Почему нельзя заменять стальные трубы на полипропиленовые в системах центрального отопления?
Ғылым және технология
В этом видео я рассказываю, почему замена стальных труб в системе центрального отопления многоквартирного дома на полипропиленовые связана с большими рисками. Также даю ссылки на нормативные документы, которые подтверждают мою точку зрения.
Пікірлер: 412
Спасибо за очень полезное/интересное видео! Тоже так думал и очень сомневался в полимерных трубах. Да уж... за 10 лет до такого уже может дойти, оказывается (поди за 9 лет уже трещины образовались).
Все зависит от температуры и не только ппр. Металлопласт тоже трещит
Смотря какое качество пропилена??? Итальянские трубы, или Турция с Китаем?? Или я ошибаюсь..может кто то сказать про качество труб??
Поинтересуйтесь Какое давление в системе отопления в многоквартирном доме? И какое давление допустимо при использовании ПП труб отопления.?
@cocobongotv42
2 жыл бұрын
Какое?
У нас в Воркуте ставил я трубы полипропилен и особенно давно Американский металопласт. Металопласт стоит уже более 20 лет, а полипропилен с 2006 ставим. Местами у нас раньше давали в морозы до 120 градусов, аж ботинки некотлрые плавились когда наступаешь и стишь долго на МЕТ. трубе. Единственное некоторый полипропилен старого образца с наружной армировкой и без просечек бывают пузырик внешнем слое. Но и это не критично. А первый пропилен мы ставили с просечкой штатовский, в Сочи, а там давление до 10 атм доходило. А холодная 16атм. Ставили редуктора, так заказчик и их снял потом по дурости... и то стоит до сих пор.
@user-hv3is5xh2y
9 ай бұрын
Ого в Воркуте кто-то живет до сих пор, привет меня зовут арик, я из люберц это чем какнула москва
Стоит неармированый пропилен вот и трескается, нужно ставить армированный пропилен
@007krut
10 ай бұрын
Я так понял любой пропилен не выдержит такую высокую температуру. Больше 80⁰
@Mir_iva
9 ай бұрын
Армированный тоже треснет со временем но неразорвет
@user-gu1vo9hm9x
2 ай бұрын
А армированный выдержит если шкафом придавить или наступит на него кто нибудь?
На видео видно что ПП труба класса пн20.На отоплении такие трубы не применяются.Применяется труба пн25 армированная алюминием.
@user-dt4mr7lb2e
8 ай бұрын
Аллюминий это только кислородонепроницаемый барьер и к прочности трубы вообще не имеет отношения.
Именно эту информацию на счет срока эксплуатации полипропиленовых труб мне рассказывали преподаватели во время обучения на курсах "Руководство монтажно-сварочными работами полиэтиленовых газопроводов". С небольшим уточнением: срок эксплуатацииPP труб, при температуре выше 60* - 20 лет. И при увеличении температуры на 10*, срок эксплуатации уменьшается на 5 лет. А все эти "гарантия 50 лет!" - это от лукавого. Хотя с иной стороны, стальной трубопровод имеет срок эксплуатации тот же.
@user-lk9qh7pz6e
3 жыл бұрын
На старых советских унитазах полипропиленовий черний шланг простоял 40 Лет! Давление 5 атм
@Maximys92
3 жыл бұрын
@@user-lk9qh7pz6e у меня такой шланг с 73 года стоит. На дворе 2021😂
@user-me5wj4cm2j
Жыл бұрын
Так прикол в том, что отопление работает не круглый год. И далеко не круглый год в нем высокая температура теплоносителя.
@dmitrystrelov6183
Жыл бұрын
Продаваны обычно выдёргивают из контекста то , что им выгодно , умалчивая про определённые условия и недостатки . В результате имеем утверждение про "50лет работы" .
@dmitrystrelov6183
Жыл бұрын
@@user-lk9qh7pz6e вы ошибаетесь . Это полиэтилен высокого давления . Имеется в виду технология изготовления , которая позволяла делать прочный полимер , из которого изготавливались шланги/трубы канализации . На холодной воде он практически вечен , на каналье во взаимодействии с органикой - трухнет/теряет прочность со временем .
А из чего делать? Практически вся металлическая труба шовная, тонкостенная. Утонем в авариях и потопах и судах от такого качеста
@gotham_citizen
3 ай бұрын
металл нельзя! он с 2000 года очень низкокачественный
@lollypopka7129
3 ай бұрын
@@gotham_citizen а переходники с металла на шитый полипропилен есть? если рехау трубы взять?
@gotham_citizen
3 ай бұрын
@@lollypopka7129 пекс металл на резьбу железные лучше, но они дорогие. Самое вы ходное это нержавейка под пресс
Я ставлю уже 18 лет Во Львове, но хорошою трубою с фольгою,тогда Китай еще не делал много подделок
@user-hs3ev7ot9e
3 жыл бұрын
НЕ КИТАЙЦЫ ДЕЛАЮТ ПЛОХО, А У КИТАЙЦЕВ БЕРУТ БРАК И ПРОДАЮТ КАК ХОРОШЕЕ … ТЕМНОТА
@user-qy1gz4qc5z
2 жыл бұрын
Зачем обманываете . Китайцы не поставляют трубы в России потому что отечественные стоят дешевле Китайских.
Супер! Все пластмассы сохнут от тепла и становятся ломкими. Кабельная изоляция в помещениях АТС через 25 лет высыхает и обсыпается,если все эти годы не увлажнять воздух в помещении. А тут горячая вода под хорошим давлением. Пластик просто станет хрупче сухариков к чаю. Спасибо,вы дали очень грамотный ответ,аргументированный. А то я уже склонялся к замене подводки к чугунным батареям на пластик ППР в квартире десятиэтажного дома.Теперь сомнений нет,ищу мастера по прежней технологии.
@user-qb2so6cs8m
Жыл бұрын
@Мария Иванова у вас не вход а розлив верхний, подача сверху, обратка снизу, давления в 7 атм у вас на последнем этаже быть не может, сказки, самое высокое давление всегда первый этаж, это физика, у вас на 10, дай бог 3 атм горячей и столько же холодной в лучшем раскладе.
@user-qb2so6cs8m
Жыл бұрын
@Мария Иванова у меня все хорошо, в одной квартире УК поменяла во всем доме стояки на ППР, в другой УК заменила стояк в квартире и дала акт выполненных работ. Если Вам не меняют ППР, бурите акты выполненных работ на сварку. Если на 1 этаже 7 атм, значит на 9 этаже 5 атм.
@user-kj8yx3os9g
7 ай бұрын
Сейчас металлические трубы главного делают из металлом. Не СССР. Они5 лет прослушать меньше чем полипропилен 15 лет
@gotham_citizen
3 ай бұрын
@@user-kj8yx3os9g да! свищи постоянно. Политех заканчивал, подтверждаю
1:00 труба разморожена, это очевидно так и метал разрывается
@hMaxFly
2 жыл бұрын
Заморожена наверно
@denmotorola
2 жыл бұрын
@@hMaxFly ... А потом разморожена
@vse-prosto23
Жыл бұрын
Это руба с слоем внутри фольги, чкоба для кислородного барьера, сна склеена между ппр, вот при нагревании фольга расширяется и расклеивается, но на давление совсем не влияет, потому что это верхний слой, его перед пайкой все равно срезают...
Классный кран
Вопрос исключительно в качестве конкретной трубы. У меня с 2008 года переделано со стали на полипропилен, чемпература теплоносителя 70-75 градусов. Мерял перометром. Что имею сейчас: трещин или дефектов у полипропиленовых труб за 16 лет эксплуатации - нет абсолютно. Не призываю использовать полипропилен, большая часть этих труб на рынке - действительно некачественная продукция. Но то, что качественная полипропилен труба (у меня чехия ecoplastic) при температуре 70 град. может служить десятилетиями - это факт. Но таких труб на рынке мало. В основном некачественное гамно продают, о чем и говорит автор.
батарея 70 градусов где это видано
@Platinu60
3 жыл бұрын
@@NoNameUser-g2u Поздравляю. А в нашем Мухосранске спокойно держусь за батарею где обратка и с трудом, но держу руку на батарее на входе в квартиру, а значит не боллее 56-60. При этом зимой в зале(самая жаркая комната) батарея укрыта теплым одеялом и регулярно форточку открываем, иначе запариться можно! Ростовская область!
Видел только как старая труба армированная алюминие разрушалась но ей было не меньше 15 лет сейчас трубы надёжнее и полимеры делают лучше у меня на утопление больше 10 лет стоит и изменений никаких даже не почернел как есть белый так и стоит и комбинашки стоят с кранами уже более 10 так что даже когда я переделывал и отрезал дюймовку налёта там минимально
Скажите можно ли оставитььстарые сталь трубы и подключить новый радиатор?
@user-ve4wb9jh1j
3 жыл бұрын
А что мешает? Можно.
@user-ry2jj2xj6j
2 жыл бұрын
Рискованно. У меня потекла старая труба через 2-а года после установки нового радиатора. Пришлось опять платить. Скупой платит 2 ажды.
@user-hx3pc2ln8l
2 жыл бұрын
@@user-ry2jj2xj6j дело не в скупости а в том что теплоотдача у старой стальной трубы лучше,да и металл крепче пластика и металлу я более доверяю
@gotham_citizen
3 ай бұрын
@@user-ve4wb9jh1j течёт обычно в месте резьбы, там самый тонкий металл
Отлично, очень полезное видео, спс
это качество пластика, он или вторичный, или УФ не стабилизированный, или сырье было не просушено, или все вместе, включая качество производства
Есть метализированные пп.
Да это правда.месяц назад меняли сантехники кусок ппра и внутри толстой трубы было множество продольных трещин
Подскажите ,хочу краники поставить в чугунные батареи , какие лучше.?... и можно ставить термостатические клапана на чугунные? ( kzread.info/dash/bejne/iGmlyrGMiLbAqMo.html) и такая схема можно? Посоветуйте может свое что -нибуть! Большое СПАСИБО!
@gotham_citizen
3 ай бұрын
данфос полнопроходной
У меня знакомый лет 5ть назад при ремонте менял, переваривал трубы отопления в квартире /старая хрущёвка/, металл на металл, брал хорошие со склада с цинком, в итоге в прошлом году поменял всё на пропилен с карбоном, когда врубили отопление почти все трубы потекли, современный металл увы по прочности далёк от так сказать севдеповского..., а на видео очень похоже армированный алюминием полипропилен, обычно при сильном нагреве его корёбит/ трещины, пупырышки, вздутия и прочие внешние деформации.
@wrtest488
2 жыл бұрын
Даже самая голимая стальная труба не может сразу потечь. Видимо был косяк монтажа
@VolodimirBasov
2 жыл бұрын
@@wrtest488 Ну они не сразу потекли, на третий год начали появляться свищи, когда их стало много было принято решение о полной замене, в местах резьбовых соединений резьба настолько сгнила что отваливалась кусками, странно как оно вообще давление держало, металл сейчас не тот, с нержавейкой та-же история, недавно на даче нужно было кинуть часть от котла, ставили нержавейку, при покупке проверяли магнитом, в итоге начала ржаветь точечно, после чистки оказалось что много вкраплений обычного железа, который коррозирует, после чистки остаются ямки в нержавейке, пока не потекла, но труба явно из втор сырья и явно не лучшего качества, а у многих из такого говна в квартирах стоят полотенце сушилки, по полипропилену увы тоже некачественный продукт попадается, сантехника нынче лотерея.
@wrtest488
2 жыл бұрын
@@VolodimirBasov то что сгнили резьбы тут сантехники накосячили... Любят многие на лен ставить от этого резьбы гниют. Лен только с краской ставить. И все же, самая дешевая труба 2.8 мм стоит 10-15 лет минимум на отоплении. Видео несколько домов середины 2000-х там только начинают умирать трубы на Центральном отоплении (трубы не более 3мм). Но большой минус в том, что зарастают гораздо раньше и внутри все в накипи. Полипропилен же, просто провисает со временем, что не приятно наблюдать. Так что железка ещё долго будет в ходу)
@dorinessaarmalphet9362
2 жыл бұрын
@@wrtest488 Ошибаетесь вы! Некоторые дома возле моего сдавали там всё как дуршлаг сразу потекли. Вот прям все и везде сам лично видел. В моём же доме через 6-7 примерно лет потекли. И сразу прям капитально по свища 4 от потолка до батареи. Квартира 4тырёх комнатная и во всех комнатах так. И у соседей по подъезду у всех так. Но то что ппрк не стоит лепить на стояки тут я 100 процентов согласен! На холодную горячую ещё норм.
@user-ei6ix2zr3d
2 жыл бұрын
@@wrtest488 Ото льна резьба не гниёт. Надо наматывать правильно и использовать пасту типа Unipak.
Молодец ! СПАСИБО!!! А шабашников , в кипяток ....
многие новостройки перешли на полипропилен . покупайте качественную продукцию и все будет хорошо. привыкли купить по дешевле вторичный полипропилен и ныть потом что его порвало . так же на входе в кв можно ставить клапан выравнивающий давление .
@user-wm2cm9zr5q
3 жыл бұрын
какой клапан на стояке отопления???
@hMaxFly
2 жыл бұрын
В новостройках где изначально вся система сделана из пп, то там да. И котел в таких домах индивидуальный. Там температуру и давление держат в пределах. А вот что касается центрального отопления, там все по жёсткому.
@user-sl3fc4fg3m
2 жыл бұрын
@@hMaxFly в новостройках ставят все самое дешевое из за этого там и ставит полипропилен, при хорошем ремонте всегда от его избавляются
@hMaxFly
2 жыл бұрын
@@user-sl3fc4fg3m я имею в виду стояки . Сам видел, из полипропилена. Их то уже точно никто менять не будет
@vasaivanov6945
2 жыл бұрын
@@hMaxFly внрняк бро😽🐾🍻.у нас в мороза 100...120 град лупят🚫.тута только сталь канает👏.даже медь сыпется
Почему у вас на видео все байпасы на радиаторах сквозные, без отсекающих кранов? У вас же циркуляция не эффективно работает вроде бы.
Да при такой сварке,соседям тепла не видеть.А перемычьку от стояка ещё дальше поставить нельзя?И уголки ещё тоньше?Нужно было краны поставить,и чувствовать себя богом ,решать какая пора года.
@user-si7up6xm6y
Жыл бұрын
Почему не будет тепла соседям??
@timasIV
Жыл бұрын
@@user-si7up6xm6y заужение протока
@gotham_citizen
3 ай бұрын
@@timasIV где? всё будет работать!!
За замену батареи ценой в 5 тр берут 10 тр. Я лучше сам через 10 лет обновлю ППР
Мне нужен совет и помощь! Управляющая компания хочет установить у меня алюминевые радиаторы. Я против т.к. в центральную систему отопления их устанавливать не рекомендуют! Но они настаивают, хотят сэкономить! Подскажите, если ли какие-нибудь документы или тех.регламенты которые запрещают врезать в центральную систему отопления алюм.радиаторы? Заранее благодарю!
@valeriy2009
3 жыл бұрын
Вы можете сами выбирать, какие радиаторы ставить в своей квартире. Управляющая компания отвечает за стояки отопления. Если есть запорная арматура на радиаторах, то за них отвечает собственник. Насильно Вам никто не имеет право менять радиаторы.
@pavelpablo3492
3 жыл бұрын
@@valeriy2009 Запорной арматуры нет, поэтому считается общедомовой системой.
@ALTElektrik
3 жыл бұрын
Смотрите бдокументы на радиаторы, если там написано что можно, то увы и ах... Но скорее всего нельзя.
@sergymatweev9253
3 жыл бұрын
@@pavelpablo3492 Вы заблуждаетесь!
@pavelpablo3492
3 жыл бұрын
@@sergymatweev9253 В чём?
Где можно купить качественные трубы ППР?🙄
@sport1234
Жыл бұрын
Купили? Где?
@bot8340
Жыл бұрын
@@sport1234 в магазине
👍логическая физика! Молодец
В частных домах с индивидуальной системой отопление давление около одной атмосферы и температура 60-70 ибо все экономят ! А в домах , подключеных к центральному отоплению , нужно устанавливать теплообменники и ИТП, а не брать мачмалу из магистрали и всё вопросы отпадут ! А на счёт 105 градусов - я такое только на бумаге видал ! Это возможно только в идеальных условиях , когда котельная шпарит на всю , давление не ниже нормативного , а дом стоит прямо напротив !
@user-pe7fq4fy9n
3 жыл бұрын
В домах подключенных к ЦО и так стоят ИТП и теплообменники,и мачмала проходит через них в дом.
@user-qb2so6cs8m
Жыл бұрын
котельная шпарит 150.
Не знаю какие это трубы и при каких обстоятельствах эксплуатировались, но у меня уже 9 лет отопление на полипропилене и было такое, что котел твердотопливный закипал, но ни трещин ни вздутостей нет. Просто хороший полипропилен с армировкой стекловолокном. Для меня основные плюсы полипропилена: ЛЕГКО монтировать и переделать потом (если нужна новая ветка или врезка), экономия соответственно на сварщике, намного неадежнее стальных, особенно если прятать в стены или пол, при ремонте можно отодвинуть от стены и поклеить нормально обои. Паял сам, нигде не текло и не пускало.
@user-ug7kz9xi4b
2 жыл бұрын
Здраствуйте подскажите Полипропилен можно ставить для отопления
@AS-ui3df
2 жыл бұрын
@@user-ug7kz9xi4b можно с алюминием внутри
@ago163
Жыл бұрын
Все фитинги - не армированы. Уже - слабые точки все угольники, тройники и муфты. Слабы и переходные муфты с накидной гайкой. Старение от температуры - неизбежно. Дальше - дело случая.
@ago163
Жыл бұрын
@@user-ug7kz9xi4b Лучше не ставить. Лучше заплатить за монтаж стальных водопроводных труб - надежнее и долговечнее.
@user-qb2so6cs8m
Жыл бұрын
@Мария Иванова В ЦО никто ничего не жахнет, ибо сети уже изношены в край, и если котел в котельной по какой то причине, закипит, и захочет вам жахнуть или чего приятнее, первое что вьебет это труба от котельной, и весь ваш микрорайон со стальными стояками будет плавно остывать под оливье и мандарины. А температура повышается за счет регулировки в элеваторном узле в подвале дома, температурный график многоквартирного дома 95/70, все что выше это графики работы котельных. Если к вам в дом прилетит 150/70 к примеру, вас не спасет ваш 30-40 летний метал.
это все чудесно. Но во время капитального ремонта меняют как раз на пластик.
@user-gl5gs3fz3o
Жыл бұрын
@@user-xs9gt5kq6u Никого будить не буду.
У нас в доме температура теплоносителя выше 75 цельсия не поднимается
@gotham_citizen
3 ай бұрын
У Вас значит не первые дом от котельной
@user-fg2qp4sz3v
3 ай бұрын
@@gotham_citizen У нас город в три улицы и все дома первые от котельной - просто кто-то закручивает для экономии вентиль, похоже.
Никогда кипяток до потребителя не дойдет , с каждым пройденым путём, температура по 1 градусу падает. А ещё у нас в России беда, это не утепленные магистрали, сколько тепла теряется, пиздец, дельта температур градусов 15 точно теряется. Даже если утепляют, то такой тонкий слой, что видно как рассеивается тепло от них.
У нас трубы зимой руками можно держать так что и на 100 лет хватит ,а так дому 35 лет батареи до сих пор советские не чугун
Тубы стальные на ц.о. с 1988 года, может быть потому что ещё Советского производства, стоят как новые. Конечно, подзашлаковались. Однако нигде нет ни одной "червоточины". А вот на сгонах стоят уже три хомута. Это есть. Собираюсь менять на металл опять. Да вот загвоздка, как нынешний металл себя покажет? Тут вот и сомневаюсь...
@glavvata
3 жыл бұрын
В лруа сталь китайская гвно, в других местах можно найти наши водогазопроводные трубы по ГОСТу, прочные
@user-ry2jj2xj6j
2 жыл бұрын
Нержавейка! Только не гофра.
@user-qb2so6cs8m
Жыл бұрын
5 лет бесшовная труба. Гофру и оцинковку для ЦО не вздумайте ставить, послушайте Петра Ивановича сантехника с УК, а не Удуарда Трубовича шабашника рукоблуда.
70 градусов? 7,6 бар? Ну то есть трубы в моей квартире прослужат лет 500-600, не меньше... Там отродясь не было таких цифр.
@sa6kamihailov
2 жыл бұрын
Зато теперь Вы знаете допустимые температуры и их влияние на срок службы
Эти трубы каторые на видио, под солнцом стоял или в морозе стоял. Такое не бывает
@cutelord4339
3 жыл бұрын
или это просто пластик с максимальной выдержкой температуры 60°
@evgenyzimin3051
3 жыл бұрын
Конечно для отопления они должны быть армированные со специальным назначением для отопления
@Yurydan62
3 жыл бұрын
@@cutelord4339 Да, возможно какие-то безродно-дешёвые трубы.
Из за ппр труб сварщики металлических труб отопления работу потеряли чтоли?
@СантехДоктор
3 жыл бұрын
они сами с удовольствием "паяют"
@gotham_citizen
3 ай бұрын
да, бухают без работы
5 лет после капремонта системы ЦО и пластиковые трубы подверженные солнцу растрескались. Замени вчера, теперь буду их красить, чтобы обезопасить от преждевременной замены труб
@gotham_citizen
3 ай бұрын
это у Вас металлопласт, ппр не боится прямых солнечных лучей
@Zigmundovich-zm1kg
3 ай бұрын
@@gotham_citizen ппр капремонт сейчас ставит
Да нормально они эксплуатируются, П/П трубы! Автор, Вы слесарь? Специалист по трубам? )
Поставил метало пластик в 2006 году. Пока проблем нет как новые.
@user-vy2vi9vc8f
2 жыл бұрын
Тоже года с 2010 на металлопластике ( частный дом ) Но нюансы есть. При отключении АГВ летом, начинают подтекать соединения. Подтянул и норм. Не все ))) В этом году практически все поменял на металл ...
Но ведь во всех вводимых новых домах под жилье и коммерческие нужды, строители сразу ставят пластик!
@gotham_citizen
3 ай бұрын
всё с пластиком нормально, монтажников хороших просто найдите, а то привыкли к сталинскому железу, такого металла у нас нет, есть в германии, швеции и сша.
,,ПП трубы не служат долго, а железные прям вечные,особенно современные. Железные трубы через несколько лет зарастут,резьба поржавеет. А ПП если купить нормального производителя ,прослужат дольше железа,а главное не зарастают. Трубы пп боятся ультрафиолет,но в квартире его не бывает.
@james-lw7kx
2 жыл бұрын
50 лет стоят и все норм
@AS-ui3df
2 жыл бұрын
Через окно ультрафиолет ещё как бывает
@evgeniys2751
Жыл бұрын
проблема в сырье, это не УФ
@user-sm3rw7kr1f
Жыл бұрын
А какой нормальный производитель?
@sergeymusatov2752
5 ай бұрын
все правильно но надо помнить что полипропиленовый розлив гвс зашлаковываеца но это касательно подвала
. _СССРовские трубы из какого-то другого металла были, а современные уже через месяц ржавеют, и через год начинают конкретно портиться..._ _На фото труба больше похожа на металлопластиковую, которую гнули спустя года, а конденсат её доканал._ _На отопление лучше ставить армированные стекловолокном (серым, коричневым), итальянские трубы, типа Valtec'a (если не подделка)... Они защищены от деформации._
@Mr.UnReaL
2 жыл бұрын
Почему то сам больше валтеку доверяю, с серым стекловолокном на PN25 которые, в фирменном магазине брать только нужно если в городе имеется официальный
@gotham_citizen
3 ай бұрын
как и наше авто, они из вторчермета!!
Не покупайте дешёвый ПОЛИПРОПИЛЕН И ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО,я сантехник со стажем
@user-lk9qh7pz6e
3 жыл бұрын
Во Львова уже мои трубы стоят Металопропилен(не Китай) 18 лет, у шефа с 93 года на Екопластик на домашнем отоплении
@masyaforever
2 жыл бұрын
в точку
@masyaforever
2 жыл бұрын
во всем мире стоят, а у нас нельзя..... Идиотина . Правильно сказал ,купи хорошие ПП и они вечные
@fornlexx
9 ай бұрын
@@Sergei_1981_ А что случилось с нержавейкой?
@Shi_no_Tenshi_
6 ай бұрын
Продавец ПП ?
😮так вы для систем отопления армированный полипропилен применяйте, а этт г. Оно для хвс только.
Меня жэк собрался оштрафовать за то, что я установил полик на трубы.. Кто знает.. Прав он нет?
@Dmitriy-dn8ez
5 ай бұрын
Если это трубы отопления, то по закону трубы относятся к общедомовому имуществу. А их замена без согласования с советом дома или управляющей компанией является незаконной.
@pizhonsp1460
5 ай бұрын
Мне начальник участка из УК сам полик поставил
@Marina.ru369
3 ай бұрын
Акт работ взяли в ЖЭУ? Если они меняли, значит знали, что делают. Расскажите, чем всё закончилось
Спасибо. Очень верно!
А На СТОЯК ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ В ВАННУЮ МОЖНО СТАВИТЬ ????
@valeriy2009
3 жыл бұрын
По нормам СанПин, температура горячей воды должна быть не более 75 градусов. Поэтому в горячем водоснабжении, в целом, полипропилен работать будет без проблем. Но лучше придерживаться проекта дома. Если в нем заложены металлические трубы, то лучше использовать металл. При составлении проекта проводят расчеты, учитывают линейное расширение труб при нагреве и проектируют специальные устройства компенсации этого линейного расширения. Если без расчетов заменить один материал на другой, то могут возникнуть повышенные нагрузки из-за разного коэффициента линейного расширения материалов. Также возникнут юридические риски: при самовольной замене материала управляющая компания уже не будет отвечать за потоп в квартирах при возникновении течи из стояка, а страховая (если есть страховка) может отказать в выплате.
@user-ou9nx1pm9n
3 жыл бұрын
@@valeriy2009 дом 1983 года постройки ,трубы металлические были сразу
@Yurydan62
3 жыл бұрын
@@valeriy2009 Проект дома -конечно, правильное руководство, но в те годы про ППР трубы и не слышали. Были только стальные.
@TheOrtodoxel
2 жыл бұрын
Можно и на отопление можно!
@Mr.UnReaL
2 жыл бұрын
@@valeriy2009 какое нафиг при совке "если в нем заложены металлические трубы, то лучше использовать металл", когда других материалов и не было, везде ставили металлические. А сейчас и металлические где то используют, но все чаще в новостройках используют ПП и в нормы все вписывается, иначе бы не использовали, и в проектную документацию заложены. Причем ставят даже ПП в старых районах где уплотняют застройками и врезаются в действующие коммуникации и условия такие же как в старых домах. У нас уже несколько лет стоят такие дома, в гости хожу к знакомым, проблем вообще никаких не наблюдал, стоят как новые и даже не гнет от линейного расширения. Если кто-то надумал у себя просто менять на ПП, не нужно экономить, брать качественный материал и избегать заужения труб
Давно догадался, если дом возле котельной забудь про полипропилен ! :-)
@user-bx9cd6yc9n
3 жыл бұрын
Как меня бесят эти обзорщики.дешмановский Китай показывает.я на садике протестировал все трубы полипропиленовые которые в продаже были разных фирм,причём центральная магистраль от котельной и садик
@user-uz8gf5kv6y
3 жыл бұрын
Догадался?? как?? есть мозг?? у меня квартира была в 50 метрах от котельной это считается?? и стояли обячные валтековские трубы...и ничего...как вы догадались?? Долго гадали?? Или кто погадал??
@user-uz8gf5kv6y
3 жыл бұрын
Паровое отопление давно отменили. Сейчас не более 80C подают и то в мороз. Кстати,прочтите учебник физики за 7 класс, вода испаряется при 100C. Удачи вам с ликбезом.
@user-mb9ur6gn5b
3 жыл бұрын
@@user-uz8gf5kv6y Ты опущенный по ходу, хоть в интернете покукарекаешь.
@nissansylphy572
3 жыл бұрын
@@user-uz8gf5kv6y Вода испаряется при любой температуре😁, и даже при минусовой. Закипать вода может и при более высокой температуре. Всё зависит от давления созданного в системе. Чем выше давление, тем выше температура кипения
Почему про металлопласт то же не сказали?) там такие же ограничения
@Mir_iva
9 ай бұрын
А там металлическая трубка внутри, поэтому он более долговечен
Гофрированная нержавейку можно ?
@user-ks9lt8vj2z
Жыл бұрын
Можно.У нас в теплотрассу такую закопали и ее через 2 года порвало.А теперь представьте способ устранения порыва гофры , в отличии от того же ремонтопригодного металла.
@Omid37V
Жыл бұрын
Нет нельзя это выкинутые деньги в трубу.
ппр служит более 200 -300 лет вы теоретик на практике 20 для хорошего ппр это не срок он как новый а 50лет ещё не прошло
может и так но это зависит от региона.так же можно комбинировать и проппилен использовать только на свои радиаторы,регулируя температуру термокраном, а стояк оставить металлический. зачем пугаешь зря людей.сами трубы надо брать только нашего производства с доками у продавцов и проблем не будет.есть много тестов под давлением до 60 бар и температуре 95г так что до своего госта в 25 бар держат все. если мы говорим за качество и армированные
Температура теплоносія в будинкових системах опалення після елеваторного вузла не повинна перевищувати 70 С". Тиск теплоносія в системі опалення після елеваторного вузла не повинен перевищувати 6 кг/см". Тиск обмежено максимально допустимим тиском для радіаторів опалення. Тому. Якщо ви живете на дев'ятому поверсі, у вас централізоване опалення і подача теплоносія по стояку знизу,- то тиск у вас в квартирі не буде перевищувати 3 --4 кг. Та й температура буде не сімдесят. Бо теплоносій остине на перших восьми поверхах. Температура теплоносія в зворотніх трубопроводах теплових мереж рідко перевищує 50 С". А далі думайте самі.
@nnnn-lf1bk
9 ай бұрын
витаешановниспивичизики
Самая первая проблема полипропиленовых труб- в погоне за красотой на них не делают компенсаторов сжатия и расширения. Второй косяк- в погоне за красотой их замуровывают в стены и полы. Полипропилен на холодной воде немного уменьшает свою длину и если штукатурка/стяжка не дают ему сузиться- его рвет. Когда полипропилен нагревается- он прилично так удлиняется и если ему что- то мешает удлиняться- его рвет. Замуровывание в утеплителе не поможет т.к. его толщины не хватит на сжатие/расширение полипропиленовых труб. Если эти две вещи не делать, то окажется, что полик это вполне нормальный материал.
@gotham_citizen
3 ай бұрын
используйте армированный алюминием, у него коэффициент линейного расширения намного меньше и ставьте хомуты!
У нас на работе полипропилен более 10 лет стоит! Температура 95С⁰
@garrigarri570
3 жыл бұрын
У меня 18 лет стоят.
@user-ot4ev7jq2o
3 жыл бұрын
@@garrigarri570 с 2013 года, пока держат
Ну а наварили то, не в пример. Отводы не полноразмерные холодно тянутые простоят не дольше.
Отопление бывает в морозы 85-86градусов.
При всем уважении, но нижний отвод не особо аккуратно приварен. Что касается полипропилена, то то что было собрано, с поднимающейся полкой - это конечно чепуха полная. Моя имха такова, что спокойнее и правильнее стояки оставлять стальными. А вот после кранов вполне можно полипропилен.
На фото серая НЕ АРМИРОВАННАЯ труба, которая применяется для холодного водоснабжения, водоотведения и кондиционирования до 45 градусов Цельсия…АРМИРОВАННЫЕ трубы предназначены для работы в диапазоне 90 градусов 6 бар(5.9атмосферы) ,что с запасом для многоквартирных домов где от 3 до 5 атмосфер в системе, температура же 75 на подаче и 55 на обратке. Вы тут всё смешали,Запомнире, РАЗНЫЕ ТРУБЫ, РАЗНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ, РАЗНЫЕ ОБЛАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ…не путайте х#й с трамвайной ручкой.
Я брал металоплатиковые под опресовку, и все зашибись. Единственное, тупанул, и взял 20,а не 25, но и так нормуль, все равно после моего радиатора, сразу идёт стояк обратки, да и температура первого и второго стоянка одинаковая. Если азят ещё меньше диаметры, буду шумы
@gotham_citizen
3 ай бұрын
слишком сильное заужение!!
При 105 градусах у нас все трассы в городе навернутся.
Может это на севере России..у меня в центр отопление не больше 60-70 градусов
@Mr.UnReaL
2 жыл бұрын
Можно и не сомневаться, в самых холодных регионах только топят по черному, в более теплых такой температуры в центральном нет. Может только если сильные морозы в сумме пару недель пробудут за зиму, подогреют по больше, но сильно на сроке не сыграет. Да и забывают ещё что отопительный сезон всего пол года а не круглый год
новострой на полипропилене. берите качественный а не с базара.но опять же если в отоплении точно знаешь что там могут 95 градусов подать.
лучше уж тогда на нержавейку поменять
@user-ry2jj2xj6j
2 жыл бұрын
Нержавейку которая для химпрома! НА ВЕКА И ПРАВНУКАМ В НАСЛЕДСТВО. На первый взнос ипотеки.
100%
Родной, ставь нормальный ппр и будет тебе счастье
Полезное видео
@user-uz8gf5kv6y
3 жыл бұрын
что в нем полезного??! сантезники из управляющей компании рекламируют железные трубы! Что тут может быть полезного? Они себя работой обеспечивают,а что полезного для нормальных людей?!
Учитывая современность. Большинство новостроек сидит на двухтрубной системе и лучевой разводки по квартирам, где используется сшитый полиэтилен замурованный в стяжку. Где правда?
Хорошие трубы ПП будут служит на порядок дольше металлических труб. Проверено на стендах...... А такие трубы даже в Леруа не продают.
@user-qy1gz4qc5z
2 жыл бұрын
Леруа как источник брака ... :)
@71rus.
2 жыл бұрын
Всем привет, какие лучше купить трубы пп
@masyaforever
2 жыл бұрын
@@71rus. Валтек, тебо, кальде
@user-ti9lx7ej8x
Жыл бұрын
кто проверял? где и кто и на каких стендах проверял? продавцы этих труб ПП вам сказочку рассказали без паодтверждающих документов испытаний?
@masyaforever
Жыл бұрын
@@user-ti9lx7ej8x я испытывал, лично
Про компенсаторы не сслыхалинет? Паять можно если мастер не рукожоп и знает что применять в такой пайке
В СНиП 2.04.05-91 всё расписано чёрным по белому,с раздела "Трубопроводы" пункт 3.22 и далее по разделу,а в приложении 25 этого же СНиПа написаны все требования каким должны соответствовать трубы из того или иного материала.Точка!
Просто покупайте качественый ппр и проблем не будет,и не слушайте таких экспертов как этот опираторчик. Сейчас выпускают ппр совсем другой и нет тех проблем што были лет 20 назад. И даже в 15 летних домах при качественом ппр нет даже намёк на проблемы. Разбирали смотрели и качественный ппр даже после 15 лет как новый
нам централизовано поменяли все стояки на пп и уже лет 8 назад и никто не спрашивал =))0 Вертикальные повело, но за шторами не видно, а так все нормально, до батарей не дотронуться, горячие !
@user-eh7zh9mh5i
Жыл бұрын
Когда затопит, или убьёт паром, тогда задумайтесь, а так живите на "Авось"
105 градусов это Магадан... Там нельзя
судя по сварным швам - сварщики ещё те "специалисты"...
@SoplyakSdubinkoy
3 жыл бұрын
Вы специалист по сварным швам? Обсудим?
@Mr.UnReaL
2 жыл бұрын
Это бюджетный вариант )) чтоб красиво было нужно за ранее предупреждать что на чай получит 😁
@gotham_citizen
3 ай бұрын
у нас у народа хорошие насадки на ппр только у 20 процентах!!
На видео размороженная труба.
По ГОСТу служба металлической трубы 30 лет.
@user-ti9lx7ej8x
Жыл бұрын
(((ага стоят уже 47 лет и еще будут стоять!!! Гост какой?
Полипропилен дешевле поменять,когда нет отопления.так что проблем не вижу
@user-ti9lx7ej8x
Жыл бұрын
((((( и выйдет как стальная труба, только мороки и грязи в два раза больше
@user-gk2yz3ew3h
Жыл бұрын
Вы где живёте? Пропилен дешевле стали,и не гниёт как железо.В 100 раз долговечнее.
Нет в отопление центральном 105 градусов, максимум 70 в большие морозы, давление максимум в центральной сети 5 атмосфер и то очень редко в основном 3-4 атмосферы.
@igrovit
Жыл бұрын
Ну, расскажи, как температурой носителя 70° согреть квартиру в -45°, сказочник ☺️
@user-ix3ig4yw6l
Жыл бұрын
@@igrovit спокойно, книга теплотехника в помощь!
@user-ks9lt8vj2z
Жыл бұрын
Откуда такие данные по давлению?У нас полгорода на давлении 5-6 ат работают.И это не Сибирь,а ЦЧР.
@user-ix3ig4yw6l
Жыл бұрын
@@user-ks9lt8vj2z от туда! Т/У называется.
Каким образом в системе отопления может быть 105 градусов, если температура воды выше 100 градусов в природе не возможна
А почему никто не говорит о рукожопом сварщике который уменьшил диаметр стояка и как попало приварил поворот на 90°
Сейчас уже есть армированные полипропиленовые трубы, а не простые,,, вот их и применяют в центральном отоплении. Маркировка РРRC.
@ninaevtushenko3915
3 жыл бұрын
Можно поподробнее про виды труб. У нас в Ташкенте сложно с металлом и я не оптовик просто домой надо поставить.
Абсолютно правильно. На централизованных системах отопления такие трубы вообще следовало бы запретить - неважно, чем они там армированы. Металлическая труба выдерживает давление намного (во много) раз выше и не «стареет» от температуры, как PPRC. Тем более, что полипропиленовые трубы сейчас льют все, кому не лень и всякого качества - от сомнительного до того, в котором сомнения нет - лопнут! PPRC - дешевый вариант для водоснабжения, и лучше - в частном доме! Да и вообще - после СССР как с ума посходили - все ринулись на пластмассу, все стали сантехниками, надеясь срубить халяву. И сейчас эта халява уже трещит и рвётся - и будет рваться в ближайщее время, особенно на отоплении - не дай Бог какой перепад давления - всё полетит как карточный домик! Автору ролика - респект, что осветил почти скандальную тему.
@user-sm3rw7kr1f
Жыл бұрын
Хотим тоже поменять полипропилен на стальную, но 1 сантехник сказал, что нет сейчас хорошего качества. Варил, говорит, недавно около 100 метров, все они свищами пошли.
@ago163
Жыл бұрын
@@user-sm3rw7kr1f Есть такое. Но можно подобрать и нормальные трубы - не может быть, что бы все были плохие. Кроме того, если менять весь стояк, то , если можно раскошелиться, можно пойти и на бесшовную нержавейку (304 по AISI) на резьбах и с латунными фитингами в качестве отвода на радиаторы. В месте перехода с железа на нержавейку (в подвале чаще всего) лучше поставить латунный отрезок трубы по-длиннее во избежание электро-химической коррозии (она будет, но не быстрая). Есть также нержавейка от Viega на пресс-фитингах (кольцо надо брать не на 90, а на 120 градусов). Штука серьёзная, дорогая, но прослужит на всю жизнь. Как и на резьбах, но работы меньше.
@user-qb2so6cs8m
Жыл бұрын
@@ago163 ты сумашедший какая нержавейка в многоквартирный дом, очнись дядя не позорься и не советуй бреда тут.
@nnnn-lf1bk
9 ай бұрын
Что трещит и рвётся? Что-то за 20 лет не слышно пока, чтобы массово рвались ПП трубы, в отличие от нынешних стальных.
@gotham_citizen
3 ай бұрын
Нержу по немецкой технологии поставьте, металлические трубы свищат по швам, а если микротоки от заземления , то вообще привет электролиз. На 50 лет уже ничего не будет, поэтому советую не замуровывать коммуникации, вот и всё!
а по какому закону нельзя менять трубы на полипропеленновые?
@user-me5wj4cm2j
8 ай бұрын
Есть такая штука, как общедомовое имущество. А ещё есть проект дома. Если по проекту трубы стальные, а по-факту они полипропиленовые, то в случае ЧП это проблема владельца жилья. Грубо говоря это полный аналог 12.5.1 для автомобилей. Но жизнь конечно такая штука, что надо смотреть по-ситуации и одного правильного ответа тут нет. Есть альтернативный вариант, хоть и не все смогут его принять: не надо жить в старых многоквартирных домах, особенно это касается советских панельных домов. Сэкономите и деньги и нервы в будущем.
Все проще труба современном становится хрупкая как стекло думайте дальше сами
вопрос такой а на видео где такого спеца нашли наварил отводы как насрал я так понимаю на 3/4 трубу приляпал 1/2 отвод получилась губа при сварке и такой уродливый шов
Скоро и пластик не купить будет, а вы про металл говорите
У нас полипропиленовые трубы на отоплении стоят 20 лет, ни каких трещин нет, как новые. Автор накупил бракованных труб и на этом основании заявляет что они плохие.
@user-pi1vr6rf1k
2 жыл бұрын
Может просто ваш дом слабо топят и трубы работают в нормальном режиме?
@andrey3958
2 жыл бұрын
Сам работаю в аварийной службе и не по наслышке знаю что пластик это полная шляпа не только для отопления но и для воды гвс хвс
@user-wb8mq6fb9b
2 жыл бұрын
@@andrey3958 температура теплоносителя до 95", трубы Блю Оушен стоят более 22 лет, турецкие фират не армированные стоят более 25 лет, у самого стоят роса, Китай 12 лет. Два года стекловолокно не ставлю,так как трубы стали полное дерьмо. Ставлю контур и Блю Оушен,с алюминием. Лет пять назад, видел лично,как вырезали трубу Блю Оушен,простояла более 20 лет, причина закупорка трубы. Внутренний слой капрон+ алюминий свернулся в трубочку. Пластик начинался в 30 см .от твердотопливного котла. Морозы стояли под 40". Как то так. В основном выходят из строя фитинги. Трубы с наружной армировкой,на моей памяти ни разу. Трубы с внутренней армировкой,солнечная сторона 12-15 лет,теневая сторона более 20 лет.
@atexnik
2 жыл бұрын
@@user-wb8mq6fb9b трубы с внутренним армированием должны торцеваться, иначе есть риск расслоения.
@user-wb8mq6fb9b
2 жыл бұрын
@@atexnik когда появились эти трубы,то ни о какой торцовке речи не шло. Так что они стоят и без торцовки. Просто верхний слой осыпается, от ультрафиолетового света.
Просто нужно не жаться на бабки и покупать качественный материал от проверенных производителей. Стальные трубы тоже, порой , за три года в труху сгнивают. Особенно по швам.
@user-vy2vi9vc8f
2 жыл бұрын
@@MaierDIY Уважаемый! Вы полистайте школьные учебники физики, там все написано доступно. А опыт помните? Температура закипания воды - 100 градусов. Нагрели вроду градусов до 50 и поместили под вакуум, и вода начинает кипеть. Чем сильнее вакуум, тем температура закипания жидкости, в данном случае воды, меньше. И наоборот: чем ВЫШЕ давление, тем температура закипания воды выше. То есть , если в системе отопления давление 4 - 5 - 7 атм, то температура закипания воды будет больше 100 градусов , то есть если в отоплении давление воды больше атмосферного, то вода при температуре 100 градусов НЕ кипит, а значит и пара не образуется. Как то так...
@user-vy2vi9vc8f
2 жыл бұрын
@@MaierDIY Зачем? Я живу в собственном доме и какая температура воды в отоплении я знаю. Сам ее и задаЮ ))) А вот большую часть жизни прожил и проработал на Крайнем Севере, так там в квартирах в самые лютые морозы в отоплении температура в аккурат градусов 100, а может и больше, руку подпалить до волдыря элементарно. Правда не замерял ))) А про бытовые помещения на производстве даже и не говорю... Как то так.
@vse-prosto23
Жыл бұрын
@@user-vy2vi9vc8f ппр выдерживает температуру до 130 градусов, естественно кратковременно, а в холодном состоянии 50 атм свободно
@gotham_citizen
3 ай бұрын
Да, но в питере очень сильно жмутся, а ведь делают лет на 15!!
У меня пропилен стоит 72 года при температуре 111 градусов, папаня ещё при Керенском ставил
@glavvata
2 жыл бұрын
@@denisboiko3795 нет не шутка. Сарказм.
У меня печь в ней котёл и соответственно отопление по дому. Сразу из печи выходит металл и через метр переход на полипропилен на кухне, далее в комнате снова металл. Суть в том, что температура бывает до 90 точно достигает все хорошо с пп. Единственный минус на мой взгляд у них нет такой тепло отдачи, а так норм.
@Life-wr2di
Жыл бұрын
И ещё добавлю, что труба 32, меньше точно брать не стоит))
@user-ti9lx7ej8x
Жыл бұрын
время-самый частный судья! температыры теплоносителя никто в управляющих не проверяет!!!
Если ставить ПП трубу СПК или волтек то они хоть 100 лет простоят а жилезо в наше время 3-5 лет ото и меньше 😂
Можно менять каждый год,не пугай
Фото труб pn 20 на отопление))) а что и на pn 15 на отопление не поставил? А об элеваторных узлах слышал? Неее не слышал)))))
Только стальные трубы.