Почему Лад≠Тональности? (Fake Theory)

Эксклюзивный контент boosty.to/studymusic Как сочинять музыку: Основы композиции studymusic.autoweboffice.ru/?r...
ВСТУПАЙТЕ В ГРУППУ В КОНТАКТЕ study_music
Практикум по мелодии study-music.ru/melody-practicet/
Мастер создания мелодии studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Как достать мелодию из аккордов studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Создание музыки 102 - Варьирование и развитие studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Бесплатный курс по созданию музыки studymusic.autoweboffice.ru/?r...
70 музыкальных идиом studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Современная гармония в схемах и таблицах studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Chord Scale Theory studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Бесплатные курсы и книги studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Создание музыки 101: работа с образом studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Полный каталог курсов study-music.ru/shop/

Пікірлер: 201

  • @alexpnkv8308
    @alexpnkv83084 жыл бұрын

    Ты и Нескучный Саунд - лучшее, что я видел по теории музыки на русском языке. Спасибо за то, что ты делаешь! Очень толково объясняешь

  • @user-hw3wg8gp7v

    @user-hw3wg8gp7v

    4 жыл бұрын

    Вообще, здесь мне больше нравится, начинал с Нескучного саунда, постепенно сюда перешел.

  • @timinlight

    @timinlight

    Жыл бұрын

    Оба канала и "StudyMusic" и "Нескучный Саунд" очень хорошие, я тоже из Нескучного сюда попал)

  • @flightagent6198
    @flightagent61984 жыл бұрын

    "Трезвучная система в целом чужда модальности именно по причине тонального тяготения, которое основано на обертоновом ряде" Оставил себе на случай важных переговоров.

  • @Zlo_Studio

    @Zlo_Studio

    4 жыл бұрын

    Я бы сказал враждебная?

  • @elenamalikova1307

    @elenamalikova1307

    3 жыл бұрын

    Ржу, не могу.

  • @nick_misima
    @nick_misima4 жыл бұрын

    Еще один кусочек паззла встал на место, спасибо. Вспомнил себя лет 10 назад. Играл в панк-группе, подбирал аккорды "от ветра главы своея". Однажды к нам пришел новый басист с музыкальным образованием, и его вопрос ко мне как "композитору" был все время один: "В какой тональности песня?" Ответить связно я не мог: "Тут такой аккорд, за ним такой..." На что получил порцию критики, и так меня это завело, что потом всю ночь не спал и высчитывал по книжке Троя Стенины, в каком ладу возможно именно такое сочетание мажорных и минорных аккордов. На следующей репетиции гордо вывалил ему: "Эта песня в Лидийском ладу, эта в Миксолидийском..." и т.д. Он странно на меня посмотрел и ответил что-то типа: "Ты бы сперва с основами разобрался..." Сотрудничество наше, как несложно догадаться, быстро закончилось, а через какое-то время закончилась и группа (но по более прозаичным причинам).

  • @inpesc8001
    @inpesc80014 жыл бұрын

    Приехали. Смотрю видосы Study Music вместо развлекательного контента на KZread в перерывах между работой. Очень и очень затягивает и увлекает! (Да, Денис, я ещё долго буду хвалить Вас в комментариях)

  • @anjutavk
    @anjutavk8 ай бұрын

    Ненавидела сольфеджио, больше 4х классов в музыкалке не продержалась. И вот мне 42, купила пианино и снова в первый класс. Какое счастье, что есть возможность наконец в этом всем разобраться благодаря таким чудесным людям, как вы🤗👍

  • @alienusbarbarus4532
    @alienusbarbarus45324 жыл бұрын

    Самого главного парень-то не сказал: - определение тональности, прочитав или прослушав которое, стало бы понятно, что такое тональность; - определение лада, прочитав или прослушав которое, стало бы понятно, что такое лад. Ну и наглядные примеры. Допустим, каждый поймёт, чем круг отличается от квадрата, хотя оба являются геометрическими фигурами. Такой наглядной демонстрации я не увидел. Из объяснения следует, что вроде бы и круг, а вроде бы и квадрат, но они разные. Очень сумбурное изложение.

  • @user-yq7kt4zq6v

    @user-yq7kt4zq6v

    4 жыл бұрын

    Для этого у него есть другие видео, посвящённые модальности, если не ошибаюсь.

  • @AllRockAndMetal

    @AllRockAndMetal

    3 жыл бұрын

    разве видео называется "определение лада и тональности"? Посмотри название видео, и не пиши бред

  • @vadeserg657
    @vadeserg6574 жыл бұрын

    Хорошо! Интересно, увлекательно! Надо почитать упоминаемые книжки по теории. Спасибо Денис!

  • @user-km1zq4ro9h
    @user-km1zq4ro9h4 жыл бұрын

    у прям чакры от видоса раскрылись

  • @michaelinogamov2949
    @michaelinogamov29492 жыл бұрын

    Красавчик ! Всё по полочкам, доступно объясняете ! Восторг и восхищения вызываете ! Спасибо !!!

  • @user-wi9ec5wk6h
    @user-wi9ec5wk6h4 жыл бұрын

    Спасибо,Денис!Супер информация!Если Вы и на клавишах это в живую всё покажете-будет вообще замечательно!Очень наглядно будет

  • @SerKuzmichArt
    @SerKuzmichArt4 жыл бұрын

    Спасибище! Ну вот буквально на днях практически столкнулся с этой темой. Я, конечно, понимаю, что это все суть модели, то есть - упрощения. Но как же они облегчают практику!

  • @FeelFlyMuzik
    @FeelFlyMuzik4 жыл бұрын

    С Днём знаний, дорогой Денис, хоть с запозданием. Спасибо за канал. Коплю деньги на курс. Уверен там бомба.

  • @belanovich23
    @belanovich234 жыл бұрын

    Спасибо, Денис! Очень полезная информация, интересно было бы услышать продолжение про мажор! Спасибо за рекомендацию учебника по теории!

  • @user-rr1oj8zz2g
    @user-rr1oj8zz2g4 жыл бұрын

    Пока еще небыло времени разобраться, а тут такой подарок!!

  • @indianajones2888
    @indianajones28882 жыл бұрын

    Все так сильно запутались, потому что не называют вещи своими именами. Ведь все просто - лад определяется величинами интервалов между соседними ступенями. А тональность - нотой первой ступени, или, лучше скачать, - частотой первой ступени.

  • @maxx27i
    @maxx27i2 жыл бұрын

    Спасибо! Кусочек информации про гармонический минор - очень в тему оказался!

  • @harlam7830
    @harlam78304 жыл бұрын

    Спасибо большое за интересный выпуск

  • @user-ry5gt5ik5y
    @user-ry5gt5ik5y4 жыл бұрын

    Оо спасибо!!! Помогли разобраться с этой важной темой!

  • @user-tw2fo2rp7c
    @user-tw2fo2rp7c4 жыл бұрын

    Обязательно нужно видео, как сохранить звучание тональности, если альтерировать все, кроме тоники. Я теперь спать не буду, пока не узнаю.

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    Сделаю, но когда не знаю) Может скоро

  • @storaged13

    @storaged13

    2 жыл бұрын

    Плюсую! Тоже было бы крайне интересно прослушать/просмотреть такое руководство

  • @user-ez5jy1ml9j

    @user-ez5jy1ml9j

    2 жыл бұрын

    И вы считаете что это возможно ? Если альтерировать все ступени то и тоника переместится на другое место, иначе она уже не тоника. А вернуть её на своё место можно только если отменить альтерацию всех этих ступеней. Не стОит забывать что главное это относительное положение всех ступеней и тоники друг с другом, соотношение частот звуков. Для сравнения, повышенная или пониженная квинта никак не может быть доминантой, у неё уже другая функция.

  • @sumerkbogov
    @sumerkbogov4 жыл бұрын

    Отличный материал, Денис! Я все время плавал в понимании тональности-лада. А ведь с таким незнанием не возможно рассуждать о музыке правильно самому, и общаться с другими. СПАСИБО!

  • @alreadyblessedfromrussia8498
    @alreadyblessedfromrussia84984 жыл бұрын

    Денис, большое спасибо!

  • @user-ch5uj8rz4c
    @user-ch5uj8rz4c3 жыл бұрын

    Хороший выпуск. Спасибо!

  • @user-SonnyCrockett
    @user-SonnyCrockett2 жыл бұрын

    Спасибо за то что навели порядок в моей голове!

  • @ToLLiLoo
    @ToLLiLoo5 ай бұрын

    Спасибо за разъяснения 🥰♥️

  • @LaraDiktor
    @LaraDiktor4 жыл бұрын

    Добрый день. Познавательное видео. Но вопросов много (не по данному видео). Какие учебники вы бы порекомендовали новичкам в музыке, ваш личный топ. Если не слишком нагло - то второй топ с поправкой, что я человек взрослый и занимаюсь вокалом и гитарой, без начального музыкального образования и с хреновастым слухом, которой постепенно улучшается (мелодический уже вырисовывается , а гармонический пока глухо)

  • @grandjetstudio919
    @grandjetstudio9194 жыл бұрын

    спасибо, очень хорошо объясняете

  • @user-gt6my9vy6j
    @user-gt6my9vy6j4 жыл бұрын

    Спасибо, Денис! Очень понятно! Для меня все встало на места, хоть я и знал, что лад и тональность не одно и тоже. И вот все окончательно на местах.

  • @user-tr8yx6xr9n
    @user-tr8yx6xr9n2 жыл бұрын

    Феерично. Музыковеды сами не определились в вопросе. Тоже ожидаемо.)

  • @Leon-mx8zd
    @Leon-mx8zd4 жыл бұрын

    Для меня это конечно не новость, но всё равно очень грамотно и толково рассказано. Спасибо огромное Денис, Супер!

  • @user-vk3nj8jx2m
    @user-vk3nj8jx2m Жыл бұрын

    Класс)) Освежил знания)) Спасибо)

  • @alexgitara
    @alexgitara4 жыл бұрын

    Информация полезная, спасибо! Денис, а что вы думаете о взгляде на теорию музыки Александра Виноградова? У него есть канал на ютубе.

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    Воздержусь от оценки, пожалуй, но я понял о ком речь, видел 1 или 2 ролика

  • @TheAlexGriff
    @TheAlexGriff4 жыл бұрын

    Спасибо, Мастер!

  • @leonids99
    @leonids9911 ай бұрын

    Вот за что я люблю цивилизацию и прогресс. Можно смотреть такие ролики.

  • @FaetonMusicBlog
    @FaetonMusicBlog4 жыл бұрын

    Никогда не запаривался этим вопросом...вот вы меня и "растрясли" чуток. Спасибо за материал :)

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    Это видео про B# виновато, там 90 процентов спорщиков, лад от тональности отличить не могли, поэтому сути урока не поняли:)

  • @FaetonMusicBlog

    @FaetonMusicBlog

    4 жыл бұрын

    @@studymusicru Но оно и само по себе, весьма интересно :)

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    Жду баттл теоретиков и под этим видео теперь:))

  • @FaetonMusicBlog

    @FaetonMusicBlog

    4 жыл бұрын

    @@studymusicru Слава богу, я не теоретик :) Убегаю, пока не налетели...

  • @user-ng7gr5lm8e
    @user-ng7gr5lm8e4 жыл бұрын

    Спасибо! Круто!

  • @user-fq8xd4se1x
    @user-fq8xd4se1x11 ай бұрын

    Благодарю за видео! Полезная информация, толковая лекция, интересные знания! Thank you for the video! Useful information, an intelligent lecture, interesting knowledge!

  • @user-zi7tu3xy8y
    @user-zi7tu3xy8y4 жыл бұрын

    совершенно со всем согласен здесь. я стал изучать индийскую музыку, раги. Система построения основывается на правилах. первое это лад. второе это основная нота, потом вспомогательная нота и остальные оставшиеся из лада. Тут до меня дошла эта гениальная мысль. Ведь действительно. Если возьмем октаву в 7 нот. Напишем мелодию из 100 нот. В которой 40 нот фа. 30 нот ля и остальные какие то там. Когда мы послушаем мелодию ту пару раз, и останемся в тишине, в нашей голове будет слышен звон той ноты, которая играла больше всех Это нота Фа. ЕЕ и называют сильной. Отсюда классики и называют свои произведения фа мажор или минор и т д, Оказывается все гениальное просто.

  • @andy_andy_andy_andy
    @andy_andy_andy_andy3 жыл бұрын

    лад это интервалы, а тональность это от какой тоники будет построена система интервалов

  • @Michael_Sh
    @Michael_Sh4 жыл бұрын

    Очень интересная тема.

  • @3a6aHeH
    @3a6aHeH3 жыл бұрын

    Очень-очень круто!

  • @daeriofrixell199
    @daeriofrixell1992 жыл бұрын

    ой, наконец-то нашел того, кто рассказал, почему в учебниках дичь. Скачал все возможные учебники по теории, а там у всех разная бурда и нет одного мнения на счет лада/тональности. И то ли отсебятину нужно придумывать, то ли запоминать какие-то понятные формулировки. Забавно слышать было, что музыковеды так и не сошлись в едином мнении на счет этой темы. :D Только начинаешь думать, что наконец-то за 16 лет понял, как оно всё работает в музыке, а потом оказывается, что нихрена не понимаешь опять, а имеешь какие-то вбитые представление по программам, которые состоявлялись чисто чтоб бы "хоть чота понять", а до сути там еще копаться и копаться. Ухх

  • @beetlefelix8157
    @beetlefelix8157 Жыл бұрын

    Класс 🙌🏼 🎼🐞

  • @user-wz1hk8sr6u
    @user-wz1hk8sr6u4 жыл бұрын

    Спасибо большое, Денис! За то что объяснил что такое лад. Но я пересмотрел все твои видео, даже платные и до сих пор не пойму поверх каких аккордов играются лады? Ну вот простой пример: пентатоника - широкий лад с брутальным звучанием. Он зорошо играется поверх всех аккордов обычной гаммы до мажор. Здесь все понятно. А поверх каких аккордов играть дорийский? Лидийский? И т.п. лады? Заранее спасибо за ответ.

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    Есть курс ChordScaleTheory там детально всё рассказано, также я не уверен, что вы прям все видео посмотрели:)), так как на канале точно где то есть вебинар по импровизации где именно эта тема детально рассказана

  • @ViGvo
    @ViGvo4 жыл бұрын

    Ну вот, а я как-то одно время изучал эти церковные лады и строил на них всевозможные аккорды, никак не мог понять их взаимоотношения, и почему все так меняется от лада к ладу.

  • @user-br3xe5bw5c
    @user-br3xe5bw5c4 жыл бұрын

    Спасибо.

  • @ultadima
    @ultadima2 жыл бұрын

    Благодарю за обьяснение. Для меня всё очень просто: тональность это набор нот которые я рисую в программе Reason studio. Этот набор нот природно включает в себя несколько последовательностей аккордов на основе ккк которые я могу рисовать на нижних октавах, а пробежки по нотам на высоких октавах в (рамках выбраной тональности) добавляет интереса. ВСЁ. Больше мне как битмейкеру не надо 😃

  • @studymusicru

    @studymusicru

    2 жыл бұрын

    Ну до роста в глубину нужно дойти-дорости. Tyler the creator послушайте, например. В РФ пока, к сожалению, битмейкеров такого уровня нет и не будет, пока этот класс музыкантов игнорирует музыкальное образование

  • @user-xp7rk1nj7x
    @user-xp7rk1nj7x2 жыл бұрын

    Спасибо!

  • @intelligentacid
    @intelligentacid4 жыл бұрын

    Да, очень интересно про мажор, сделай, пожалуйста, видео!)

  • @user-ci1hm8sp1v
    @user-ci1hm8sp1v4 жыл бұрын

    Чем отличается C-dur с повышенной 4-й от C lydian? В первом случае фа# должен всегда переходить в соль (как в один из устоев Т53) или эта нота может «повилять», и потом перейти в соль? А в лидийском фа# может жить своей жизнью, и спокойно перемещаться в разные ступени лада, поскольку выступает в роли «родной» ступени? Я помню, что вы упоминали об этом, но не совсем понял.

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    Да в целом всё верно.

  • @bobby-007-nic
    @bobby-007-nic4 жыл бұрын

    ууухх... я не музыкант, надо будет переслушать ещё. Но уроки Ваши просто классные!

  • @user-ng7gr5lm8e
    @user-ng7gr5lm8e4 жыл бұрын

    В чём разница между пианино и аккордеон баян скажите пожалуйста. Строение да?

  • @anatolyFedotov
    @anatolyFedotov4 жыл бұрын

    Браво!

  • @Kurdyukov87pianist
    @Kurdyukov87pianist2 жыл бұрын

    Лад - это система звуков. (Мажор, минор, лады народной музыки) А тональность это звуковысотность лада.

  • @___Archie___
    @___Archie___4 жыл бұрын

    Денис, здравствуйте! До сих пор в одну вещь врубиться не могу, может я совсем того, этсамое...((( Вот вы говорите, что в ладу один звук (тоника, финалис) устойчивый, а остальные неустойчивые. Т.е в С ионийском С - тоника, остальные все неустои. С ионийский - модальный лад. А в модальных ладах тоникой может стать ЛЮБАЯ ступень. И это в голове не укладывается... Вот играю я в С ионийском и завис на ноте F - разве в этот момент при сохранности звукоряда я не перешёл в F лидийский? О_О я пытаюсь понять, и никак что-то(

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    Все верно, как только вы разрешились в другой звук и он функционально стал устоем, то лад меняется. Отголоски этой системы достаточно четко ощущаются и в тональной музыке. Достаточно сыграть 2 аккорда C и G, как только вы меняете аккорд на G, то функции ступеней меняются и если дальше не возвращаться в C то будет звучать G миксолидийский. В модальности же этим управляют интонационные ходы, которые определяют звучание мелодии.

  • @VladimirFff87
    @VladimirFff873 жыл бұрын

    Скажите пожалуйста, а если гармония: C E Am G F, и нужно будет играть мелодию, импровезировать. До мажор звучит пресно и как мне кажется устойчивые ноты C и E. Может я где-то ошибаюсь. Хотел бы услышать что я делаю не так и какая гамма будет уместной в данной гармонии. Спасибо)

  • @jonathanjoestar4874

    @jonathanjoestar4874

    6 ай бұрын

    если смотреть по кругу квинто квартовому, то устойчивые ноты F G,и вместо E должен быть Em

  • @ElCuerno732
    @ElCuerno7323 жыл бұрын

    В этот раз мне все понятно)

  • @HelmutNevermore
    @HelmutNevermore4 жыл бұрын

    Ничего не понял, но задумался :)

  • @kriguitar4753

    @kriguitar4753

    4 жыл бұрын

    kzread.info/dash/bejne/iKumwcuIgc-rgc4.html :DDD

  • @sashapokmusic3905

    @sashapokmusic3905

    4 жыл бұрын

    потому что вы не музыкант

  • @worldofmusic4496

    @worldofmusic4496

    3 жыл бұрын

    Надо несколько раз посмотреть и из разных источников, только тогда пришло понимание.

  • @user-tr8yx6xr9n
    @user-tr8yx6xr9n2 жыл бұрын

    Ясно. Примерно так себе и представлял.

  • @user-hv4ui3sz9s
    @user-hv4ui3sz9s2 жыл бұрын

    А есть практический урок этого видео ???

  • @pichfazhe3417
    @pichfazhe34173 жыл бұрын

    А вот такой вопрос, есть тональность,для примера пусть будет до мажор, но не используются какие либо ступени, например,6 ,7 или 2 ,4 такие лады будут иметь какие то названия?

  • @studymusicru

    @studymusicru

    3 жыл бұрын

    3 ноты трихорд, 4 ноты тетрахорд, 5 нот пентахорд, 6 нот гексахорд

  • @user-hs2ic5yo6w
    @user-hs2ic5yo6w2 жыл бұрын

    спасибо

  • @user-rr1oj8zz2g
    @user-rr1oj8zz2g4 жыл бұрын

    Я так понял можно взять любое кол-во нот(от балды) например до, ми, фа(3и ноты), назвать это дело "босяцкий мажорный лад" и уже этот лад можно привязывать к тональности?

  • @user-rr1oj8zz2g

    @user-rr1oj8zz2g

    4 жыл бұрын

    Если это бред, то не отвечайте, я пойму)

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    Все так, лад - до ми фа будет трихордовым ладом, но к тональности он никак не привязывается

  • @user-rr1oj8zz2g

    @user-rr1oj8zz2g

    4 жыл бұрын

    @@studymusicru понял, спасибо!

  • @user-zv2nv5sj1u
    @user-zv2nv5sj1u4 жыл бұрын

    👍

  • @ldaboor
    @ldaboor2 жыл бұрын

    4:00 а разве это не модуляция в другой лад со сменой тоники например?

  • @studymusicru

    @studymusicru

    2 жыл бұрын

    Тоника это термин относящийся к тональным ладам.

  • @user-kh5op5qo4o
    @user-kh5op5qo4o Жыл бұрын

    Тональность - первая ступень лада. От первой ступени строят разновидность лада.

  • @stepanmoroz
    @stepanmoroz3 жыл бұрын

    А что у Вахромеева за ошибка?

  • @NickProkhorenko
    @NickProkhorenko Жыл бұрын

    Впервые зашел сюда, проверить себя в музыке, правильно ли я понимаю эти понятия. Оказывается да, хоть я и не музыкант, так чисто, в FL Studio создаю разную музыку. 😏

  • @user-pm2mu6hy7v
    @user-pm2mu6hy7v3 жыл бұрын

    Не понял, вы говорите, что в тональности можно менять любые ноты кроме трезвучия, а как же схема тон тон полутон 3 тона полутон, это же схема мажорной тональности, там же ничего нельзя менять?

  • @studymusicru

    @studymusicru

    3 жыл бұрын

    Вы написали схему мажорного лада

  • @locrian7th886
    @locrian7th886 Жыл бұрын

    Вопрос о грамотности: Например, если в тональной системе, в натуральном миноре будет заимствованный аккорд - дорийская субдоминанта, правильно ли сказать, что в это время звучит дорийский лад?

  • @studymusicru

    @studymusicru

    Жыл бұрын

    В тональности не может быть натурального минора. Мажорная субдоминанта в миноре из мажора, что не равно дорийскому аккорды. Как известно в тональности после субдоминанты идёт доминанта, а в дорийском ладу никакой доминанты нет. Аккорд один, а логика совсем разная, как и звучание

  • @locrian7th886

    @locrian7th886

    Жыл бұрын

    ​@@studymusicru "В тональности не может быть натурального минора" Это получается, если играть Im-Vm, то это как бы не тональная музыка? А что тогда? Модальная?

  • @studymusicru

    @studymusicru

    Жыл бұрын

    @@locrian7th886 в тональной музыке 0 композиций с такой последовательностью. Это чисто модальное движение

  • @AlexNN52
    @AlexNN523 жыл бұрын

    Вы что заканчивали?

  • @ArchibaldMoon
    @ArchibaldMoon4 жыл бұрын

    Вроде бы понял, что тональность и лад не одно и то же. Но, почитав комментарии и Ваши ответы на них, понял, что зашёл в такие дебри... и снова ничего не понял.

  • @ldaboor
    @ldaboor3 жыл бұрын

    Денис, вопрос такой. Почему гармонический минор повсеместно используется а гармонический мажор не стал мейнстримом?

  • @studymusicru

    @studymusicru

    3 жыл бұрын

    Минорная субдоминанта один из самых популярных аккордов в поп музыке (например у Битлз)

  • @user-qj3pm8fz5r
    @user-qj3pm8fz5r4 жыл бұрын

    спасиб, что еще раз напомнил про тональную и модальную систему

  • @L.A1984
    @L.A19843 жыл бұрын

    лад ето модалное явления или может такавой являтся думаю бред несу

  • @AllRockAndMetal
    @AllRockAndMetal3 жыл бұрын

    А если в композиции идёт гармония Am F C G, здесь не будет ноты соль диез, которая сделает из этого гармонический минор, то есть все ноты композиции соответствуют натуральному Ля минору, есть ли у этой композиции тональность? Или она не тональная, и используется эолийский ля лад? Или это тональность До мажор, просто гармония с ля начинается?

  • @studymusicru

    @studymusicru

    3 жыл бұрын

    Если в мелодии будет нота соль, то да это эолийский лад

  • @AllRockAndMetal

    @AllRockAndMetal

    3 жыл бұрын

    @@studymusicru ну и вы серьезно считаете, что все прогрессивное человечество, которое пишет поп музыку в эолийском ладу, называют это эолийским ладом, а не тональностью? Вы и сами в видео говорите, что нет четкого определения, что такое тональность. Все зависит от интерпретации и конкретной задачи. Если я сыграю Am F C G и меня спросят, что это за тональность, крайне странно говорить, что тут нет тональности. Во всем мире это называется Ля минор натуральный, и все понимают, какие ноты и аккорды туда входят. Уверен, так и во всем мире.

  • @studymusicru

    @studymusicru

    3 жыл бұрын

    Вы опять всё в одном смешали, в видео всё подробно разжевано - вы про тональность как звуковысотное положение лада (школьное определение), а я вам про тональность как средство организации лада (продвинутое понимание тональности). Тональность содержит 17 ступеней - когда вы это четко и однозначно поймете вы перестанете задавать эти вопросы.

  • @AllRockAndMetal

    @AllRockAndMetal

    3 жыл бұрын

    @@studymusicru а откуда 17-то? в видео не было сказано ничего про число 17, откуда оно взялось? Да, я этого просто не понимаю, и тогда вопрос остается лишь в том, насколько нужно это продвинутое определение, потому что создается впечатление, что для создания всего, что я слышал в музке, достаточно школьного определения.

  • @AllRockAndMetal

    @AllRockAndMetal

    3 жыл бұрын

    @@studymusicru я не смешал все, я хочу разобраться, по продвинутому определению живет все прогрессивное музыкальное человечество, или только вы.

  • @ThorshammerT
    @ThorshammerT11 ай бұрын

    А что за ошибка у Вахромеевой?

  • @studymusicru

    @studymusicru

    11 ай бұрын

    disk.yandex.com/i/DR58axVqcf9Srw

  • @ThorshammerT

    @ThorshammerT

    11 ай бұрын

    @@studymusicruспасибо

  • @chikemazdga
    @chikemazdga4 жыл бұрын

    Не совсем понимаю, почему в модальной системе не может быть тяготения к трезвучию.. Если мы играем, к примеру дорийский или фригийский лад, в его основе будет минорное трезвучие, в лидийском и миксолидийском - мажорное. И тонику вполне можно определить - например в аккорде G7 тоника - соль, основа соль-минорное трезвучие, которое обыгрывается миксолидийским ладом... Или я что-то не понимаю?

  • @chikemazdga

    @chikemazdga

    4 жыл бұрын

    Потому что доминанта и субдоминанта не будут мажорными?

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    А вы какую модальную систему имеете ввиду?

  • @chikemazdga

    @chikemazdga

    4 жыл бұрын

    @@studymusicru Я не силен в терминологии, просто знаком с различными ладами, и тем как они строятся. Поэтому у вас спрашиваю... Не совсем могу понять смысл видео.. Вы говорите, что в основе тональности лежит трезвучие, и все остальные ноты тяготеют с нему, и это может быть только в натуральном мажоре или гармоническом миноре, по вашим словам. Но в основе остальных ладов же тоже лежат трезвучия, правильно?

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    @@chikemazdga нет, иначе придется обозначит локрийский лад как лад с опорой на уменьшенное трезвучие, а какое трезвучие лежит например в основе пентатоники CDFGA?

  • @chikemazdga

    @chikemazdga

    4 жыл бұрын

    @@studymusicru Касательно локрийского лада - почему нет? Вы же сами в этом уроке kzread.info/dash/bejne/pKamx5d6dqrgo7Q.html говорите, что увеличенное трезвучие является ТОНИЧЕСКИМ для целотонового лада (3:00). Почему тогда уменьшенное не может быть тоническим для локрийского? Касательно пентатоники - если брать мажорную CDEGA - здесь мажорное трезвучие - CEG, минорную пентатонику ACDEG - минорное трезвучие ACE.

  • @indianajones2888
    @indianajones28882 жыл бұрын

    с терминологиями вообще везде очень плохо

  • @TheLisandr
    @TheLisandr19 күн бұрын

    те кто в теме, прекрасно всё это понимают, тем кто не в теме, это просто ненужно, не вижу никакого смысла в этом видео

  • @VovaHook
    @VovaHook4 жыл бұрын

    Эх, какую б гениальную музыку могли сочинить The Beatles, если бы знали разницу между ладом и тональностью...

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    Джордж Мартин знал

  • @azetaya
    @azetaya4 жыл бұрын

    Чего-то я тоже ничего не понял))) Почему тональность - это не звуковысотное положение лада? И что тогда тональность?

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    Берём лад уменьшенный от ноты C это разве будет тональность до? Или берём лад увеличенный от ноты D это будет тональность ре?

  • @azetaya

    @azetaya

    4 жыл бұрын

    @@studymusicru Так нет, ну эти лады, они же симметричные. Если мы берем уменьшенный лад от ноты до и очень важно, эта нота до по каким-то причинам действительно будет восприниматься как тоника (повторяться по 10 раз, к ней будет приходить мелодия, метроритмические причины и т.п.), то да, можно сказать, что это будет уменьшенный лад в тональности до. Но это сложный пример. Давайте лучше возьмем лад мажор. Отстроим его от ре - тональность ре, отстроим его от ми - тональность ми. Или возьмем ионийский лад. Отстроим его от до - тональность до. От ре - тональность ре. Если же главный устой поменяется в мелодии - ну это просто будет модуляция либо в другой лад (ладовая), либо в другую тональность

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    @@azetaya ионийский лад это модальность, а не тональность. Тональность это организация лада, на основе тонического трезвучия функций (tsd). Нет функций, нет тональности.

  • @azetaya

    @azetaya

    4 жыл бұрын

    @@studymusicru Ну вы поймите, хорошо, да такого рода современная классификация действительно существует. Кстати, посоветуйте, пожалуйста, пособие, из которого Вы ее взяли. Но это то же самое, как разница между питерской и московской системами музыкального обучения: одни и те же вещи, называются по-разному. Нельзя же сказать, я учился по московской системе, значит те, кто учился по питерской - у них каша в голове и они путаются в понятиях. В частности, я могу сказать, что в питерских училищах и консерватории тональность - это именно звуковысотное расположение лада. Если носитель ладовой функции - тон, то это монодический лад (ионийский, эолийский, лады в которых меньше звуков и т.п.), а если носитель функции - аккорд, то лад гармонический. И этим в целом очень удобно пользоваться, все друг друга понимают))

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    @@azetaya но нельзя сказать тональность до лидийский, потому что лидийский лад это не тональный лад. Что вы будете говорить тональность до лидийский? Кто это так говорит где так пишут в каких книгах?

  • @v.a.pervac6671
    @v.a.pervac66712 жыл бұрын

    Тональность это высота лада!!!

  • @ivanbystrov8525
    @ivanbystrov85254 жыл бұрын

    Расширение сознания, не иначе. В музыкалке на сольфеджио эти вещи в кучу сваливали. Тут все четко и ясно.

  • @Zlo_Studio
    @Zlo_Studio4 жыл бұрын

    Не совсем понимаю, почему современная мелодия не может закончиться не на устое?

  • @user-xw5oz6nn4k
    @user-xw5oz6nn4k4 жыл бұрын

    а чем отличается лад от модальности?

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    Лад может быть и в тональности. А модальность это другая система организации ладов. Но в школах и учебниках не изучают модальность из за этого вот такая путаница

  • @user-xw5oz6nn4k

    @user-xw5oz6nn4k

    4 жыл бұрын

    @@studymusicru ясно, благодарю за ответ

  • @garrysmodsketches
    @garrysmodsketches4 жыл бұрын

    Возможно я неправильно понял или прослушал, но почему лидийский лад это не тональность, если у него от 1 ступени строится мажорное трезвучие, и доминанта у него тоже мажорная? И почему в двухголосной музыке не может быть гармонии? В двухголосных инвенциях Баха нет гармонии?

  • @usmanmuslim5417

    @usmanmuslim5417

    4 жыл бұрын

    Graphomaniac Двухголосый аккорд это как бы не мажор и не минор

  • @garrysmodsketches

    @garrysmodsketches

    4 жыл бұрын

    @@usmanmuslim5417 Ну это же не значит, что гармонии нет. Например, большая терция в двухголосном контексте часто ощущается как мажорное трезвучие. А короткая последовательность терций и секст даст вам четкое ощущение тональности. Еще более яркий пример - это разрешение тритона в терцию: звучит как V7 - I. Вы можете послушать любое несредневековое двухголосное произведение (те же инвенции например), и вы будете слышать функциональную гармонию, каденции и всё остальное. Грубо говоря, в короткий промежуток времени (на половину такта например) вы сможете с легкостью определить, на каком аккорде мы сейчас "находимся" - на минорном, на мажорном, на доминантсепте и т.д. Да, двухголосие не имеет трезвучий, но оно их как бы подразумевает. Поэтому я и удивился высказыванию, что якобы в двухголосии нет гармонии. Строго говоря, любое сочетание двух и более звуков - это уже гармония. Этим и интересна музыка барокко. Она синтезирует внутри себя как полифонию (одно из древнейших изобретений в западной музыке) и функциональную гармонию в том виде, в котором мы ее понимаем до сих пор.

  • @usmanmuslim5417

    @usmanmuslim5417

    4 жыл бұрын

    Graphomaniac а где он сказал что гармонии нет? Я пропустил видимо

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    Вы задаете правильные вопросы, но в рамках этого урока вам нужно просто понять разницу между ладом и тональностью. А чтобы ответить на ваш вопрос, вам нужно ответить на такой вопрос, как вы будете отличать мажор с повышенной 4 ступенью и лидийский лад и что вы будете делать с этими двумя аккорда, если другие аккорды вас будут выкидывать в тональность соль мажор? Трезвучная система в целом чужда модальности именно по причине тонального тяготения, которое основано на обертоновом ряде

  • @Tim_Mufey
    @Tim_Mufey3 жыл бұрын

    У большинства авторов книг/курсов по теории музыки каша в голове. Они приводят кучу правильных вещей, но связать их друг с другом они не могут. Типа, учащиеся должны сами догадаться. Если бы так писали учебники по физике или математике, то человечество до сих пор находилось бы в первобытном состоянии. Вот я, например, до сих пор так и не понял, можно ли преобразовать мелодию, написанную в мажорном или минорном ладу в другой лад, допустим, в лад докембрийский или мезозойский? Если я это попробую, будет совсем некрасиво?

  • @storaged13
    @storaged132 жыл бұрын

    Хроматический мажор?? Это что-то новенькое...

  • @AllRockAndMetal
    @AllRockAndMetal Жыл бұрын

    Денис, прошу, поясните, я правда посмотрел немало роликов и пытался закрепить знания, но одну несостыковку не могу понять. Есть ЛАД эолийский - все белые клавиши от Ля. У него устойчивая только первая нота, все остальные тяготеют к ней, нет никаких функций и прочего, это модальность, это все окей. Есть ТОНАЛЬНОСТЬ Ля минор, например, гармонический, и суть заключается в тональном трезвучии, функциях ТСД, тритона, разрешающегося в тонику. Закрепили. Но есть ведь ЛАД Ля натуральный минор. Как мы поняли, это не то же самое, что эолийский лад, потому что...там появляется тональное трезвучие 1-3-5, но почему оно появляется? Это ведь ЛАД, или само слово лад не означает то, что все вертится вокруг одного устоя? Я также прочел, что слова минор и мажор - это лады гармонической ТОНАЛЬНОСТИ. Тут как бы я начал понимать, что эти лады имеют связь со словом тональность, но натуральный минор не может быть основой для тональности, в общем, трудно это все, буду благодарен хоть какому-то пояснению. Спасибо!

  • @studymusicru

    @studymusicru

    Жыл бұрын

    Натуральный минор отличается от эолийского тем, что он используется только эпизодически во фригийском обороте и всегда окружен тональным гармоническим минором. Если же говорить о русской музыке, в которой может использоваться минор на протяжении всей композиции, то это либо плагальная гармония либо модальная, которая можем мимикрировать под тональную, но таковой не становится и в этом случае натуральный минор подразумевает тональную природу соотношений аккордов (кварто квинтовую и разрешение тритона) в модальной среде.

  • @AllRockAndMetal

    @AllRockAndMetal

    Жыл бұрын

    @@studymusicru в модальной среде у натурального минора все равно будет три устойчивые ступени, или уже только одна, первая? Просто когда читаешь подобное, появляется ощущение, что гораздо проще было бы убрать словосочетание "натуральный минор" вообще, и пользоваться эолийским ладом.

  • @studymusicru

    @studymusicru

    Жыл бұрын

    @@AllRockAndMetal трезвучие будет да

  • @AllRockAndMetal

    @AllRockAndMetal

    Жыл бұрын

    @@studymusicru понятно, спасибо. Но если, допустим, у нас гармония композиции Am F C G - стандартная поп-гармония. Тональностью тут не пахнет. Что это будет, Ля эолийский или Ля натуральный минор? Или же это определяется уже мелодической линией, тем, как она построена и что к чему тяготеет?

  • @studymusicru

    @studymusicru

    Жыл бұрын

    @@AllRockAndMetal так тут доминанты нет, это миноромажор

  • @user-sk5wz3hi8t
    @user-sk5wz3hi8t2 жыл бұрын

    При сталине каждый мажор звучал в миноре:))

  • @luarluarwick8304
    @luarluarwick8304 Жыл бұрын

    Одно нипоэл - зачем мне, как музыканту, эти ваши хваленые лоды?

  • @PASSROS
    @PASSROS Жыл бұрын

    как же сложно вы объясняете. один... три... звука. Нет чтобы проще - там основа = один звук, а там основа = три звука. Всё.

  • @user-sq9or4qf4s
    @user-sq9or4qf4s11 ай бұрын

    очередное видео и одно только понял, что легко при изучении теории музыки не будет ))))

  • @Zlo_Studio
    @Zlo_Studio4 жыл бұрын

    А гармонический минор - арабский лад.

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    Если гармонический минор звучит, как арабский лад то это уже не гармонический минор:)

  • @peysahshulman3450
    @peysahshulman34502 жыл бұрын

    Да побарабану.Писька тоже может быть разнополой.Просто надо называть правильно вещи.

  • @user-lk1jt6gh9p
    @user-lk1jt6gh9p3 жыл бұрын

    А можно без, бла бла бла бла бла. А по делу !

  • @studymusicru

    @studymusicru

    3 жыл бұрын

    Hiт

  • @AllRockAndMetal

    @AllRockAndMetal

    3 жыл бұрын

    каждое слово по делу тут.

  • @ivanukhov
    @ivanukhov4 жыл бұрын

    Денис, смотрите в объектив на видео, а не на экран гаджета. Отвлекает.

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    Хорошо!

  • @wowarempel6207
    @wowarempel62074 жыл бұрын

    я очень извиняюсь, но с точки зрения дидактики эта лекция про лады и тональности хромает на обе ноги

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    Это не лекция. и видео не про лады и тональности, а про разницу между понятием лад и тональность.

  • @rad1antgg853
    @rad1antgg853Ай бұрын

    Я не понимаю, как ты объясняешь

  • @sergeifedorovih
    @sergeifedorovih4 жыл бұрын

    во всём мире играют ладовую музыку без всякого образования и это музыка а в россии играют набор ладовых звуков и это не музыка это набор звуков почему так происходит .

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    кто, что, где?:) Просто оскорбили одним комментарием тысячи музыкантов.

  • @sergeifedorovih

    @sergeifedorovih

    4 жыл бұрын

    @@studymusicru я ни кого не хотел обидеть я очень хочу услышать и в росси осмысленное гармоничное звучание ладовой музыки .

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    @@sergeifedorovih ладовая музыка это не стиль музыки. Чем вам Аукцыон не осмысленная ладовая музыка или Куббикмагги? А Старостин? А Инна Желанная или Иван Смирнов?

  • @sergeifedorovih

    @sergeifedorovih

    4 жыл бұрын

    @@studymusicru это не ладов музыка это подрожание бред в тональности лад вырожает культуру к которой он принедлежит а то что они играют это совок .

  • @studymusicru

    @studymusicru

    4 жыл бұрын

    @@sergeifedorovih окай

Келесі