитары - - фон минимальный и без наводок, а некоторые умники заморачиваются с экранировкой корпуса графитным лаком....

@yavichra

Жыл бұрын

Есть много устоявшихся заблуждений… Про гитарные датчики - правда, хорошая идея!

Шел пятый год войны, а правильную схему так никто и не показал. А людям подключаться надо...

У меня такой же проигрыватель. Очень не нравится его звучание. Может продадите фонокорректор , зачем вам два? Сам изготовить не смогу и попросить некого

@yavichra

3 ай бұрын

Пишите на почту в описании канала, могу изготовить фонокорректор для Вас.

А если взять тв кабель с толстым сердечником?

@yavichra

2 ай бұрын

Для того, чтобы ёмкость коаксиала была меньше - ему нужно иметь очень тонкую центральную жилу. В балансном кабеле всё решается само собой, зачем изобретать велосипед?

А родной трансформатор внутри не дает наводки?)

@yavichra

3 ай бұрын

Он в экране, поэтому всё хорошо.

Тракт такой голова ММ типа Sanyo MG-09 новая с али экспресс звучание норм . ВЕГА 106 стол g 600 c с прямым тонармом провод идет через кнопку 3 мВольта на внешний фонокорректор ламповый китайский который звучит замечательно с Техникс 1200 далее на AV тюнер YAMAHA и ас Canton. На фонокорректоре есть сзади клемма Земля.Фон убрал. Вывел после тонарма микрофонным кабелем на внешний ламповый фонокорректор . ПРИПАЯЛ к экранировке проводки для подсоединения к клемме ЗЕМЛЯ на фонокорректоре. ТЕПЕРЬ при выкрученной до 100 громкости слышен небольшой гул что является нормой. Слушаю на громкости 35 процентов звук сочный зачистил посеребряные контакты на шелле и те что на тонарме . ПРОСЛУШАЛ 20 пластов не мог оторваться кайф. По чеснаку звук нравится болше чем на Техникс 1200 и Арктур 006 Вега 119 Вега 122. ВЕГА 106 стол g 600 c с прямым тонармом и тяжелым диском как DUAL 70 годов .

Всё правильно и грамотно описано и сделано, но видео длинное получилось, не все удофилы осилят. Вот только, с DIN5 будет не так просто все это сделать, а менять штекер не всегда хочется, особенно если весь набор (стойка) на DIN5.

@yavichra

11 ай бұрын

Если сам кабель выходит из проигрывателя, то объединить на DIN-5 можно, без проблем. В случае чего продаются тоненькие балансные кабели. Если на проигрывателе DIN-5 - его можно также доработать под балансные кабели, контактов хватит. Какой у Вас проигрыватель?

@icewater4723

11 ай бұрын

@@yavichra Феникс ЭП006.Кабель выходи из него. Думаю, можно два кабеля вывести, но в штекер DIN5 красиво засунуть будет сложно, надо штекер поискать, дрпускающий такую возможность.Есть DIN5 производства ГДР,может влезет или поищу новодельные. Мотать изолентой не очень хочется.

@yavichra

11 ай бұрын

@@icewater4723 есть тонкие сдвоенные балансные кабели, продаются в профессиональной музыкальной сфере, там где микрофоны, микшеры, и т.д. Такой сдвоенный вполне зайдёт в DIN-5. Например: Тонкий - www.1-cable.ru/models/10101-0400.html Более толстый - mirm.ru/catalog/products/adam_hall_4_star_t422

@yavichra

11 ай бұрын

@@icewater4723 немного исправил ссылку, www.1-cable.ru/models/10101-0400.html Тут вполне реально такое купить.

@icewater4723

11 ай бұрын

@@yavichra Благодарю. Стоит заморазиваться, если длинна родного заводского кабеля меньше метра? Сейчать стоит ГЗМ105МД, ВЧ избыточны, но планирую скоро купить Нагаоку MP 150 или 200, они около линейные по АЧХ.

Гениально!!!!

Оплётку одеть на кабель и на корпус.

КРАТКО - ТАЩИМ ВИТУЮ ПАРУ , А ЗАТЕМ ОДИН ИЗ ПРОВОДОВ СОЕДИНЯЕМ С ЭКРАНОМ С ДВУХ СТОРОН , В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОЛУЧАЕМ ОБЫЧНЫЙ ЭКРАНИРОВАННЫЙ КАБЕЛЬ, ВОСТОРЖЕННЫЕ КОМЕНТАРИИ И ПРОСМОТРЫ - БРАВО .

@yavichra

Ай бұрын

Вы не поняли суть! Экран соединяется с ОДНОЙ стороны, то есть, ток через него не течёт, и за счёт этого его вклад в формирование общей ёмкости - снижается, при сохранении экранирующих свойств.

@user-gs9uk7fo6d

Ай бұрын

Еще раз пересмотрел , да похоже вы правы насчет емкости, но на кабеле который вы показали она ничтожна. Я встречал нечто подобное на каком то аудиофильском фонокорректоре, но там был странный din5 штеккер "вход" , и вывод с вертушки на микрофонную вилку. экран там действительно шел отдельно и провод был толщиной с палец .Но это совсем не тюльпаны. Чтобы ваша идея сработала окончательно вам нужен отдельный фонокорректор, предвар и оконечник на каждый канал свои причем без гальванической связи. В реальности лечится это все очень короткими кабелями между блоками со стандартной схема экранирования и ОБЩИМ проводом посаженным на экран . Магнитная головка работает именно с общим проводом на проф аппаратуре, посмотрите схемы старых студийников, а именно с них и записывали " божественное звучание" на винил. А то можем еще вспомнить шипы под усилками для вохитительного звука, и несравненные экранированные сетевые кабеля из выветренной бескислородной меди

С первых минут стало понятно, что автор не обременен знаниями. Человек не понимает или намеренно умалчивает о том, что другой конец кабеля подключается к входу фонокорректора (ФК), и его экранирующая оплетка подключается к массе ФК. Ничего там "не висит в воздухе" и не фонит! Автор гонит пургу!!! Продолжение смотреть не стал. Дизлайк однозначно!!!

@VIKTORKARETNIKOV

Жыл бұрын

Согласен.

@user-nx9dp8qw8n

Жыл бұрын

Ждал от ролика чего то большего .это для начинающих радиолюбителей.и́зучаем мат часть .всем мира и добро

По поводу подключения вопросов никаких.Все правильно и грамотно до 25 минуты. Потом пошел бред. Если Вы соедините экран с двух сторон, Вы фактически его минусуете. Экран всегда подключается только с одной стороны.В этом то и смысл. Далее вопрос или правильней сказать вопрошание к размещению АС возле вертушки.Лечим звук правильным подключением и тут же убиваем напрочь звуковую сцену расположением АС. И не надо сейчас в меня кидать яйцами, ибо это не троллинг,а внимание к мелочам

Рисунок на 25 минуте -зачем нарисовано заземление у катушек,?-ошибочно?

@yavichra

Жыл бұрын

Это корпус тонарма, корпус проигрывателя, всё так и должно быть. Сигнальные выходы катушек не соединены с землёй.

ИМХО: Автор прав в том, что маркетологи делают всё, чтобы получать деньги регулярно. Все остальные рассуждения - поиск решения нерешаемой задачи, заданной маркетологами. Решение давно придумано, но оно не устраивает маркетологов. Предусилитель с фонокорректором вставляется в корпус вертушки рядом с тонармом. По кабелям выходит не 5 милливольт, а 500, которые при прочих равных условиях в 100 раз меньше по соотношению сигнал/шум, чем выход с головы. А 5 мВ Вы можете пытаться экранировать от наводок всю свою оставшуюся жизнь и таскать деньги маркетологам.

@GEOGigalot

8 ай бұрын

У магнитофона выход с головки вообще 0,3 мВ. Представляю как маркетологи могут порезвиться на аудиофилами, придумывая кабель ценой за 1000 долларов для того, чтобы без фона, помех и ёмкостных резонансов на верхних частотах звукового диапазона передать сигнал 0,3 мВ через кабель и контактные разъёмы на рассотяние 2 на схему переключения входных разъёмов в усилителе.

А что делать если у меня встроенный фонокорректор не отключаемый?

@yavichra

Жыл бұрын

Если приличный - слушать его. Если нет - вскрывать и выводить кабели прямо от выходов тонарма, а штатный - отключить. Для этого нужны инженерно-монтажные навыки. Возможно, оптимальным вариантом будет покупка проигрывателя без фонокорректора…

@user-im1se4rc6x

Жыл бұрын

@@yavichra спасибо

@user-on2re6ex7x

Жыл бұрын

​@@yavichra добрый день, так как всё таки подключать проигрыватель со встроенным фонокоректором к усилителю? Нужен экран на кабеле или нет?

@yavichra

Жыл бұрын

@@user-on2re6ex7x если фонокорректор встроенный, то кабель идёт стандартный, одна жила в экране, на концах RCA разъёмы. Выходное сопротивление фонокорректора низкое, и паразитная ёмкость кабеля не сказывается. Можно, конечно, и балансным кабелем сделать, но разница при встроенном фонокорректоре будет минимальная.

@user-on2re6ex7x

Жыл бұрын

@@yavichra Спасибо. Просто мне не понятна ситуация, подключаю кабель экранированный или нет, без разницы, к рессиверу без подключения источника, слышны наводки при усилени +1 дБ и выше, особенно если поднести кабель ближе к кабелю 220В. Это нормальное явление? Или надо с этим бороться?

У меня из проигрывателя просто два rca и все, что мне делать ?

@yavichra

Жыл бұрын

Пришлите на почту фото - посмотрю, подскажу.

@Petru44o80

Жыл бұрын

@@yavichra проигрыватель rega planar p1 , там не съёмный кабель , выходит всего 2 колокольчика и все.

@Petru44o80

Жыл бұрын

@@yavichra дайте почту

@yavichra

Жыл бұрын

@@Petru44o80 в описании моего канала указана:)

@yavichra

Жыл бұрын

@@Petru44o80 может быть и ничего не делать, если Вы не слышите каких-либо проблем. Я не могу давать Вам советы типа залезть в проигрыватель, и переделать его, тем более, технически штатный кабель может быть правильным, но мы этого не узнаем, пока не разрежем;)

У показанного кабеля Project есть экран, который на стороне кабеля с жёлтыми указателями со стрелками идёт на корпус. Именно поэтому он вообще не шумит.

@spacerspacer

6 ай бұрын

У него применена точно та же схема, как и в решении в видео.

@yavichra

6 ай бұрын

Я тогда об этом не знал, и кабель этот не использовал, так как работал через встроенный фонокорректор, и кабель был заложен в стену. Разница в том, что соединение корпусов всё равно неправильное, когда проводок идёт снаружи… На желтых бирках не стрелочки, а какие-то цифры… Про данный кабель - один из подписчиков показал мне это в инструкции, где дано указание, куда желтые концы подключать.

@yavichra

6 ай бұрын

@@spacerspacer скоро будет видео про Thorens TD402 DD, и там будет жестко…

Я правильно понял, что автор сам себя запутал на 24 минуте?

А если экран к минусу не подключать, а только к корпусу проигрывателя и к корпусу фонокорректора? Это не лучше будет...

@yavichra

Жыл бұрын

Знак заземления СЛЕВА - это корпус проигрывателя. Знак заземления СПРАВА - это «-» и корпус фонокорректора, их соединяет между собой оплётка балансных кабелей, вернее 2 оплётки соединенные между собой.

@kantoff1

Жыл бұрын

Вот и вопрос - нельзя ли "-" отделить от земли и оплетку посадить на корпус фонокорректора

@yavichra

Жыл бұрын

@@kantoff1 ну, для начала, в большинстве фонокорректоров это одно и то же, но с точки зрения физики - лучше и правильнее объединять на разъеме. Никакого сакрального смысла в объединении корпусов нету. В любом фонокорректоре корпус свою функцию выполняет, и подключен куда надо;) Задача обеспечить соединение от головки до входа с минимальной ёмкостью, с защитой линии от помех. Именно линию;) Надеюсь, я понятно ответил на вопрос? Проводки земли под клемму имеют смысл только со стороны проигрывателя, так как там традиционно процветает идиотизм. Исключение - фонокорректоры с балансным входом, но их мало, и там как правило идёт XLR. Если попадётся такой - пишите, будем разбираться. А для стандартных - всё работает.

@kantoff1

Жыл бұрын

@@yavichra Ну да цель не фон, а минимальная емкость

Можно 4 мя тюльпанами сделать

@yavichra

8 ай бұрын

Что и зачем 4-мя тюльпанами делать?

что?...в пределах 500р.. ?...да это одна бутылка пива! лучше пиво ! 😁...шутка

а если нет выхода Земли на проигрывателе ?

@user-StefanUkropchenko

29 күн бұрын

Не бываттт.....

Фонокорректор Арктура и Веги -110 / 120 сконструированы одинаково на ОУ К157УД2 с двухполярным питанием, с цепочкой коррекции RiAA стандартного типа без примочки 1978 года для подавления рокота снижающей усиление на НЧ до 31,5 Гц. Эта примочка была яростно раскритикована аудиофилами и я никому не советую применять это звено. В идеале резисторы должны быть использованы однопроцентные. А в СССР в то время были распространены 5% и 10% резисторы. Сейчас можно купить китайские резисторы и поставить туда. В своё время я просто выпаял резисторы цепи коррекции и подобрал тестером одинаковые по сопротивлению и впаял обратно. То же самое проделал и с плёночными конденсаторами, которые обычно имеют ещё больший разброс ёмкостей. Подбираете попарно одинаковые для правого и левого каналов. Входное сопротивление я тоже поменял с 47к на 62к так, как микросхема ещё имеет и собственное входное сопротивление, которое включено параллельно со входным резистором и это я попытался учесть.

@yavichra

8 ай бұрын

Всё верно! У меня на канале есть видео, в которых я рассказываю о доработке фонокорректора. Резисторы, естественно, меняю на металло-плёночные 1%, конденсаторы измеряю, и, если они меньше по ёмкости - донастраиваю параллельно керамикой NP0, также, до погрешности 1% при комнатной температуре. Устанавливаю современный ОУ LM4562, ставлю доп. ёмкости по питанию прямо на ноги ОУ. Получается просто великолепный фонокорректор, с прозрачным звуком, по крайней мере он уделывает все готовые или встроенные в современную аппаратуру, такую как McIntosh, Rotel и т.д.. Также я сделал свою плату, и собираю такие фонокорректоры с нуля, и они идеально звучат. Если есть интерес - можете написать на почту в описании канала.

@GEOGigalot

8 ай бұрын

@@yavichra Ещё Дуглас Сэлф учил, что отличный фонокорректор можно сделать используя ОУ типа NE5532 cо стандартной цепочкой коррекции RiAA не заморачиваясь на сложные конструкции.

@yavichra

8 ай бұрын

@@GEOGigalot я начинал с 5532. Но LM4562 из Чип и Дипа - просто небо и земля. Сделал из хорошего фонокорректора - идеальный.

Читайте профессора Ван Ден Хула.

Блин вы все такие правильные и умные а по факту как идиоты подберите вы к примеру вегу любую и увидите таи один минусовой провод и он делиться на два провода которые подключиться к минусом левого и правого канала у звукоснимателя и он же идёт на общий провод земли

@yavichra

Жыл бұрын

Так можно подключать, но: 1. Если используется обычный экранированный кабель - на длине метр-полтора уже ощутимо режет высокие частоты. 2. Если такой экранированный кабель сделать с меньшей ёмкостью, то центральный проводник становится тонким как волос, и высок риск его порвать. Если подключать правильно, то можно и длину сделать комфортную, и качество не потерять… Так что, пересмотрите видео, и примите решение, что нужно лично Вам? Плюсы и минусы я раскрыл…

все свелось к рекламе самодельного фонокорректора

@yavichra

Жыл бұрын

Фонокорректор интересует? Подходим сюда за фонокорректорами. Свежие фонокрректоры, оптом и в розницу!

Подитожим! Тема с кабелями поднята верно но не проработанатдо конца! Єкран на входной резистор не цепляют. Соответственно, RCAшкам нечего делать на входе корректора. У тебя вполне неплохие рпзьемьі питания корректора. На входе тоже пойдут. Догадьіваешься куда єкраньі припаивать?

@yavichra

7 ай бұрын

Мне не понятно, что Вы пишете, и возможно именно Вы чего-то не поняли. У меня всё работает чётко, фона нет, звук фантастически детальный и глубокий. Раз Вы пришли смотреть - вероятно, какие-то проблемы в Вашем тракте имеются… Если корректор небалансный (а для звука лучше именно такой, то «-» его входа (внешний проводник RCA) завязан с корпусом и минусом питания, и эта же точка является точкой подключения статического экрана кабелей, и через него и корпуса проигрывателя. Балансные схемы работают иначе, но их применение в быту - не рекомендовано. Для преобразования баланс-небаланс и обратно используются операционники, каждый из которых что-то привносит в сигнал. Без этого всего, в быту, звук чище. В профессиональной концертной технике - это вынужденная мера (длинные пачки сигнальных кабелей, высокий уровень помех), и там применение балансных схем оправдано.

@user-oe7kd8ui5q

7 ай бұрын

@@yavichra , сочувствую вам. Столько ахинеи , на полном серьезно, давно не сльішал. Про "нет фона" єто вьі широкополосному милливольтметру расскажите! Про "чистьій/детальній" єто врачебная тайна вашего отоляринголога! Про баллансное подключение, вообще умора! Вьі хоть понимаете, зачем оно, вообще, нужно? И да, хорош уже качество делить на количество операционников! Абсолютно ламерско- обьівательский подход. Есть в радио корректор с распредкленной коррекцией на 157, попробуйте! Он от арктуровского живого мета не оставит. С 3мя корпусами ИС! Подозреваю, он и послужил прототипом Lynx04.

@user-oe7kd8ui5q

7 ай бұрын

@@yavichra , у меня проблемьі только со временем! Просто собираю знания, в надежденайти то, чего не знаю. Обратил внимание на тему видео. Так как 90% аудиофилов и меломанов понятия не имеют о разводки нуля и коммутации. Начали вьі очень хорошо, закончили не очень. Вот и сделали вам замечание. Раз уже вьі настолько заинтересованьі в вопросе. А у вас случился приступ "самогоумного". Ничего страшного, я тоже бьіл молод. Интересно, что? Задавайте вопросьі!

@yavichra

7 ай бұрын

@@user-oe7kd8ui5q у меня профильное высшее образование - радиотехника, а трудовая деятельность связана с инсталляцией аудио-видео систем. Так что, не путайте меня с аудиофилами-теоретиками с форумов, с которыми Вы привыкли общаться:) Я могу компетентно и за схемотехнику поговорить, и за качество звука. Если за качество - звук субстанция тонкая, и не всегда то, что лучше по приборам - звучит лучше. Есть вещи, которые не нормируются в ТЗ и не контролируются, но на хорошем тракте их слышно. Поэтому, если фона не слышно - равносильно тому, что его нет. Если современный операционник родом из 21 века способен реализовать фильтр с характеристикой RIAA - нет смысла городить огород, собирая древние схемы… Распределённая коррекция - именно из прошлого, когда операционник был не для звука, а для аналоговых вычислителей:) Оставайтесь при своём мнении, копируйте древние схемы, а мне это не нужно, время потрачу на другие вещи. Лучше своего корректора я ещё не слышал. Как услышу - может быть появится интерес. Сравнивал много с чем, стоящим достаточно дорого. Успехов! Если будет желание - можете написать на почту в описании канала, и рассказать о своей системе, и о своих критериях оценки качества звука.

@user-oe7kd8ui5q

7 ай бұрын

@@yavichra , замечательно! Только одна ремарка! Чем операционник из 21го века отличается от разработанного, исключительно для звука 157уд2/3/4/5/6? Ваше непонимание єтого лежит в основе вашего невежества. Успехов вам! И новьіх открьітий! Весело бьіло!

Аудиофтл должен страдать

Решения в основном верные, но каша в голове у ведущего. И то и другое, как говорит автор делать нельзя. Земляной контур получится. Зачем?

@yavichra

3 ай бұрын

Некоторые люди какие-то из слов или схем воспринимают не совсем правильно. Если есть вопросы - сформулируйте их, и можете отправить на почту, в описании канала.

Ну ты парниша задвинул! , тебе бы мат часть получше проштудировать, не вводи народ в заблуждение!