Всем привет! Сегодня обсудим бастардов Рейниры. Тайм коды: 1. Вступление 00:00-00:35 2. Наследница трона 00:35-02:44 3. Брак с Лейнором 02:44-04:10 4. Причина рождения бастардов 04:10-05:33 5. Почему Визерис женился снова 05:33-06:30 6. Почему три старших сына Рейниры - это не бастарды 06:30-08:58 7. А что если бастарды 08:58-10:12 8. А как же долг? 10:12-11:25 9. Слова мейстера Эймона 11:25-12:01 10. Ответ на вопрос «почему родила бастардов» 12:01-12:42 11. Прощание 12:45-13:00 Спасибо за просмотр! Тг канал: t.me/booksandscreen

Мне кажется, будь Рейнис в сериале с темными волосами, как она и есть в книгах, было бы очень даже интересно. И не смотря на признание Рейниры, что дети от Стронга. Наличие темноволосой тетки очень кстати 🤷‍♀️

@bookscreen

Жыл бұрын

Да, интриги было бы больше))

@Mettstone

9 ай бұрын

Согласен, а мало того что Рейнис с серебряными волосами, так и муж и дети черные, чтобы сильнее выделить то что дети точно бастарды

@user-je5vw4gw6g

9 ай бұрын

В книгах она тоже была белыми волосами

@DemetraFrost

8 ай бұрын

​@@user-je5vw4gw6gЦвет волос Рейнис был ошибочно описан как «серебристый» (валирийский) в повести «Принцесса и королева».

@user-gd1rb5mm2e

8 ай бұрын

@@user-je5vw4gw6g когда поседела

И всё равно, именно зная свою ответственность перед короной, Рейнира могла бы повнимательнее отнестись к выбору отца своих детей, дабы предотвратить излишние домыслы и оскорбления. С 6- ой серии осталось некое послевкусие... В первых 5-ти-Рейнира, красавица, бунтарка, влюблённая в своего дядю(их химия зашкаливала👍) драконья всадница. После замужества как будто потухла, обабилась, и- наделала грубых ошибок...

@bookscreen

Жыл бұрын

Значит сценаристы правильно передали образ Рейниры после 5 серии, Мартин так и описывал ее после замужества и родов) а так да, мне тоже молодая Рейнира нравится больше 😇

@greemreaper9440

9 ай бұрын

Ей надо было от дяди рожать,и никаких претензий не возникло бы.Не думаю что Деймон возражал бы

@user-ek8ff3es2l

9 ай бұрын

​@@greemreaper9440о как все плохо. От дяди детей рожать. Пусть даже и в фильме всем равно гадость.

@greemreaper9440

9 ай бұрын

@@user-ek8ff3es2l лучше уж от дяди чем от брата родного,по прямым традициям дома Таргариенов.И таких семей(не только королевских) и в реальной истории не мало

@user-ek8ff3es2l

9 ай бұрын

@@greemreaper9440 ну на родных женились только в Египте.

В сериале она прямым текстом сказала что это дети не Лейнора , когда они шли по пляжу с Деймоном. Она сказала: мы пытались,я бы очень хотела родить детей, но у нас не получалось, а мне так хотелось быть любимой и желанной ( это она про любовника)

@bookscreen

Жыл бұрын

Да, в сериале было, но в этом видео затрагиваются и книжные моменты (например внешность Рейнис, внешность детей и многое другое) ☺️

@shetland8342

Жыл бұрын

@@bookscreen ну это да, просто многие не читали книг) если прочитать книгу,то ещё будут сомнения в бастардстве, а в сериале сценаристы не дают размышлений, они уже нам сказали что и как

@bookscreen

Жыл бұрын

@@shetland8342 да, все верно )

@nataliaivanova1099

Жыл бұрын

Я о том же, к чему этот разбор, если в сериале все сказано....

@bookscreen

Жыл бұрын

@@nataliaivanova1099 в этом видео обсуждается не только сериал, но и первоисточник

Интересный разбор, согласна с ним. Бастардами их называли для того, чтобы дискредитировать наследницу, и таким образом, лишить ее права наследования трона, а ее сына лишить права наследования Приливов. Поэтому эту тему и раздували, хотя, по факту, действительно, эти дети никак не могут являться бастардами по закону, а возможно, и по крови. Но с учётом того, что сама Рейнира в сериале сказала о том, что от мужа она так и не зачала, хотя они пытались, значит, она сама признала, что дети от Стронга.

@bookscreen

Жыл бұрын

В сериале да, но даже в сериале их все признали, так что они в любом случае законные наследники (я не говорю, что кровные, а именно со стороны закона они легальные)

@doracomm3261

Жыл бұрын

@@bookscreen да, со стороны закона, безусловно.

@user-iz5oi487fk6g

10 ай бұрын

@@bookscreen Они басдарды

@greemreaper9440

9 ай бұрын

@@user-iz5oi487fk6gони признаны Лейнором как кровные дети,этого достаточно.Более того их приняли и старшие Велларионы.Они,зная что их сын гей и,скорее всего,от него детей не будет,вытребовали от Визериса свою фамилию для внуков,пока те на трон не сядут

@yasmina3999

9 ай бұрын

@@greemreaper9440 это" они приняли и полюбили их как родных" не имеет силы.по факту они бастарды, их не узаконили официально, как того же Рамси (и они взяли бы фамилию отца - Стронги) а значит Рейнира выставляет бастардов за законных детей, тем самым совершая высшую изменну.Бумажка нужна, короче.Хорошо ли это или нет с моральной точки зрения- судить вам, но во всём, в чём Алисента обвиняла Рейниру-Рейнира была действительно виновата.

удивительно что у Визериса с темненькой Алисентой все три ребёнка блондины а у Рейниры и тёмного Стронга все трое детей тёмных

@bookscreen

Жыл бұрын

Да, вот такая генетическая лотерея 😅

Возможно, что Визерис испытывал чувство вины из-за своего решения сделать жене кесарево сечение, зная что она умрет. Ведь он так жаждал наследника, но тот не выжил. И как бы даже в память о своей любимой жене он из глубокого чувства вины и боли сделал Рейниру - единственную дочь от своей любимой женщины - наследницей трона, и был непоколебим в своём решении.

@bookscreen

8 ай бұрын

Да, скорее всего так, любимая дочь от любимой жены

Рейнира не рожала бастартов. Её дети рождены в браке и признаны её мужем и королём.

Рейнира могла родить от блондина ,тогда вопросов не было бы

На самом деле эта попытка обелить Рейниру весьма и весьма натянута Пример с Ренли и Маргери - и по книге и по фильму у них не было времени попытаться хоть раз заделать наследников. Это не "как бы они не старались" это "они не разу не спали". Брат Маргери не просто так это громко объявил, когда сватал её за Джоффри. То был факт поскольку для средневековья нормой будет проверка. Маргери отправят к мейстеру и он оснотрит её для вердикта девушка ещё девушка или уже женщина Рейнира (по книге) спала с мужем раз 12, и не больше. По сериалу, скорее всего, маловато, судя по возрасту старшего сына, она начала спать со Стронгом очень быстро после замужества. По сути, они попробовали раз-два и такие "ну не получается", особенно и не стремясь. Хотя это не секрет, что порой проходят месяцы и годы постоянного супружеского долга, прежде чем появляется первенец. Рейниру воспитывали не волки, мать с ней общалась на тему материнства и принцесса о подобном знает. Они тупо не старались Почему? Потому что от 6-летнего брака с Деймоном у них 2 ребенка-близнеца около 2 лет от роду и беременность. То есть они регулярно делили постель, но дети пошли только через 3 года. И при этом Рейнира не начала спать с первым подходящим рыцарем под предлогом "ну видимо не получается с Деймоном". Окей, с мужем никак, но нужны дети? Не вопрос. Можно реально заделать с кем-то другим, но... надо подобрать с валерийской внешностью, чтобы не было вопросов. Не похожи на отца, но похожи на мать... так бывает. Но не похожи на отца и мать, а похожи на телохранителя? Какого хрена?! Можно было бы спать с любимым дядюшкой. А можно было [барабанная дробь] выбрать себе в мужья не гея, а сразу выйти за Стронга. По сути брак с Лейнором это очередной инфантильный ход избалованной Рейниры, решившей, что удобный муж лучше полностью функционального. Да, на момент обручения она могла поднять вопрос, что с такой ориентацией она не может выйти замуж за Лейнора и кто бы ей что сказал в ответ? Да, с учётом официального статуса и признания её дети не бастарды Но они огромная проблема в политическом плане. Рейнире надо было укреплять свои позиции при дворе, а не топить себя изо всех сил. Её и так знать с чернью не принимали. Все с самого начала видели королём Эйгона и она это прекрасно видела и... ещё больше себе испортила политическую карьеру.

@bookscreen

Жыл бұрын

Как я помню, ее отец заставил выйти замуж за Лейнора из-за подпорченной репутации (когда она гуляла с дядей по кг), а так да согласна с вами

@Dragon_...

Жыл бұрын

@@bookscreen заставил, когда она его взбесила своим поведением. До этого у неё был шанс выбрать мужа получше, да и после тоже. Поднять вопрос об ориентации и батя снова пошёл бы навстречу

@bookscreen

Жыл бұрын

@@Dragon_... возможно )

@user-gc9fl8vo2u

10 ай бұрын

Если бы ее не принимали, то куча народу не воевала бы за нее.

@user-iz5oi487fk6g

10 ай бұрын

@@user-gc9fl8vo2u а там много и не было.

Почему бы просто было не поженить Деймона и Рейниру сразу

@TheJoesWorld

8 ай бұрын

Дэймон предлагал это брату, тот не согласился 🧐

@user-mm4gu2fy6b

8 ай бұрын

@@TheJoesWorld мое риторическое высказывание и взывало к этому

В книге у Мартина по любому поводу есть несколько версий происходящего. Возможно для того, чтобы после изменить что- то в следующих книгах.

Полностью согласна со всеми Вашими аргументами! Мне очень понравился Ваш детальный разбор!

@bookscreen

Жыл бұрын

Спасибо! )

Не даёт покоя мысль, что можно было просто поженить Эйгона и Рейниру. Был бы их ребёнок и всё. С Хелейной Эйгон явно не по любви детей делал...Эх, Визерис

@bookscreen

Жыл бұрын

Да, это было бы проще для всех :(

@jonnysmith3123

Жыл бұрын

Если авторы сериала прочтут данный комментарий, они скорее всего расстроятся, как они сами не додумались до этого, спасибо вам!

@bookscreen

Жыл бұрын

@@jonnysmith3123 это скорее вопрос с Джорджу Мартину )

@user-to6tb5sn6o

Жыл бұрын

@@jonnysmith3123 в книге алисента предлагала поженить Рейниру и Эйгона . На это король ответил отказом и сказал что алисента просто хочет посадить своих детей на трон В сериале также предлагалось поженить Рейниру и Эйгона , на что визерис снова дал отрицательный ответ .

@rpwns2162

Жыл бұрын

Наверное потому что многие за союз с Деймоном в ее юности

А что, вон Сноу вообще на своего дядю похож, а оказался на деле сыном Таргариена. Меня всегда удивляла такая упёртость персонажей Мартина в том, что дети непременно должны походить на отца. Ну в чём-то хотя бы конечно... Но они могут походить и на двюродную бабушку в тридесятом колене.

ВСЕ ПРОСТО: дети летали на драконах - это могли делать только Таргариены!

@bookscreen

Жыл бұрын

Да, в том кто их мать, не приходиться сомневаться)

@user-qq5sl7yp6v

Жыл бұрын

Нет

@bookscreen

Жыл бұрын

@@user-qq5sl7yp6v очень в редких моментах, когда не Таргариены

@alena_martynova

11 ай бұрын

В книгах описана только одна девушка, которая смогла сесть на дракона, не будучи Таргариеном. Но она этого дракона очень долго приручала. И она потом была на стороне Рейниры.

@DevilApple

11 ай бұрын

@@alena_martynova Крапива?

Я думаю, что если бы наследником был Эйгон, всем было бы всё равно от кого дети Рейниры. А так, они отодвигают детей Алиссенты от трона очень далеко. А с такими активными слухами еще и повод дают для восстания, которыми можно прикрыть любое недовольство. Просто, если бы они унаследовали внешность матери, невозможно было бы доказать их незаконнорожденность. А так это просто удобный повод. Типа, зачем вам королева с кучей бастардов, если есть законнорожденный сын короля. Всё так, как все привыкли. Традиции! С похожими аргументами отодвинули и Рейнис, и Рейну, старшую сестру Джейхериса I и жену Эйгона Некоронованного. Алисанна, Висенья и Рейнис были классными и сильными королевами, которые влияли на дела страны. Но опять таки всех все устраивало только при наличии мужа-короля.

@user-te3og9lu1w

Жыл бұрын

Согласна на все 100%

@bookscreen

Жыл бұрын

Спасибо за комментарий, согласна с вами)

@bookscreen

Жыл бұрын

Да, ситуация подобной Танцу назревала уже давно, еще с Рейны и Рейнис, так что это было неизбежно.

@camalnebiyev5777

Жыл бұрын

Мне вообще интересно нахера она не родила бастардов от того же Деймона или от кого-то, кто имел бы валирийские черты? Ну или блять с негром это не сделала?

@bookscreen

Жыл бұрын

@@camalnebiyev5777 Деймона не было, он жил за узким морем, а в сериале при дворе я не особо наблюдала людей с черной кожей, и не думаю, что она могла обратиться к каждому встречному поперечному с данным вопросом)

От сериального Харвина не грех было рожать 😂, только на фига 3!!! Можно было 1-2

@bookscreen

Жыл бұрын

Ахаха, да, мужик что надо 😅😅

@of24877

Жыл бұрын

Да, красивый на фоне Лейнора особенно, внешность у этого актёра более благородная.

@darigabb7918

Жыл бұрын

Когда она родила 3го, сразу задала вопрос : Здоров? у нее нет братьев и сестер, но они были и умерли в младенчестве. То есть у нее была боязнь и тревога. Видела как мать страдала изза родов, и поняла: РОЖАЙ, ПОКА МОЖЕШЬ

@bookscreen

Жыл бұрын

@@darigabb7918 да, ей мать так и сказала, поле боя женщин - это роды.

@il2511

Жыл бұрын

@@darigabb7918 мне кажется такое не очень рациональное объяснение не соответствует сериальному образу Рейниры(я книгу не читала, но, судя по отзывам, там совершенно иной персонаж): умной, расчетливой, достаточно продуманной. Книжная там (как я понимаю) попутавшая берега дурочка, но тут…Для меня это непонятно, зная заранее каким будет твой третий ребёнок, понимая, что батя вот-вот отъедет и головы полетят…

Интересный разбор, лайк!. Действительно Самый удобный и лёгкий по сути способ причинить репутационный урон женщине из благородных семей ( чтобы ослабить политические позиции ее и ее потомства если речь идёт о королевской семье) было усомниться в ее добродетели, и чести по отношению к супругу. И таких примеров было в истории Англии не мало. Анна Болейн и ее дочь Елезавета ( которая после судебных процессов над ее матерью была признана незаконнорожденной, впрочем как и ее единокровная сестра по отцу Мария) что не позволило бы Елезавете подойти близко к трону , но как мы видим в истории , Елезавета в будущем станет не просто королевой Англии но и станет одной из лучших правителей в принципе. Другой пример Маргарита Анжуйская Королева Англии ее сына так же причисляли к бастардам и оппоненты оспаривали его право на престол, и его якобы незаконорожденность было лишь оправданием к началу гражданской войны названной в последствии война алой и белой розы.

@bookscreen

Жыл бұрын

Да, и еще яркий пример, детей Елизаветы Вудвилл тоже признали незаконнорожденными, и это лишило их как трона, так и жизни. Спасибо за комментарий!

Классное видео и музыка хорошо подобрана из сериала. Приятно и интересно смотреть❤. Можно ссылку в описание на музыку

@bookscreen

Жыл бұрын

Спасибо! Как найду музыку, ссылку прикреплю )

На самом деле, не важно, что признали бастардов, да пусть хоть сам король официально, на глазах у всех лордов это сделал, их существование в любом случае угроза для династийного дома. Джордж Мартин сам ни раз заявлял, что плотно опирается на английскую историю престол наследования. И если погрузиться в историю, то можно понять, почему кровь так важна, если в будущих наследниках есть хоть капля сомнения, то шанс того, что будет гражданская война очень высок. Так что не важно, кто признал этих детей. Будь это обычная семья, то очевидно, никто бы не имел право лезть им в трусы и разбираться где чьи дети, и кто кому рога поставил. Но Таргариены это не обычная семья, а значит они лишаются шанса совершать такие ошибки, а если они все таки были совершены, то династийная семья несет серьезные последствия. Дж.Мартин постоянно нам показывает какие последствия бывают, когда появляются бастарды. Что в доме дракона, что в игре престолов это причины войн

@bookscreen

Жыл бұрын

В первом варианте «Пламя и кровь» дети Рейниры не были бастардами, однако к танцу это все равно привело. Не сомнительное происхождение детей стало причиной войны, а борьба за трон двух фракций. В России тоже были отдаленно похожие ситуации, конфликт Петра 1 с сестрой Софьей, два царя на троне Петр и Иван. Так что сомнительное происхождение это лишь еще один момент, который мог привести к войне, а не изначальная причина) на мой взгляд)

@user-gc9fl8vo2u

10 ай бұрын

Война началась не из-за бастардов,а из-за жажды власти Отто

@user-gc3jg8ju5c

8 ай бұрын

​@@user-gc9fl8vo2u Отто был более всех достоин власти. Уж тем более больше Рейениры и Дейемона

@user-gc9fl8vo2u

8 ай бұрын

@@user-gc3jg8ju5c на основании , что он предатель?

@user-gc3jg8ju5c

8 ай бұрын

@@user-gc9fl8vo2u Это Дейемон предатель) Пошел против потомства своего брата)

мне кажется король Визерис перед смертью видел видению о Джона Сноу как Эйган Таргариену

Классный разбор! Для человека, не очень углублявшегося в лор, мне было очень интересно это смотреть) Однако, как я поняла по сериалу, Рейнира пыталась зачать ребёнка от мужа только в самом начале брака, затем они оба признали эту идею нежизнеспособной. Да и после родов 3го сына Рейнира попросила мужа дать подержать ребëнка Стронгу, как бы "дай докоснуться ему до своего сына", и Вилларион этот намëк абсолютно понял. Буду жать ещë подобных разборов✨ А ещë, у Вас чудесный голос✨✨

@bookscreen

Жыл бұрын

Спасибо вам огромное! Очень приятно ☺️

Спасибо за разбор!! Очень логично и конструктивно! Создавайте видео на тему Дом Дракона и Игра Престолов !!

@bookscreen

Жыл бұрын

Спасибо большое! ☺️

Кстати в игре пристолов есть отсылка, что Рейниру убьёт дракон брата на глазах её сына. В моменте, где Джофри проводил экскурсию для Маргари по замку

Мне нравится Рейнина. Она обладает необыкновенной красотой 💙💙💙

эх, если бы Визерис дал согласие на брак Рейниры и Эйгона, то хоть и не всех, но многих бы проблем удалось избежать

@Alkimor48

Жыл бұрын

Это было бы слишком легко и банально для такой жестокой Вселенной от Мартина. Он пишет не о Золушке, а о жестокой жизни.

@user-zm4gr9bq8k

Жыл бұрын

Если би вони одружились то Ейгон був би королем

О чем говорить тут, дети таргариены однозначно 😊плюс ещё кто то, неважно в принципе кто вспомните сколько женихов было и какие 😆, она выбрала для детей самое сильное и красивое 🥰

@bookscreen

Жыл бұрын

☺️

@elinalysne3495

Жыл бұрын

И привело все это к Эйрису Безумному. Достойно. 😂

@bookscreen

Жыл бұрын

@@elinalysne3495 я ответила вам на похожий комментарий) Таргариены женились и на представителях других семейств)

@oksanasenik3906

Жыл бұрын

@@elinalysne3495 вот был бы королём Джейкерис,то не было может безумия в дальнейшем,а сыновья от Деймона носили не разбавленную кровь

Какая вы милая, спасибо вам! С удовольствием посмотрела

@bookscreen

Жыл бұрын

Спасибо большое! ☺️

Если они не бастарды, то зачем тогда Харвину приходить, смотреть и держать новорождённого ребёнка, как своего ?🙂 Дети точно не от Лейнора, они пытались, но у них не получилось(

@bookscreen

Жыл бұрын

В сериале это точно дети от Харвина

Неужели фанаты чёрных реально не видят разницу между черным цветом и каштановым?) Рейенис - ЧЕРНОВОЛОСАЯ. Ее волосы не каштановые, не серебряные и не темно-коричневые. Они черные, потому что она от крови Баратеонов (и ее дети, кстати, тоже должны быть черноволосыми, иначе не будет сюжета Игры престолов)

В фильме упоминалось и это видно по актерам что дети Рейнис похожи на капитана стражи, а не просто волосы не того цвета. Поддержали все этот фарс потому что это было выгодно. И королю и лорду Корлесу. Хотя ситуация странная . Гей ее муж или нет , но зачать ребенка могли бы и поднатужиться, зачем так подставляться.

К сожалению, мнение авторки канала непопулярное, но абсолютно очевидное и логичное для людей, которые хоть немного умеют анализировать. И я с ним, в общей мере, согласна. Это же так очевидно, что Лейнор, в угоду своих особенностей, был просто физически и морально неспособен на зачатие ребенка Рейнире. Отличный пример с Маргери Тирелл. И я не думаю, что Рейнира, будучи дальновидной женщиной, тупо рожала Стронгов "по залету". Камон, не роди она хоть хоть неведому зверушку, это породило бы гораздо больше политических, внутрисемейных споров и неурядиц, чем какой-то слух о "незаконнорожденности принцев", который так и останется на уровне сплетни для простого люда. У сериальной Рейниры дети - бастарды, нам это давали понять неоднократно, НО, это не меняет тех фактов, что: 1. В них кровь Таргариенов, от самой матери, да-да. 2. У Рейниры с ее мужем тупо не было возможности прожить эту жизнь по-другому. Единственный иной вариант - это не родить вообще, НО, тогда короне сказать "пока", а на себя и Лейнора повесить ярлыки бездетности в глазах общественности. Какая королева без наследников? Правильно, слабая и уязвимая. 3. Да неужели всем было бы не насрать, не будь других претендентов на трон? Тем более, что сам король признал внуков и пресекал любое инакомыслие. Шороху вокруг этой темы навели тооооолько ради того, чтобы дискредитировать положение будущей наследницы, намеренно подорвав ее авторитет. Эйгон вон, по всем местным борделям белобрысых настругал. Может, он благороднее "порочной" Рейниры? Двойные стандарты вошли в чат. Один момент. Вопросик вызывает только прямое наследие Дрифтмарка. Опять-таки, в этом сериале у всех все всегда складывается исконно правильно, справедливо и неистово священно? О нет. (За это мы и любим игру престолов.) Король признал наследников, морской змей признал наследников, а остальные кто такие, чтобы оспорить волю короны? Вопросик отпадает автоматически.

@bookscreen

Жыл бұрын

Полностью с вами согласна! ☺️

@nataliaboltyanskaya4476

Жыл бұрын

Если бы без феминитивов - то прекрасный комментарий был бы.

@user-iw2ng5tu7i

11 ай бұрын

@@nataliaboltyanskaya4476 феминитивы всегда существовали

@user-cx8vw2tn7o

10 ай бұрын

@@user-iw2ng5tu7i автор всегда автор

@user-cx8vw2tn7o

10 ай бұрын

Традиции играют огромную роль поэтому не похер

учитывая, что правящая династия это Таргариены и её дети все по крови Таргариены, то они тем более не бастарды. Тем более старший сын, если я правильно помню носил именно фамилию Таргариен и он не бастард ещё и поэтому спасибо за ролик, это было интересно)

@nezerw2084

Жыл бұрын

Вы, видимо, не совсем понимаете, что значит бастард. Бастард - незаконнорожденный ребёнок, не имеющий права на земли, титулы своих родителей. Не важно, кто его родители. Дети Рейниры, очевидно, бастарды, которые не имеют прав и притязаний на трон Та же было и с условными детьми Роберта Баратеона (чтобы вы не думали, что это только из-за того что Рейнира женщина и все поголовно сексисты)

@user-te3og9lu1w

Жыл бұрын

@@nezerw2084 дети Рейниры и Лейнора (Харвина) законнорожденные потому, что их признал сам Лейнор. Другое дело, если бы у Лейнора были вопросы к Рейнире по поводу них. Но у него таковых никогда не возникало. К тому же, он сам их воспитал и вырастил. Они по праву рождённые в браке дети. Соответственно, - наследники престола.

@nezerw2084

Жыл бұрын

@@user-te3og9lu1w да тут согласен, отчасти. Но сколько бы из не признавали, всем ясно, что они не законорожденные. А когда где-то рядом целых 2, уж точно законорожденных наследника. Это совсем не оставляет шансов детям Рейниры

@elen2229

Жыл бұрын

@@user-te3og9lu1w просто, если бы Лейнор и Корлис в свое время в это активно влезли и закрыли бы всем рты на раннем этапе, то не пришлось бы все это разгребать. А то складывалось ощущение, что им обоим все равно: ну бастарды и бастарды! Хотя от этого напрямую зависит положение детей и самой Рейниры. Единственный, кого это волновало был Везерис, но и он на позднем этапе включился, когда дети уже активно друг друга ненавидели.

@elen2229

Жыл бұрын

@@nezerw2084 вот да. к Эйгону, Эмонду и Дейрону вопросов просто нет.

Конечно в мире Мартина могут быть другие законы генетики, но карие глаза и темные волосы - это доминантные признаки, а значит хотя бы один из родителей этих мальчиков должен был обладать этими признаками.

@bookscreen

Жыл бұрын

Да, отличное замечание)

@il2511

Жыл бұрын

У меня кареглазая и темноволосая мама))), я (+родной брат и мои дети (!!!!)) блондинка с голубыми глазами, как папа… и все родственники с маминой стороны смуглые и кареглазые гуцулы, у отца тоже южных русских кровей - все как один чернявые))), но один прадед с прибалтийской кровью испортил всю картину 😄. Я молилась, чтоб мои детки унаследовали мамины карие глаза - фигушки!!! Все с огромными синими глазюками. Вот он и доминирующий ген!

@bookscreen

Жыл бұрын

@@il2511 ого, как здорово! )

@eugeniasalk9093

Жыл бұрын

@@il2511 при чем тут это? У кареглазых и темноволосых родителей МОГУТ быть светлоглазые и светловолосые дети, потому что светлые волосы и глаза - это РЕЦЕССИВНЫЕ признаки. Но у светловолосых и светлоглазых родителей НЕ МОЖЕТ быть темноглазых и темноволосых детей. Учите биологию школьную.

@il2511

Жыл бұрын

@@eugeniasalk9093я биологию изучаю по-другому, судя по всему, вам тоже не мешало бы 🤣

Они не бастарды, если оба родителя признали их своими, правда мать это отрицать не сможет в отличие от отца, но если он сказал что они его, даже если они не похожи внешне, можно ведь вспомнить характер и глаза, не цвет, а именно форма и как человек смотрит на других, тут спорить опасно, потому что они на троне, а клевета вещь суровая.

@bookscreen

Жыл бұрын

☺️

Значит,вхолостую гонял муженёк.От Деймона-то получилось потом

Извините,а какие источники ссылались на то,что "она упала на колени" или "плюнула в лицо"?Какие у всего этого есть источники кроме книги?

@bookscreen

7 ай бұрын

Книга написана в виде хроники, в ней «автор» собирает воспоминания участников событий танца, например воспоминания шута и мейстеров

Жаль от всех её бастарды😔

Просто он детей не мог имет . Они спали для этого , но она не беременила .

правда против его невесты никто не был против))

@bookscreen

Жыл бұрын

Ну она была из знатного рода, но если бы знали, что Эйгон V займет трон, то выбрали бы невесту по статусу. А так да, женился он по любви и всем было по большей степени не важно, лишь бы не простолюдинка

Веларион и Рейнина не подошли друг другу, или он был бесплодным вот и все, а дети были бастардами

@user-iz5oi487fk6g

Жыл бұрын

Скажи идиот откуда инфа что леинор бесплодный

Она могла пить настой от залëта... 😂

Спасибо за ролик, я только собираюсь читать серию, спойлеры интересны

@bookscreen

Жыл бұрын

Я постаралась, чтобы не было спойлеров) ну хотя бы для тех кто посмотрел 1 сезон сериала) А так да, книга тоже хороша, правда в плане эмоциональной части сериал выигрывает)

@sleepingzzz4705

Жыл бұрын

@@bookscreen по поводу почему король был привержен дочери. Первое, он принял это отринув брата, второе он раскрыл пророчество, третье жену первую он любил больше чем вторую и сказалась интрига десницы которую он не забыл. Также думаю что Деймон сыграл свою роль, они оба не хотели идти против друг друга несмотря на то что Деймон хотел трон в начале. Я только не понял хотел он получить через Рейниру или действительно в неё влюбился. Но это по сериалу, я не читал серию)

@sleepingzzz4705

Жыл бұрын

Но опять же это по сериалу

ОТЕЦ ЧЕРНОКОЖИЙ! Как вам такой аргумент🤣 Дети копия белого отца, ничего от белой матери и метиса отца. Конечно люди зададут вопросы🤭

Ну в сериале они точно не от Лейнора

Ответ прост: Лейнор бесплодный вот всё!

Где можно бесплатно просмотреть сериал?

@bookscreen

Жыл бұрын

Вроде еще можно на сайте tabfilm

Да, темноволосая тетка была бы кстати

она НЕ родила бастардов. 1 она королева, которой трон передал отец. и её дети - принцы. а супруг - консорт и им может быть любой. 2 по книге она родила от своего дяди деймона, а в сериале это убрали чтобы сделать противостояние её и алисенты более явным.

@bookscreen

8 ай бұрын

По книге у нее было 5 выживших детей и одна дочь, которая умерла при рождении, в сериале все правильно показали, у нее было 3 детей от первого брака и двое детей от брака с Деймоном

Спасибо за разбор❤ я думаю, что дети бастарды, потому что Рейнира призналась в этом, но это не имеет значения, так как их признали😊 Когда смотрела сериал сравнивала эту ситуацию с ситуацией Серсеи - её дети не были похожи на баратеонов и никто не сомневался в их «законности». Поэтому, этот вопрос был поднят только партией зелёных, чтобы дискредитировать Рейниру и настроить её союзников против неё.

@bookscreen

Жыл бұрын

Спасибо ☺️ Согласна с вами)

@user-iz5oi487fk6g

Жыл бұрын

Да не несите х**** что эти бастарды что тебе бастарды мерзкие особенно джоффри он не достоин трона трона достоин только станет с баратеон истинный король. Ну что стоит обратить внимание должное бастарды райониры хотя бы приятные. Люди

@alena_martynova

11 ай бұрын

С детьми Серсеи всё было не так просто потому, что Баратеоны и Ланистеры трижды создавали семьи вместе, и внешность Баратеонов перевешивала (Нед Старк нашёл записи об этом). Поэтому десница Аррен, а потом и Нед Старк стали сомневаться в происхождении детей Серсеи. В случае с Таргариенами бывало, что дети от брака Таргариена и супруга из другого рода не всегда наследовали валирийскую внешность. Вспомнить тех же Баратеонов, которые вышли из рода Таргариенов, темные волосы, а не валирийская внешность. В более позднем времени (повесть о Дунке и Эгге) принц Бейлор Сломи Копьё описан как темноволосый. Да и Джон Сноу унаследовал внешность матери (Старк), а не отца-Таргариена. Углубляться в особенности генетики и наследования внешности не буду (люблю эту тему, могу долго распинаться), но в случае с Рейнирой и её детьми явно видно, что "зелёные" пытались сместить её с места наследницы, как могли.

Суть ролика: "отец не тот кто зачал, а тот кто воспитал")))

@bookscreen

Жыл бұрын

Суть ролика, если глав двух семейств все устраивало, то дети были законными :)

@user-mt4cx7uk7i

Жыл бұрын

@@bookscreen определение бастарда однозначно. Внебрачные дети - бастарды, так было всегда и везде.

@bookscreen

Жыл бұрын

@@user-mt4cx7uk7i если отец и мать говорят, что это их дети, доказать обратное, достаточно, сложно, особенно в антураже средних веков

@user-mt4cx7uk7i

Жыл бұрын

@@bookscreen если называть белого парня негром это не сделает из него негра, так ведь. А её муж негр (представитель негроидной рассы), что в 100 процентах случаях определяет цвет кожи общих детей, т.к. этот ген сильнее. Из чего делаем очевидный вывод т.к. дети Рейниры белые, то они не могут быть детьми её законного мужы. Т.е. рождены вне брака и являются бастардами.

@bookscreen

Жыл бұрын

@@user-mt4cx7uk7i мне кажется, в вестеросе нет такого понятия как биология, с точки зрения закона - они легальны, представьте, что их усыновили

Боже мой, как будто геи не могут с женщиной переспать, если захочет🤦‍♀️

@bookscreen

Жыл бұрын

Некоторые, видимо, не могут)

@elen2229

Жыл бұрын

Ну может он просто не может иметь детей. И даже если бы он был натуралом, ему бы это не помогло.

@camalnebiyev5777

Жыл бұрын

@@elen2229 стоп чего? Откуда вы это взяли?

@user-lw3cc5fu9q

Жыл бұрын

@@elen2229 У него официально было два внебрачных ребенка. Хотя Грибок считал что это был результат охоты Змея на Мышку.

@elen2229

Жыл бұрын

@@camalnebiyev5777 вас слово "может" в предложении не смутило? Было предположение на коммент, что у них с Рейнирой не было детей не из за гомосексуальности Лейнора, а из-за его бесплодности, т.к. Рейнира говорила, что попытки у них были, а дети нет.

Не правда! Визерис просто видел в Рейнире - Эйму, а не "виликую" королеву, он знал что Рейнира копия Деймона только намере это игнорировал. Только вот Арены обладали истино андальской внешностью(бландин с голубыми глазами). Только признанные их перед семьёй не отменяет факта что он они бастарды по отношению к всем представлям дома дракона.

@bookscreen

Жыл бұрын

Санса тоже обладала внешность своей матери, и не была похожа на отца, но это же не значит, что в ней нет генов Старков и первых людей, Джон похож на Старков, но он сын Рейгара и в нем валлирийская кровь. К тому же Роберт Аррен не обладает внешностью анадолов, но это не мешает ему быть сыном Джона Аррена.

@Samail2110

Жыл бұрын

@@bookscreen так в камьюнити мало кто вообще верит что Робин сын Джона Аррена! Лиза рыжая с синими глазами, а Джон Арен бландин с голубыми глазами, тут 3 коленом и не пахнет, с его родителями у Робина должны быть синие/голубые глаза, а он на Бейлиша даже на официальных артах похож. И что, то что Джон считал Робина сыном делает его Ареном? Или Джоффри - Баратеоном? А что? Роберт считал его сыном! Не зря видать Неда казнили.

@bookscreen

Жыл бұрын

@@Samail2110 это теория, а вот Санса и Джон точно не похожи на своих отцов, но это не значит, что они не их дети

да могли бы перемешаться гены, но не в 3х сразу детях))

@bookscreen

Жыл бұрын

Почему нет?) отец у сериальных Харвин, а мать Рейнира. Харвин имеет внешность первых людей, Рейнира валирийскую. Но все дети Рейниры не похожи на нее. Это же не значит, что не она их мать))

@goodQ0

6 ай бұрын

​@@bookscreenа почему и нет? Да один может перемещаться гены, но не 3х. ладно представим, трудно но приставим. Но кожа, кожа алоо?? Веларионы - темнокожие и с бело серыми волосами в сериале. мужчины больше влияют на пол ребенка, а про кожу? некоторые детей хоть должен быть похожим на Лейнора, не про волосы а про другое. Так же всё дети Рейниры* ( дети Бастарды, и дети по браке ) не похожи на неё. ( не все дети ) Это же не значит, что не она их мать)) Она их 3 родила, она точно их мать. Но про Лейнара практически не возможно сказать что он их о Отей))

Как називайтса сериал

@bookscreen

Жыл бұрын

Дом дракона

Искала разбор по этой теме, но после вашего видео у меня появилось ещё больше вопросов. 1. Если Рейнира, рожая бастардов, хотела этим в кратчайшие сроки обеспечить себе наличие наследников, то: а) Как она узнала, что и её отец и Веларионы примут её бастардов и встанут на её сторону? Неужели не подумала, что её из-за этого могут, ну, как вариант, лишить права на престол? б) Если ей так нужен был наследник, то почему она не могла сделать его с кем-то из бастардов Таргариенов, которых в Королевской Гавани должно быть немало? в) Почему она так быстро бросила попытки сделать детей с Лейнором? 2. Если Рейнира рожала бастардов, чтобы было побольше Таргариенов, то: а) У неё уже были братья и сестра, плюс двоюродные. Откуда такая острая необходимость рожать ещё Таргариенов? б) Её дети, рождённые от брака с Лейнором, будут в первую очередь Веларионами, а потом уже Таргариенами. 3. Если бастарды Рейниры просто случайность, то: а) Почему не лунный чай? б) Один такой ребёнок - ладно, люди могут списать его внешность на гены бабушки. Но почему она не остановилась, видя что гены её любовника сильнее? Понадеялась на авось? Или просто головой не думала? 4. Если она родила детей просто, потому что хотела стать матерью, то: а) Кто ей наванговал, что всё будет хорошо? Неужели она не боялась, что всё может обернуться чем-то печальным, в первую очередь для её детей? б) Почему она не настаивала на попытках сделать детей с Лейнором? Почему Лейнор бросил попытки сделать детей с Рейнирой? Он явно был не против детей, раз заботился даже о бастардах. В общем, логика Рейниры понятна только в том случае, если она была у гадалки и узнала, что всё будет хорошо: отец и Веларионы примут её детишек и будут яростно их защищать. А Отто и Алиссента, постоянно капающие на мозги Визерису, не смогут убедить его в очевидном.

@bookscreen

Жыл бұрын

1. Как видно по сериалу Лейнор прекрасно знал кто настоящий отец детей, и был совершенно не против. У Лейнора и Рейниры была договоренность. А думаю, что Лейнор мог сказать своим родителям, что это его дети, а вот верить сыну или нет это дело родителей: Корлис предпочел закрывать глаза, а вот Рейнис нет. В сериале дали понять, что Рейнира и Лейнор пытались, и как я поняла, у них просто по техническим причинам ничего не выходило. Как бы Рейнира не хотела родить ребенка от Лейнора, Лейнор не мог зачать ребенка. Ну, мне кажется, в таком клубе ядовитых змей и предателей, нельзя просто с кем попало иметь связь и уж особенно рожать. Рейнира выбрала человека, которому могла верить и которого любила. 2. Мне кажется есть разница, когда на трон после тебя сядут твои дети, твоя кровь и плоть или же единокровные братья, с которыми ты не ладишь. Первый ребенок рожденный в браке с Лейнором - это Таргариен, когда Рейнира бы умерла на трон взошел бы старший ее сын и взял бы фамилию матери. Фамилия династии не поменялась бы, об этом говорилось в 5 серии. А вот уже второй сын - это наследник Веларионов. 3. Ей надо было как минимум 2-х детей. Для себя и для дома Веларион. Один ее наследник, другой наследник Лейнора. А так как дети имели свойство умирать в детстве от ряда причин, она родила троих, так сказать с запасом. А вот выпадет ли детям внешность Таргариенов или Стронгов она знать никак не могла, это дело случая. Вдруг она надеялась, что другие дети все таки будут обладать ее внешностью. 4. Ну, она наследница трона, любимая дочь короля, жена наследника самого богатого дома в Вестеросе. На ее стороне огромная сила и влияние. Плюс у нее дракон. Кто бы пошел против нее. (Как мы знаем пошли, но она не верила, что ее предадут). На счет причин отсутствия родных детей Лейнора я писала выше, не получилось по техническим причинам (я так поняла из диалог в сериале). Визерис всегда был на стороне своей любимой дочери. И не слушал Отто и Алисенту. Король выгнал Отто, когда тот пытался опорочить честь дочери. Рейниры знала, что отец всегда будет на ее стороне.

@elinalysne3495

Жыл бұрын

Ну где Вы пытаетесь найти логику? Конечно, все эти оправдания Рейниры - чушь несусветная от начала до конца. В реальном мире с ней бы сделали примерно то, что случилось с невестками Филлипа Красивого.

@bookscreen

Жыл бұрын

@@elinalysne3495 невестки Филиппа не были наследницами трона) и не обладали «драконами»

@user-ee3cf8ls7t

Жыл бұрын

@@bookscreen не были на наследницами - это не совсем верно каждая из них могла быть королевой после смерти Фила другое дело что извести их тоже не было особой необходимости но однако ж это произошло. А уж против Рейниры сам бог велел сварганить дело о неверности мужу и ба тардстве детей. Ее спасало только то что муж не был против нее. Даже отец бы не спас если б муж предал

@bookscreen

Жыл бұрын

@@user-ee3cf8ls7t Быть королевой-консорт и правящей королевой - это разное) одно дело быть женой короля, другое наследницей трона) статусы очень разные. А так, да, если бы не было поддержки со стороны мужа и отца, то давно лишилась бы наследства) но что поделать, любимый ребенок Короля)

Автор,вы сделали отличный разбор и я хочу сделать комплимент - по голосу чувствуется, что девушка молодая, но такая молодчина!! Хочу вам пожелать удачи, удачи вашему каналу, так держать! Лайк!

@bookscreen

Жыл бұрын

Спасибо большое за добрые слова 😇☺️

Я думаю Отто десница убил первую жену Визериаса и поженил свою дочь, сейчас борится чтоб ее дети были королями, как я понял после войны каралем станет сын Райнерии и Деймона

@petrsemenov3299

Жыл бұрын

Там были мейстеры,не думаю что Отто имел какую то связь

@user-gc9fl8vo2u

10 ай бұрын

​@@petrsemenov3299 Мейстеры были из Цитадели, а Цитадель и вера имела сильные связи с Хайтауэрами так что все возможно

могла бы родить сразу от Деймона. И не была бы скомпрометирована и чистокровные Таргариены бы вышли

Озвучка впечатляет...

@bookscreen

Жыл бұрын

Старались!!

И в чем сложность родить ребенка от Лейнора? Он же не бесплодный. Как дети малые, ей-богу. Можно подумать, селекцией лошадей и коров никто тогда не занимался. Уж идейка могла бы промелькнуть в голове какого-нибудь придворного лекаря.

@bookscreen

9 ай бұрын

Возможно у Лейнора не поднимался инструмент, возможно и бесплоден, ни в книге, ни в сериале не уточнили в чем была конкретно проблема

Тем не менее, у Мартина быть не походим на именно отца скорее исключение из правил. Такие уж законы в его вселенной. И нам в сериале не один раз и прямым текстом сказали, что они дети Стронга.

@bookscreen

Жыл бұрын

Врятли исключение, Санса например похожа больше на мать, джон тоже, Рейнис Веларион (девячья фамилия Таргариен) по книгам тоже в мать пошла, Эймма Аррен тоже пошла в мать, Арья на тетку свою похожа, Бейлор Таргариен также был похож на свою мать дорнийку

@user-wq3vp6in4y

Жыл бұрын

@@bookscreen но почему-то при этом считалось, что сыновья непременно должны быть похожи на отца, вон Нед Старк почему и решил, что королевские отпрыски - бастарды, потому что бастарды Роберта были похожи исключительно на него. Наверное. мужское самомнение )

@bookscreen

Жыл бұрын

@@user-wq3vp6in4y это он решил только в отношении Баратеона, у них такая семейная особенность, что все дети Баратеонов с темными волосами и голубыми глазами, и такая особенность только у этой семьи. Поэтому Нед и понял, что дети Роберта это не его дети.

@greigis

Жыл бұрын

​@@bookscreenНу это скорее исключения из правил. Так то у каждого великого дома есть свой фенотип: Талли рыжие, Баратеоны иссиня-черные брюнеты, Таргариены белое золото, Тиреллы с каштановыми волосами и тд. Да, Мартин зачастую приводил примеры "нетрадиционной" внешности отпрысков тех или иных домов, но довольно редко и это кстати не оставалось незамеченным. Кейтилин бесилась из-за того что Джон очень похож на своего отца (все таки в книгах чуши про Рейгара нет), а ее дети нет. Думаю будь у леди Старк репутация чуть хуже, а врагов чуть больше то пошли бы слухи о незаконорожденности детей. Причём тут даже генетика не работает ибо у отца-брюнета рыжие дети не могут родится, ну просто не могут. Арья кстати в Старков пошла. В общем тут автор крутит как хочет. Хочет в мать пойдёт, хочет в отца и тд, но в основном все походят на своего отца.

не знаю как по книге, но по фильму вообще без шансов- бастарды. не будет у блондина негра и белой блондинки белых черновласых детей. негры блондины, к моему удивлению, реально бывают. но как наследуется их цвет волос я не знаю. по сериалу, похоже, что у таргариенов блондинистость наследуется как доминантный признак, т.к. у короля родились блондины от темноволосых женщин. А черная кожа наследуется как и в нашем мире- у виларионов детки смуглые, кудрявые. так что, потомство рейниры должно быть, по логике сериала, смуглыми блондинами, возможно, кудрявыми. хотя, с учетом не чистокровной линии у обоих (и у рейниры, и у ее мужа были темноволосые в роду), некоторые дети должны были быть темноволосыми, вроде 25%. но с кожей все равно не прокатит из-за полигенного наследования данного признака- цвет теряет интенсивность. ( по сериалу дети вилариона чуть светлее папы)

@bookscreen

Жыл бұрын

Джон Сноу тоже наполовину Таргариен) но волосы темные) на счет детей Рейниры в книге не дают однозначного ответа, но вероятность того, что они не бастарды в книге больше. В сериале же точно дали ответ, они дети Харвина)

@vlastelinsety

Жыл бұрын

@@bookscreen ну, я написал, что у нечистокровных таргариенов есть шанс в 25% черных волос. например, если мать сноу имела одного из родителей с черными волосами. но в сериале все черноволосые и ни одного смуглого))) а так, увы, отошли от канона в угоду повесточки, потеряли интригу

@bookscreen

Жыл бұрын

@@vlastelinsety да, интриги больше нет:(

Муж рейниры был геем, на этом вопрос о том бастарды ее дети или нет отпадает.

@bookscreen

Жыл бұрын

Видела внизу в комментариях, кто-то писал, что многие геи имеют жен и детей, чтобы скрыть свою ориентацию, хотя в такой случае они скорее би)

Она наследница,Таргариен, её дети тоже Таргариены

@annalipinskaya1606

Жыл бұрын

Бастарды не являются наследниками.

@user-he7mx7ib2k

5 ай бұрын

​@@annalipinskaya1606алисента ,перелогинься😂😂😂😂😂

Если отец не вложил в голову своей дочери,что она будущая королева,то никакой войны и не было бы.Зачем Визерис рассказывает Рейнире о том,что нужно сохранять мир ради будущей битвы с ходоками,если сам же стравил её и своих законных сыновей?Зелёные совершенно законно претендуют на престол по всем законам.У кого угодно прав больше,чем у Рейниры,если женщина в любом случае не должна быть на троне.В чем вообще спор.Пусть бы Рейнира рожала от кого угодно,но нахрена потом пытаться пихать их на престол,если есть уже истинные наследники мужского пола

@bookscreen

Жыл бұрын

Визерис хотел видеть дочь на троне, а так как король - это законодательный орган, он посчитал, что его слово и желание - это закон, но все пошло не по плану 🤷🏻‍♀️

@nusha1711

Жыл бұрын

@@bookscreen Те то,как он сам оказался на троне ему ничего не сказало?Почему же тогда он,а не Рейнис?Да потому, что она женщина

@bookscreen

Жыл бұрын

@@nusha1711 если бы Джейхейрис принял личное решение в сторону Рейнис возможно была бы и Рейнис, а так старый король переложил ответственность за решение на совет) при этом после смерти Эймона, Джейхейрис назвал нового наследника своего второго сына Бейлона (Визерис сын Бейлона)

@user-vd1ik6ot3u

Жыл бұрын

Визерис - король, он решает кого назначать наследником. И это решение было принято до второго брака, то есть Хайтауэры знали на что шли, изначально замышляя козни. А почему это дети Визериса от Алисенты "истинные наследники"? У них только один родитель Таргариен, также как и у детей Рейниры. Самый смешной момент был когда Отто уезжал в Харренхол и со слезами предостерегал свою дочь: либо ты готовишь сына к престолу, либо вам всем конец. Интересно получается, ты ЗНАЯ что наследник уже объявлен, буквально укладываешь дочь под короля, а потом сокрушаешься, что когда Рейнира придёт к власти, твоим внукам - претендентам на корону, что-то угрожает. Вообще-то, Алисента в сериале легла под отца своей подруги, родила детей от него, пытается впихнуть на престол, отбирая у своей подруги её законное место, пускает грязные слухи, а всё это время Рейнира просто живёт своей жизнью.

@bookscreen

Жыл бұрын

@@user-vd1ik6ot3u да, Алисента первая предала дружбу между ними, и я удивилась, когда она начала гнать бочку на Рейниру 🫤

Была бы с Деймоном и все было бы норм и никаких бастардов

Ещё со времён Старого Короля, Морской Змей и Порочный Принц, грезили о собственном Танце ради Железного Трона. И в борьбе с их королевскими амбициями, Молодому Королю и его юным наследникам, довелось принять много нестандартных решений, в отчаянных попытках предотвратить неизбежное.

@user-iz5oi487fk6g

Жыл бұрын

Да оба хотели власти но сдохли

@user-lw3cc5fu9q

Жыл бұрын

@@user-iz5oi487fk6g Морской Змей оказался более успешен. Наверное вы просто книги не читали.

@user-iz5oi487fk6g

Жыл бұрын

@@user-lw3cc5fu9q так-то да я не читал но корлесу идеально подходит прозвище лорд обиженка

@user-lw3cc5fu9q

Жыл бұрын

@@user-iz5oi487fk6g В сериале возможно, но в книгах Мартина это была много более яркая и могущественная личность. Его истории жизни достойна отдельного сериала. Сериала более интересного чем какой-то "Джон Сноу".

@user-iz5oi487fk6g

Жыл бұрын

@@user-lw3cc5fu9q а чем тебе Джон Сноу не угодил но стоит отдать должное Я бы хотел бы посмотреть сериал про корлиса просто что в книгах что в сериале он кажется просто хочет власти и только потом перед началом танца драконов понял что н**** ему это надо и он может жить себе да не тужить но уже было поздно. От его желания, поженить свою двенадцатилетнюю дочку это п***** б**** и самое смешное даже Райнис не против? А сама говорит про то какие мужики угнетатели а женщины постоянно где-то там и при этом хочет выдать свою двенадцатилетнюю дочку за достаточно очень старого человека но не прям старый где ты ему на этот момент я забыл было 30 или ещё сколько напомнишь пожалуйста.

Чисто женский обзор😂😅

Так и не понял, от кого она родила. От того типа с которым первый раз кувыркались или уже от другого?))

@bookscreen

7 ай бұрын

Вроде как все трое сыновей от Харвина Стронга, но некоторые додумывают и говорят, что старший ее сын от Кристона Коля (я так не думаю)

@user-ti8wn1dy6q

7 ай бұрын

@@bookscreen Кристен - это который был ее защитником, а потом стал защитником королевы?

@bookscreen

7 ай бұрын

@@user-ti8wn1dy6q да

Зачем визерис женился

Что за фильм?

@bookscreen

Жыл бұрын

Сериал «Дом Дракона»

вот именно по этой причине к изменам женщин относились гораздо строже чем к мужским))) Потому что любой ребенок рожденный в браке считался по закону сыном мужа и похрен что похож на конюха)))

Королевой должна была быть Рейнис

Это глупость, что Визерис должен был обеспечить безопасность рода, т.к. кроме его самого, Дэймона, Рейениры, были и другие Таргариены пример Рейнис у которой были дети Лейна, Лейнор.

@bookscreen

8 ай бұрын

Лейнор и Лейна носили фамилию Веларионов, а не Таргариенов, а дети Деймона были девочками, которые при замужестве тоже сменили бы фамилию, Визерис хотел укрепить основную линию наследования, так как она была слаба (это он и его дочь, Деймон считается уже побочной линией), если бы Рейнира умерла при родах и не оставила бы потомства, то трон перешел бы к Деймону

Рейнси наверно просто седая, не?

@bookscreen

Жыл бұрын

По сериалу нет, у нее серебряные волосы, в книге темные )

@aina_lain5141

Жыл бұрын

@@bookscreen это я знаю, я про то что в сериале она седая от возраста

@bookscreen

Жыл бұрын

@@aina_lain5141 мало вероятно, в начале первой серии во время великого совета она с белыми волосами, хотя была еще довольно молода

Всё потому что Визерис слабый глупый король. Женить Деймона надо было на Рейнире сразу. Для Таргариевнов это было особенно важно. И чистота крови бы сохранилась и власть и сила дома. Да и самому не женится не пойми на ком. Пусть была бы любовницей но королевой то делать зачем. А так, очень глупое и обидное падение дома из-за распрей в собственной семье. И у Ланистеров в игре престолов тоже самое. Ничему история их не научила.

@user-wi8qp6bm5x

22 күн бұрын

Ейгон 2 был по праву наследник и женидьба Рейниры и Деймона ето не решает а лишь усугубляется конфликт решить можно было женить Рейнниру на Ейгона 2 но ето Деймон не мог позволить ему ето не выгодно а потому он и сыграл на противоречии и склонил Рейниру на свою сторону и пусть война если не по закону то огнём и кровью добьюсь трона

Историю России не знаем, зато про вселенную Дж. Мартина всё по пунктам

@bookscreen

Жыл бұрын

С чего вы взяли, что не знаем ?) У меня например высшее историческое образование)

@GAUBIJTSSA

Жыл бұрын

История России очень проста. Крепостное право хоть и отменили в 1861, но люди по прежнему привыкли быть рабами.

@user-iz5oi487fk6g

10 ай бұрын

@@GAUBIJTSSA Что ты несёшь

Так ответ просто: Рейнира спала с мужчиной , а концепцией не было. Муж Рейниры был гей и рождение детей скрывали это факт.

То что принцесса родила незаконнорожденных всем ясно. И ещё вполне возможно что дети не имеют некоторых данных Таргариенов. А главное в этом признание.

Ой бастарды-небастарды... Силой что ли выдавливать из этого мужа...ну вы поняли. 🙈

Рожала на зло мачихе

Они бастарды!

Может они вообще не бастарды ,у моих детей светлые волосы а унас с мужем чёрные и у наших родителей тоже, только у моей бабушки светлые волосы так получается генетика тоже может веселиться таким образом

@bookscreen

Жыл бұрын

Конечно! О том и речь )

@user-rl2nb6qu2p

7 ай бұрын

Ну так светлые волосы - рецессивный ген, они спокойно могут передаваться по наследству и проявляться через несколько поколений. А вот темные, напротив, ген доминантный и либо он передается ребёнку и проявляется, либо не передается и не проявляется. У родителей блондинов не может быть ребенка с черными волосами, потому что этому гену тупо неоткуда взяться. А если бы он был, то и родители бы были темноволосыми.

Потому что гуляла

Думала расскажут что то новое,по итогу все слизано с Вики ДД.

@bookscreen

Жыл бұрын

А что нового вы хотите? Я же не Мартин ничего нового не могу рассказать, все уже написано

@viktyshlubik

Жыл бұрын

@@bookscreen ,ну что подача будет другая, что может расскажете что-то ,что накопали самостоятельно и ещё об этом на Ютубе никто не говорил , зачем тогда констатировать факты,которые уже известны? Думаю ,люди ,которым интересна эта вселенная, уже давно почекали источники информации и прочли их.

@bookscreen

Жыл бұрын

@@viktyshlubik чтобы логичнее и аргументированнее донести информацию, которая будет после. Объяснить почему Рейнира вела себя так как вела ссылаясь на книги и почему это могли быть не бастарды (также ссылаясь и зачитывая куски прямо из КНИГ)

@viktyshlubik

Жыл бұрын

@@bookscreen Здорово конечно, что вы разобрали генетику андалов,валирийцев итд, что может иметь вес в законности этих бастардов. Просто ожидалось увидеть подтверждающие факты, что они либо не бастарды, либо бастарды Стронга и почему,тип аргументы, а так - размыто всё.

@bookscreen

Жыл бұрын

@@viktyshlubik даже у Мартина нет четких аргументов, бастарды или нет - это лишь теории, я показала факты, которые доказывают, что в книгах эти мальчики могут быть и не бастардами. И многие люди не сразу читают книги и статьи по миру Мартина. Когда я только начала смотреть ИП, то с удовольствием смотрела видео по этому миру на ютубе, так что можете написать тем блогерам, что их видео тоже просто слизаны со статей)

Дом 2

Так это от Рейниры произошёл Эйрис Безумный? И его слетевшая с катушек дочь Дейнерис ? Да уж, гены пальцем не сотрёшь. Ещё та семейка.

@bookscreen

Жыл бұрын

Между Рейнирой и Эйрисом прошло более ста лет) Таргариены женились не только на сестрах, но и на представителях других семейств (Мартелы, Блеквуды, Веларионы, были невесты из-за узкого моря, Дондарионы, Пенрозы, Аррены, Дейны)

@elinalysne3495

Жыл бұрын

@@bookscreen но безумие явно передалось от Рейниры

@bookscreen

Жыл бұрын

@@elinalysne3495 или от Визериса, или от Эймы, или от Джехейриса, а вообще сходил с ума он постепенно и медленно, и окончательно его разум сломил плен

Хороший обзор, Сериал - КЛАСС !!! Подскажите, а Лейнор как я понял выжил и сбежал? его не стал убивать тот наемник и в камине сожгли другого что ли? Ведь на лодке уплывали двое, и это был Лейнор помойму.. там темный кадр такой и Лейнор без волос

@bookscreen

8 ай бұрын

Да, в сериале Лейнор жив, Рейнира отпустила его жить ту жизнь, которую он хотел

Я конечно не так хорошо разбираюсь в сюжете,но раз Алисент тоже не валирийка, но её дети не бастарды,так как они от короля. Но тогда почему дети Рейниры бастарды,если в них так же только половина крови валирии? Это типо максимально странно. Просто не повезло детям,проявились не мамины гены. P.S.: я не эксперт,не судите строго

@bookscreen

8 ай бұрын

Бастард не в том плане, что отец не валлириец, а в том что дети не от законного мужа

@seropchik

8 ай бұрын

@@bookscreen ясненько,спасибо) Я ,опять же,не хорошо знаю сюжет,но тогда зачем вообще рейниру выдали за гея? Я понимаю что они берегут валирийскую кровь, но такой брак можно назвать тупиковой ветвью семейного древа ,если только не поступить как рейнира и не родить детей от натурала. Я также понимаю что брак политический,необходимый для укрепления её статуса,но с учётом того что она наследница,вот так брать и обрубать ей возможность иметь законных наследников тоже не очень уж хорошая перспектива. Неужели других кандидатов не было? Тот же деймон(знаю что в итоге она потом с ним была), ещё и приняв во внимание то,что для них близкородственные браки это норма. Но тут уже,я так понимаю,визерис хотел отдать трон именно дочери,а не брату. Опять же ,неужели других кандидатов не было?

@bookscreen

8 ай бұрын

Рейнира была опозорена походом в бардель, ее надо было срочно выдать замуж, а Леонор был идеальным кандидатом, богатый, из хорошего дома, плюс валлирийская кровь, а также Визерис хотел помириться с Корлисом, поэтому выбрали Лейнора, а то что гей, думали что это просто юношеское увлечение

@seropchik

8 ай бұрын

@@bookscreen ммммм,ясно,спасибо большое!

@seropchik

8 ай бұрын

@@bookscreen ммммм,ясно,спасибо большое!

После игры престллов этот фильм не идет ни в какое сравнение.особенно смешно смотрятся афроамериканцы в белых париках....

Ну они то бастрады, но как бы она то все равно принцесса. Но на самом деле я хз, в сериале команде черных нужно как-то расширять характеры, так как если следовать чисто книжному канону, то это самая позорная фракций с самыми тупыми( буквально) персонажами. У Рейниры дракон вообще умственно отсталый, забыл, что он дракон и умеет летать. Ее дети( кроме Джейса) по сути ничего не сделали. Спойлеры: . .. . . . . . . . . . . . . . . . Тупейшие поступки Рейниры разрушили саму фракцию, и если бы не решение( готовьтесь!!!!!!) САМОГО ЭЙГОНА СДЕЛАТЬ ЕЕ СЫНА ПРИМНИКОМ, то ее род бы прервался

@bookscreen

Жыл бұрын

Мне кажется их уже меняют, например по сериалу Рейнира не хотела начинать военные действия сразу, по сериалу Рейнира была очень привязана к Алисенте. Мне кажется их отношения усложнили, а значит и характеры стали глубже

@user-si7hw4zr6k

Жыл бұрын

Самая тупая походу тут ты. Дети Рейниры сами вызвались быть послами. То, что Люцериса вместе с драконом разорвала Вхагар, не доказывает, что он ничего не делал. Они все пытались помочь матери. И меж тем, какая-то не понимающая сути сериала будет осуждать? Ты просто диванный тупездень. Аж обидно, раз читают и смотрят, ещё им что-то не так. Либо невнимательно читаешь, либо мозгов как у курицы!

@user-si7hw4zr6k

Жыл бұрын

И кстати, Эйгона III никто приемником не делал, он завоевал трон, пока дяде как Эйгон 2 опаивался маковым молоком, потому что раны у него не заживали

@russian_sadness

11 ай бұрын

а что сделали дети Алисенты? ну, кроме сжигания городов и убийства невинного народа🤔

Потому что она ш

господи что за логика.. папане тот кто заделал папа тот кто воспитал ....Запомни девочка, любой мужчина а так же его родственники по отцовской линии желают только продолжения именно своего рода не не отпрысков левой барышни которая нагуляла на стороне.

@bookscreen

10 ай бұрын

Обрати свое внимание на то, что Корлису было не важно от кого дети Рейниры, важно что носили его фамилию, пересмотри сериал. Расскажи о бастардах герцогине Девонширской, Екатерине 2 или Маргарите Бургундской королеве Франции. Павел Петрович возможно был и не от Петра 3, однако это не мешало ему взойти на престол.

@user-us9ln7ih5n

10 ай бұрын

@@bookscreen вы привели исторических личностей ..а не против привести ссылочку на бастардов оных которые престол наследовали ? .А для понимания представь себе у тебя есть Сын он приводить бомжиху з соседнего двора ..котора через некоторое время залетает от дворника витька ... И зная что дети не твоя родня ты их обеспечишь наследством ?

@bookscreen

10 ай бұрын

Ну мы говорим не про бомжей, а про королевских особ, Мартин вдохновлялся реальными историческими событиями, а такое бывало в истории королевских особ, что дети сомнительного происхождения все равно были наследниками, а говорить о том, что какой то там васька пупкин хочет передать наследство в виде пару носков своим сыновьям, ну меня это не особо интересует

@bookscreen

10 ай бұрын

В отношении единственной дочери Маргариты Бургундской - будущей королевы Наварры Жанны II - были сомнения, рождена ли она от Людовика или от конюшего Филиппа д’Онэ, любовника Маргариты. Сама Жанна в качестве отступных получила титул правящей королевы Наварры, которая, в свою очередь, вновь становилась независимым королевством (и которую могла бы унаследовать только от Людовика, то есть этим самым её на деле признали законнорожденной).

@bookscreen

10 ай бұрын

Также Елизавета Петровна императрица Российской империи была бастардом Петра 1, рождена вне брака от Екатерины 1, в момент, когда была жива еще первая жена Петра. Елизавета мало того что женщина, она бастард, но вполне себе заполучила власть

Визерис кретин

Детский сад

Алисента тоже родила бастардов ичо

@lololo663

10 ай бұрын

У алисент и рейниры дети от законного брака Слухи о бастардах рейниры распускали зелёные

@MakKorni

10 ай бұрын

@@lololo663 нет. Алисента шлюха младшего Таргариена.

@MakKorni

10 ай бұрын

@@lololo663 если они и родились в браке, ебал Алисенту Деймон Таргариен

@lololo663

10 ай бұрын

@@MakKorni какого ещё младшего таргариена 🤣

Пипец ...сказку обсуждают , как жизнь 🤦‍♀️Дурдом

@asabop

2 ай бұрын

Тогда что ты тут забыла? 🤷🏻‍♀️

Детский сад! Если речь про сериал, то от негров родятся негры, проще пареной репы! Почему бастарды, почему небастарды....

@bookscreen

Жыл бұрын

Тут обсуждается не только сериал, но и первоисточник, а в книге Веларион был белокожий