Все знают, что лучшее внимание к мелким деталям уделено в майнкрафте. Гроящая трава? Есть! Может ли от пожара сгореть деревня? Может! Взрываются ли шины? Если б они были, то тоже да..

@user-jc9jn7bp2z

3 жыл бұрын

Если построить шины из дерева, они будут гореть, из динамита будут взрываться

@maxgames9383

3 жыл бұрын

великая игра,господи,люблю ее всем сердцем

@CirnoClimber

3 жыл бұрын

ну так-то пожары вроде нерфанули в майне, чтобы сжечь деревню надо еще постараться

@Umiracle

3 жыл бұрын

В таком случае, зельда херня полная выходит, там внимание к мелочам формирует всю игру. Так что-ли?

@maxgames9383

3 жыл бұрын

@@Umiracle нам твоя зельда нахой не нужна за 6к

К роликам по типу "Киберпанк vs Какая-то Игра" можно относиться по разному, но когда я нашёл видос "ИИ людей из киперпанка vs ИИ тараканов из HL1", я искренне смеялся весь ролик)

@kriegtech1651

3 жыл бұрын

О, помню то видео

@ThisIsBlackFox

3 жыл бұрын

как найти?

@ianian8572

3 жыл бұрын

@@ThisIsBlackFox По-английски

@rat2316

3 жыл бұрын

Когда тараканы из нулевых умнее npc из какой-то ноунеймовой игры 2020 года

@Z1Mka

3 жыл бұрын

ждем видео "ИИ ютуберов vs ИИ кубика из Portal"

"Каждый уважающий себя разработчик игр должен уметь делать брызги воды от выстрелов и простреливаемые шины автомобилей" - @Кайфуций.

@rico-228

3 жыл бұрын

нет, ничего не должен делать, делать исключительно то, о чем игра, мультфильм короче должны делать которого рисуют 5 лет

@zalupust_sukins3019

3 жыл бұрын

Вот, что жолжен делать разработчик: разрушающийся транспорт, как в beamngdrive (еще и рвущийся на части), полностью разрушающиеся здания до уровня хотя бы мелких камушков, соотвественно полностью симулированные свойства материалов (эластичность, прочность и тд.), симулированная земля и вода( чтобы если взорвать ядерную бомбу в воде, она бы реалистично разлеталась), полностью симулированная скелетно мышечная система (пуля попадает- дырка в мышцах, бензопила режет- порванные мышцы, машина сбивает- тебя перекосое**ло), так же значительно улучшенный ИИ( желательно, чтобы с НПС можно было говорить через микрофон). Вот это некстген!

@user-vb7xn9xj2d

3 жыл бұрын

@@zalupust_sukins3019 🤣 и что бы на старом железе хотя бы 140fps🤣

@mr.freeman5162

3 жыл бұрын

@@zalupust_sukins3019 вашей машине времени ремонт не нужен? Привет туда, в 2152)

@rico-228

2 жыл бұрын

@@putinputinov3669 это был сарказм

Так Найт сити и продвигали рекламщики как мега детализированный супер живой мир. Потому и сравнения с другими играми в аспекте проработки мира вполне оправданы.

@user-bh1oi3ry3z

3 жыл бұрын

изначально они продвигали именно рукотворный труд, то есть большая часть игры сделана вручную без процедурной генерации, также как в Morrowind, поэтому кстати NPC стоят на одних и тех же местах как в ведьмаке

@COMBOWHORE

3 жыл бұрын

@@user-bh1oi3ry3z мало того что стоят, они порой багаются и спавнится очень много одинаковых нпс

@An_Xat

3 жыл бұрын

Двоякая ситуация. Как ты можешь сейчас жаловаться на рекламщиков и в связи с этим жаловаться на игру, так же и я могу сейчас дать аргумент, что не стоило верить рекламе. Ну, если тебе не 10 лет и ты сидишь в игровой индустрии нормальное время.

@user-lf3sd4sx5f

3 жыл бұрын

@@user-bh1oi3ry3z то есть без процедурной генерации получилось хуже, чем могло бы быть с ней и это типо плюс? Ты случайно не адепт секты вручную собранных автомобилей за баснословные суммы?)

@Sisadmin3118

3 жыл бұрын

@@user-lf3sd4sx5f ну, кстати, с автомобилями это может быть и оправдано))

Мелкие придирки идут в довесок. Людей взбесили более крупные недоработки, о части из них упомянуто в самом начале ролика, а остальное уже добавляют для хронометража. Не думаю что к этим мелочам придирались если бы не было более крупных косяков и недоработок

@paztwel

3 жыл бұрын

Да, в видеороликах сначала рассматривают крупные основные объекты, если они убогие, то пытаются найти плюсы хотя бы в мелких деталях, но выясняется, что даже мелочи выглядят убого

@fairboi3061

3 жыл бұрын

В тоже время видео "GTA IV is better than GTA V" ¯\_(ツ)_/¯

Когда весь бюджет ушел на рекламу и Киану:

@TheSnos15

3 жыл бұрын

вся прибыль ушла кичински и левински. а разрабы, которые вешались при производстве игры, были отправлены на мороз

@leros34

3 жыл бұрын

@@TheSnos15 🤭🤫

@renameduser120

8 ай бұрын

А так же Ивлеевой, Поперечному и Элджею

"Никто не заметил проблемы с ногами в скайриме". Тем временем на нексусе 50+ модов фиксят ноги...

@l1zvrd

3 жыл бұрын

Думаю что отсутствие влияния гравитации на кисточки в Обливионе тоже мало кто заметил, однако с её помощью спидранили сюжет. с другой стороны - при желании можно и один неверный пиксель заметить, разве это повод для возмущений?

@bornon18

3 жыл бұрын

Имеются в виду рядовые игроки, а не сумасшедшие с Нексуса, которые в ванильные игры не хотят играть в принципе.

@user-tp1vs1sz8g

3 жыл бұрын

Братан, я боюсь тебя огорчить, но моды на ноги делаются не совсем по той причине...

@serhii635

3 жыл бұрын

@@user-tp1vs1sz8g Ахах, футфетишисты из Sexrim передают поклон)

@user-cg8dg9dc9r

3 жыл бұрын

Во-во, Беседка всегда выпускает новую игру с редакторами и гибкостью к модингу, с самого Морровинда, и ни у кого вопросов нет)

Ну как сказать, лопнувшие покрышки влияют на управляемость автомобилем, а это как раз таки нехило влияет на геймплей. Да блин даже возможность в погоне прострелить противнику шины, усложнив ему жизнь,

@ua4756

3 жыл бұрын

На счет шин ладно, а как тебе помешает тот не прорисованый бургер? Здесь упоминалась общая концепция, а не конкретная деталь

@AlexeyKras

3 жыл бұрын

Ну как бы киберпанк вообще не про погони на машинах, это не гта. Там не за кем гоняться и простреливать шины... И присоединяюсь к комментарию выше

@Kayrosu

3 жыл бұрын

Да тем более это мир будущего, люди не могли к тому времени начать выпускать автомобили с непробиваемыми шинами?

@deadline8519

3 жыл бұрын

@@ua4756 графическая деталь на которую не особо приятно смотреть беря в общий план всю картину. Такая деталь может вывести игрока и геймлея и начать задумываться о графике и о том почему этот бургер не прорисован.

@user-rg1cl1dp2g

3 жыл бұрын

@@AlexeyKras да кого не спросишь, складывается ощущение, что киберпанк вообще НЕ ПРО ЧТО. А где рпг элементы которые обещали? Игра совсем не про это вы что! А где нормальное управление машины? Да игра вообще не про это! А где стрельба нормальная? Ну вы в своем уме? Это же не шутер, кибирпанк про другое. Хтьфу на такие высеры, грошь цена, а не аргументы в пользу недоделанного проекта.

Размер меняющихся яичек у коня это конечно перебор. Но вот отсутствие возможности в погоне прострелить шину или застрелить водителя это уже неправильное распределение рабочих ресурсов на выполнение фич. А по поводу того, что игрок не замечает фич, то это не проблема игрока, а проблема левелдизайнера и геймдизайнера (что они не похвастались перед игроком "смотри чë умеем"). Half-life 2 давным давно показал как нужно хвастаться пред игроком, чтобы игрок зауважал разработчиков и полюбил игру.

Я по большей части не согласен Почему я могу купить киберпанк и гта 5 по одной и той же цене, но труда на эти игры было потрачено разное количество? Я, как потребитель, не хочу переплачивать за продукт заведомо худшего качество. Меня ужасно обидно было запустить киберпанк и увидеть то, что я увидел (играл на релизе на пк 1080р 60фпс). Первые 4 часа я убеждал себя, что не всё так плохо. Я не беру во внимание баги, их было мало. Для меня мир был скучным. Он красивый, но пустой. Неписи тупые. Ттк ужасный (я понимаю, что 2077 год, импланты, но пушки не улучшались с 1987-го?). Вождение мерзкое. Миникарта блевотная. Дерево навыков шлаковое. Я в такой ситуации хочу себя развлекать погружением в мир. Развлекать. Себя. Сам. Я не могу подраться с полицией (типа погоня при 5 звёздах). Я не могу как дурак дрифтовать пока не лопнут покрышки, а потом поменять тачку и опять их лопнуть. Я не могу ничего. У меня есть квесты. На этом всё. Зачем тогда открытый мир? Зачем тогда дизайнеры потратили десятки тысяч человекочасов? Что мне делать в этой игре после прохождения сюжетки? Зачем мне платить те же деньги?

@user-or9pl6te2w

3 жыл бұрын

В топ

@user-eh5bz9eh5o

6 ай бұрын

Пиратки🗿

9:40 в батл филд говорите детализированный проработанный бургер? resident evil 2 remake: подержи моё пиво!

@user-ub1jp6ts5m

3 жыл бұрын

Тот момент ,когда сравниваем игру, расчитаную на сессионные сражения 64*64 (условно), с камерным триллером, где все локации в совокупности еле дотягивает до масштабов одной в батле)

@BumbleShmel

3 жыл бұрын

@@user-ub1jp6ts5m батлфилд ХАРДЛАЙН если конкретней это вообще не то совсем что ты подумал. там нет таких эпичных сражений. в ней сюжетка похожа на "пэйдэй" но с крисом редфилдом

@user-ub1jp6ts5m

3 жыл бұрын

@@BumbleShmel Если брать в учет хардлайн - все просто: у разрабов не хватило времени и опыта для достойной оптимизации, вот и пошло под нож все что не влияет на геймплей. Насколько я помню, её делали разрабы dead space, которые как-то не особо шарят в игры такого масштаба как батлфилд

@user-ls2mx1wc1l

3 жыл бұрын

@@user-ub1jp6ts5m как так пошло под нож, если реалистичный бургер остался?

@user-ub1jp6ts5m

3 жыл бұрын

@@user-ls2mx1wc1l Бургер больше как исключение

думаю проблема по большей части не в том, что условный киберпанк не наполнен таким количеством мелочей, как в гта, а в том, что киберпанк был заявлен и продвинут, как революция, но по факту ничего нового с инженерной точки зрения в нем нет; комунити, ожидаемо, плохо на это отреагировали

@user-bh1oi3ry3z

3 жыл бұрын

система JALI - шаг вперед, режиссура от первого лица с постановкой сцен для динамичной камеры - шаг вперед

@mr.freeman5162

3 жыл бұрын

Ну это согласен, такие громкие заявления до добра не доводят. Лично я в принципе получил удовольствие от игры, ибо знал, что СДПР могу в историю, и, в принципе, она хорошая. Остальное как-то срать, так, на пару мелочей немного бешусь, а так норм. В целом вы правы - они решили захавать огромный кусок, которым и подавились

@cleiters4180

3 жыл бұрын

@@mr.freeman5162 На всякий,историю придумали не они.

@mr.freeman5162

3 жыл бұрын

@@cleiters4180 история новая, так как в настолке нет этого сюжета. Кроме кампаний и некоторых героев, типо Джонни, Бестии

@Qwa7

3 жыл бұрын

Ничего нового ? Да там да же ничего старого толком нет

10:46 "назвался ААА-разраьотчиком - делай качественный контент", конечно когда у тебя везде Ultra 8k HDR текстуры и где-то на видном месте ассет из GTA3 то это похоже на баг, вам не кажется?

@Eric_555

3 жыл бұрын

Правильно

Проблема Cyberpank не в том, что какие-то моменты реализованы "плохо", а в том, что очень мало аспектов игры доведены до ума, IMHO нет ни одного момента в игре, который бы заставил меня порадоваться крутости исполнения (наоборот, плохо сделанных или добавленных для галочки слишком много). Плюс слишком громкие обещания до выхода про "живой открытый мир" , который в игре оказался совсем не живой... отсюда и сравнения с играми серии GTA, в которых мир ощущается живым, с играми которые вышли в далеких годах, в которых не было возможности применить доступные современном разработчику технологии, однако они заставляют тебя поверить в "реальность" игрового мира. Если бы этих деталей было незначительное количество, то и проблемы бы не было, но когда вся игра состоит из таких плохо сделанных мелочей, то это уже становиться проблемой.

@user-bh1oi3ry3z

3 жыл бұрын

были созданы анимации диалогов, подразделения по работе с боевкой, написание сюжетов с навыками, варианты прохождения со взломом, нейросетевая система JALI, синхронизация кисти гитаристов, лог-файлы на компах и трупах, дизайн банд... если ты не следил за разработкой, то это не значит, что никакой работы не было изначально они продвигали именно рукотворный труд, то есть большая часть игры сделана вручную без процедурной генерации, также как в Morrowind, поэтому кстати NPC стоят на одних и тех же местах как в ведьмаке

@COMBOWHORE

3 жыл бұрын

Если идти строго по сюжету, то игра вполне себе хороша, особенно моменты с Сильверхендом

"Тот факт, что в Watch Dogs: Legion вода сделана хуже, чем в AC: Black Flag ничего не говорит о тотальной деградации юбисофт" Разница в деталях в Farcry 2 и 5 - это тоже ерунда ненужная. Просто решили уделить время не деталям, а гигантским бездарным открытым мирам. Реально, ребят, продолжайте в том же духе))00

@frez8141

3 жыл бұрын

Але чел одна игра где вода вообще никак не задействована, а другая блять про пиратов

@user-lf3sd4sx5f

3 жыл бұрын

Каким гигантским? Мир в фарсру 5 намного меньше, чем в 2.

@user-lf3sd4sx5f

3 жыл бұрын

@@frez8141 а ничего что шейдер воды уже остаётся в движке после игры, где она уже была реализована?

@Arthur-qx2rp

2 жыл бұрын

Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде. Купи нашу игру и не обращай внимание на недоработки, на недостаток деталей и на реализм в общем, ведь все это и вовсе игре не нужно, играйте в Гта 3 и не возникайте. Вот вся суть этого ролика.

Если ты хочешь сделать офигенный пирог с вишней, а в вашей деревне уже делают офигенные пироги с клубникой, то учти, что их в любом случае будут сравнивать. И если они стоят одинаково и заявляются как одинаковые по качеству, то люди естественно будут возмущаться в случае, если ты накосячишь

@Pyx137

3 жыл бұрын

Ты в своем уме вообще? Как можно сравнивать еду и игры. Визитки бы ещё в пример привел

@user-fi3cd5sf3x

3 жыл бұрын

@@Pyx137 не говори, так и до сравнения игр с играми дойти можно, еретики!

@vlad6225

3 жыл бұрын

@@Pyx137 И в чем его пример не корректен? Игры сравнивать с играми, пироги с пирогами, визитки с визитками.

@bogdanyashchuk9499

3 жыл бұрын

@@vlad6225 А не корректен он в том, что если привести аналогию разной еды, наппимер пирог с вишней, а другая малиновое варенье(ведь игры разные), то его аргументация превращается в хлам. Или вы хотите сказать, что игры сравниваемые в ролике не разные?

@vlad6225

3 жыл бұрын

@@bogdanyashchuk9499 Игры разные, внимание к деталям в них также разное. Пирог может быть с любой начинкой, но другое дело качество его приготовления.

Благодаря тому, что мир в гта5 насыщенный и выполнено много внимания к деталяи, в нем хотелось не просто играть, в нем хотелось жить

@begottenprune7046

3 жыл бұрын

Вот и живём в нём уже почти 8 лет)

@user-lf3sd4sx5f

3 жыл бұрын

слишком похож на реальный для того чтоб хотелось

@maceleet23

Жыл бұрын

Мне он наоборот показался пустым и скучным в отличие от Киберпанка

@utubwatcher

Жыл бұрын

Каким боком мир гта5 наполненный? Пустышки-болванчики нпс, служащие мишенью и всё. Машинки угнать. Покататься. Врум-врум. Пара заскриптованных моментов в открытом мире, вау. Много мини-игр(хуёвых и скучных, но зато мнооооого). Ватч догс 2 и то лучше этой катастрофы за 300 миллионов баксов.

@synthwave_chad

Жыл бұрын

@@utubwatcher я думаю, даже логикой тебя не убедить, судя по "аргументам". Банально забей секреты и пасхалки GTA 5, насколько различно в зависимости от регионов говорят нпс, на каком жаргоне, сленге, диалекте, как одеваются, как прорисовано то, что "за гаражами", за зданиями. Как различаются авто в зависимости от регионов, что говорят неписи итд. В скайриме и то более халтурно сделан мир. Только мододелы его и допилили, вот наигрываю с бОльшим удовольствием, чем в ванилке. В принципе GTA 5 и RDR 2 - миры в которых лучше всего уделено внимания деталям (attention to detail). Блокбастеры сони и рядом не стоят с таким кропотливым подходом

Но бургер то у cyberpunk 2077 откровенная халтура

Работаю моушн дизайнером в крупной игровой компании и могу наверняка сказать, на сколько колоссальная разница между проектами «с мелочами» и без. Всё это, как сказано и в видео, действительно дает погружение, но помимо понятного погружения не стоит забывать о совокупности факторов проработки, которые накапливаются со временем просмотра. Ты куда больше захочешь смотреть на общую картинку, если в ней «прокалываются шины» и «разрастается огонь на траве», тк как без этого и так полно контента. Мы сейчас в той эпохе, когда нужно выделяться мелочами, даже когда они не столь заметны. Просто потому что это накопительный эффект для восприятия. Смотришь -> «прокололась шина» (нарицательно)-> эмоция. Так все это и работает. И не обязательно, чтобы это касалось прямолинейно сюжета. Факт в накопительном восприятии.

я не очень понял видео. Почему ВНИМАНИЕ К ДЕТАЛЯМ В ИГРАХ вредит? - имхо, они вредят только в том случае, если из-за этих деталей ломается геймплей, страдает оптимизация, что по итогу приводит к плохому экспириенсу. Я немало времени провел в РДР2 наслаждаясь деталями, да, там их много, и это работает на погружение, но нисколько не вредит. Есть детали на которые игроки могут не обращать внимания и не замечать вообще, но если эти детали не бьют по перформансу игры, то считаю, что все ок. Ностальгирующий критик в одном из своих видео про 2D vs 3D сказал хорошую вещь: 3D целом требует много внимания к деталям, чтобы итоговая картинка смотрелась приятно. Киберпанк с такой современной графикой, не маленьким миром ощущается очень пустым. В случае КБ2077 считаю, что нужны были как раз таки больше деталей. Отсутствие этих деталей и портит впечатление от игры. Не всем играм нужны детали - это понятно, но играм то, которые приглашают игрока исследовать открытый мир детали нужны. PUBG не нужны такие детали, потому что игра про шутинг. В КБ2077 нужны детали, так как это открытый мир для исследования, если бы игра была чисто про геймплей и сюжет, то нужно было идти по стопам TLOU, Dishonored и тд. Никто же не сравнивает детали TLOU и КБ, потому что первая про геймплей и сюжет, а вторая про геймплей, сюжет и исследования открытого мира, т.е исследование деталей открытого мира. Еще о вопросе про детали, учитывать также необходимо АРТ направление игры. Если вы делаете реалистичную графику, то все остальное тоже должно восприниматься реалистично, иначе опять же все будет ощущаться пусто: есть реалистичная машина, которую вы игроку даете на исследование и развлечение, значит шины должны лопаться. В TLOU вообще нету вождения как такового, естественно там не нужны такие детали, тебе не дают эту машину на изучение. Если рассчет идет на отсутствие таких деталей, то обычно стилистику игры и в целом геймплей тоже выбирают другие, к примеру мультяшную стилистику (Life is Strange и др). Или реки, озера в игре, если у вас воды без деталей. Переносят вселенную и место событий и тд. А насчет кранчей компаний и сгорание сотрудников - это уже проблема самих компаний и их менеджмента, лучше планировать и оценивать свои силушки надо, также как оценивать конечный продукт, который вы хотите видеть.

@GoshaJustice

2 жыл бұрын

! Абсолютно точно. 100к лойсов этому господину)

@Arthur-qx2rp

2 жыл бұрын

Это нужно объяснить демагогу автору видео, которому кинь Гта 3 как кость собаке, так он с радостью побежит с ней играть.

@Arthur-qx2rp

2 жыл бұрын

Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде. Купи нашу игру и не обращай внимание на недоработки, на недостаток деталей и на реализм в общем, ведь все это и вовсе игре не нужно, играйте в Гта 3 и не возникайте. Вот вся суть этого ролика.

@urbananan7080

Жыл бұрын

В видео говорится что они больше вредят разрабам, так как на них уходят ресурсы разработки

@raingame_

Жыл бұрын

@@urbananan7080 Тогда зачем видео называть так? Не сходится

Это ведь разрабы делают заявления, типа: «в игре вас ждёт открытый мир...» Люди после таких слов ожидают от Киберпанка и Watch Dogs проработаный мир как в GTA. Разрабы прикрываются успехом другой игры и используют понятия «открытый мир». Этот «открытый мир» они усердно демонстрируют во всех своих трейлерах, чтобы привлечь игроков. В итоге выясняется, что «открытый мир» на самом деле не такой уж и открытый и абсолютно убогий.

@rockstargamer6533

3 жыл бұрын

Watch dogs в достаточной мере хорошая игра причём любая часть В отличий от киберпанка

@maxk4471

3 жыл бұрын

@@rockstargamer6533 дрочильня/дрочильня/ дрочильня. При чем в сиквеле кринжовые персонажи с никакой сюжеткой. Хотя геймплейно она получше первой части. Триквел же вообще eбаный стыд с точки зрения сюжета и персов. Ну и геймплей со времен сиквела не особо изменился

Мы не заметили боссых ног, но заметили целые шины =)

2:53 Зачем нам нужны взрываемые шины? А ты подумай или даже вспомни сколько интересных и веселых ситуаций это сгенерировало во время игры в ГТА.

Кажется пару лет назад был какой-то инфоповод, связанный с The Division 2, смысл которого сводился к тому, что т.н. «внимание к деталям» - это, зачастую, личная инициатива конкретных разработчиков, а не капризы вышестоящего менеджерья и им это наоборот помогает не сойти с ума при разработке бездушных механических дрочилен. В том же РДР2 конские яйца явно были сделаны по фану небольшой группой людей, в то время как инициатива «добавить кинематографичные черные полоски снизу и сверху во время катсцен» была дана сверху и попортила многим людям жизнь, если верить статье Шраера.

@oneofusisthekiller2910

3 жыл бұрын

Когда игра уже сделана, все механики запроганы, баланс уже отработан, нарратив уже пережован в сюжет, а сюжет уже наглухо заскриптован, выясняется что игра смертельно скучная, примитивная и тупая, потому что геймдизайнеры вместе с советом директоров в то время, когда нужно было придумать каркас игры долбили кокс, а теперь уже всё, поздно. Тогда и начинаются дополнительные анимации, пот на ягодицах персонажей и яйцх лошадей. Но ничего, работает же, у рдр2 на приставках вон какой рейтинг) и division с H: Zero Dawn туда же(в этой даже с сюжетом обделались, имея такой сеттинг и мир это очень стыдно )

я думаю что после такого пора бы рассказать о таких понятиях как core-геймплей и киллер фичи.

@Orlangur_

3 жыл бұрын

Про кор же вроде уже рассказывали

@UserName-mq8os

4 ай бұрын

Это где про такое посмотреть?

По-моему, у CD Project было более, чем достаточно времени и ресурсов, чтобы сделать киберпанк с детализацией уровня GTA V и выше

@noctrk161

3 жыл бұрын

Ты что, 300+ млн. долларов бюджета и 5 лет активной разработки - это слишком мало

@ChimpanzeeUltra

3 жыл бұрын

@@noctrk161 если подумать, то да... За это время более 50 программистов лишь скрипт передвижения персонажей могут написать

Суть хорошей игры не в графоне и деталях, а в их сочетании, важно чтобы все играло на атмосферу игры, если игра тебя затягивает то плевать на то какой там бургер или батон, где-то трава пригибается, а где-то аномалии, важно, что если ты можешь дерево из автомата срубить, то на танке ты должен маленький забор раздавить(crysis), а не втыкаться в него))) ну и музыка, считаю, что это одна из важнейших деталей погружения. Короч все должно быть в коплексе, если работаешь с окружением, тои окружение должно быть соответствующим)))

смысл всего видео - круче Rockstar никого нет.

@biomozgjele

3 жыл бұрын

Рокстар, которая делала всю жить консольное говно и ничем не рискую добавляла в каждую новую игру всякие мелочи и плюшки. Если бы рокстар второй своей игрой выпустили гта 5, тогда да

@ruslandad365

3 жыл бұрын

@@biomozgjele К Стати Согласен Роки Кроме Гта и Гтаподобных игр вроде больше ничего не делала Гта Гта в Школе Гта на Конях Стабильность А ПРОДЖЕКТЫ переступили на черту с чем раньше не работали Вот и Опкакалесь(((

@biomozgjele

3 жыл бұрын

@@ruslandad365 да в целом играбельно вышло, только контента мало.

@user-bh1oi3ry3z

3 жыл бұрын

проблема в том, что у Rockstar все проекты - копия различных криминальных фильмов с пострелушками и аркадными мини-играми, по сути такой интеллектуальный уровень показывает всех любителей этого жанра, без попыток создать нечто более рисковое и нишевое с множеством взаимосвязанных систем, как это делают например разработчики Obsidian, поднимая попутно стиль DnD

@radelyadgarov3192

3 жыл бұрын

@@ruslandad365 они раньше не работали с РПГ? Какую такую черту они переступили?)

Я не смог досмотреть до конца. Я понимаю. Авторы хотят хайпа и тонну гневных комментов, которые продвинут это видео. Но давайте зададим вопрос: Зачем делать игру про открытый мир, если там нет песочницы? Если этот мир не живет - нафига? Окей, вы хотите сделать сюжетный коридорный шутер с элементами РПГ - ок. Делайте его, продвигайте свой продукт как его, и кто вам слово скажет? Но вы решили сделать опенворлд с претензией на инновацию - и где? Где инновация? В чем? Вы выпустили на рынок за фулпрайс сырой продукт, схалтурив везде, где только можно. От "решений меняюзих финал", которых всего 2% до элементарной анимации воды, реагирущей на пули. По-моему даже Готике 2001 года вода реагировала на попадание в нее предмета. Я бы хотел рассмотреть для примера Детройт Бекам Хьюман. Вы видели, что там не лопаются шины при попадании в них? Нет? А знаете почему? Потому что это коридорная сюжетная игра, где игрок просто не взаимодействует с шинами. И все. Проблема решена, погружение сохраняется, иллюзия радует. Не воняет халтурой и наплевательством. В том же Ведьмаке 3, мир был живой. Довольно интересно вели себя чудища, действия имели последствия. Ликарные анимации взаимодействий меча с телом противника. Второй Ведьмак был слабее, но все еще хорошо играется. Мир ограничил игрока, не давая ему выходить за рамки иллюзии. А что в Киберпанке? Вопрос риторический

3:20 Нифига, если есть возможность стрелять по колёсам, то первым делом делаю это. Сколько погонь в гта4 так закончились намного быстрее! (Для любителей шутеров как я - это уже инстинкт, тоже самое, как заходя в любую игры ты нажимаешь WASD чтобы ходить)

прикол то не в этом, когда игра работает идеально, то делают мелочи. а когда садишься на байк поперек или инвалид из кресла встает убегать, или нпс через стену уходит, до мелочей уже не докапываются

@user-bh1oi3ry3z

3 жыл бұрын

ну-ну, погугли баги в RDR2 и RDO на старте и поржешь с того, какие тупняки и косяки там были по сравнению с киберпанком

@nikola99777

3 жыл бұрын

@@user-bh1oi3ry3z ну так в RDR2 хотя бы симуляция есть и с каждым NPC можно полноценно взаимодействовать, а в Кибере нет ничего кроме багов и одной моделью поведения для каждого NPC.

@user-bh1oi3ry3z

3 жыл бұрын

@@nikola99777 Полноценно взаимодействовать? Своровать у прохожих можно? Нет. Поторговать с ними можно? Нет. Взять в команду можно? Нет. Тогда уж стоит привести в пример New Vegas, но никак не РДР, где все детали - это визуал. Погугли там большая часть на диске - это предзаписанные анимации, но никак не базы данных, как в других проектах. А если ты не смог обнаружить в игре, создаваемой при поддержке автором настолки, никакие детали, то посмотри хотя бы разбор: kzread.info/dash/bejne/i4ehlKxwhJyyqNY.html У ребят итак акции упали донельзя из-за таких вот диванных профессионалов, хотя на сегодняшний день это по сути единственные разработчики, отказавшиеся от DRM и консольных ценников, поддерживающие ретро-проекты и взаимодействующие с фанатами. Имхо очень жаль ребят.

@Jesus-xg5ov

3 жыл бұрын

@@user-bh1oi3ry3z я человек простой вижу что пишут Имхо понимаю что аргументы или мнение от "школьника"

@Eric_555

3 жыл бұрын

Инвалиды побирушки в жизни ведут себя так же

На 5-ой минуте про выгорание и прочее. Я веб-разработчик и тоже вожусь с кодом. Я знаю как это тяжко, иногда возвращаться к старому-сделанному и либо фиксить, либо переделывать, но давайте на чистоту, по крайней мере никому не приходит в голову говорить, что это не возможно - и правильно, железо одно и тоже, времени почти столько же, денег на разработку выделено колоссально и со стороны "Рокстаров" и со стороны "ЦД Проект" и по факту имеем сухой вывод, одни смогли, другие не то, что не сделали игру конкурентной на выходе, они смогли побить все блядские рекорды по антикачеству за фулл-прайс AAA проекта + предпродажи. Игра умудрилась выйти настолько невменяемой ни по каким, даже минимальным стандартам качества, что это не просто "ай яй яй шины не лопаются" - а, "блять какого хуя...". Заруинены даже катсцены, где Джеки перед смертью вытаскивает пистолет из башки, вместо флешки. Тут бомбежка совершенно иного масштаба. Люди охуели от того, что за 5-6 косарей им продали пре-альфу с такой миной, будто вся работа сделана. А ролики, статьи и возведение КП2077 в икону демотиваторов - это желание хорошенько пнуть Редов, которые наебали своих фанатов с салютом и фанфарами, совершенно нагло втирая в роликах не записи геймплея и фуфло из Адоб Премьера. Их задача состояла в протаскивании абсолютно не состоявшейся разработки к срокам продаж. А эти истории мол "мы вернем Вам деньги" полная лажа, все равно 100% игроков из 13 млн. тиража возвращать не будут, по прежнему люди ждут обнов и по прежнему легендарная 1.2.vers - оказалась хуйней. Спасибо, что игра теперь хотя бы "проходится", а то можно было софт-лок схватить, просто идя по сюжету. Людям похеру кто там конкретно виноват, программисты, тестеры, Кичинский, Ивинский, точно также как разрабы не спрашивают, где ты 6К на игру найдешь. Хоть в долг бери, хоть гречку кушай, вот и вы разрабы, хоть сроки продлевайте, хоть людей нанимайте - нам норм продукт нужен, а не эта подзалупень, которую еще год патчить. Все по карме, пусть и дальше и КП и Редов с дерьмом мешают совершенно заслуженно, как в свое время их на руках носили за Ведьмака, что аж кота в мешке купили с рекордами продаж в истории игровой индустрии.

1:34 Санни делает рекламу xyz, xyz делает рекламу Санни. Все честно, всё добренько

@PeterZaitcev

3 жыл бұрын

это ладно, я видел (1) рекламу рекламы XYZ на XYZ и (2) рекламу XYZ на Стопгейме.

3:47 Единственное место, в которое пошли все ресурсы на разработку Cyberpunk 2077 - это маркетинг. 8:56 Ну во - первых, сами CD Project наобещали много всего, что должно было оказаться в финальной версии игры, а во - вторых, игроки не получили даже и половины той проработанности, которая есть в GTA 5 (о багах и т.д я вообще молчу). 10:40 Необязательно делать фотореалистичный бургер. Достаточно сделать его такой степени проработки, чтобы я не думал, что нахожусь в 2000-х.

@rufel42

3 жыл бұрын

На счет маркетинга все верно, куча бабла была выделена для пиара а не для разработки самой игры. Этот ролик никак не оправдывает киберпанк и правильно что ее хейтят

@ushakov.1196

3 жыл бұрын

Спасибо, что написал эти очевидные вещи за меня

@user-vp3df1cq4p

Жыл бұрын

Чтобы было понятно что это бургер а не кусок мыла

«Когда плотник делает красивый комод, он не приколотит сзади фанерку - пусть даже ее никто никогда не увидит, потому что комод стоит у стены. Он же все равно знает, что она там. Поэтому для задней стенки возьмет хорошие доски. Он не успокоится, пока не доведет работу до совершенства».

Я могу согласиться со всем, что сказал автор, кроме одного, некоторые мелочи напрямую влияют на погружение. К примеру, когда ты стреляешь в колесо, оно сдувается, это не просто мелочь, а это механика, так как в WD, GTA иди Mafia не одна сотня машин были пущены под откос благодаря этому. Точно так же, как и разгорающаяся трава, это механика, которая расширяет арсенал игрока, а так же врага. В Far Cry или RDR у меня множество раз было, когда из-за неосторожного обращения с огнем перестрелка меняла вектор, и события начинали развиваться совершенно в ином ключе. По этому когда таких мелочей нет, это сразу бьет по арсеналу, по возможностям. Одни из самых ярких впечатлений у меня остаются от игр, где часто удается алгоритм в котором я обхожу самый очевидный путь и аутсмарчу игру, не используя багов, а именно на голых механиках. К примеру, когда в Days Gone я заметил, что трупы наслаиваются друг на друга у меня появилась идея, что это можно использовать. И в очередной раз, когда я попал в западню, я смог отгородиться от орды в узком проходе, заполнив его трупами до потолка. А в той же GTA или WD действительно интересно играть с полицией в кошки мышки, особенно в первой WD. Из-за всего это нельзя сказать, что все эти мелочи не влияют. Да, текстура босых ног и взрыв резины от трения ни на что не влияет, их можно убрать, как и сотню других мелочей. Но когда в игре не работает физика огня, нет смысл стрелять по колесам, полиция не может в погоню и т.д. и т.п. возникает вопрос, а зачем вообще нужен открытый мир? В Deus Ex MD и HR не было открытого мира, но при этом локации были столь наполнены контентом, что ты не уставал их исследовать, и ты верил в то, что этот мир живой. Ты хотел изучать его, именно благодаря мелочам, в отличии от Cyberpunk 2077, где мир - декорация, с которой ты не можешь взаимодействовать и использовать в своих целях

Я сам работаю в студии ведущим 3D Artist'ом и смотрел интервью Пака, когда он озвучил тезис типа "и так сойдет" у меня пригорело. В корне не согласен с оправданиями киберпанка, они не уместны как минимум потому что сотрудники уже пролили свет на причины, а как максимум - песочница обязана быть проработанной в мелочах, если разработчик хочет не словом а делом показать "лучшую игру про открытый мир". Я при нереальных ограничениях в ресурсах и времени на разработку локации для мобильной игры, из кожи вон лезу чтобы добавить как можно больше жизни в локацию, сделать ее интересной... Глядя на таких как Пак я понимаю что они просто устали и обленились, получая ЗП кратно выше реально работающих артистов в небольших студиях. Все что остается таким спецам - окончательно выгореть и начать вести бесполезные курсы, ИМХО

@user-jc9jn7bp2z

3 жыл бұрын

Здесь может быть реклама твоей студии, потому что чувак, теперь нам реально интересно

@AlekseiKapcov

3 жыл бұрын

@@user-jc9jn7bp2z ахахахах

@user-bh1oi3ry3z

3 жыл бұрын

изначально они продвигали именно рукотворный труд, то есть большая часть игры сделана вручную без процедурной генерации, также как в Morrowind, поэтому кстати NPC стоят на одних и тех же местах как в ведьмаке

@HaCkErsi95

3 жыл бұрын

@@user-bh1oi3ry3z не представляю, как можно процедурно сгенерировать городскую локацию) А вот прописать кучу сценариев спавна персонажей, их поведения и диалогов можно и это скорее необходимость, чем киллер фича ГТА, например)

@dimikist

3 жыл бұрын

@@user-jc9jn7bp2z и щас хренакс, и это пишет разработчик Raid Shadow Legend (атмосфера темного фентези, захватывающая сюжетная компания и впечатляющая графика! Доступно по ссылке в описании!!!!!!!!!!)

Создам игру, где можно бегать по полям, если спросят почему это всё и можно ли делать что-то еще, я отвечу, мол:"Да мы другим занимались" и приложу ссылку на это ввидео, тогда оценки до 100/10 налетят

@user-rt2jq7wb6m

3 жыл бұрын

а в чем проблема? если игра будет интересная, делай хоть с 4-хмерном пространстве игру, которую сложно будет воспринимать человеку. если это интересно, почему надо ровняться на стандартные шаблоны графики/геймдизайна. другое дело, если у тебя будет скучная игра. то там уже и топ-графика не поможет

Согласен с идеей в видео. Игроки почему-то радостно забывают о том что в тех же играх рокстар одна из основных геймлпейных механик - это «станьте в желтый кружок» и любая попытка хоть немного отойти от заданного сценария карается надписью «потрачено». Зато яйца у коня, ага. В то же время в Watch Dogs 2 миллион диалогов-переписок между персонажами и как бы не самая продуманная система ИИ в играх такого типа. Да, там можно натравить полицию на мирного прохожего и прохожий может по-разному отреагировать - повинуется полиции, попробует сбежать или отбиваться. И даже если прохожий повинуется, то бандиты напавшие на полицию могут поменять расклад что прохожий попытается сбежать, а полиция его пристрелит при попытке к бегству. Т.е. чисто на геймплее и работе ИИ могут возникать целые драмы. А не захардкоженые сюжетные сценки в играх рокстар. И что? И ничего, всем плевать на это действительно крутое внимание к деталям, геймеры просто решили что «да ну, фуфло какое-то» и до сих пор относятся с презрением. Как по мне, так такая симуляция на порядок круче яиц коня

@user-fb5rz3ol6o

3 жыл бұрын

Всё дело в наших блогерах проходимцах , они внушили нашим недалёким игрокам , что все игры от Ubisoft шлак . Хотя считаю Odyssey одной из лучших игр , наряду с Dark Souls 3 , Bloodborne , Fallout , Bioshok .

Вопрос больше не в концентрации внимания на каких-то более важных деталях, а на жёсткой экономии с целью удешевления производства, как мне представляется. Да, юбики делают потрясающие города, но делают их в короткие сроки забив на многие действительно важные аспекты которые сильно бросаются в глаза, начиная с окружения и заканчивая ИИ. Неприятный момент плюсом заключается в том, что очень редко когда происходит какой-то "Вау-эффект" от того что какая либо вещь проработана. Как пример могу привести одну из последних частей колды: Выстрел, на модели противника появляется маленькая красная точка, моделька вяло падает. И в контрасте с этим меня сильно удивил старенький FEAR, с которым я познакомился довольно поздно. Та же ситуация: Выстрел, противник бурно отреагировал на боль криком, на модели появился большой кровавый след, модель от удара по физике кинематографично отлетела назад, урарилась о стену оставив след крови и на ней, и все это в декорации летающей стопки бумаг, которую я случайно зацепил выстрелом. Вау. Примерно то же самое как пример можно расценить сравнение ghost of tsushima и assasins creed. Они очень похожи, но в то же время кардинально разные, потому что в нос каждые 15 минут не бьёт лёгкий запах халтуры, касаемо какого-то аспекта в геймплее который бы тебя отвлекал или портил бы впечатление. Это все само собой имхо, без негатива. В чем-то с автором согласен, в чем-то не очень.

"Не звметили проблем с ногами" Нет, я видел и не понимал почему, вылечивая это модами, как и в симс.

А что мешает в киберпанке все шины делать негорящими, 2к77 всё же. И вроде в гта такие есть

@kavelquu

3 жыл бұрын

я вот изначально так и думал, типа технологии производства шин стали настолько отличными, что в шинах теперь какие нибудь особенные волокна, котрые не горят, имеют высокую прочность и т.д но вот то, что они не простреливаются это плохо мне кажется, сильно влияет на погони, преследования

@CDN812

3 жыл бұрын

Об этом хейтеры не думают. Им КП2077 обосрать надо.

@blackman9757

3 жыл бұрын

@@CDN812 будем честны, разработчикам было просто похер...

@Hasofet

3 жыл бұрын

Все забыли о безвоздушных шинах, в 2077 вполне могли бы полностью заменить обычные (конечно если бы это было выгодно производителям шин)

@user-mm2mk4zl7u

3 жыл бұрын

Где это в лоре?

Внимание к деталям! По этому гта легенда, а киберпанк так и останется пустышкой на всегда. Полное отсутствие деталей почему то не дало киберпанку стать крутой игрой, куда тогда были перераспределены ресурсы которые должны были затрачиватсья на проработку деталей если судить по замыслу видео? Я считаю что мелочи великолепны и без них можно прожить, но если нет элементарно крутого затягивющего геймплея чем как раз и болен киберпанк, то это не игра а подобие игры.

@user-bh1oi3ry3z

3 жыл бұрын

ты хоть в игру то играл? геймплей очень вариативный с точки зрения возможностей на левелах, а вкупе с сюжетом на тему трансгуманизма - это вышка по сравнению с псевдокриминальными высерами Рокстар, мир которых наполнен кучей мелких аркадных перестрелок и QTE гольф-клубами

@lazar345

3 жыл бұрын

@@user-bh1oi3ry3z Какой смысл меня пытаться переубеждать? Киберпанк говно это неоспоримый факт для меня. Я пытался искать плюсы в этой иге, кроме графики там нет плюсов. Смирись с тем, что у людей в интернете тоже может быть мнение.

@user-bh1oi3ry3z

3 жыл бұрын

@@lazar345 А какой смысл тогда было писать коммент, если в видео все подробно разжевывают? Двойные стандарты? Ты можешь комментировать чужое мнение, а я - нет?

@lazar345

3 жыл бұрын

@@user-bh1oi3ry3z Мало ли что там в видео разжевывают я выразил свою точку зрения. Я разве запретил тебе писать сюда коммент? То что ты увидел в моем комменте, это уже плоды твоей фантазии сорян)

@GiordaniJovanovic

2 жыл бұрын

@@user-bh1oi3ry3z вот это вариативный геймплей! Можно стукнуть бабку на коляске, и она побежит. Тонна диалогов и фейковое(в большинстве) чувство выбора, убогая графика(в пример позырь рдр2, мафию definitive edition и tlou2), вагон багов даже спустя 2 года, РЕМАСТЕР БЛЯТЬ для игры 2020 года 😂, это-ли не позор? Если тебе нравится сюжет(он не плох), а на баги, глюки, оптимизон, фишки, атмосферу(нифига не лучше дикого запада rdr2 или Припяти сталкера), убогую озвучку, стрельбу,стелс и прокачку тебе пох, то почитай книги, полезнее будет)

Дело не в мелких деталях. Разбиваемые стёкла, горящая трава и реакция воды на выстрелы реализуются в играх уже многие годы. Это не "мелкие детали". Это то, что может напрочь сломать эффект погружения. Проблема в том, что сейчас, делая акцент на графику и сюжет, разработчики оставляют в играх всё меньше "игр". В этом притензия и к кибер панку, и к другим непроработанным ААА проектам. Вместо качества ресурсы идут на количество. Почему бы вместо сотни однообразные моделей оружия не сделать десяток таких, с которых будет приятно стрелять? Вместо гигантского пустого мегаполиса дать игроку проработанную часть города? Вместо кучи механик дать небольшое число, но все из которых будут адекватно работать с миром и друг с другом?

@Kirill_Ivanov.

3 жыл бұрын

Даже если он увидет ваш комментарий - ему нечего будет ответить. Вы попали в точку.

@goaloffway

3 жыл бұрын

это мешает рекламе. Мало кто будет хотеть купить игру, узнав, что там всего один квартал и пару видов оружия. а Качество уже не важно

@maybebutwhatever

3 жыл бұрын

@@goaloffway в Якудзе вон один район города уже сколько лет используют и всем норм

@goaloffway

3 жыл бұрын

@@maybebutwhateverвот сам и видишь, где по популярности якудзе, а где киберпанк

@mycroft7428

3 жыл бұрын

Я согласен что многое из того, что показали на Е3 отсутствует в игре. Это печально и за это надо спросить с разработчиков. Как и ещё за кучу как геймплейных так и проблем с лором мира и плохой проработкой почти всех фракций в игре. И если на те же шины по факту плевать, 2077 год, бронированные шины на всех машинах думаю это не проблема, тем более когда уже сейчас достаточно популярны те же покрышки Run Flat, которые позволяют долгое время ехать даже на проколотой резине. То вот погони хотелось бы увидеть. Тем более в самом начале игры нам показывают как макс так прилетает на ави, и жестко наказывает наёмников, а копы перекрывают улицы. Так же хотелось бы видеть не такой дубовый ИИ. С другой стороны, игра не песочница, а скорее ведьмак в мире киберпанка, с той же концепцией. Но город, блять, город не проработанный город? Ты шутишь или только заголовки новостей читал? Это самый крутой город, которой можно увидеть в видеоиграх вообще! Уникальный и разнообразный дизайн, созданный с нуля, который гармонирует между собой. Гигантское количество уникальной геометрии и ассетов в высоком качестве. Сложная многоуровневая архитектура. При этом уровень графики на высочайшем уровне как снаружи так и внутри интерьеров, а перемещение по городу полностью бесшовное. Не единой загрузки, не единой! Это вам не однотипные поля нарисовать как в RDR2, который с точки зрения движка делаются очень просто, банально разворачивая одни и те же модели. Технологии позволяют добиться отличного результата и сэкономить кучу ресурсов. С уникальной геометрией зданий такой фокус уже не прокатит. Назови мне хоть одну игру, где ты видел что-то подобное. Cyberpunk - это самый что ни на есть настоящий NEXT GEN, который поражает графикой и детализацией. И касательно рокстар их проработки деталей. Достаточно взглянуть во что это вылилось. RDR2 интересней проходить на ютубе, чем играть играть самому. Деталей куча, а толку? Геймплей отсутствует. Сюжет провисает в середине игры, а это добрые 30 часов, когда тупо ничего не происходит. Хорошее начало, в духе тарантино, и крепкие концовки. Твисты постоянно повторяются. Мы идем на дело, Артур говорит что план говно, и у нас ничего не выйдет. И черт возьми, так оно и получается. Один раз, два раза, три раза. И все эти твисты идут друг за другом. Диалоги являются просто кучей воды в уши, которые не запоминаются и не несут интересных деталей, а просто растягивают прохождение. Что уж там говорить, если большая часть людей, которые расхваливали игру, даже не смогли её пройти. А ведь могло получиться интересно приключение, часов на 20, если бы разрабы не растягивали игры в шире как только можно и где только можно, заполняя все сплошными филерами и нудятиной.

Как это я не замечу в шутере, что шины не простреливаются? Замечу сразу же, потому что именно по ним буду стрелять во время погони

Без деталей мир игры становится пластмассовым, с пластмассовой водой. Вот взять радугу, там вода не то что не реагирует на воду, там она даже не анимирована, но никто не подумает до этого докопаться, ведь эта игра действительно совсем про другое

@Arthur-qx2rp

2 жыл бұрын

Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде. Купи нашу игру и не обращай внимание на недоработки, на недостаток деталей и на реализм в общем, ведь все это и вовсе игре не нужно, играйте в Гта 3 и не возникайте. Вот вся суть этого ролика.

Разрабы: выпустим оптимальный графоний! Мамким геймер: "эээй, какого хрена бургер не прорисован?!" Разрабы: прорисовывают бургер, повышают цену. Мамкин геймер: "эээй, а чё так дорого?!"

Так блин продежкты и говорили что их город невероятно детализированный мир который живет своей жизнью.

Сложилось ощущение, что авторы видео пытаются усидеть на двух стульях одновременно

Есть огромная пропасть между "фотореалистичный бургер" и "бургер из трёх полигонов". Никто не говорит, что каждый ассет в игре должен быть в 4к, но и делать его в 180р в игре 2021 года - тоже непозволительно.

@user-nm4gt9zx7k

3 жыл бұрын

При чем этот бургер присутствовал в кат-сцене, в самом начале игры - т.е. это не просто мелкий ассет для дрессинга сцены, это вещь ну чуть ли не ключевая. Его непотребный внешний вид обнуляет проработку всего остального - это даже хуже, когда наблюдаешь подобный контраст: рука персоанажа выполнена на уровне, и вот она берет это недоразумение (первая мысль была, что подгрузился как-то ЛОД)...

@leonisM.

3 жыл бұрын

тоже верно

@Hakep

3 жыл бұрын

@@user-nm4gt9zx7k а я бургер не видел в игре)

@TheSnos15

3 жыл бұрын

@@Hakep не догрузился)

@Arthur-qx2rp

2 жыл бұрын

Это нужно объяснить демагогу автору видео, которому кинь Гта 3 как кость собаке, так он с радостью побежит с ней играть.

Дико забавляет фраза мол "зачем прикручивать открытый мир, если он не живой": но при этом, забывают что в Ведьмаке 3 том же, мир вполне себе выступает как декорация и никакой самостоятельной жизни там особо нету. Но киберпанк забагован был на старте и слишком хаймповым. Так получается, что не в открытом мире проблема и не в яйцах плотвы (если бы она была конем конечно). Игрой можно наслаждаться, если понимать что не все игры - ГТА 5 с ее проработкой. И слава богу, оно так и есть - иначе у нас были бы только гта 5, а вместо сюжета, крутого сценария и новых миров, мы бы все были зациклены на качестве текстур машинок и физикой воды

В 2020-м уже можно не заморачиваться над проработкой открытых миров в играх с этим самым открытым миром, потому что слишком долго, сложно, да и, вообще, это никому не нужно. В 2025-м в RPG можно будет забить на проработку ролевой составляющей со словами: "Камон, 95% игроков выбирают одни и те же варианты ответов и играют сплошь за "добро", к чему лишний гемор?" В 2030-м шутеры сами начнут стрелять за игрока, а в 2035-м из игр в принципе пропадет геймплей. Чтобы не было сравнений с играми Rockstar, можно не делать игру в одном жанре с проектами Rockstar; можно не городить бессмысленные "открытые" миры, а посвятить время дополнительной проработке геймплея, сюжета, квестов, персонажей, диалогов, ролевому отыгрышу и тестированию своего продукта до релиза, а не через полгода после; можно не открывать предзаказы за полтора года до выхода игры; можно не заявлять ее на все возможные платформы; или можно просто понадеяться на авось и на людей, готовых защищать любое творение CDPR и которым плевать на картонный открытый мир и отсутствие интерактивного окружения, на едва функционирующий ИИ, на посредственную стрельбу и смехотворный стелс, на отсутствие оптимизации, на кучу багов, недоработок и не выполненных обещаний. P. S. Смешно видеть, как в качестве образчика, где "якобы игрок не обращает внимание на детали", использована игра Naughty Dog, студии, которая заморачивается над проработкой окружения едва ли не так же, как и Rockstar.

ВСЯ СУТЬ открытых миров в том что ты их изучаешь любуешься ими. Обидно что в вотч догсе мне приходится кататься по городу с дебильной физикой транспорта. Да это не гонки, а хацкеры поэтому это нормально что я должен скипать открытый мир быстрым перемещением.

@rockstargamer6533

3 жыл бұрын

Да в Watch Dogs особо не насладишся физикой машин Но чувак после киберпанка грех жаловаться даже на первый Watch Dogs так как она на фоне киберпанка просто как вылизанный бриллиант

@maxk4471

3 жыл бұрын

-это не гонки - около четверти-трети сюжетных миссий используют езду как кор механику - около 40-50% сайдов используют езду как важную или основную механику - половина хакерских фич реализуется только во время погонь на авто(светофоры, заграждения, взрыв канализаций).

Зачем вам стирающиеся шины и горящая трава? Так ли это важно? Зачем вам вообще столько полигонов? И зачем искусственный интеллект у противников? Вообще зачем вам звук и цветная картинка? Так ли это важно для геймплея?

У меня по киберпанк на самом деле всего 2 запроса, убрать баги и прикрутить нормальный ИИ, ту же полицию, ибо любая боевка превращается в цирк, и где-то к середине игры перестаёт быть интересной вообще

Кстати говоря, в играх всегда что-то упрощали, на чем-то экономили, однако это им не помешало таки усложниться от квадратных рук и лиц кирпичей до детально проработанных персонажей.

Народ возмущается из-за того, что бюджеты на разработку растут, цены на игры растут, а выходит Киберпанк вместо ГТА

@pkalinchev

3 жыл бұрын

Все бюджеты ушли на рекламу. Пиарщики переборщили и не рассчитали сил разработчиков, которым денег не осталось🤣

А тень от персонажа - это тоже никому не нужная мелочь?

То есть можно не делать лопающиеся шины, но захерачить рекламу на тайсквер?

Основной аргумент, как я понял - это выгорание разработчиков (не аргумент) GTA5 и RDR2 - это эталоны игр, каноны, если хотите, как раз, именно по этой причине, что туда люди годами приходят, и узнают что то новое, и удивляются - это как небольшой новый мир. А если ваш мир меньше комнаты, но вы хотите, еще большего результата, а потом осуждаете игроков - то это тоже самое, если бы создатели "лады калина" обижались на покупателей, за то, что они не хотят покупать эту машину за 15 лямов - "эта машина про другое" =)

Странно слышать про вызов со стороны игроков, якобы желающих суперпроработанных бургеров. Попрошу заметить, что какие-то базовые вещи, которые присутствуют в GTA подобных играх, по типу простреливаемых шин, существуют уже многие годы. И отказываться от таких элементарных деталей, являющихся само собой разумеющимся, весьма стыдно. ИМХО

@sitraash

3 жыл бұрын

Эм. Ну давай объясню. Пробитие шин это необходимый элемент ГЕЙМПЛЕЯ ГТА , где поездки и погони на машинах обязательны и постоянны, и ты пробиваешь шины и догоняешь противника. Это не какая то там "деталь" типа, о посмотрите как они круто делают то, что никто не увидит. Ты УВИДИШЬ пробитие шин и ты БУДЕШЬ им пользоваться в погонях. И ИМЕННО ЗА ЭТИМ ИХ ДЕЛАЮТ, (в отличие от яичек коня, там чистый маркетинг). А в киберпанке ты не устраиваешь пальбу во время погони, кроме парочки скриптовых сцен, поэтому пробитие шин там НАХРЕН НЕ НУЖНО. Детали миров рокстар станут нормой для всех открытых миров, но НЕ ПРЯМО СЕЙЧАС, а когда игры начнут стоить в бюджете, как и игры рокстар, когда время на разработку будет планироваться не через жопу и много много ещё таких "когда".

@p-shushp

3 жыл бұрын

@@sitraash КП - это игра, где много времени ты проводишь в тачках и в их окружении, а также все время ведешь стрельбу. Игнорировать такую вещь - это абсурд и выгораживание объективно хреново сделанной игры. Если больше половины игры ты проводишь с оружием в руках, ты имеешь право на качественно проведенную в этом направлении работу, в том числе на поведение окружения на попадание пуль.

Как говорится в марвел вот этот кусочек говна обошелся нам 50.000$🤣🤣🤣

Короче у некоторых разработчиков будут яица как у коня при любой погоде, а у кого-то они будут сжиматься при некоторых обстоятельствах. Ясненько.

Я про киберпанк 2077 забыл спустя неделю после релиза...

Ну да, зачем качественный и проработанный до мелочей открытый мир, когда можно тупо сделать вышки, абсолютно линейный сюжет с мертвым статичным открытым миром, и заправить все это, тонной пиздежа, про открытый мир, нелинейность и проработку :) Теперь серьезно, если делаешь открытый мир, делай так, что бы было интересно в нем находится, не справляешься с задачей, или лень добавлять мелочи, не делай открытый мир вовсе, и не ври покупателям.

@k.safonov

3 жыл бұрын

Охрененная игра, а у чувака цистерна желчи льется из комментария. Дело не в игре и не в РЭДах, как мне видится.

@NiderShifter

3 жыл бұрын

@@k.safonov игра говно. Только сюжет еще как то тянет.

@magicalwisp1489

3 жыл бұрын

@@k.safonov хейтеры засрали бедную и несчастную CDPR.... Айайай

@user-rt2jq7wb6m

3 жыл бұрын

@@NiderShifter ты играл? мне любопытно. так получилось, что в гта 5 я не смог наиграть 50 часов, а в киберпанк нагонял больше 150. Не могу сказать, что в киберпанке супер геймплей или невероятно живой мир, но каждый вопросик на карте обладает микросюжетом, который, порою тянется и переплетается между другими сюжетами. а в гта я еще в школе наигрался. Весело гонять, взрывать и прочее. А сюжет, ну на мой вкус, в гта 5 похуже будет (но обычно ведь не ради его играют в гта). Так что не в упрек гта 5, но у киберпанка есть свои преимущества - постановка, сюжет, атмосфера. Да, мб открытый живой мир не так хорош, но если оценивать каждый открытый мир по лекалам гта, то можно так и второй ассасин скрид обвинить, что нпс там тупые, жизни нет, и покрышки там не сгорают, а ведьмак и вовсе объявить не рпг и сказать, что это все обман и от рпг там только название (и оно так и есть, ведьмак как рпг ниже киберпанка), но вместо обвинения, можно наслаждаться игрой. ну или хотя бы поиграть, а потом объявлять уже игру помойкой с гордым лицом

@lumenography6790

3 жыл бұрын

Высказывать своё мнение надо, когда у тебя есть хоть малейшее понимание о процессе создания подобного проекта. Если не можешь увидеть разницу между различными акцентами, на которые ставили разработчики различных игр - держи язык за зубами.

Вам ли не знать, что повышенное внимание к несущественным деталям появляется тогда, когда игрок абсолютно не увлечен игрой. То же справедливо и в кинематографе с вечными киноляпами. Пока тебе интересно, ты напряженно следишь за событиями, а не цветом карманного платка ГГ на 3-й секунде сцены погони. А в Киберпанк не выходит погружаться, он хром и несостоятелен. Потому, чтобы хоть как-то себя развлечь, народ и обсуждает горящие шины.

@Fluffy_Redneck

3 жыл бұрын

Не совсем верно, любая игра в открытом мире имеет свойство заканчиваться и потом тебе нужно что то делать, так вот игры от рокстар позволяют экспериментировать над их мирами ещё многие часы после прохождения основной сюжетки

Думаю в замечать в Скайриме то что ноги это затекстуренная обувь это такая себе придирка, учитывая что игре уже 10 лет. Еще бы заметили что в почти двадцатилетней TES 3 Morrowind физики нет

1) Никто не заставлял CD Project обещать кучу свисто-перделок и что будет "прям как в жизни". Они сами пообещали фичи, сами же их отменили, не доработали или ещё что-то. Вот люди и возмущаются. 2) Сто процентов у вас на канале есть ролик (а если вдруг нет, то появится) о том, как же здорово изучать мир, находить какие-нибудь штуки, о которых мало кто знал - пасхалки, мелкие детали (которые учли разработчики на случай, если игроки захотят проверить ту или иную вещь в игре) и т.д. Если так и есть или будет (такое видео на канале) - то это максимально глупо. Это всё вкусовщина. Кому-то нравится изучать мир игры или смотреть сравнение игр в таком ключе, а кому-то не интересно это всё. Объективного мнения тут не может быть.

Пример с шинами - херня полная, а деталь - важная Копы (преследователь) могут пробить тебе колёса и тебе сложнее будет от них удрать. А можешь ты им прострелить и оторвёшься быстрее. А можешь простреливать колёса рядом идущим машинам, чтоб те мешали преследователю К тому же припомню первую MAFIA с миссией то ли на заводе, то ли в Ж/Д депо, где можно было отстрелить колёса машине главгада и он, после того как сюжетно прыгнет в эту машину, уже не мог далеко от тебя смотаться Да и пример с наведением ствола на других водил - тоже не убедителен и его б в любом случае быстро заметили Допустим, решил я забрать тачку в киберпуньке, чтоб куда-то доехать. Я (по привычке из ЖТА) либо вышвырну кого-то из стоящей машины, либо наведу ствол на проезжающую тачку. Вот когда я решу реквизировать тачку вторым способом я сразу замечу, что какая-то херня с неписями происходит. Да, не сюжетно важная фигня, а мелочь для погружения, но тогда почему бы с такими аргументами не дать велосипедам первую космическую скорость, а ГГ ультимативный бананострел? На сюжет же не повлияет Да, автор видео прав, что мелкие детали можно не прорабатывать. Тот же бургер можно было вообще не добавлять таким страшненьким, а можно было оставить коробку от него (и проще, и меньше поводов докопаться). Но если ты не успеваешь проработать детали, которые точно заметят в первые 2 часа игры, то может стоит перенести релиз на неопределённый срок и доделать до планки настоящего времени..? Или снести нафиг открытый мир и оставить чисто коридорный шутан тогда уж, раз "да и зачем вообще возможность нападать на прохожих, в игре, которая на самом деле не про песочницу, а про сюжетные приключения" (8:40). Тогда не нужны будут ни копы, ни пробивание колёс, ни реакция этих самых прохожих на твои действия UPD: Оу, автор это же и предложил чуть дальше. Ну раз сам предложил, то к чему тогда разгон про "игра не песочница"?

Помоему автор перепутал .... игрокам нужно ИНТЕРАКТИВНОСТЬ МИРА а не гиперреализм в графике і деталях

@mycroft7428

3 жыл бұрын

Игрокам нужные интересные игры, а всё остальное, детали... Вон, в minecraft максимальная интерактивность мира, и это круто, и игра заслуженно весит в топе кучу лет. Ну и что, теперь все игры должны как minecraft?

@vitaliishatenevskyi3946

3 жыл бұрын

@@mycroft7428 неа не все) но здесь про другое... что лучше очень красивая стена, или хуже проработанная но которую можно пробить машиной? Мне всегда второе

@mycroft7428

3 жыл бұрын

@@vitaliishatenevskyi3946 окей,в игре можно пробить стену, но толку. Если у тебя нет ни машины ни оружия. Я это к тому, что важно чтобы игра была интересна, а что в ней можно делать, это дело десятое.

Я просто хочу напомнить, что в Киберпанке проработана фишка, когда гитарист (которого можно, допустим, случайно встретить в открытом мире) ставит именно те аккорды, которые слышит игрок. Поэтому я бы не стал оправдывать киберпанк с аргументом о том, что внимание к деталям только навредило бы игре. Скорее всего оно и так ей навредило. Куча ненужного транспорта, куча ненужных синих квестов (доп. квесты фиксеров тоже бывают редко интересны), и те самые мелкие детали, которые вы так поносили в этом видео: эффект светового загрязнения в небе, анимация переключения скоростей у мотоцикла, отражение Киану Ривза в зеркалах вместо Ви, когда у вас на экране возникает «relic malfunction», отсылка про колесо обозрения в Пасифике (да и в принципе дохерища отсылок, многие из которых абсолютно неинтересные и нарочито унылые). Я понимаю, почему нельзя было бы перевести усилия со всех этих мелочей на более важные вещи, такие как баланс или нормальный открытый мир, но я не понимаю, почему нельзя было бы перевести усилия с этих мелочей на более базовые, как то же самое уничтожение покрышек или нормальная физика попаданий по воде. Ролик не понравился.

Проблема не в деталях и их количестве, самая главная проблема, что главы компании СД Ред скрыли правду. Столько обмана ни одна студия про игру не обещала. Просто успех Ведьмака им вскружил голову, вот они и подумали что всё сойдёт с рук. Например, 27 ноября 2020 года. Президент и исполнительный директор компании Адам Кичински ответил, что PS4 и XONE не дотягивают до уровня новых консолей, но показывают хороший результат. «Кончено, производительность немного хуже, чем на „прошках“, но на удивление хороша, как для такого огромного мира. Так что: немного хуже, но очень хорошо. Это мой ответ», - говорит Кичински. Гендиректор CD Projekt также отметил, что дополнительные три недели помогли лучше отполировать игру. Потому команда уверена, что Cyberpunk 2077 отлично покажет себя на каждой платформе. Или история о том, что никому из журналистов не заслали копию игры для пс4.

Ну так и нахрена тогда делать открытый мир, если там важен только сюжет? Сделали бы коридорный шутер, и не было бы всего того говна. Наполнили мир ботами, эволюция которых остановилась лет 20 назад, а потом говорят, что это мелочи, не смотрите на это, лучше на на сюжет смотрите. И куча багов тоже неважно. Если ничего не важно, можно было вообще восьмибитную игру выпустить - совершенство сюжета затмило бы пещерное качество

@evjeen7810

3 жыл бұрын

Я вобще сюжета не понял. в открытом мире - неинтересно существовать, а локацию для нового "Задания" хрен найдешь не изучив этот самый грустный открытый мир.

@magicalwisp1489

3 жыл бұрын

Все правильно, был бы чисто сингл, все бы лизали жопу cdpr, а открытый мир игре только вредит, и ничего хорошего не привносит, а только убивает все то хорошее что есть cyberpank'e

@TheSnos15

3 жыл бұрын

объясню за открытый мир. это не обязательно др_очево с кучей вопросиков заданий, которые можно проходить в произвольном порядке (и будет лажа, когда тебе вроде надо быстро кого-то спасти, а ты всю карту будешь пылесосить), а просто сцена, на которой ты можешь сыграть пьесу по-своему. отличный пример - игра мафия. там конкретный сюжет, но ты можешь пройти его любым доступным способом и перемещаться по городу интересными тебе маршрутами. сама игра конечно весьма устарела, но это не меняет сути. есть ещё много игр с вариативностью прохождения сюжета

@azula6590

2 жыл бұрын

помню в 2015 мб году вышла LEGO Marvel’s Avengers, там (относительно) открытый мир, куча мелких деталей, присущих лего играм и ни одного недовольного человека. Я согласна. Смысл делать большой, но пустой мир, если можно сделать относительно открытый, но приятный глазу, с какими то фишками...

@eugenedembowski9380

2 жыл бұрын

@@magicalwisp1489 Весь сюжет киберпанка крутиться вокруг самого города. Город, не только место действия но и главный герой всей истории. Без открытого мира город не ощущался бы таким реальным и живым. Поэтому открытый мир нужен, просто для совсем других целей чем он нужен в рдр или гта.

вот уж интересно куда делись все ресурсы киберпанка, ах точно видимо все пошло на рекламу

@greendaysis8290

3 жыл бұрын

Я конечно извиняюсь,но реальная пиар компания киберпунька началась где-то с осени,это пара месяцев

@MsUndertaker99

3 жыл бұрын

Они пошли на зарплату менеджерам, которые много чего наобещали, но не удосужились проверить, а смогут ли разработчики это сделать

@Sapr_o_O

3 жыл бұрын

​@@greendaysis8290 О Киберпаке новости шли из всех щелей на протяжении где то полутора лет. И да, за условные 300 млн. $ игру уж точно можно было сделать ГАРАЗДО лучше, но нет, пиар важнее разработки!

@user-bh1oi3ry3z

3 жыл бұрын

на анимации диалогов, на создание подразделения по работе с боевкой, на написание сюжетов с навыками, на варианты прохождения со взломом, на систему JALI, на синхронизацию кисти гитаристов, на лог-файлы на компах и трупах, на дизайн банд... если ты не следил за разработкой, то это не значит, что никакой работы не было

@Sapr_o_O

3 жыл бұрын

​@@user-bh1oi3ry3z Не кто и не говорит, что работы не было (игре же все же есть) вопрос в другом, КАК игра с бюджетом выше чем у ГТА5 на релизе выглядит в разы хуже чем конвейерный продукт ибисофт? КАК? почему? В игре нет крутой графики, в игре нет нелинейного сюжета (хотя обещали), в игре нет нелинейной системы диалогов (зачем давать игроку права выбора реплики, если она вообще не на что не влияет)

9:23 -- даже если в 2077-м году будет наземный транспорт, то кто сказал, что шины обязательно обязаны взрываться или стираться

Мне думается, что проблема в том, что открытый мир чаще всего не нужон. Если есть ресурсы - то делайте уже на должном, как гта, рдр или витчер. Если ресурсов нет - то нечего раздувать себе планку до опенворлда, можно пойти по пути того же нотидога, где все линейно, но зато идеально.

@user-lf3sd4sx5f

3 жыл бұрын

Да это так. Особенно скукоженные перенасыщенные однообразным фуфлом для любителей чистить вилкой на 100% - тобишь абсолютно все опенворлды и добрые 85% всех игр, если не больше. Особенно смешит когда такие миры с помпой рекламируют как очень большие, делают сравнения карт, хотя любому, кто родился раньше 2000х знакомы игровые миры в сотни-тысячи более масштабные, изза чего они действительно давали ощущения свободы, а не чувство, будто ты подопытное животное в террариуме.

Внимание к деталям настолько отсутствует, что это бросается в глаза. Вот в чем проблема. А оправдание, что времени мало и давайте все резать. Это такое себе. Надо было ещё переносить игру, править баги и добавлять механики, чтобы это не бросалось в глаза. Project red могла позволить это.

@Kostyaaa1000

3 жыл бұрын

и толку от горящих шин в гта, если я два раза пытался начать ее проходить и умирал со скуки раньше чем замечал "невероятную проработанность деталей".

@kaltavyy

3 жыл бұрын

Полностью согласен

@shavel6418

3 жыл бұрын

Они бы потеряли всех инвесторов и тогда бы игра вообще не вышла. Слово инвестора - закон, который можно немного ослабить, но не убрать!

@drygdetstva1202

3 жыл бұрын

Бросаются в глаза баги, а не отсутствие деталей. На отсутствие деталей обратили внимание во многом из за таких видосов с сравнениями.

Просто те деньги КОТОРЫЕ CDPR вкинули в РЕКЛАМУ могли бы ИСПОЛЬЗОВАТЬ в деталях разной степени важности

Шины у них не сгорают... Что-то я не помню чтобы кто-то жаловался на то что с улумулу не стекает слюна ползуна. На мой взгляд общая картина мира важней деталей.

Я никогда не замечал ботинок в виде ноги в Скайриме, но замечал поведение неписей-бойцов в Фаркрай2 и в Фаркрай 3. Во второй части можно было ранить врага, к нему подбегал санитар и пытался вынести бойца с зоны обстрела. Мне это очень нравилось и я очень расстроился, когда такого поведения бойцов не было в фаркрай3. Хотя сюжетно третья часть все же намного лучше, чем вторая. Но все равно жаль, что нет таких мелочей.

В случае с Киберпанком аргумент "Лучше потратить силы на что то другое, чем на лопающиеся шины" не работает к сожалению. Ибо до сих пор не понятно на что были эти силы потрачены. Я согласен с тем, что бывает какие то совсем уж дикие "детали" которые заметны только в фоторежиме под определенным углом и при максимальном зуме. Типа "Когда персонаж злится у него в глазу лопаются сосуды в реальном времени..." но заметить это можно только в фоторежиме при очень сильном приближении. Это ненужно я считаю. Но такие моменты как огонь, который реалистично распространяется или даже колесо от машины, которые сдувается медленно после выстрела. Такие моменты люди любят и замечают. Да такие вещи требуют времени и сил, но оно того стоит.

@An_Xat

3 жыл бұрын

Ох господи... не, ладно, я даже пытаться не буду выдавать сомнения относительно того, где ты эту статистику откопал. Скажу просто "такие моменты люди, может, и любят, но чаще НЕ замечают из-за фокусировки внимания на основных деталях в происходящем". Любой такой аргумент можно отзеркалить, пока не будет конкретики. А пока это всё на уровне "мне нравятся такие детали, я хочу их видеть в играх и я распространяю свой нрав незаметно на всех игроков, говоря за них"

@HaKeRMAN2020

3 жыл бұрын

@@An_Xat "мне нравятся такие детали и я говорю за других" Просто вводишь "details gta 5" либо так же RDR 2 и вылезает просто куча видео с миллионами просмотров, где показаны различные детали, которые я описал. Вот тебе и статистика. Если бы это никому не нужно было, не было бы этих видео, не было бы миллионов просмотров и не было кучи комментариев людей, которые хвалят разработчиков за такое внимание к деталям и мелочам.

@An_Xat

3 жыл бұрын

​@@HaKeRMAN2020 чел, ты... что у тебя с мозгами? Ты сравниваешь холодное с длинным. Инет и игра - это совершенно разные вещи, потому что в игре внимание игрока зачастую привязано к более базовым и ярким вещам, а не "вау, как же эта бутылка хорошо прорисована" (ну эт так, пример), а инет - это как бы такой "хаб", где собирается и становится доступна вся информация. У тебя в кучу смешались разные понятия в одно большое "нужно людям". Тем более, как раз таки почему такие видео востребованы? Потому что люди В ОСНОВНОМ не замечают деталей в играх, и им интересно глянуть, что же они пропустили.

@An_Xat

3 жыл бұрын

​@@HaKeRMAN2020 если быть точнее, игра - это как некий мини-гипноз человека, где его вниманием можно управлять, а иногда и даже стараться управлять не стоит, потому что, скажем, в перестрелке игрок скорее всего будет обращать внимание на врага в 10 метрах от него, а не в 100, который там, о боже мой, недостаточно прогрузился или нереалистично перезарядился; будет в катсцене обращать внимание на персонажа, сидящего напротив, а не на детализацию еды на заднем фоне у официантки. А в инете человек как бы полностью на стрёме, и его восприятие более рационализировано, он ищет осмысленно определённые вещи, как те же видео, про которые ты упомянул. Ему тут нужны, скорее, не эмоции, не притянутость внимания, а информация. Так что сравнивать потребность в деталях в игре и на ютубе - это абсолютно неграмотное и нелогичное дело.

@HaKeRMAN2020

3 жыл бұрын

@@An_Xat Ты сам определись интересно людям это или нет? Я тебе привел аргумент с видео, где люди это обсуждают и делятся каким то своими деталями, которые нашли они, но не было в видео. Никогда я не читал нигде такие комментарии в стиле "ой да кому нужны эти детали в играх хрень какая то". Всегда все только выражают уважение разработчикам и это идет огромным плюсом игре. И опять же я не говорю про детали в стиле "если зайти в фоторежим и увеличить глаз верблюда то там будет отражение персонажа". Я говорю про то, что найдет и заметит каждый. Реалистичная физика воды, огня, там следы от пуль (даже сейчас с этим не во всех играх хорошо), физика каких то предметов, да даже до сих пор не везде есть нормальные следы на земле и т.д. Такое всегда только приветствуется и реально помогает сильнее погрузиться в этот мир и получить какие то эмоции.

Пример со смотрящими собаками плохой. В промо и трейлерах они рассказывали о проработке мира, о графике не меньше, чем про все остальное. А что мы получили в итоге... Если бы юбики не кормили нас такими кадрами, придирок было бы меньше.

Все правильно, нужно отличать песочницы от сюжетных игр. Но и в маркетинге нужно стараться не создавать ложных иллюзий. И да, как тут ниже сказали, количество огрех в кибере было такое, что спровоцировало массовое увлечение игроков экспериментами над игрой. И подхлестнуло развитие новых форматов игро-видео на ютубе типа "сравнение детализации мира". Совсем не нужно искать тут справедливости. Это как публичная казнь, которая в средневековье была главным аттракционом. Людям все равно, им хлеба и зрелищ.

А я заметил проблему с ногами в ТЕС5, потому что в обливионе пальцы на ногах были отдельными )

8:48 - можно было бы сделать что полиция приезжает только к тем у кого страховка.

23:59 : зачем нам это нужно? *Делают обнову и вносят это в игру* 00:00 : так и должно быть! СД красавчики!

@shavel6418

3 жыл бұрын

Знаете почему так? Просто потому что заебали вы. Да, всë так просто. Вы ходите и просто ноете о том, как всë ужасно, прикрываясь "объективностью", да ещë и 2-х стандартной. Вот нас и задалбливают такие, как вы.

В рдр2 бы внимание к общей картине хотя бы на близкий уровень к вниманию к деталям... Зашел, поиграл 2 часа, вроде и круто, вроде и прикольно, но вот передо мной открытый мир, а из занятий мне в нем показали только охоту и в городе 1 квест есть. Прикольно, а во что дальше-то играть? Перед медведем стоять? Отсутствие подков на диких лошадях рассматривать? Хотя из интернета я щас вспомнил о ✨случайных встречах✨, но пока скакал туда-сюда 40 минут только одну такую встретил, мужика лошадь лягнула, я его залутал и получил -мораль, отлично, в таком случае даже Террария выигрывает.

Ютуберы: а давайте сравнивать игры по нюансам на которые всем плевать?

Это вечный спор. Продавщица с пятёрочки и пьяный покупатель никогда не поймут друг друга.

Я не уверен, что формулировка заголовка верна. Вы, всё таки, говорили не про вред деталей, а про вредные последствия неправильного фокуса: фокус на мелкие детали, вместо фокуса на более глобальных вещах. Сами по себе детали вредными быть не могут, они только глубже делают игру. А вот лидеры проектов, которые форсят работников перерабатывать из-за приближающегося релиза - это уже больше похоже на реальную проблему.

И всё же мне кажется, что не стоит на самом раннем этапе обещать или пытаться делать вторую GTA. Хотя бы одна игра строила свою промо-кампанию или продвигалась как-то, в качестве «Игры уровнем ниже GTA, но всё еще хорошей и классной»? Нет. Та же Ubisoft позволяла себе в интервью и трейлерах говорить, мол «GTA V вышла несколько недель назад, пора бы вам в Watch_Dogs сыграть». Нет, не пора. Если разработчики и геймдизайнеры смогут принять и донести до инвесторов, что делать игру в открытом мире и соревноваться с Rockstar Games не стоит, а куда лучше сконцентрироваться на core-gameplay и главных фичах игры, то и отношение будет меняться. Вот, например - Watch Dogs Legion. Слабее WD2, недоработанная, без бесшового переключения персонажей (и которое оказалось ненужным для игры), со слабой проработкой механик и вялой боевкой. И вот зачем она такая нужна? Почему её вообще кто-то делал? И такой вопрос. Раз WDL была в затратах дешевле, то почему её продают за 60$? Учитывая ассеты, неоригинальные механики, но новые текстуры и оружие.

Сгорание шин сделает один мододел за вечер, размер яичек - за пол часа Кстати ноги в скайриме из тапок , в киберпанке не взрываются шины - это все из за консолей , постоянно игры урезают под консоли а в случае с киберпанком нужно было запилить еще и под старое поколение

Это все понятное, но чего тогда остальные Игры стоят как гта?))))

@asmusicLabel

3 жыл бұрын

Гта никогда ещё не давала столь великолепный сюжет, как в том же ведьмаке или Кибберпанке, но во всём остальном... конечно же, гта лучше. Но нужно понимать, что киберпанк - прекрасная игра, даже несмотря на свои косяки и единственное, что не даёт ей положительные оценки, так это обещания, хайп и тд... вон, Дейз гон, 92% положительных, а ведь в игре стрёмная система перехода в кат-сцены и обратно в игру, в игре езда на байке, сделана в разы хуже езды в киберпанке, сюжет посредственный, да и персонажи менее запоминающиеся, но это не помешало Дэйз гону, заработать такую оценку. И игра при этом, стоит 3к...

@abbywonka5473

3 жыл бұрын

Потому что они продаются в 10 раз меньшими тиражами ))

@abbywonka5473

3 жыл бұрын

Все говорят, что игры дорожают и их нужно продавать дороже, но никто почему-то не обращает внимание на то, что продажи игр увеличиваются! Все больше людей приходят в индустрию, покупают приставки и игры, гта, если я не ошибаюсь, продано уже больше 20 млн копий. Только на продажах она заработала около миллиарда долларов за эти годы и продолжает зарабатывать.

@asmusicLabel

3 жыл бұрын

@@abbywonka5473 Вот только игры дорожают лишь на нашем рынке. Другие страны за игры платят те же 4к рублей по нашем деньгам

@user-px2xs2cd9q

3 жыл бұрын

@@asmusicLabel эт не правда. Во всём мире ещё в прошлом году очень многие издатели подняли фул-прайс одной AAA-игры с 60 до 70 $/€.

Ну так то и цена у киберпанка не такая, чтобы на бургер не хватило замоделить.

@user-bh1oi3ry3z

3 жыл бұрын

ага, Зельда - 6к, РДР - 5к, резидент - 4к, ассасины - 4к, киберпанк - 2к, ух какая большая цена у жадных поляков :)

@mypaxa003

3 жыл бұрын

@@user-bh1oi3ry3z Какая разница какая цена у других игр. Я не говорю что поляки жадные. Даже 2к за киберпанк, я считаю, достаточно, чтобы замоделить, или просто купить модель того же бургера.

@mypaxa003

3 жыл бұрын

@@user-bh1oi3ry3z Я работаю в компании которая разрабатывает симуляторы для виртуальной реальности, и скажу тебе, что купить модель которая стоит +/- $30, это совсем не проблема.

Редко комментирую видосы, но тут хочу высказаться. В ролике рассмотрение проблемы идёт со стороны разработчиков, геймдизайнеров. Да, есть доля правды в том, что игра должна выполнять свою главную функцию на высоком уровне. Открытый мир с кучей ништяков, революция в гейминге, НЕКСТ-ГЕН игра? Да, значит игроки ожидают ВЫПОЛНЕНИЕ заданных обещаний. И они ждут проработанное окружение, и не обязательно такое же внимание, как к яйцам лошади или ещё чего малозаметного, как в рдр2. Они просто ждут, что окружение, нпс, анимации и т п не будут "деревянными", не будет таких откровенных багов. Просто будет ли игрок верить в происходящее, видя проработанный проработанный и отменные диалоги (хотя это тоже важно), но при этом как герои сидят поперёк байка/машины? В катсцене, которая есть на видео, когда внимание направлено на девушку Сильверхенда (12:07), она поливает свое тело вином и.. лифаку и телу все равно. С одной стороны, это правда не так критично, как баги и оч глупый ИИ, но с другой стороны.. Игра преподносилась как супер реалистичная, некст-ген (повторяюсь, да), и мы должны верить в происходящее - а тут реальность натурально ЛОМАЕТСЯ и все восприятие игры в целом. Да, есть слишком "детальные детали", но когда игрок на голубом глазу слышит про инновационность и крутейшее качество игры от разработчиков, а потом видит как те события, с которыми он сталкивается лицом к лицу, видит на самом переднем плане то, что автор ролика называет "самым главным" каким-то куцым, недоделанным, где уже будто бы не хватает детской оговорки "это понарошку", то это критично. Если бы багов было бы меньше, если бы даже в основном сюжете анимации и т п моменты были проработаннее, то игроки-инфлюенсеры, блогеры не с таким рвением выискивали остальные недоработки. Моментами игрок видит, условно говоря, как реквизит и декорации всего повествования разваливаются и тогда он смотрит более внимательно на второстепенные моменты и.. Да, замечает что с более незначительными деталями ещё хуже и конечно, имея в голове такие претенциозные заявления разработчиков, он будет докапываться до мелочей.

Фишка Скайрима в том, что за 9 лет существование игры фанаты создали столько модов, что можно исправить любую надуманнную проблему. Реалистичные ноги? Вот тебе 70 разных реплейсеров тела или 50 реплейсеров ступней! Вода нереалистично течёт и нет ряби? Вот тебе 15 модов физики воды, выбирай любую! У Тенегрива нет шин? Вот тебе мод на мотоцикл! И да, он реально существует!

Вот по этому предпочитаю стилизованую графику, а не гиперреалистичную. Вот попробуй потом докопаться до Borderlands, Worms, S.W.I.N.E.

Я точно помню, как во время рекламной кампании первого ватч догса юбисофт как раз таки пыталась троллить рокстар и они сами позиционировали свою игру как "убийцу гта", так что сравнения с гта 5 были весьма оправданы.

Представим что 95% игроков делают одно и тоже и смотрит в одни и те же места. Если из них вырезать все то что не видит 95% игроков, для них не будет разницы. Но остальные 5% заметят, и будут об этом трубить, говоря что игра не проработана. И когда игрок начнет в такое творение играть ему будет весьма не интересно, ведь он будет знать что это все фикция. (Даже если бы он этого и не заметил) Другими словами, проработанные мелкие детали, нужны для того самого эффекта "я играю в нечто огромное и невообразимо волшебное". Конечно где-то проходит весьма тонкая грань между правильной упоротостью и неадекватным задроством. И к ней нужно максимально приблизиться не переступая чёрту

Ох, от упоминания бургера в голову сразу пришел бургер из ремейка RЕ2. А по поводу сравнений с ГТА - единственное, что я всегда думаю про новые игры где есть машины "почему нельзя было ориентироваться на ГТА, там же удобно управлять?" И в тоже время, мне абсолютно неважно, лопнут ли шины, и сгорит ли поле от одного молотова.)