Почему Лад≠Тональности? (Fake Theory)
Эксклюзивный контент boosty.to/studymusic Как сочинять музыку: Основы композиции studymusic.autoweboffice.ru/?r...
ВСТУПАЙТЕ В ГРУППУ В КОНТАКТЕ study_music
Практикум по мелодии study-music.ru/melody-practicet/
Мастер создания мелодии studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Как достать мелодию из аккордов studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Создание музыки 102 - Варьирование и развитие studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Бесплатный курс по созданию музыки studymusic.autoweboffice.ru/?r...
70 музыкальных идиом studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Современная гармония в схемах и таблицах studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Chord Scale Theory studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Бесплатные курсы и книги studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Создание музыки 101: работа с образом studymusic.autoweboffice.ru/?r...
Полный каталог курсов study-music.ru/shop/
Пікірлер: 201
Ты и Нескучный Саунд - лучшее, что я видел по теории музыки на русском языке. Спасибо за то, что ты делаешь! Очень толково объясняешь
@user-hw3wg8gp7v
4 жыл бұрын
Вообще, здесь мне больше нравится, начинал с Нескучного саунда, постепенно сюда перешел.
@timinlight
Жыл бұрын
Оба канала и "StudyMusic" и "Нескучный Саунд" очень хорошие, я тоже из Нескучного сюда попал)
"Трезвучная система в целом чужда модальности именно по причине тонального тяготения, которое основано на обертоновом ряде" Оставил себе на случай важных переговоров.
@Zlo_Studio
4 жыл бұрын
Я бы сказал враждебная?
@elenamalikova1307
3 жыл бұрын
Ржу, не могу.
Еще один кусочек паззла встал на место, спасибо. Вспомнил себя лет 10 назад. Играл в панк-группе, подбирал аккорды "от ветра главы своея". Однажды к нам пришел новый басист с музыкальным образованием, и его вопрос ко мне как "композитору" был все время один: "В какой тональности песня?" Ответить связно я не мог: "Тут такой аккорд, за ним такой..." На что получил порцию критики, и так меня это завело, что потом всю ночь не спал и высчитывал по книжке Троя Стенины, в каком ладу возможно именно такое сочетание мажорных и минорных аккордов. На следующей репетиции гордо вывалил ему: "Эта песня в Лидийском ладу, эта в Миксолидийском..." и т.д. Он странно на меня посмотрел и ответил что-то типа: "Ты бы сперва с основами разобрался..." Сотрудничество наше, как несложно догадаться, быстро закончилось, а через какое-то время закончилась и группа (но по более прозаичным причинам).
Приехали. Смотрю видосы Study Music вместо развлекательного контента на KZread в перерывах между работой. Очень и очень затягивает и увлекает! (Да, Денис, я ещё долго буду хвалить Вас в комментариях)
Ненавидела сольфеджио, больше 4х классов в музыкалке не продержалась. И вот мне 42, купила пианино и снова в первый класс. Какое счастье, что есть возможность наконец в этом всем разобраться благодаря таким чудесным людям, как вы🤗👍
Самого главного парень-то не сказал: - определение тональности, прочитав или прослушав которое, стало бы понятно, что такое тональность; - определение лада, прочитав или прослушав которое, стало бы понятно, что такое лад. Ну и наглядные примеры. Допустим, каждый поймёт, чем круг отличается от квадрата, хотя оба являются геометрическими фигурами. Такой наглядной демонстрации я не увидел. Из объяснения следует, что вроде бы и круг, а вроде бы и квадрат, но они разные. Очень сумбурное изложение.
@user-yq7kt4zq6v
4 жыл бұрын
Для этого у него есть другие видео, посвящённые модальности, если не ошибаюсь.
@AllRockAndMetal
3 жыл бұрын
разве видео называется "определение лада и тональности"? Посмотри название видео, и не пиши бред
Хорошо! Интересно, увлекательно! Надо почитать упоминаемые книжки по теории. Спасибо Денис!
у прям чакры от видоса раскрылись
Красавчик ! Всё по полочкам, доступно объясняете ! Восторг и восхищения вызываете ! Спасибо !!!
Спасибо,Денис!Супер информация!Если Вы и на клавишах это в живую всё покажете-будет вообще замечательно!Очень наглядно будет
Спасибище! Ну вот буквально на днях практически столкнулся с этой темой. Я, конечно, понимаю, что это все суть модели, то есть - упрощения. Но как же они облегчают практику!
С Днём знаний, дорогой Денис, хоть с запозданием. Спасибо за канал. Коплю деньги на курс. Уверен там бомба.
Спасибо, Денис! Очень полезная информация, интересно было бы услышать продолжение про мажор! Спасибо за рекомендацию учебника по теории!
Пока еще небыло времени разобраться, а тут такой подарок!!
Все так сильно запутались, потому что не называют вещи своими именами. Ведь все просто - лад определяется величинами интервалов между соседними ступенями. А тональность - нотой первой ступени, или, лучше скачать, - частотой первой ступени.
Спасибо! Кусочек информации про гармонический минор - очень в тему оказался!
Спасибо большое за интересный выпуск
Оо спасибо!!! Помогли разобраться с этой важной темой!
Обязательно нужно видео, как сохранить звучание тональности, если альтерировать все, кроме тоники. Я теперь спать не буду, пока не узнаю.
@studymusicru
4 жыл бұрын
Сделаю, но когда не знаю) Может скоро
@storaged13
2 жыл бұрын
Плюсую! Тоже было бы крайне интересно прослушать/просмотреть такое руководство
@user-ez5jy1ml9j
2 жыл бұрын
И вы считаете что это возможно ? Если альтерировать все ступени то и тоника переместится на другое место, иначе она уже не тоника. А вернуть её на своё место можно только если отменить альтерацию всех этих ступеней. Не стОит забывать что главное это относительное положение всех ступеней и тоники друг с другом, соотношение частот звуков. Для сравнения, повышенная или пониженная квинта никак не может быть доминантой, у неё уже другая функция.
Отличный материал, Денис! Я все время плавал в понимании тональности-лада. А ведь с таким незнанием не возможно рассуждать о музыке правильно самому, и общаться с другими. СПАСИБО!
Денис, большое спасибо!
Хороший выпуск. Спасибо!
Спасибо за то что навели порядок в моей голове!
Спасибо за разъяснения 🥰♥️
Добрый день. Познавательное видео. Но вопросов много (не по данному видео). Какие учебники вы бы порекомендовали новичкам в музыке, ваш личный топ. Если не слишком нагло - то второй топ с поправкой, что я человек взрослый и занимаюсь вокалом и гитарой, без начального музыкального образования и с хреновастым слухом, которой постепенно улучшается (мелодический уже вырисовывается , а гармонический пока глухо)
спасибо, очень хорошо объясняете
Спасибо, Денис! Очень понятно! Для меня все встало на места, хоть я и знал, что лад и тональность не одно и тоже. И вот все окончательно на местах.
Феерично. Музыковеды сами не определились в вопросе. Тоже ожидаемо.)
Для меня это конечно не новость, но всё равно очень грамотно и толково рассказано. Спасибо огромное Денис, Супер!
Класс)) Освежил знания)) Спасибо)
Информация полезная, спасибо! Денис, а что вы думаете о взгляде на теорию музыки Александра Виноградова? У него есть канал на ютубе.
@studymusicru
4 жыл бұрын
Воздержусь от оценки, пожалуй, но я понял о ком речь, видел 1 или 2 ролика
Спасибо, Мастер!
Вот за что я люблю цивилизацию и прогресс. Можно смотреть такие ролики.
Никогда не запаривался этим вопросом...вот вы меня и "растрясли" чуток. Спасибо за материал :)
@studymusicru
4 жыл бұрын
Это видео про B# виновато, там 90 процентов спорщиков, лад от тональности отличить не могли, поэтому сути урока не поняли:)
@FaetonMusicBlog
4 жыл бұрын
@@studymusicru Но оно и само по себе, весьма интересно :)
@studymusicru
4 жыл бұрын
Жду баттл теоретиков и под этим видео теперь:))
@FaetonMusicBlog
4 жыл бұрын
@@studymusicru Слава богу, я не теоретик :) Убегаю, пока не налетели...
Спасибо! Круто!
Благодарю за видео! Полезная информация, толковая лекция, интересные знания! Thank you for the video! Useful information, an intelligent lecture, interesting knowledge!
совершенно со всем согласен здесь. я стал изучать индийскую музыку, раги. Система построения основывается на правилах. первое это лад. второе это основная нота, потом вспомогательная нота и остальные оставшиеся из лада. Тут до меня дошла эта гениальная мысль. Ведь действительно. Если возьмем октаву в 7 нот. Напишем мелодию из 100 нот. В которой 40 нот фа. 30 нот ля и остальные какие то там. Когда мы послушаем мелодию ту пару раз, и останемся в тишине, в нашей голове будет слышен звон той ноты, которая играла больше всех Это нота Фа. ЕЕ и называют сильной. Отсюда классики и называют свои произведения фа мажор или минор и т д, Оказывается все гениальное просто.
лад это интервалы, а тональность это от какой тоники будет построена система интервалов
Очень интересная тема.
Очень-очень круто!
ой, наконец-то нашел того, кто рассказал, почему в учебниках дичь. Скачал все возможные учебники по теории, а там у всех разная бурда и нет одного мнения на счет лада/тональности. И то ли отсебятину нужно придумывать, то ли запоминать какие-то понятные формулировки. Забавно слышать было, что музыковеды так и не сошлись в едином мнении на счет этой темы. :D Только начинаешь думать, что наконец-то за 16 лет понял, как оно всё работает в музыке, а потом оказывается, что нихрена не понимаешь опять, а имеешь какие-то вбитые представление по программам, которые состоявлялись чисто чтоб бы "хоть чота понять", а до сути там еще копаться и копаться. Ухх
Класс 🙌🏼 🎼🐞
Спасибо большое, Денис! За то что объяснил что такое лад. Но я пересмотрел все твои видео, даже платные и до сих пор не пойму поверх каких аккордов играются лады? Ну вот простой пример: пентатоника - широкий лад с брутальным звучанием. Он зорошо играется поверх всех аккордов обычной гаммы до мажор. Здесь все понятно. А поверх каких аккордов играть дорийский? Лидийский? И т.п. лады? Заранее спасибо за ответ.
@studymusicru
4 жыл бұрын
Есть курс ChordScaleTheory там детально всё рассказано, также я не уверен, что вы прям все видео посмотрели:)), так как на канале точно где то есть вебинар по импровизации где именно эта тема детально рассказана
Ну вот, а я как-то одно время изучал эти церковные лады и строил на них всевозможные аккорды, никак не мог понять их взаимоотношения, и почему все так меняется от лада к ладу.
Спасибо.
Благодарю за обьяснение. Для меня всё очень просто: тональность это набор нот которые я рисую в программе Reason studio. Этот набор нот природно включает в себя несколько последовательностей аккордов на основе ккк которые я могу рисовать на нижних октавах, а пробежки по нотам на высоких октавах в (рамках выбраной тональности) добавляет интереса. ВСЁ. Больше мне как битмейкеру не надо 😃
@studymusicru
2 жыл бұрын
Ну до роста в глубину нужно дойти-дорости. Tyler the creator послушайте, например. В РФ пока, к сожалению, битмейкеров такого уровня нет и не будет, пока этот класс музыкантов игнорирует музыкальное образование
Спасибо!
Да, очень интересно про мажор, сделай, пожалуйста, видео!)
Чем отличается C-dur с повышенной 4-й от C lydian? В первом случае фа# должен всегда переходить в соль (как в один из устоев Т53) или эта нота может «повилять», и потом перейти в соль? А в лидийском фа# может жить своей жизнью, и спокойно перемещаться в разные ступени лада, поскольку выступает в роли «родной» ступени? Я помню, что вы упоминали об этом, но не совсем понял.
@studymusicru
4 жыл бұрын
Да в целом всё верно.
ууухх... я не музыкант, надо будет переслушать ещё. Но уроки Ваши просто классные!
В чём разница между пианино и аккордеон баян скажите пожалуйста. Строение да?
Браво!
Лад - это система звуков. (Мажор, минор, лады народной музыки) А тональность это звуковысотность лада.
Денис, здравствуйте! До сих пор в одну вещь врубиться не могу, может я совсем того, этсамое...((( Вот вы говорите, что в ладу один звук (тоника, финалис) устойчивый, а остальные неустойчивые. Т.е в С ионийском С - тоника, остальные все неустои. С ионийский - модальный лад. А в модальных ладах тоникой может стать ЛЮБАЯ ступень. И это в голове не укладывается... Вот играю я в С ионийском и завис на ноте F - разве в этот момент при сохранности звукоряда я не перешёл в F лидийский? О_О я пытаюсь понять, и никак что-то(
@studymusicru
4 жыл бұрын
Все верно, как только вы разрешились в другой звук и он функционально стал устоем, то лад меняется. Отголоски этой системы достаточно четко ощущаются и в тональной музыке. Достаточно сыграть 2 аккорда C и G, как только вы меняете аккорд на G, то функции ступеней меняются и если дальше не возвращаться в C то будет звучать G миксолидийский. В модальности же этим управляют интонационные ходы, которые определяют звучание мелодии.
Скажите пожалуйста, а если гармония: C E Am G F, и нужно будет играть мелодию, импровезировать. До мажор звучит пресно и как мне кажется устойчивые ноты C и E. Может я где-то ошибаюсь. Хотел бы услышать что я делаю не так и какая гамма будет уместной в данной гармонии. Спасибо)
@jonathanjoestar4874
6 ай бұрын
если смотреть по кругу квинто квартовому, то устойчивые ноты F G,и вместо E должен быть Em
В этот раз мне все понятно)
Ничего не понял, но задумался :)
@kriguitar4753
4 жыл бұрын
kzread.info/dash/bejne/iKumwcuIgc-rgc4.html :DDD
@sashapokmusic3905
4 жыл бұрын
потому что вы не музыкант
@worldofmusic4496
3 жыл бұрын
Надо несколько раз посмотреть и из разных источников, только тогда пришло понимание.
Ясно. Примерно так себе и представлял.
А есть практический урок этого видео ???
А вот такой вопрос, есть тональность,для примера пусть будет до мажор, но не используются какие либо ступени, например,6 ,7 или 2 ,4 такие лады будут иметь какие то названия?
@studymusicru
3 жыл бұрын
3 ноты трихорд, 4 ноты тетрахорд, 5 нот пентахорд, 6 нот гексахорд
спасибо
Я так понял можно взять любое кол-во нот(от балды) например до, ми, фа(3и ноты), назвать это дело "босяцкий мажорный лад" и уже этот лад можно привязывать к тональности?
@user-rr1oj8zz2g
4 жыл бұрын
Если это бред, то не отвечайте, я пойму)
@studymusicru
4 жыл бұрын
Все так, лад - до ми фа будет трихордовым ладом, но к тональности он никак не привязывается
@user-rr1oj8zz2g
4 жыл бұрын
@@studymusicru понял, спасибо!
👍
4:00 а разве это не модуляция в другой лад со сменой тоники например?
@studymusicru
2 жыл бұрын
Тоника это термин относящийся к тональным ладам.
Тональность - первая ступень лада. От первой ступени строят разновидность лада.
А что у Вахромеева за ошибка?
Впервые зашел сюда, проверить себя в музыке, правильно ли я понимаю эти понятия. Оказывается да, хоть я и не музыкант, так чисто, в FL Studio создаю разную музыку. 😏
Не понял, вы говорите, что в тональности можно менять любые ноты кроме трезвучия, а как же схема тон тон полутон 3 тона полутон, это же схема мажорной тональности, там же ничего нельзя менять?
@studymusicru
3 жыл бұрын
Вы написали схему мажорного лада
Вопрос о грамотности: Например, если в тональной системе, в натуральном миноре будет заимствованный аккорд - дорийская субдоминанта, правильно ли сказать, что в это время звучит дорийский лад?
@studymusicru
Жыл бұрын
В тональности не может быть натурального минора. Мажорная субдоминанта в миноре из мажора, что не равно дорийскому аккорды. Как известно в тональности после субдоминанты идёт доминанта, а в дорийском ладу никакой доминанты нет. Аккорд один, а логика совсем разная, как и звучание
@locrian7th886
Жыл бұрын
@@studymusicru "В тональности не может быть натурального минора" Это получается, если играть Im-Vm, то это как бы не тональная музыка? А что тогда? Модальная?
@studymusicru
Жыл бұрын
@@locrian7th886 в тональной музыке 0 композиций с такой последовательностью. Это чисто модальное движение
Вы что заканчивали?
Вроде бы понял, что тональность и лад не одно и то же. Но, почитав комментарии и Ваши ответы на них, понял, что зашёл в такие дебри... и снова ничего не понял.
Денис, вопрос такой. Почему гармонический минор повсеместно используется а гармонический мажор не стал мейнстримом?
@studymusicru
3 жыл бұрын
Минорная субдоминанта один из самых популярных аккордов в поп музыке (например у Битлз)
спасиб, что еще раз напомнил про тональную и модальную систему
лад ето модалное явления или может такавой являтся думаю бред несу
А если в композиции идёт гармония Am F C G, здесь не будет ноты соль диез, которая сделает из этого гармонический минор, то есть все ноты композиции соответствуют натуральному Ля минору, есть ли у этой композиции тональность? Или она не тональная, и используется эолийский ля лад? Или это тональность До мажор, просто гармония с ля начинается?
@studymusicru
3 жыл бұрын
Если в мелодии будет нота соль, то да это эолийский лад
@AllRockAndMetal
3 жыл бұрын
@@studymusicru ну и вы серьезно считаете, что все прогрессивное человечество, которое пишет поп музыку в эолийском ладу, называют это эолийским ладом, а не тональностью? Вы и сами в видео говорите, что нет четкого определения, что такое тональность. Все зависит от интерпретации и конкретной задачи. Если я сыграю Am F C G и меня спросят, что это за тональность, крайне странно говорить, что тут нет тональности. Во всем мире это называется Ля минор натуральный, и все понимают, какие ноты и аккорды туда входят. Уверен, так и во всем мире.
@studymusicru
3 жыл бұрын
Вы опять всё в одном смешали, в видео всё подробно разжевано - вы про тональность как звуковысотное положение лада (школьное определение), а я вам про тональность как средство организации лада (продвинутое понимание тональности). Тональность содержит 17 ступеней - когда вы это четко и однозначно поймете вы перестанете задавать эти вопросы.
@AllRockAndMetal
3 жыл бұрын
@@studymusicru а откуда 17-то? в видео не было сказано ничего про число 17, откуда оно взялось? Да, я этого просто не понимаю, и тогда вопрос остается лишь в том, насколько нужно это продвинутое определение, потому что создается впечатление, что для создания всего, что я слышал в музке, достаточно школьного определения.
@AllRockAndMetal
3 жыл бұрын
@@studymusicru я не смешал все, я хочу разобраться, по продвинутому определению живет все прогрессивное музыкальное человечество, или только вы.
А что за ошибка у Вахромеевой?
@studymusicru
11 ай бұрын
disk.yandex.com/i/DR58axVqcf9Srw
@ThorshammerT
11 ай бұрын
@@studymusicruспасибо
Не совсем понимаю, почему в модальной системе не может быть тяготения к трезвучию.. Если мы играем, к примеру дорийский или фригийский лад, в его основе будет минорное трезвучие, в лидийском и миксолидийском - мажорное. И тонику вполне можно определить - например в аккорде G7 тоника - соль, основа соль-минорное трезвучие, которое обыгрывается миксолидийским ладом... Или я что-то не понимаю?
@chikemazdga
4 жыл бұрын
Потому что доминанта и субдоминанта не будут мажорными?
@studymusicru
4 жыл бұрын
А вы какую модальную систему имеете ввиду?
@chikemazdga
4 жыл бұрын
@@studymusicru Я не силен в терминологии, просто знаком с различными ладами, и тем как они строятся. Поэтому у вас спрашиваю... Не совсем могу понять смысл видео.. Вы говорите, что в основе тональности лежит трезвучие, и все остальные ноты тяготеют с нему, и это может быть только в натуральном мажоре или гармоническом миноре, по вашим словам. Но в основе остальных ладов же тоже лежат трезвучия, правильно?
@studymusicru
4 жыл бұрын
@@chikemazdga нет, иначе придется обозначит локрийский лад как лад с опорой на уменьшенное трезвучие, а какое трезвучие лежит например в основе пентатоники CDFGA?
@chikemazdga
4 жыл бұрын
@@studymusicru Касательно локрийского лада - почему нет? Вы же сами в этом уроке kzread.info/dash/bejne/pKamx5d6dqrgo7Q.html говорите, что увеличенное трезвучие является ТОНИЧЕСКИМ для целотонового лада (3:00). Почему тогда уменьшенное не может быть тоническим для локрийского? Касательно пентатоники - если брать мажорную CDEGA - здесь мажорное трезвучие - CEG, минорную пентатонику ACDEG - минорное трезвучие ACE.
с терминологиями вообще везде очень плохо
те кто в теме, прекрасно всё это понимают, тем кто не в теме, это просто ненужно, не вижу никакого смысла в этом видео
Эх, какую б гениальную музыку могли сочинить The Beatles, если бы знали разницу между ладом и тональностью...
@studymusicru
4 жыл бұрын
Джордж Мартин знал
Чего-то я тоже ничего не понял))) Почему тональность - это не звуковысотное положение лада? И что тогда тональность?
@studymusicru
4 жыл бұрын
Берём лад уменьшенный от ноты C это разве будет тональность до? Или берём лад увеличенный от ноты D это будет тональность ре?
@azetaya
4 жыл бұрын
@@studymusicru Так нет, ну эти лады, они же симметричные. Если мы берем уменьшенный лад от ноты до и очень важно, эта нота до по каким-то причинам действительно будет восприниматься как тоника (повторяться по 10 раз, к ней будет приходить мелодия, метроритмические причины и т.п.), то да, можно сказать, что это будет уменьшенный лад в тональности до. Но это сложный пример. Давайте лучше возьмем лад мажор. Отстроим его от ре - тональность ре, отстроим его от ми - тональность ми. Или возьмем ионийский лад. Отстроим его от до - тональность до. От ре - тональность ре. Если же главный устой поменяется в мелодии - ну это просто будет модуляция либо в другой лад (ладовая), либо в другую тональность
@studymusicru
4 жыл бұрын
@@azetaya ионийский лад это модальность, а не тональность. Тональность это организация лада, на основе тонического трезвучия функций (tsd). Нет функций, нет тональности.
@azetaya
4 жыл бұрын
@@studymusicru Ну вы поймите, хорошо, да такого рода современная классификация действительно существует. Кстати, посоветуйте, пожалуйста, пособие, из которого Вы ее взяли. Но это то же самое, как разница между питерской и московской системами музыкального обучения: одни и те же вещи, называются по-разному. Нельзя же сказать, я учился по московской системе, значит те, кто учился по питерской - у них каша в голове и они путаются в понятиях. В частности, я могу сказать, что в питерских училищах и консерватории тональность - это именно звуковысотное расположение лада. Если носитель ладовой функции - тон, то это монодический лад (ионийский, эолийский, лады в которых меньше звуков и т.п.), а если носитель функции - аккорд, то лад гармонический. И этим в целом очень удобно пользоваться, все друг друга понимают))
@studymusicru
4 жыл бұрын
@@azetaya но нельзя сказать тональность до лидийский, потому что лидийский лад это не тональный лад. Что вы будете говорить тональность до лидийский? Кто это так говорит где так пишут в каких книгах?
Тональность это высота лада!!!
Расширение сознания, не иначе. В музыкалке на сольфеджио эти вещи в кучу сваливали. Тут все четко и ясно.
Не совсем понимаю, почему современная мелодия не может закончиться не на устое?
а чем отличается лад от модальности?
@studymusicru
4 жыл бұрын
Лад может быть и в тональности. А модальность это другая система организации ладов. Но в школах и учебниках не изучают модальность из за этого вот такая путаница
@user-xw5oz6nn4k
4 жыл бұрын
@@studymusicru ясно, благодарю за ответ
Возможно я неправильно понял или прослушал, но почему лидийский лад это не тональность, если у него от 1 ступени строится мажорное трезвучие, и доминанта у него тоже мажорная? И почему в двухголосной музыке не может быть гармонии? В двухголосных инвенциях Баха нет гармонии?
@usmanmuslim5417
4 жыл бұрын
Graphomaniac Двухголосый аккорд это как бы не мажор и не минор
@garrysmodsketches
4 жыл бұрын
@@usmanmuslim5417 Ну это же не значит, что гармонии нет. Например, большая терция в двухголосном контексте часто ощущается как мажорное трезвучие. А короткая последовательность терций и секст даст вам четкое ощущение тональности. Еще более яркий пример - это разрешение тритона в терцию: звучит как V7 - I. Вы можете послушать любое несредневековое двухголосное произведение (те же инвенции например), и вы будете слышать функциональную гармонию, каденции и всё остальное. Грубо говоря, в короткий промежуток времени (на половину такта например) вы сможете с легкостью определить, на каком аккорде мы сейчас "находимся" - на минорном, на мажорном, на доминантсепте и т.д. Да, двухголосие не имеет трезвучий, но оно их как бы подразумевает. Поэтому я и удивился высказыванию, что якобы в двухголосии нет гармонии. Строго говоря, любое сочетание двух и более звуков - это уже гармония. Этим и интересна музыка барокко. Она синтезирует внутри себя как полифонию (одно из древнейших изобретений в западной музыке) и функциональную гармонию в том виде, в котором мы ее понимаем до сих пор.
@usmanmuslim5417
4 жыл бұрын
Graphomaniac а где он сказал что гармонии нет? Я пропустил видимо
@studymusicru
4 жыл бұрын
Вы задаете правильные вопросы, но в рамках этого урока вам нужно просто понять разницу между ладом и тональностью. А чтобы ответить на ваш вопрос, вам нужно ответить на такой вопрос, как вы будете отличать мажор с повышенной 4 ступенью и лидийский лад и что вы будете делать с этими двумя аккорда, если другие аккорды вас будут выкидывать в тональность соль мажор? Трезвучная система в целом чужда модальности именно по причине тонального тяготения, которое основано на обертоновом ряде
У большинства авторов книг/курсов по теории музыки каша в голове. Они приводят кучу правильных вещей, но связать их друг с другом они не могут. Типа, учащиеся должны сами догадаться. Если бы так писали учебники по физике или математике, то человечество до сих пор находилось бы в первобытном состоянии. Вот я, например, до сих пор так и не понял, можно ли преобразовать мелодию, написанную в мажорном или минорном ладу в другой лад, допустим, в лад докембрийский или мезозойский? Если я это попробую, будет совсем некрасиво?
Хроматический мажор?? Это что-то новенькое...
Денис, прошу, поясните, я правда посмотрел немало роликов и пытался закрепить знания, но одну несостыковку не могу понять. Есть ЛАД эолийский - все белые клавиши от Ля. У него устойчивая только первая нота, все остальные тяготеют к ней, нет никаких функций и прочего, это модальность, это все окей. Есть ТОНАЛЬНОСТЬ Ля минор, например, гармонический, и суть заключается в тональном трезвучии, функциях ТСД, тритона, разрешающегося в тонику. Закрепили. Но есть ведь ЛАД Ля натуральный минор. Как мы поняли, это не то же самое, что эолийский лад, потому что...там появляется тональное трезвучие 1-3-5, но почему оно появляется? Это ведь ЛАД, или само слово лад не означает то, что все вертится вокруг одного устоя? Я также прочел, что слова минор и мажор - это лады гармонической ТОНАЛЬНОСТИ. Тут как бы я начал понимать, что эти лады имеют связь со словом тональность, но натуральный минор не может быть основой для тональности, в общем, трудно это все, буду благодарен хоть какому-то пояснению. Спасибо!
@studymusicru
Жыл бұрын
Натуральный минор отличается от эолийского тем, что он используется только эпизодически во фригийском обороте и всегда окружен тональным гармоническим минором. Если же говорить о русской музыке, в которой может использоваться минор на протяжении всей композиции, то это либо плагальная гармония либо модальная, которая можем мимикрировать под тональную, но таковой не становится и в этом случае натуральный минор подразумевает тональную природу соотношений аккордов (кварто квинтовую и разрешение тритона) в модальной среде.
@AllRockAndMetal
Жыл бұрын
@@studymusicru в модальной среде у натурального минора все равно будет три устойчивые ступени, или уже только одна, первая? Просто когда читаешь подобное, появляется ощущение, что гораздо проще было бы убрать словосочетание "натуральный минор" вообще, и пользоваться эолийским ладом.
@studymusicru
Жыл бұрын
@@AllRockAndMetal трезвучие будет да
@AllRockAndMetal
Жыл бұрын
@@studymusicru понятно, спасибо. Но если, допустим, у нас гармония композиции Am F C G - стандартная поп-гармония. Тональностью тут не пахнет. Что это будет, Ля эолийский или Ля натуральный минор? Или же это определяется уже мелодической линией, тем, как она построена и что к чему тяготеет?
@studymusicru
Жыл бұрын
@@AllRockAndMetal так тут доминанты нет, это миноромажор
При сталине каждый мажор звучал в миноре:))
Одно нипоэл - зачем мне, как музыканту, эти ваши хваленые лоды?
как же сложно вы объясняете. один... три... звука. Нет чтобы проще - там основа = один звук, а там основа = три звука. Всё.
очередное видео и одно только понял, что легко при изучении теории музыки не будет ))))
А гармонический минор - арабский лад.
@studymusicru
4 жыл бұрын
Если гармонический минор звучит, как арабский лад то это уже не гармонический минор:)
Да побарабану.Писька тоже может быть разнополой.Просто надо называть правильно вещи.
А можно без, бла бла бла бла бла. А по делу !
@studymusicru
3 жыл бұрын
Hiт
@AllRockAndMetal
3 жыл бұрын
каждое слово по делу тут.
Денис, смотрите в объектив на видео, а не на экран гаджета. Отвлекает.
@studymusicru
4 жыл бұрын
Хорошо!
я очень извиняюсь, но с точки зрения дидактики эта лекция про лады и тональности хромает на обе ноги
@studymusicru
4 жыл бұрын
Это не лекция. и видео не про лады и тональности, а про разницу между понятием лад и тональность.
Я не понимаю, как ты объясняешь
во всём мире играют ладовую музыку без всякого образования и это музыка а в россии играют набор ладовых звуков и это не музыка это набор звуков почему так происходит .
@studymusicru
4 жыл бұрын
кто, что, где?:) Просто оскорбили одним комментарием тысячи музыкантов.
@sergeifedorovih
4 жыл бұрын
@@studymusicru я ни кого не хотел обидеть я очень хочу услышать и в росси осмысленное гармоничное звучание ладовой музыки .
@studymusicru
4 жыл бұрын
@@sergeifedorovih ладовая музыка это не стиль музыки. Чем вам Аукцыон не осмысленная ладовая музыка или Куббикмагги? А Старостин? А Инна Желанная или Иван Смирнов?
@sergeifedorovih
4 жыл бұрын
@@studymusicru это не ладов музыка это подрожание бред в тональности лад вырожает культуру к которой он принедлежит а то что они играют это совок .
@studymusicru
4 жыл бұрын
@@sergeifedorovih окай