Подбираем сечение силового кабеля (кабеля питания усилителей).
Автокөліктер мен көлік құралдары
Сайт: avdcar.ru/
Видео №114. Как подобрать правильное сечение к нашей системе и почему нам важен каждый вольт.
Ссылки на наши ресурсы:
Группа ВК: car_audio74
Мы Instagram: / avdcar.ru
Ссылка на статью в журнале Автозвук: www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2001/10/p56-59.htm
Программа для расчета короба:
speakerboxlite.com/ru
Пікірлер: 94
Уважаемый автор! Конечно радует то, что вы при аргументации по толщине силовых кабелей вспомнили курс физики из школы, и даже правильно применили формулу для расчёта сопротивления проводника ( слову, "удельное сопротивление" называется не "Пэ" а "Ро") не не учли радиотехническую конструкцию самого усилителя и получили по итогу неверный ответ. Поясню почему: 1. Предохранитель на 100 Ампер не будет работать на 100 амперах. Он на них сгорит. Он будет работать какое то время, к примеру, на 95 Амперах. И довольно долго на 90Ампер. 2. Любой предохранитель в радиотехнике всегда рассчитывается с довольно большим запасом по току. Объясняется это тем, что предохранитель не должен сгореть в момент запуска вашего устройства. А в самом усилителе, после схемы защиты, например, стоят конденсаторы довольно немаленькой емкости. И когда вы подаёте сигнал включения усилителю - возникает довольно значительный импульс по току. Обычно он раза в 2 выше, чем максимальный рабочий режим. И предохранитель не должен долбануть в момент включения. Плюс, как минимум, предохранитель всегда ставится на схему так, чтобы иметь хотя бы 20-30% запаса поверх максимального тока. Таким образом, если ваш усилитель в максимальном рабочем режиме будет потреблять, например, 100 Ампер - то самый минимальный предохранитель что туда можно будет поставить - это 150 Ампер. При этом на практике обычно применяют двойной запас по предохранителю от максимально возможного тока. 3. Второе - когда вы видите 2 предохранителя по 20 ампер в параллели - это вовсе не означает что через них может пройти ток в 40 Ампер, и они не сгорят. Банально из за разброса сопротивлений на предохранителях ток потечёт различный. И опять же, Мы считаем в радиотехнике что при двух параллельных предохранителях по 20 Ампер - можно гарантировать лишь ток в 30! Ампер через них без выгорания (вначале одного с меньшим сопротивлением, а потом сразу же и второго). Если же вы увидите 3 предохранителя, например по 40 Ампер - это означает не 120, а скорее 80 (40+20+20) ну или в самом лучшем случае - 100 Ампер. 4. Давайте также не забывать и о том, что музыка, в отличие от синусоиды не имеет постоянного мощностного потребления. А сечение провода считается именно что для долговременной нагрузки. Только если вы будете слушать синусоиду (проводить замеры) вы получите долговременную максимальную нагрузку. В музыке же по большому счёту делите максимальную мощность хотя бы на корень из 2 (то есть хотя бы на 1.41). ПОтому что да - есть пиковые потребления, но они вполне себе сглаживаются довольно неплохо емкостями конденсаторов в несколько тысяч микрофарад, плюс ещё и запасом энергии, накопленной на трансформаторе. Так что увидев в сумме на усилителях предохранители на 140 Ампер (как и было в вашей задаче) станьте реалистом и поделите это значение на 2. А если предохранителей в каждом из усилителей более 2х - делите на 2.5-3. И введя поправку в ваши расчёты - вы получите по итогу - вместо 140 ампер по предохранителям - около 70 (может быть 80-90, если производители усилителя хулиганили и ставили предохранители реально впритык) реально максимальных ампер при нагрузке не тесте синусоидой, ну или около 50 Ампер на музыке а не синусе. Отмечу также что на самом деле 50 Ампер - это очень и очень много в реальной жизни. Но по факту вам для системы на "140 ампер по предохранителям" вполе подойдёт кабель с сечением в 2.5 - 3 раза меньшим. То есть - 12-14 квадратов вполне должно быть достаточно. Ну а теперь и к плохим новостям, о которых вы не сказали. А именно - почему слишком толстый кабель это плохо. а. Как минимум это лишний вес в машине, который там нафик не сдался. б. Как минимум это дикий дополнительный и дорогой геморрой в виде прокладывания сумасшедше негнущегося кабеля через весь автомобиль. в. И самое важное - любой кабель это не только проводник. Но также и антенна для приёма ЭМИ. А чем толще вибратор у антенны - тем более широкий диапазон волн наводок вы на него поймаете. Да, сам автомобиль как-бы металлический, и снаружи до кабеля им будет идти сложновато. Но и внутри автомобиля источников электромагнитных наводок как бы немало. Так что если вам так уж хочется для "хорошего звука" проложить в автомобиле провода что обычно используются для сварочных инверторов с токами около 150-200 Ампер - хотя бы не забудьте его заэкранировать поверху, и один из концов этого экрана прицепить на корпус.
@mavrik200.
Жыл бұрын
С физикой никогда не дружил и практически ничего не понял.
@vac_ban5972
11 ай бұрын
Как я понимаю не нужно подбирать сечение провода по размеру разъёма усилителя?
@user-ue4ef4wv5f
11 ай бұрын
Да ладно, еще про скин эффект расскажите. Как показывает практика, при подключении непосредственно к АКБ ничего не фонит и экран здесь абсолютно не нужен, если конечно с электрооборудованием все ок. Все что сказано в видео - это преблизительный подбор провода, не более.
Спасибо за пояснения. И да, снимите сравнение разных кабелей. Так то я для 3х фазного ввода 25кВт делал щит грозозащиты, то спуск от разрядника к выходу заземления делал 2 протяжки ПВ-3 50. Так он в клеммы очень плотно входил, кабель GalKat супер оказался. Тут главное брать кабель с хорошей медью и сечением, а то сейчас очень много кабеля с сумашедшым занижением сечения.
А где такие длинные провода найти для мультиметра😄😄 чтоб подключиться к обоим концам
Да, многие электрики непонимают этого. Привычка работать с 0,4вВ или 220в даёт понятия выдержит или нет , а не тот просад напряжения который получаем при столь низком напряжении что критично для усей и сабов.....
Спасибо 👍
Подскажите пожалуйста какой толщиной (ga ) нужны кабеля для установки моноблока amp pro 1.1000 и усилителя magnum 4.150 ? Буду очень благодарен 🙏
Правильно ли я понимаю что если у меня расстояние от аккума до усилителя 20см то подойдет провод 1.5 мм.кв? (условия те же 200А и потери 0.5в) считал по формуле из видео. Если я понимаю правильно, то в реальных условиях, когда у меня усилки в багажнике, я могу от дистрибьютора до усилителей кидать тонкие провода поскольку он расположен очень близко к ним?
спасибо!
Спасибо
ПВ6 бывают 1.5 - 2.5мм?
Про правильное подключение + и - силового кабеля нужна инфа)
Как с двух усилов получилось 200 ампер?
Уже лайкнул
Усилитель 4-120 класс А-В. Какой кабель мне нужен?
Подскажите сечение силового для усилка 4 канала все каналы по 100ватт.питает саб 10 дюймов номиналка 200 ватт и 2 динамика по 50ватт.длина провода будет около 10м.тягач.на усилке 2 по 20 ампер предохранители
@user-bk7er7nh7l
Жыл бұрын
Без разницы на сколько ватт стоят дины. Важно сопротивление нагрузки и подаваемая на них мощность, из этого и считается потребляемый ток. Если усь класса АВ при предах 2 по 20 не выдаст 4 по 100 .
подскажите, есть ли смысл менять штатные провода от гу к динамикам? я меняю только динамики, усилителя и "буфака" не будет
@lux-1000
Жыл бұрын
менять однозначно!!
Можно ли к дать кг 35 до багажника от капота и там дистрибьютором уже расключать по разным усилителями? Или разницы не будет и можно сразу кинуть хорошие брендовые 8 га от аккамулятора и там уже расключить?
@user-jf5um6nm4p
Жыл бұрын
Можно
Здравствуйте,речь зашла об удельном сопротевлении проводников,так вот,если я не ошибаюсь у олова сопротивление больше чем у меди так есть ли смысл лудить обпаявать концы проводов? ( ну если только для того чтобы менше окислялись)
@AVDCAR_RU
2 жыл бұрын
На этом сантиметре, это не скажется, а контакт будет точно лучше
@anatolys2290
2 жыл бұрын
От олова будет хоть какой то, дополнительный контакт, ибо олово заполняет без контактное пространство и будет служить защитой от окисления.
а можно не на 13 минут а на одну минуту допустим усилитель какой мощности требует кабеля такого сечения с предохранителем таким-то всё 1 минута закончилась информация получена
@valentinborisov7144
4 ай бұрын
сделай
@n1feryyy119
4 ай бұрын
если тема интересна тебе, и ты решил разобраться, чтобы не прибегать к помощи другим, то это видео лишним не будет)
А если один усил на 40А то мне че сечение провода 70мм брать чтоли
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. У меня маленький саббуфер, мах. 200 ват с пред. 7.4А . Какой мне силовой кабель нужен и какой нужен пред. на силовой кабель? Длина силового 5 метров. Заранее благодарю
@AVDCAR_RU
14 күн бұрын
8Ga и 60А
На ваз 2115 от акб до усила промерно провод 6м?
@user-nz2yc4fb8u
3 ай бұрын
5! 6 они закладывают, для земли в багажнике и от АКБ.
А якщо коротко то яке січення кабеля треба для 140 ампер
напишу. в предыдущем видео вы рекомендовали хлопчика, который сам мастерит усилители... так вот он сказал, что провода подходящие одного сечения а в блоке питания идут уже тонкие полоски фольги до катушки и т.д. зачем тащить кабель?
@Scandall101
2 ай бұрын
ты не совсем понял для чего нужно большее сечение, оно нужно для того чтобы снизить сопротивление нагрузки кабеля, т.к. его длина +- 5м, по этому, на такой длине просадка идёт ~0,4 вольта в идеале, чем больше длина кабеля тем больше потеря, а сам ток всего 12 вольт его можно передать по проводу от дешевых наушников
Подскажите пожалуйста! Какого сечения требуются силовые провода для двух усилителей? Один из них Mystery MR 2.75 (мостом на сабвуфер 4Ом 225Ватт). Второй Calcell POP 80.4 (4x75 4Ом) Оба располагаться будут в багажнике Chevrolet Lacetti в кузове седан.
@enotpotaskun5998
Жыл бұрын
На плюс 10 мм² хватит
Инстал: Усилок 2х100 + Моник 1х800 Если я кидаю силовой от аккумулятора кг 25 на дистрибьютор,а от него на усилок и моник обязательно кидать тоже кг 25? Или могу выбрать меньше сечение?
@user-ve2wy5ew4u
2 ай бұрын
Можно меньше, усь 4.150 будет меньше хавать, чем моноблок
@kurchiparchi
2 ай бұрын
@@user-ve2wy5ew4u а если от дистрибьютора на моник и усилок развести по 16 квадратов, достаточно будет?
@user-ve2wy5ew4u
2 ай бұрын
@@kurchiparchi всё зависит от потребляемой мощности, бери с запасам, как говорят если в усилок влазиет 4 квадрата кг 25 то, значит это ваше сечение провода
Никогда не понимал, почему бустер (инвертор) не делают отдельно от усилителя? Ставим инвертор под капот возле аккума, а по салону три изящных тонких проводника. +/-60 вольт.
так, если систма планируется в районе 10 килов, то какие провода нужны ? 2 протяжки по 50кв ?кароч 4 провода 0Ga ?
@AVDCAR_RU
2 жыл бұрын
Это не ко мне:)) Не наш профиль:)
Сварочный кабель можно использовать ?
@AVDCAR_RU
2 жыл бұрын
почему нет?
@lux-1000
Жыл бұрын
можно
@antonzabrodin1684
5 ай бұрын
Легко
@user-nz2yc4fb8u
3 ай бұрын
Посчитал сварочный и акустические со строймага, вышло на 4000₽. В салоне авто звука, за ту же длину и сечение 9000₽). Выбор за тобой!)
Привет, колонки JBL STAGE 3 427F , подключил к ГУ sony dsx-a416b, звук стал в кашу, до этого стояла самая дешевая супра в 7 раз дешевле и звук был лучше(четче!), в чем беда не знаешь?) Может магнитола паль? Провода штатные в логане. Уже всю голову сломал, не знаю в чем дело..
@teamtt2710
10 ай бұрын
Настраивать магнитолу надо
Я одного не понимаю. В конце это что один мультиметр цеплять на разные концы провода? А как я увижу просад? Или все таки надо два мультика один возле акб, а второй возле уся
@AVDCAR_RU
2 жыл бұрын
Один мультик и он покажет просадка. Так и увидите на концах напряжение будет разным и разницу он и покажет
@fun6483
2 жыл бұрын
несовсем понятно объяснил, + мультика на плюс с АКБ, - с мультика на минус на усе , так что ли подключаться, это ж какие провода у мультиметра должны быть.... по 5 метров каждый... на мультиметре это ж бред...
@pasha_48754
2 жыл бұрын
@@AVDCAR_RU все равно не понял. Короче надо будет попробовать
@nikitailyuhin5557
2 жыл бұрын
@@fun6483 на провода мультика провода намотай, удлини
@user-nx5gg7ys7f
Жыл бұрын
@@nikitailyuhin5557 провода дают погрешность в измерении, особенно 5и метровые, надо просто замерить и подсчитать вручную
Моноблок 400вт номинала 2 Ом + сабвуферный динамик 300 вт номинала, хватит ли силового медного кабеля 8ga 5м?
@Lastuha
Жыл бұрын
Посчитай сколько у тебя ампер в аудиосистеме и посмотри в таблице в интернете(там примерное сечение)
@IDITIBCPAKU
Жыл бұрын
10мм² надо брать!
Сравнение снимите!)
Давайте видос про пв кг и прочие альтернативы брендовым кабелям
@schnitzer434
2 жыл бұрын
Согласен. Ставил ПВ-3 ничего так кабель, только его в гофру кинуть желатьльно в стрёмных местах (изгибах и под капотом)
@AVDCAR_RU
2 жыл бұрын
Нормальные кабели, я абсолютно не против из использования, мы такие даже инсталируем если необходимо, но сильно дороже по причине жесткости кабеля и гофрирования, а так вообще пофиг медь есть медь
@VadSokol
2 жыл бұрын
@@AVDCAR_RU Так и есть!
@_killer_envious_
2 жыл бұрын
Медведя с ушей уберите, и послушайте разные провода, разница ощутима, только слушайте не то что продаётся на каждом углу в россии, а именно топчики автозвука мировых брендов
@_killer_envious_
2 жыл бұрын
SPL не в счёт, а вот при постройке SQ вы это поймете
Хочу сравнение,у меня кг70
Удельное сопротивление не "Пи", а "Ро"!!)))
@AVDCAR_RU
2 жыл бұрын
Я не учил это в школе, и поэтому не знаю как правильно произносить обозначения.))))
@actiononegamer4568
Жыл бұрын
@@AVDCAR_RU смело, однако
у меня кгхл 10, 6 метров, на два усилка 1.500 и 4.60. Кабель большего диаметра не влазит под накладку порога, так что вообще пофиг. Усилок требует 12 вольт, а генератор выдает 14.6. если я потеряю где то 1 вольт, да вообще пофиг, хоть пусть кабель греется, теплее в машине будет за то. и так 6 косарей вкатил только для того чтобы подключить эти усилки
@user-jf5um6nm4p
Жыл бұрын
+ включил фары + печку + дворники + поворотники и того там набегает не мало)
@CVSXSound
Жыл бұрын
@@user-jf5um6nm4p да тыщу раз проверил, потеря 0.2 вольта на пиках, если всё это включить напряжение проседает до 13.9. 13.6, но акб разряжается. генератора не хватает, надо ставить титанат
Геморрой с этими кабелями и проводами) ни понял чет(
Ну да, я пришёл это послушать именно потому, что считаю звукачей дебилами. Но вы убедили, что вы не дебилы. Однако ваше рассуждение наталкивает меня на поиск решений по аналогии с берегом. Там же тоже проблема есть, что для передачи электроэнергии повышается напряжение, а потом по высоковольтной линии тонкими кабелями подводится к потребителю, где его понижают на ТП. В машине также можно сделать. Только для этого нужно переменное напряжение) Или рассмотреть вариант с усилителями напряжения постоянного тока. Только на сколько это будет дешевле толстого проводника? Надо считать.
Не зря вышку на инженера вышку заканчивал😂
Вот давайте пиздеть не будем, а посмотрим на ногу силового транзистора
Да, вот только вы забыли, что ток течет от "+" источника к "-" источника, а значит, что если длина от аккума к усилку 5м, то общая длина провода 10м. Это означает, что нужен кабель сечением 70 мм2, а это не целесообразно. В этом случае такой мощный усилитель(200А) лучше расположить недалеко от источника питания. Ну и для тех, кто любит подолбить в час ночи в спальном секторе: преобразуем постоянное напряжение в переменное с помощью авто инвертора на 1.5кВт, один вывод с инвертора освобождаем от изоляции, обматываем вокруг мизинца левой руки а второй вывод пробуем на язык, кайфуйте 3.14доры!
@user-jf5um6nm4p
Жыл бұрын
Клоун)