Мой канал в Дзен: zen.yandex.ru/myopenair Поддержать канал: yoomoney.ru/to/4100118109560372

Вообще-то ты молодец что врасчеты ударился, Ая в основном по интуиции удачи тюмень

серьезно ты подошёл! респект!

@OpenAir218

Жыл бұрын

Время было поразбираться в вопросе, вот и решил поделиться, вдруг поможет кому-нибудь.

@evnaxuilnakoyher558

Жыл бұрын

@@OpenAir218 Точно кому-то поможет. Но у меня мозгов не хватает (-;

Как ни считай снегоход или болотоход экономичние и проктичней аэросаней. Но тема очень интересна 👍👍👍

@OpenAir218

3 жыл бұрын

Я думал, что аэросани гораздо проще в изготовлении чем снегоход, однако чем дальше в лес, тем толще партизаны, а каждая прочитанная книжка порождает ещё больше вопросов)). Саму установку можно применить летом на лодке. С точки зрения экономии могу сказать точно, что лучше использовать готовые серийные варианты.. Мои сани ещё только готовятся к выезду но уже на этом этапе могу сказать однозначно, потраченных средств хватило бы на б/у снегоход))). Все это скорее хобби, нежели поиски выгоды и желание сэкономить.

@user-dx4ny1yc1r

3 жыл бұрын

@@OpenAir218 когда партизаны потолстели возможно задуматся о аэролодке коэфициэнт скольжения около нуля даст возможность порадоватся ощющениям скорости .

@OpenAir218

3 жыл бұрын

@@user-dx4ny1yc1r Лодка есть но под эти цели немного непригодна, килевая. Поэтому по снегу строим сани.

@totalcapital1964

6 ай бұрын

Аэроустановка на лодке пвх мощностью 20 лс, при езде зимой, по любому пухляку ест 10-12 литров на 100 км, если не топить больше 30-35 км/ч. Снегоход по пухляку сантиметров 80 экономичней?

хороший ролик! Молодец! Пытливый! Даже в конструкторских бюро этого направления еще ни разу не было случая попадания в тот винт, который соответствует аппарату, на который он будет использоваться.... Изначально, конечно, все делают по расчетам... а далее , как говорят - методом интерполяции...:-)))) В бытовых условиях подгонять винт, далеко не каждый, не то чтобы сможет, а вообще не захочет... слишком много возни (конечно, если нет под рукой станка с ЧПУ...:-)))) ) В основном делают уже по готом "показавшим себя".... как говорится "едет, да и ладно"...:-))) Удачи тебе в этом деле...! Все правильно делаешь... !

@OpenAir218

3 жыл бұрын

Спасибо!!

@user-qd4pz3ls6t

Жыл бұрын

Расчеты винта,давно забытое,

Если не секрет откуда ,с 350 кубиков снимали мах 62 кг так что нормально у тебя удачи тюмень

@OpenAir218

3 жыл бұрын

Да вроде это даже не очень хороший результат. Тут один немаловажный момент что винт на санях 1.5м и если память не изменяет имеет тот же относительный шаг что был на винте 1.25м. Люди регулярно снимают с 17л.с (Лифан) куда большие результаты, а тут двухтакник который в идеале должен давать все 24л.с. (правда я сам не верю в то что он может столько осилить) и при этом крутящий момент около 35 кгс/м. На моих оборотах он думаю сил 17-19 выдает.

Юрий есть програма для расчотов винтов пишиш мощность матора лошадинную силу там все это прога сама расчитывает все размеры

Доброго дня Юрий. Я собираю аэролодку. Шкивы с редукцией 2.8. Двигатель от мотоцикла БМВ 130 л.с., макс.обороты 9000. Исходя из конструкции винт подходит 1750мм. Что бы Вы посоветовали по винту. Какой винт подойдет лучше всего (предполагаю 3 лопастной) для этого двигателя. Спасибо. Всех благ. Палец вверх. Подписан. Жду совета.

@OpenAir218

3 жыл бұрын

К сожалению я не могу вам дать однозначного ответа на ваш вопрос. С вашей редукцией вы получите окружную скорость 240 м/с уже при 7300 об/мин. Если кривая мощности достигает своего пика при этих оборотах то большего и не надо. По шагу винта я бы начал подбор градусов с 8°-9° на R0.75 а дальше смотреть по поведению мотора, догружать либо наоборот. В любом случае не стоит уходить за 11° чтобы не получать срыв потока с лопасти. Если этого будет не достаточно и винт окажется легковат возникнет необходимость в третей лопасти. Я так понимаю, что вы хотите приобрести трехлопастной винт с переставным шагом, если не идти путем самостоятельно изготовления, это на мой взгляд самое простое решение. Метод приближения гораздо сложнее. На практике Андрей Логунов использует двух лопастной винт с двигателем Тойота порядка 120 л.с на пневмоходе, может быть он вам скажет что-то конкретное.

Юрий, добрый день! Вожно Вам заказать редуктор и винт для аэросаней? Ливан 15 л.с

@OpenAir218

7 ай бұрын

Здравствуйте. К сожалению вряд ли получится. Свободного времени нет от слова совсем 🤷‍♂️

Юрий, доброго времени суток!! А из какого материала предпочтительней изготавливать винт?

@OpenAir218

3 жыл бұрын

Доброго. Я делаю из сухой сосны, материал пористый и должен хорошо впитывать эпоксидку, если делать просто под окраску, можно и из березы, она попрочнее будет в плане устойчивости винта к внешним воздействиям ( ветки трава, лёд).

@user-fn5xo4dg4c

3 жыл бұрын

Желательно винт оклеивать 2-4 слоя стеклоткани на эпоксидке. А сердцевина хоть сосна, хоть береза. И лучше из пакета реек, а не из одного бруска- меньше коробление при насыщения влагой.

@OpenAir218

3 жыл бұрын

@@user-fn5xo4dg4c Это да и при этом можно развернуть склеиваемые бруски комлем в разные стороны, тогда развесовку лопастей станет проще ловить. Я пока что делал из цельного куска, шаг и диаметр небольшие, поэтому найти подходящую деревяху не сложно.

Молодец конечно ,что вник в тему по самое нехочу,но рассказывать не ваш конёк.

Как Вам можно написать в " личку" или на Вацап, Вайбер, телеграм,. Пересмотрел почти все Ваши ролики и есть ряд вопросов

@OpenAir218

3 жыл бұрын

Здравствуйте меня ни в одной соцсети нет, есть електронка Kotovji@mail.ru можно туда написать Ну или сдесь. Вдруг ответы на ваши вопросы ещё кому-то будут интересны.

Не хотел ничего плохого удачи тюмень

@OpenAir218

3 жыл бұрын

О так мы соседи)) Спасибо.

Юрий, Добрый день! Смотрел видео Иван Пикулик? У него классные рекомендации по расчёту винта и изготовлению. А видео Андрей Логунов? Для аэросаней важнее больший ДИАМЕТР, небольшой ШАГ, и низкий КПД. Все остальные методики заточены для скоростных винтов на СЛА - небольшой диаметр, большой шаг и высокий КПД. И есть важное условие: Потребная тяга равна Вес аэросаней умножить на 0,2- это условие разгона. Если аэросани будут 300кг полный вес, то тяга должна быть 60кг. Иван Пикулик консультирует, даёт рекомендации.

@OpenAir218

3 жыл бұрын

Согласен! Я смотрел видео Андрея Логунова, у него очень хорошие результаты, двигаюсь в ту же сторону. В своем следующем винте буду уменьшать шаг, диаметр оставлю тот же. Вообще в голове много мыслей о том, что сейчас я бы переделал (в моих видео есть ролики с изготовлением винта) но на носу снег и по возвращении домой начну с изготовления саней, а уже после в планах само собой сравнительные ходовые испытания.

@OpenAir218

3 жыл бұрын

Вот только про КПД , хочу отметить что как раз в нашем случае мы ведём борьбу за его максимальные значения, т.е не превышаем окружные скорости, чтобы не терять и так малое количество л.с. и используем двухлопастной винт, чтобы лопасти как можно меньше работали в возмущённом потоке.

@user-fn5xo4dg4c

3 жыл бұрын

Насчёт возмущённого потока и 2х лопастного ты не прав. При том же диаметре (1,6м) и тех же оборотах но в случае четырехлопастного будет прирост тяги в 15%.

@user-fn5xo4dg4c

3 жыл бұрын

@@OpenAir218 про окружную скорость: вполне допускается от 160 до 240м/сек. Выше, да падает КПД резко.

@OpenAir218

3 жыл бұрын

Тут вот в чем дело. Речь идёт о слабом моторе и ограниченном количестве л.с. Получается что диаметра 1.6 м. Нам с избытком хватает чтобы загрузить всех наших пони. Если сейчас в этом же шаге на этот винт добавить ещё одну лопасть, то он загрузит наш мотор и двигатель не выйдет на обороты своей максимальной мощности что приведет к ещё большей потере тяги. Другое дело если наш мотор обладает не использованным потенциалом, и мы ограничены в диаметре винта.Чтобы не терять мощнось на уплотнение среды при выходе за пределы окружной скорости 240 м/с. при сохранении шага мы можем догрузить его дополнительной лопастью, она даст нам прирост тяги, но при этом суммарный КПД снижается. Говоря иными словами если мы получим с мотора 20л.с и двух лопастного винта D-1.6 70 кг. тяги, то это не означает что с мотора в 40 л.с и четырех лопастного винта D-1.6 с таким же шагом мы получим 140 кг. Она будет ниже из-за снижения КПД винта.

а что если удвоить крутящий момент снизив обороты максимальные на 30%. понизить редукцию. по моему максимальные обороты этого мотора 5500. если сделать как я говорю, то максимальные обороты станут 4000об, но крутящий момент ворастёт минимум в два раза. и пробовать понижать редукцию до нужных оборотов винта.

@OpenAir218

3 жыл бұрын

Доброго времени суток. Если честно не очень уловил мысль, Как можно удвоить крутящий момент на валу двигателя?? Если речь идёт о моменте на ведомом валу где у нас винт, то мы подбираем редукцию таким образом, что-бы мощности нашего мотора хватало выйти на обороты слегка ниже оборотов максимальной мощности. Делается это для создания запаса, при увеличении скорости движения винт будет слегка разгружаться и мотор сможет достигнуть своих пиковых мощностных показателей.

@mixachix4867

3 жыл бұрын

​@@OpenAir218 я не описал способ... удвоить момент на коленвалу. на редукторе - это просто. я так делал когда у меня был юпитер и надо было возить тяжести по полю (озимые осенью) да ещё на горку. двигатель юпитера оборотистый, но без момента. тянет только за счёт оборотов. но коробка подобрана так, что первая в два раза медленнее, чем вторая и очень тихоходная. а когда груз, рыхлая земля то разогнался, пока переключился - мот уже остановился. а со второй он уже не тронется. и получается что тулишь на первой километр до нормальной дороги, где уже можно переключится на вторую. а там и перегрел и пора остывать. в общем поездка превращается в эпопею долгую. переделал мотор и по той же дороге мот легко трогается со второй, переходит на третью и можно четвёртую (тянет нормально) но уже просто дорога не позволяет ехать так быстро да ещё гружёным(коляска). то есть легко и не принуждённо мот тянет тот же груз, когда на родном (не переделанном) моторе еле ехал. суть переделки... коленвалы соединяются маховиком. там есть шпоночный паз. так вот шпонку одного коленвала надо вставить не в шпоночный паз, а в разрез маховика (вроде чуть подточил напильником место что бы шпонка залезла). то есть получается типо одноцилиндрового двигателя, но с двумя цилиндрами. площать одновременного срабатывания (взрыва) в цилиндре удвоилась, а крутящий момент - он зависит от площади поршня (при равных прочих условиях). обороты упали на 30%, пропала резкость набора оборотов, но возрос крутящий момент. на ровной дороге мот начал трогаться легко на 4й. со второй трогаться - просто стало нормой. первая стала не нужна. из минусов - переворачивание маховика внесло дибалланс в работу и появились вибрации. по этому переделывал и ездил только когда надо было возить по тяжёлым дорогам грузы. там где на обычном моторе было очень напряжно это делать.

@OpenAir218

3 жыл бұрын

@@mixachix4867 Юто почти планета получилась с двойным зажиганием) Мне Юпитер всегда нравился своей мягкостью, да и запускать станет в два раза сложнее... Мы можем играть с редукцией на выходе пю и поэтому в таких переделках нет необходимости, да и на конечном результате вряд ли такая компановки даст большую пиковую мощность, хотя момент средних оборотов судя по вашему опыту явно поднимает.

@mixachix4867

3 жыл бұрын

@@OpenAir218 да.. опять забыл про зажигание. там надо перекинуть питание с одного кулачка на другой, который соответствует ВМТ. а катушки получаются на одни кулачок подключены. ну врядле даст... крутящий момент там очень ощутимо возрастает, это просто уже другой двигатель. обороты падают на 30% но тяга... там площадь поршней огромна. у вас изначально надо была редукция 1.8. но непошло потому как мотор хил. попробуйте переделать и на новом испробовать. может он потянет и на меньшей редукции? как тогда объяснить что нормальный мотор не тянет трогаться на 4й? это для него просто не реально. а с переделкой он хорошо трогается. тут редукцией одной не отделаться. лошадиные силы ничто, крутящий момент - всё... тем более переделок там на пару часов. только маховик затянуть надо по мануалу.

@mixachix4867

3 жыл бұрын

@@OpenAir218 планета хуже. там площадь поршня меньше, но длиннее ход. тут же короткий ход и большие по диаметру поршни, при том же объёме. заводить да.. будет труднее, но я бы по пробовал.

Всё это на теории, когда до практики доходят начинают думать, да пошло бы оно! Совет возьми рабочую схему и не парься.

@OpenAir218

3 жыл бұрын

Рабочую схему взять конечно можно или купить готовое и пользоваться, выходит быстрее и дешевле, но лично мне больше нравится сделать самому, чтобы так сказать не от кого не зависеть.

Три к одному,на 1,80 и шагом 80, и гоняй

@OpenAir218

Жыл бұрын

Такая схема у Логунова, все работает и все довольны. Однако мне больше нравятся установки Ивана Пикулика он к делу подходит исходя из теоретических знаний и многолетнего опыта. Там схемы другие.

@user-qd4pz3ls6t

Жыл бұрын

@@OpenAir218 не углубляйся сильно,я тоже много прочитал,там все сложнее и сложнее,жуковский,юрьев,джевецкий,можайский,нам как любителям,попрошше,а так конечно молодец

@OpenAir218

Жыл бұрын

Спасибо на добром слове!!

Вот те занятца то не чем,раму Далай уже,доделывай сани,на рисунках расссуждать это одно а прасктический опыт э о другое

@OpenAir218

3 жыл бұрын

У самого уже руки чешутся, за сварку со болгаркой взяться Но я на вахте, ещё недели три ...

@user-iw7yg4vx7i

3 жыл бұрын

@@OpenAir218 понел,работа,,,я ес чесно сам толком не успеваю свои подготовить,куча дел ещё а времени тоже нехватка,щас пытаюсь обтекатель - маску радить на перед,очень плохо когда нету протяжка воздуха в лицо оч сильная,советую заострить на этом внимание тоже

@OpenAir218

3 жыл бұрын

Спасибо за подсказку. Проект рамы и ходовой уже в голове, по приезду черновой вариант за неделю сделаю, а дальше как обычно, доработки)))

@user-iw7yg4vx7i

3 жыл бұрын

@@OpenAir218 да да, давай, буду ждать, удачи

С твоим движком только мух разгонять или по льду кататься а ты высчитывает чтото

@OpenAir218

3 жыл бұрын

Как раз на таких движках и приходится что-то высчитывать. Это когда мощи вагон можно хоть доску примотать все равно куда то уедешь, а тут приходится за нитку цеплятся. kzread.info/dash/bejne/npWa24-keZnaqs4.html