Почему САУРОН Был ЗЛОМ? - Философия Саурона (Властелин Колец, Средиземье)
Ойын-сауық
В этом ролике я расскажу вам о том, как менялась личность Саурона, и почему он в итоге стал Злом.
Music by Adrian von Ziegler
Удивительно, что порой величайшие злодеяния могут исходить из самых лучших побуждений, а стремление осуществить свои планы любой ценой оборачивается едва ли не величайшей трагедией в истории Вселенной.
В оригинальной трилогии “Властелин Колец” Саурон изначально представлен в качестве бестелесного, устрашающего присутствия, антагониста, некого древнего божества, единственная воля которого - доминировать над всей жизнью в Средиземье. И автоматически подразумевается, что Саурон был злым с самого начала - однако это далеко не так.
Дело в том, что трилогия не углубляется в историю самого Саурона, и на протяжении всего повествования он фигурирует в основном в образе всевидящего ока на вершине башни Мордора и в качестве самой идеи, воплощенной формы зла.
Однако так было не всегда: когда-то Саурон был майар и носил имя Майрон, что означало “восхитительный”. Хотя Саурон и уступал в силе Валар, он был гораздо сильнее, чем многие из подобных ему, и Толкин неоднократно подчеркивал, что Саурон был из «гораздо более высокого сословия», чем Майар, впоследствии пришедшие в Средиземье в облике магов Гэндальфа и Сарумана.
После сотворения мира, Саурон был одним из посвященных Аулэ, великого кузнеца Валар, и со временем именно у него он перенял все знания о физической субстанции мира, работе с металлами и о прочих видах ремесленного искусства.
Поначалу у Саурона не было видимого обличия, и лишь когда развитие материи достигло определенного уровня, он смог избрать себе облик и менять его по собственному желанию.
При этом, стоит отметить, что неспроста все изображения Саурона, относящиеся к ранним эпохам, представляют его в качестве возвышенного и прекрасного молодого человека с горящим взором.
Изначально Майрон и был таким - он считал Средиземье - “покинутым богами” сразу после сотворения, а естественный ход событий и эволюцию - нарушением порядка. По большому счету Саурон никогда не был против самого существования Арды и ее народов, но при этом считал, что новорожденный мир недостаточно “идеален”. И в Мелькоре Саурона привлекли именно воля и мощь, подходящие, как ему казалось, для быстрого и беспрекословного исполнения его собственных замыслов.
Говоря о «благих намерениях» Саурона, Толкин подчеркивал, что в это время он «не был по-настоящему и полностью злым, как изначально все „реформаторы“ преследуют какую-то идею, но гордость и жажда стали проявлять во всем свою волю и окончательно поглотили его»
#властелинколец #средиземье #пофакту
Пікірлер: 390
Приятного просмотра! Не забудьте оценить видео и оставить свое мнение в комментариях ;)
@user-vv2vz6wg5b
2 жыл бұрын
Мне кажеться, Что Толкиен оставил жирный намек нам на наше будущее и что не стоит допускать....
@geograff
2 жыл бұрын
Почему наведение Порядка, считается Злом?? Зла не существует, есть лишь точки зрения на происходящие события
@DragonVald
2 жыл бұрын
Ницшеанство - зло, философия фашизма люцифериан-са(т)уронцев. Все герои манг это ницщеанцы-люцифериане, идущие против Бога, читеры ломающие его Систему и геноцидящие человечество. Поколениями детей Азии и мира программируют на фашизм сильных над слабыми и амбиции господства над другими народами и странами. Создавали напряжение взрыв которого будет в нашем веке. Капитализм уничтожает его же хозяева ибо он был для элит народов мира лестницей по пирамиде на Олимп. Средний и мелкий бизнес уничтожается олигархатом транскопораций, право на обогащение монополизируется, материальные валюты стран на руках населения уничтожаются и насаждается цифровая валюта во власти cионофашистов. Теперь будут только очень богатые элиты ницшеанцев-люцифериан Капитала и нищее бесправное население планеты.
@DragonVald
2 жыл бұрын
Абсолютный Порядок это Смерть. Покой. Гармония-Симметрия: Баланс Света и Тьмы, Химеры противоположностей, BeheMOTH'a. Жизнь это Хаос, Разум это шум, ритм, движение - осквернение Покоя. Мир Порядка это мир рабов и господ. Мертвое око-планета. Застывших людей-мошек в янтаре.
@DragonVald
2 жыл бұрын
Бегемот это Суша, мир Адама-Человечества из Земли. Левиафан это Океан/Boдный мир победившей Природы-Дьявола, уничтожения ледовых полярных шапок спутниками-ангелами (Падшего ТэваЭля. глаза Caмаэля) Илона Маска, осушение планеты на престные источники, Эпоха Водолея-Сатаны - господства Тибета-Гидры рек, (духовной родины сатанистов Kaббaaлы - хозяев Нового Мирового Порядка Цифровой валюты), над Китаем-Драконом, Индией-Химерой и другими, через систему ГЭС, когда голоток воды будет дороже жизни человека. Конец Времен. Жатва лишнего человечества до мира Золотого полумиллиарда.
Саурон хотел осуществить промышленную революцию в Средиземье, наконец вытащив его из затхлого классического средневековья. Даже небоскрёб в полтора километра выстроил. Но вышло как вышло.
@user-is8lx7vh3h
2 жыл бұрын
Там вообще странно развиваются события. Средневековье длится тысячелетиями и один только Саруман додумался изобрести порох😄
@ruberoidshiferov
2 жыл бұрын
@@user-is8lx7vh3h Как и поточное производство с механизацией и автоматизацией. Когда отливку мечей показали, я чуть не кончил))
@user-si9rp8ot1t
2 жыл бұрын
@@user-is8lx7vh3h Порох изобрёл Мелькор.
@tigrpoehal1836
2 жыл бұрын
@@user-is8lx7vh3h лучше б он тик ток изобрел, тогда вы все сами деградировали до уровня орков
@user-uy6yd5cl6z
2 жыл бұрын
Ну так Профессор был тем еще луддитом-ретроидеалистом и, в принципе, воспринимал технический прогресс как нечто плохое, ломающее традиционный уклад жизни и не позволяющее наслаждаться сельской пасторалью.
При Сауроне был порядок и низкие комунальные платежи, каждый орк мог поступить в университет.
@contentconsumer2448
Жыл бұрын
Саурон победил 90-е
@greenlight8962
Жыл бұрын
😂🤣🤣
@a_v_r_p4572
Жыл бұрын
Если не Саурон, то кто? 🤣🤣🤣
@user-zw7hw8du2u
Жыл бұрын
Саурона на вас нет
@EstQwartum
8 ай бұрын
А еще по дешёвке сало поджаренное
Тем кто возьмётся читать Сильмариллион, не пытайтесь запомнить все имена и приготовьтесь к тому что книгу придется перечитывать несколько раз
@ramach6552
2 жыл бұрын
Балииин)
@user-mh1vd6hg8p
2 жыл бұрын
Подтверждаю, пока доходишь до конца, подзабываешь, что было в некоторых моментах. Я вот помню, что Мелькор ничего своего не создавал, а только калечил созданное, а автор видео говорит что создавал... Кто прав?)
@o.kwaters5493
2 жыл бұрын
@@user-mh1vd6hg8p Мелькор не мог создать жизнь, а только обогатил ее. Эру Илуватар мог
@apxitektop2737
2 жыл бұрын
Ахаха. Мне это сразу же мозг вынесло, потому что у многих персонажей, географических объектов и событий, по несколько имен и названий в каждом отдельно взятом языке. В какой то момент я понял, что вообще уже не понимаю, кто кому что говорит, и где это находится ))))
@lurkorrion7156
2 жыл бұрын
приготовься к беспрецендентной экономии туалетной бумаги
"Козлу" или "ко злу"? Анекдот: Режиссер в театре на репитиции - ну сколько раз повторять не "Я дрочистый изумруд"! А " Ядра чистый изумруд"!... 🎉
Ждем новый фильм от имени Саурона, сидишь себе спокойно живешь, а потом приходят хоббиты и пытаются тебя замочить
@Maia3311
Жыл бұрын
А что ждать, новости включи
@TIZ_Astik
Жыл бұрын
Хочу фильм про Мелькора
@lambdadelta_witch
Жыл бұрын
Меня зовут Саурон, я бессмертен. Мой дом находится в северо-восточной части Средиземья, где стоят все крепости, и я не женат. Я работаю по найму на Моргота и каждый день возвращаюсь домой самое позднее к ночи. Я не курю, но иногда пью. Я ложусь спать вскоре после наступления темноты и сплю восемь часов, несмотря ни на что. После стакана теплого молока и двадцатиминутной растяжки перед сном я обычно без проблем сплю до утра. Как младенец, я просыпаюсь утром без усталости и стресса. На моей последней инспекции мне сказали, что у меня не выявили никаких проблем. Я пытаюсь всем объяснить, что я хочу жить очень спокойной жизнью. Я стараюсь не утруждать себя никакими врагами через победы и поражения, которые могут привести к тому, что я потеряю сон по ночам. Вот как я отношусь к обществу, и я знаю, что это приносит мне счастье. Хотя, если бы мне пришлось драться, я бы никому не проиграл.
@efimprilezhaev5015
8 ай бұрын
Книга есть такая Черная Арда чтоли Взгляд с другой стороны Не все однозначно
@efimprilezhaev5015
8 ай бұрын
Историю пишут победители
Внезапно наткнувшись на этот ролик, я вдруг осознал, что вселенная Толкина на порядок глубже, чем может показаться обычному обывателю
Саурон очень сильно любил порядок, не любил распри и ссоры. И думал поддержав Мелькора(он хотел уничтожить творение Илуватара) он быстро воплотит свои идеи, властвовать над всеми в Арде(поддержал хаос и разрушение, чтобы в конце в законе и порядке держать всю Арду). Хотя цели у Мелькора и Саурона отличались, Саурон никогда открыто не выступал против своего хозяина, а наоборот был самым верным полководцем(правой рукой), даже влиятельнее Готмога предводителя балрогов.
Была мысль, что Кольца Саурону нужны были для того, чтобы организовать Дагор Дагорат, в котором сгинет мир и будет пересоздан вновь. Так как эта "версия" мира пошла не по плану. Чтобы начать Дагорат, Саурону нужно было собрать свободные народы для битвы, освободить Мелькора, а для этого ему понадобилась бы вся его мощь.
@viktoriaparfumerie.7141
2 жыл бұрын
Классная мысль
@panzhizhka
Жыл бұрын
Интересно
@LasLexus
10 ай бұрын
Слабо подкреплено фактами, так-то одного Кольца не хватит для противостояния всем Валар. Хоть он и мощнейший из майар, но явно не ровня Пантеону.
Окунуться во вселенную Толкина всегда так приятно! Особенно по выходным!*)
Я хотел , что б у всех была квартира, машина, работа , но люди Средиземья сказали , оно нам и нахуй не нужна.
саурон красава, топи за саурона в умном голосовании.Он бы навел порядок в мире
@sanya235
Жыл бұрын
Порядок -- никто, ничего не нарушает, потому, что некому нарушать.
@Andrey_Gusev_32
Жыл бұрын
Кандидат от народа
@user-vj6dc8le8h
Жыл бұрын
Ну, был же гитлер... Не всем "подошел"..
-Вы Саурона обсуждаете? -Еще и показываем -Красивое, ня
Интересный ролик) Спасибо за труды🔥
Видео в ТОП!!! Как всегда здорово! Спасибо автору!
Спасибо! Было очень приятно окунуться в мир Властелина колец. 🥰
Вначале не было ничего лишь Тьма. Потом Варда создала звезды и луну, а Ариэн стала хранительницей Солнца. И этой материей и руководствовался Мелькор при создании своих творений. Той Тьмой, которую древние греки именовали Мрак. Мрак отец Эреба, Эреб отец Урана. А Уран отец Кроноса. Данные боги являлись предствителями Тьмы изначальной в истории Греции в то время как Кронос был Злом, хотя его таким выставили в итоге сами люди. С этой точки зрения Мелькор скорее непонятый герой, который является архибогом, то есть богом, который был у самых древних представителей народов, как Мрак, Эреб и Уран у греков до восхождения триумвирата олимпийцев.
@user-vy6xv2vd5x
2 жыл бұрын
интересная мысль у вас
@user-lw5wh1uz8r
Ай бұрын
По-моему Мелькор это больше Люцифер из Библии. Вам не кажется? Самое удачное создание Творца, самое сильное, талантливое и могущественное! Которое потом противопоставило себя Творцу. Сильмариллион, да, читала три раза! И я так все это вижу. Там вообще многое перекликается с религией, Великая Музыка ( Песнь сотворения, как еще ее называют) сильно перекликается с книгой Иова " создал я тебя при радости звезд, при пении сынов Божьих" и т.д. и т.п.
@mrfire5308
Ай бұрын
@@user-lw5wh1uz8r ну еще Люцифер Мильтона из Потерянного рая как сравнение подходит.
очень классный ролик. Делай по больше ролики по властелину колец и хоббиту у тебя очень хорошо получается
Отличное видео, спасибо)
Спасибо . Очень понятно , внятно и видосики с рисунками огонь .
Хотелось бы посмотреть фильм/сериал, когда бы вернулся Мелькор. А так же события до первых трёх частей, когда Мелькор восстал
@masaccr8236
2 жыл бұрын
Сериал должен выйти , но Скорее всего Мелькора не покажут , покажут становление Саурона
@user-wu4tk9us3s
Жыл бұрын
Спойлер: все были гомо-неграми и феминистками, а Мелькор - на самом деле белый цисгендерный расист.
@RonsaRRR
Жыл бұрын
@@masaccr8236 И эльфов-негров.
@is-za_pechki
Жыл бұрын
@@RonsaRRR Ну, там и гномы с мохноногами не отстали))
История Саурона это назидание о том как безумно талантливая и величественная душа может потратить весь свой потенциал не туда. И ведь в реальной истории был свой Саурон - Наполеон Бонапарт. Человек невероятного таланта, гений опередивший своё время. Но также как и Саурон он не считался с чужой волей, решил что только ему суждено установить порядок и провести народы к процветанию. Итог - бесконечные войны, сотни тысяч погибших, а изначальные цели так и не были достигнуты...
@user-wu4tk9us3s
Жыл бұрын
Ничего, что Наполеон был обороняющейся стороной? Цели не были достигнуты? Весь цивилизованный мир сегодня имеет фундаментом идеи наполеоновской Франции.
@user-vw6yz1pd3b
Жыл бұрын
Только спустя 200 лет мир по Кодексу Наполеона живет
@askarrrrrrrrrrrrr
Жыл бұрын
Вы вообще в курсе, что Наполеон ни на кого не нападал?
@kenmasters5384
Жыл бұрын
@@askarrrrrrrrrrrrr он хотел стать вторым Александром Македонским для западного мира.
@user-sq2pw4fj5c
Жыл бұрын
В реальной истории нет никаких наполеонов - есть сионизм и его марионетки
Спасибо) Люблю ролики, поясняющие то, чего не понять из фильмов. До книг, тем более до Сильмариллиона, доберусь скорее не скоро да и вряд ли все пойму)))
@user-gl7dv7we8m
2 жыл бұрын
Сильмариллион очень увлекает. Что бы отвлечься от окружающего мира.
Я очень люблю трилогии Властелин колец и Хоббит❤️ но я не думала, что все вот так сложно,если копать глубже. Мне казалось, что Саурон был эльфом на побегушках и ему в какой-то момент надоела эта ситуация. Он решил изучить черную магию и поработить Средиземье,уничтожая все живое. Но теперь, когда я посмотрела ваш обзор, поняла, что несу херню🤭 спасибо большое ❤️
@Klanin_Aleksey
Жыл бұрын
Все не так просто)
@tonnyz566
Жыл бұрын
Саурон майар, как и Гендольф, Радогаст, Саруман - низший дух (там есть и по серьезнее) у каждого было предназначение при сотворении. Саурон вроде отвечал за единство, порядок, в общем педантичный товарищ. Облик Эльфа принимал.
@constantreader_md2858
Жыл бұрын
Несете херню, да 😅 Читайте Сильмариллион. У Толкиена Вселенная своя и Стльмариллион это Библия.
Отличный ролик!
Хотел как лучше, получилось как всегда
Спасибо большое Очень интересно слушать
Обожаю твои итории спасибо большое
Саурон считал что мир идеальнный . А Саурон любил порядок и логику
Спасибо дедушке Саурону за наше счастливое детство) А если серьёзно, не понимаю чего в Сауроне плохого!?) Обычный среднестатистический правитель)
Хотел как лучше, получилось как всегда.
Я когда читал Сильмариллион, выписывал все имена что бы не запутаться кто есть кто.
Ruberoid Shiferov 3 дня назад Саурон хотел осуществить промышленную революцию в Средиземье, наконец вытащив его из затхлого классического средневековья. Даже небоскрёб в полтора километра выстроил. Но вышло как вышло. 68
То есть Саурон наделил эльфов и людей культурой, а они тупо от него отвернулись, когда он нуждался в них больше всего? НУ И КТО ТУТ ЗЛОДЕЙ????777
@user-vv2ti3dx2t
4 ай бұрын
Ну и он озлобился на них за это. Это на самом деле не удивительно.
Толково излагаешь молодец.
Отличный ролик , нравится как повествуешь . И философия вк раскрывается для меня больше, мои мысли подтверждаются . Да и вообще каждый раз смотря трилогии , новые детали всплывают .
Зло-понятие относительное( только если антагонист не убивает просто ради факта убийства). Но таких антагонистов почти нет. Саурон-это перс с серой моралью по сути
@IsaReduvia
2 жыл бұрын
Боюсь, что Горлим Несчастный, сын Ангрима, муж Эйлинель, с Вами не согласится. Саурон мог сколько угодно изображать свои благие намерения, рассказывать о высоких целях, изображать сожаление и раскаяние. Сердце его почернело уже в Первую Эпоху.
@maestrrsantarael6590
2 жыл бұрын
@@IsaReduvia ну я к тому, что он то себя злом не считал. Хотя злодеи всегда считают, что поступают правильно
@nonenothing5009
2 жыл бұрын
@@maestrrsantarael6590 как герои мнят свои деяния правильными, даже когда поступают далеко не лучше злодея своей истории.
Про людей круто. Наверное я предвзята, но мне кажется любая раса помимо человеческой имеет маленький изъян, потому что не взята из реального примера. А вот люди, от людей столько ответвлений можно выдумать. Эльфы, гномы и хоббиты кажутся слегка рудиментарными, этакими дополнениями к человеческой природе, которые объясняют нам нас с альтернативной точки зрения
Спасибо!
Очень интерсно
Истинное зло как по мне это боги, которые думают, что их единственное видение, есть истина. Не думали бы они так тупо и однотипно, даже с тем же Мелькором смогли договориться, не создавая резонанс с войнами гнева.
@IsaReduvia
2 жыл бұрын
Бог один. Имя ему - Эру. И если б Мелькор бы не возгордился и начал выкобениваться в духе "а я хочу, чтоб было по-моему!" - не было бы ни разлада в музыке Айнур, ни многовековой войны. Договориться с Мелькором было нельзя хотя бы потому, что он не хотел пойти по своему, особому пути, он просто хотел быть ещё круче, чем он сейчас. Выше самого Эру.
@mklfg1
2 жыл бұрын
Мелькорм не умеет создавать, но очень хочет. Вот и бесится
@onix202
2 жыл бұрын
@@mklfg1 так и кто ж его таким создал, как ни Эру? С него и спрос как с творца
@onix202
2 жыл бұрын
@@IsaReduvia а ничего , что Эру прямым текстом говорит, что невозможно создать мотив не по его воле?) «А ты, Мелькор, увидишь, что невозможно сыграть тему, которая не брала бы начала во мне, и никто не властен менять музыку вопреки мне. Ибо тот, кто попытается сделать это, окажется моим же орудием в созидании сущностей еще более удивительных, о каких он сам и не мыслил».
@IsaReduvia
2 жыл бұрын
@@onix202 /морщится/ Теодицея.
Круто! Лайк подписка коммент
Привет голосу allmmorpg!)
Ну уж то, что весь Сильмариллион повествует о злодеяниях Саурона это большое превелечение
А где можно подробнее ознакомится с философией «зло - это отсутсвие добра»? Про то, что добро основополагающе, а зло вторично? В Гугл нахожу только притчу с Эйнштейном
@TrufanovDN
2 жыл бұрын
Почитай черную книгу Арды. :) Мир перевернется
@IsaReduvia
2 жыл бұрын
А после почитайте "По ту сторону рассвета", там ЧКА фигурирует в сюжете как пропагандистское издание сил Мелькора.
@Neverless391
2 жыл бұрын
У Платона и у схоластов по типу Святого Августина
@user-be8qk2cf3p
2 жыл бұрын
@@TrufanovDN ЧКА при всей своей неоднозначности - фанфик, пытающийся деконструировать первооснову Сильмариллиона, с чем явно не справляется, фактически меняя полюса сил местами, но сделано сие в столь сладострастной форме, что при прочтение вызывает скорее отторжение и непонимание у знакомых с первоисточником - язык рассчитан в первую очередь на подростков.
@TrufanovDN
2 жыл бұрын
@@user-be8qk2cf3p как и любая агитка ;)
Всë ясно, Саурон был капиталистом.
Класс
При Сауроне было очень дешевое и вкусное мороженое.
Ошибаешься зло и добро не могут существовать друг без друга. Две стороны одной медали. Нет тени как таковой без света, нет света без тени. Они наделяют друг друга смыслом. Вечное удовольствие не удовольствие без проблем и бед. Добро и зло понятия векторные и неразделимые. Хаос и порядок хаос это нарушение порядка, а порядок это упрощённый хаос. Без хаоса нет порядка. А порядка без хаоса. Необходимое зло это природа а она ни добра ни зла, не прекрасная абсолютно но и не уродливая. Мир соткан из противоречий. Баланс залог гармонии.
Кто может дать сайт где можно все книги прочитать по этой вселенной заранее спасибо
Автор вы говорите, что Сильмариллион посвященен Саурону. А вы читали. Там Саурон раза 3 фигурирует как второстепенный персонаж. Главное зло там это Мелькор он же Моргот.
В какой книге более подробно говорится о Сауроне?
@viktoriaparfumerie.7141
2 жыл бұрын
Сильмариллион. Ещё в письмах Толкина, Кольцо Моргота, Лэ о Лэйтиан.
всё спорно. и рассуждать об этом практически бессмысленно, у каждого своя точка зрения, а уж понимание и мысли Толкина принадлежат лишь ему. нам лишь дана возможность воспринимать его дар, как возможность путешествия в другой мир, по своему. не в том смысл, что бы сошлись во мнениях, а в хорошем времяпрепровождении, попадая в мир средиземья.
Вот Толкин - Знает Толк в Ахуитительных историях)))))
Отличное видео. Спасибо! Читал и Властелин колец и Сильмариллион. Тоже не считаю Саурона чистым злом. Скорее вынужденным.
@user-gq2mm9bt8l
2 жыл бұрын
если кто-то против твоей воли решает, как тебе жить, а в случае несогласия убивает, то этот кто-то - зло в чистом виде.
@george5657
2 жыл бұрын
@@user-gq2mm9bt8l то есть Эру Илуватар?))
@Theodor89
Жыл бұрын
@@george5657 кстати кстати
О ницше мощно!👍
Видео чёткое, Ницже рулит
Откуда кто-либо мог знать, что было на уме у Саурона? Существует тонкая концепция "ненадежного рассказчика" - и тогда о всех ощущениях, планах и умопостроениях Саурона мог рассказать только он сам, ибо Абсолют сохраняет молчание. Например, он мог считать что выполняет высшее предназначение, непонятное "профанам". Даже Валар ошибаются, их пророчества вряд ли можно назвать Откровением. Впрочем, концепция Н. рассказчика касается любых персонажей, как-то само собой оказался привычным "комплекс Бога" у писателя. Это важно при философском рассуждении на тему зла. Хорошая метафора приведена в фильме "Алиса в стране чудес" - "Моей сестре однажды в голову попало маленькое семечко зла, и стало расти, расти...пока не заполнило почти всю голову". Как-то само собо разумеющимся считается, что Саурон является безусловным создателем кольца, вложившим а него свою самость. Понятно, что это и авторское видение, но формально - интерпретация события высшими эльфами. И в итоге в связке "Саурон - кольцо" каким-то уж очень уязвимым оказался его носитель. Складывается впечатление, что кольцо субъектно само по себе, а иначе как бы оно "предало Исильдура"? Все остальные кольца лишь инструмент, хотя и опасный. Думается, кольцо некий ключ, проводник, портал в бездну, овеществленная идея, при этом с ксеноразумом, и ещё вопрос, кольцо у Саурона или наоборот...Материальный носитель можно уничтожить, но идея неуничтожима, однако побеждаема. И поэтому борьба продолжится до конца времен
Саурон был злом потому что Люцифер.
Ну вообще по логике в книгах Толкина не бывает хороших и плохих личностей, что мне очень нравится ❤️❤️❤️❤️
@IsaReduvia
2 жыл бұрын
Немного не так. Там есть все оттенки белого и серого - есть явно положительные персонажи, есть не совсем уж положительные (Боромир), но раскаявшиеся, есть гнусный Грима, оступившийся Саруман, отчаявшийся Денетор, злословец Саэрос, гаденькая Лобелия, величественный и гневливый Феанор и его сыновья, навертевшие такой лютой хрени, что хоть стой хоть падай. Но Мелькор склонился к гордыне, презрению и ненависти ещё до сотворения Арды, а в Сауроне что-то благое оставалось только в самом начале Первой эпохи. Их можно назвать чистым злом.
Да здравствует Саурон!!!! Ура!!!
Я не считаю Саурона злом , для меня он то кто смог бы создать мир порядка и процветания .
@user-es2nq7fx6p
Жыл бұрын
Да, только Саурон уничтожил бы эльфов, а людей, хоббитов и гномов обратил в вечное рабство. 3 сословия: Саурон, Назгул, король Ангмара их исполнители орки, и рабы - люди, гномы, хоббиты. Хорошее у вас мировоззрение, поражаюсь насколько можно искривлять реальность. Гитлер тоже мог бы создать мир порядка и процветания? Только для арийской расы, без славян, евреев и прочего человеческого материала.
Если рассматривать порядок как нетерпимость к многообразию и хаосу жизни - какой же это благо?
ты, автор, все перепутал. Саурон уже в первую эпоху стал верным последователем Мелькора. И под его руководством творил лютую дичь. "Во всех делах Мелькора Моргота в Арде, в его обширных трудах и хитросплетениях, Саурон участвовал и уступал во зле своему господину лишь тем, что долгое время служил другому, а не самому себе. Но спустя годы он воспрял, как тень Моргота и призрак его злобы, и пошел за ним по той же самой губительной тропе в Пустоту". Разница между ними лишь в том, что Мелькор стремился уничтожить все деяния Валар и Илуватара, а Саурон хотел всем этим править. не было никакого доброго Саурона, помогавшего эльфам ковать кольца.
@Yuna-zz1pb
Жыл бұрын
Помогал ковать и знания он дал, но всё ради своих недобрых целей
Топ
10 лайк
Вообще, Саурон - не злодей, а прогрессивный, из высшей лиги.
@IsaReduvia
2 жыл бұрын
Ну тогда и Гитлер не злодей, и Сталин не мудак. А что, тоже ж прогрессивными были.
@user-uk6cu1tj6z
2 жыл бұрын
@@IsaReduvia ну это твоё мнение
@IsaReduvia
2 жыл бұрын
@@user-uk6cu1tj6z Моё мнение меня сейчас не интересует, я пытаюсь понять Ваше. Вы не считаете Саурона злодеем только из-за его прогрессивности? Считаете его деятелем индустриализации?
@user-uk6cu1tj6z
2 жыл бұрын
@@IsaReduvia в начале же он был нормальным.
Во всем виновата Галадриэль)
"Постепенно открылось мне, что линия, разделяющая добро и зло, проходит не между государствами, не между классами, не между партиями - она проходит через каждое человеческое сердце Линия эта подвижна, она колеблется в нас с годами. Даже в сердце, объятом злом, она удерживает маленький плацдарм добра. Даже в наидобрейшем сердце - неискорененный уголок зла. С тех пор я понял правду всех религий мира: они борются со злом в человеке (в каждом человеке). Нельзя изгнать вовсе зло из мира. Но можно в каждом человеке его потеснить. С тех пор я понял ложь всех революций истории: они уничтожают только современных им носителей зла (а не разбирая впопыхах - и носителей добра), само же зло, еще увеличенным, берут себе в наследство." Архипелаг ГУЛАГ (Александр Солженицын) Толкиен довольно ясно донёс в своих работах мысль: Злу нельзя давать места. Оно должно быть побеждено. И прежде всего в самом себе. Чтобы не стать его рабом, чтобы не делать рабами других. Хорошая христианская мысль.
@user-zg2sv6sz9m
Жыл бұрын
Солженицын - сказочник и лжец, который, получив всё лучшее и передовое от большевиков, захотел властвовать и барствовать, как его предки, поэтому предал большевиков в надежде вернуть пароходы и заводы себе, при этом паразитировать и эксплуатировать на трудящихся.. Уж не ему говорить про "потеснить зло" в человеке. А его "понял ложь всех революций" есть посыл консервации развития общества, т.к. революции это закономерный процесс, они всегда возникают по объективным причинам - не соответствии текущего бытия старым понятиям о бытие, т.е. развитие общественных отношений.
Саурон появляется хорошо если в последней трети сильмарилиона :))))
*МММ им. Сергея Мавроди снова работает. Канал Мавроди Клуб на ютубе. 7*
Кайф
Как маяр порядка может фанатеть от бунтаря?
Мелькор склонил его Козлу)))
мелькор хотел всех замочить. а саурон был несогласен с такими раскладами. он хотел всех сделать рабами, нет смысла владеть миром еси ты там один. потому саурон тайно помогал сильным нациям победить мелькора. потом сделал кольца которым невозможно сопротивлятса бесконечно. кольца могли поработить даже богов, еслиб те достаточно долго носили их. но есть и риск. уничтожыв кольцо - всё, габэлла.
У кого тоже была реклама игры властелина колец?
Этим хоббитом был Альберт Эйнштейн
Философия Джокера
Кто бы мог подумать... А я просто Властелина колец и Хоббита посмотрел. А он оно чо оказывается 😆
Все это не правда, вот щас Amazon все всем обьяснит, кто там дравеес а кто реалная женьщина и что Саурон это транс который просто неопределился и застрял в промежуточном состояние, а Пендальф его любовник и Гимли и хобиты да и вообще все, чтобы никого не обидеть и чувства не задеть.
Когда любил порядок но стал контрол фриком... Его вкусы отличаются от наших, мы не поймем
Это прям история о Деннице. Толкиен точно был христианин.
Я ничего не понял, так почему Саурон был злом?
В общем Саурон хотел превратить Средиземье в Германию, но в итоге начал бойню.
А есть еще Черная книга Арды
@mEDIUMGap
Жыл бұрын
@Over Shantae'd ☝️это комментарий, не заслуживающий внимания
Лайк - если тоже читал Сильмарилион
Светлая сторона это сохрание мирного и спокойного средневековья,а Тёмная сторона это индустриализация и выведение из состояния средневековья,просто противодействие идеологий,которые две стороны одной и той же медали) И что самая главная отсылка в том,что Саурон был именно тем,кто создаёт те же самые кольца,как кузнец,как промышленник)
Я открою вам тайну.... Я и есть Саурон....
Мне кажется что здесь что то есть библейское, Саурон чем похож на Люцифера.
не более, чем пешка Мелькора...
Саурон это Люцифер.
Охуенно, реклама про валестина колец
Странная Теория... Если "благородсттво" и "добродетель" склоняют их Облалателя примкнуть к Явному Злу и Разрушению, то значит эта "добродетель" -- химера, скрывающая иза собой большие пороки, побуждающие одержимого ими Действовать всоответствии с их внушением... Саурон примкнул к Мелькору НЕ из-за неверно понятой Добродетели, а из-за склонности признавать полезными Могущество и Ум, пусть и Злой... Его влекло, думается, не Стремление к Порядку, а Жажда Могущества и Власти, будучи "вторым номером", он замечал Ошибочность Прямолинейной Агрессии Мелькора, накапливал Опыт и Мечтал, после Поражения Мелькора, стать Новым Властелином Средиземья... А Сильмариллион я не читал...
Про Ницше, конечно, вы не правы
"Я хочу вам рассказать, почему Саурон был злом, но не стану вдаваться во все подробности, потому что лень. Поставьте лайк и подпишитесь." Можно было сделать ролик в 30 секунд. Читайте книги, статьи и комментарии Толкина.
@Qreo_que_te_amo_Rockerboy
2 жыл бұрын
Лол чел, ты серьёзно? Какой смысл делать часовой ролик, если простые обыватили ютуба не посмотрят, а знатаки лора и так всё знают. Я как человек что играл в средиземье не так уж и интересуюсь лором, но посмотреть ролик, где автор за 10 минут рассказал в крации о мотивации , ценностях и как пришёл Саурон к этому. Для рядового зрителя (коим я являюсь ) вполне хватит такой инфы чисто для познания. Знаешь о таком понятии как Лаконичность?
Не было бы добра не было бы и зла и наоборот. Галадриэль добро, но она иногда убивала созданное, как и орки иногда не убивали созданное. Эти два понятия, по философскому воззрению не могут существовать отдельно друг от друга.
Он изобрел порох . И камеры наблюдения
Если Саурон не был фанатично предан Морготу, зачем ему было строить ему храм в Нуменоре?
Саурон не ушёл в прошлое. Он растворился в будущем. Как Сталин))
Майрон никогда не хотел уничтожать средиземье он был Майами и духом порядка,он хотел создать идеальный мир и считал ,что валар оставили средиземье зациклившись на валиноре и забыв про судьбу средиземья,как в принципе и было.... И ещё насчёт видео - творец,был только один и он прекрасно справился ,все остальные это созданич6и дети эру ,но творец лишь один P.s. Сау строил строил , пытался создать новые механизмы и продвинуть средиземье вперёд в развитии,но нет, всё равно все считали это варварскими машинами и промысла и врага 🙄🙄🙄🙄🙄🙄🙄😢 Всё крахом