Почему люди готовы исполнять жестокие приказы
Ғылым және технология
🔥Подавайте заявку в онлайн-магистратуру Анализ естественного языка (NLP) в лингвистике и IT: go.skillfactory.ru/kmg7sA
Возможно, некоторые из вас знают о таком американском ученом как Стэнли Милгрэм. Он поставил эксперимент, в ходе которого одни люди били током других людей. Так вот в этом видео мы не просто поговорим об одном эксперименте, мы говорим о человеческой природе
Мы узнаем, насколько далеко готов зайти человек при выполнении приказов? Когда человек готов отказаться от своего авторитета? И правда ли, что все мы закоренелые садисты?
Telegram - t.me/MyGapTelegram
Поддерживать из РФ - sponsr.ru/mygap
PATREON - / mygap
Закинуть разок - donatepay.ru/donation/MyGap
Все способы - t.me/MyGapDonation
==========================================
ССЫЛКИ НА МАТЕРИАЛЫ - Стэнли Милгрэм Подчинение авторитету. Научный взгляд на власть и мораль
==========================================
Навигация:
00:00 - Вступление
05:35 - Эксперимент Стэнли Милгрэма
16:27 - Человек в стеклянной будке
20:13 - Как превратить 90 в 10
22:38 - Выводы
#экспериментмилгрэма
Пікірлер: 2 000
Причины склонности к подчинению тут - t.me/MyGapTelegram
@uroki-po-programmam
Ай бұрын
раньше были девушки а теперь тёлки.
@masik-sushnyak
Ай бұрын
жесть
@blackcats9817
Ай бұрын
Если нету диплома, то что тогда? Сейчас все рекламируют.
@novoross-predannyy
Ай бұрын
всегда надо идти до конца.
@blackcats9817
Ай бұрын
@@novoross-predannyy кремлеботу виднее
Блин я только что понял что mygap это переводится как мой пробел (в знаниях), поэтому слоган канала его надо заполнить
@Wadenta
Ай бұрын
Я долгое время думал, что вначале не слова "его(gap - разрыв, пробел) надо заполнить", а угрожающее "его надо запоМнить")) Тон угрожающий да и ролики многие были на тему коррупции, контроля над людьми и налогами. Думаю получилась идеальная путаница.
@user-yb9fg1hv2j
Ай бұрын
@@Wadenta тоже так думал
@ArturArtkom
Ай бұрын
@@Wadenta я только после твоего комментария понял , что надо "заполнить")
@Venishko_Kun
Ай бұрын
Я пару лет не мог понять какое там конкретно слово, а теперь всё логично, спасибо
@davydoff8138
Ай бұрын
Хах,внатуре😮😅
Не хочу конечно душнить, но в книге Милгрем также говорил об эксперименте где два авторитета кидают монетку на то что кто из них будет получать удары током (так как якобы другой испытуемый не пришёл в эксперимент). Так вот как только один из авторитетов в белом халате начинает получать удары током, он сразу теряет авторитет - то есть, когда он просит прекратить другой авторитет приказывает продолжать бить током и получается что многие тоже идут до конца. Получается тут вывод - как только король оказывается в темнице, то он теряет свой авторитет. Спасибо, что дочитали до конца))
@otherdeep
Ай бұрын
Браво
@petrcons1999
29 күн бұрын
О, это же марш Пригожина в чистом виде!)
@ekaterinak9146
29 күн бұрын
Скорее бы
@DukeCronos
27 күн бұрын
" Власть помещается там, где человек верит что она помещается. Ни больше ни меньше. - Значит власть - фиглярский трюк? - Тень на стене… но тени могут убивать. И порой очень маленький человек отбрасывает очень большую тень."
@user-bx7gd8uf8m
23 күн бұрын
Вот именно даже Независимости тот прав или нет В некоторых случаях
Если перед тестом сказать "если Вы его убьете - Вас посадят" - никто бы не пошёл дальше 30 Вольт. Ответственность - вот главная причина повиновения.
@user-dw9lt6oi5v
Ай бұрын
😂😂😂😂 вот точно подмечено!!!
@Makcval
Ай бұрын
Точнее сказать неотвратимость наказания. Если понимать что тебе ничего не будет, то совершенно по другому смотришь на вещи.
@asphodelus0lilirh
27 күн бұрын
дошли бы до 150.... убить - точно бы не убили. но мучать можно бесконечно
@Uhuhartitathg_72
26 күн бұрын
@@Makcvalпоэтому религия наиболее действенный инструмент
@davidg.5292
26 күн бұрын
Спасибо за разумный вывод и сообщение.
gap на протяжении 27 минут пытается доказать что это не он бил током
@Hell_RU
Ай бұрын
аххахахаххахахаххахахахаххахахахха ты скрасил мой день
@clementinetfsteam
Ай бұрын
Че высрал
@ramil7668
Ай бұрын
Но мы то поняли, что эксперимент был над нами, а он лишь актер)))
@vyacheslavbezfamilnih8696
Ай бұрын
Но мы ему охотно НЕ верим
Анимация стала гораздо приятнее для глаз, в особенности хорошо нарисована и озвучена сцена спора между учителем и учеником о продолжении эксперимента над ученным (15:00-16:10). Красавчик, Гэп! Круто, что так заморачиваешься и развиваешь свой контент😎
От сюда вывод, единоличная диктатура это зло, причём абсолютное зло. Власть не должна быть единоличной, обязательно должны быть представлены противоположные мнения, тогда у людей появляется возможность сделать выбор по совести.
@sbor
Ай бұрын
Наоборот. Пересмотрите ролик в том месте, где один проверял ответы, а второй бил током - 90% садистов
@vernite_nickname
Ай бұрын
"Отсюда", грамотей.
@eugenes.4643
Ай бұрын
В этом суть демократии, а вовсе не в том, что "решает большинство" - как это думают некоторые люди. В любой демократии от греческой, новгородской или скандинавской до современной важнейшим элементом всегда были дебаты. Т.е. не просто проголосовали, а сперва услышали различные точки зрения, а уже после сделали выбор. Именно так это работает. Поэтому в России, несмотря на пропутинское большинство, демократии нет и не может быть, пока нет свободы слова и дебатов. Сам же Путин ни разу не участвовал в дебатах, что как бы характеризует его как абсолютно антидемократического правителя. А простым людям нужно взять за правило никогда не голосовать за тех, кто боится дебатов. Впрочем, если только им нужна демократия... Вряд ли большинству людей в России нужна демократия. Им нужен вождь, начальник... пахан.
@PhilipJFry7
Ай бұрын
@@sbor я про тот момент где один учёный говорит хватит, а другой говорит нет надо продолжать и в этом случае почти все выбирали того учёного, который говорил что надо прекратить эксперимент.
@mikhailpotapov5455
Ай бұрын
@@sbor тоже пересмотрите ролик, но в этот раз включите мозг
Зло торжествует с бездействия хороших людей. Беспечность добрых людей это самое большое зло
@arkasar2083
Ай бұрын
ох как ты развернул, беспечных большими злодеями назвал, чем самих злодеев
@alexivankov1874
Ай бұрын
Ну а чего тогда ты тут сидишь? Иди на фронт.
@расим-магомедов
Ай бұрын
@@arkasar2083само зло невозможно уничтожить. В обществе всегда будут злодеи. Поэтому нет смысла сваливать вину на них полностью, потому что это никогда не приведёт к исчезновению злодеев. Гораздо эффективнее обратить внимание на бездействие добрых людей, потому что только так можно минимизировать зло
@fedor1280
Ай бұрын
зло это когда встречаются два добра
@arkasar2083
Ай бұрын
@@расим-магомедов бля, что ты несёшь, ты верун ещё что ли
В школе в личном деле у меня есть запись =) НЕ ИМЕЕТ АВТОРИТЕТОВ ... ( среди учителей или чтото такое) Вырос счастливым умным человеком.
@mikhailpotapov5455
Ай бұрын
но авторитеты то были ))
@user-jk2vm2rm8h
Ай бұрын
И самокритичным
@fedor1280
Ай бұрын
к сожалению авторитеты всегда есть поглубже просто нужно покопаться
@mikhailpotapov5455
Ай бұрын
@@fedor1280 а если ещё покопаться, то окажется, что это скорее к счастью
@MeDveD_Real
Ай бұрын
@@fedor1280 Так это же основа развития! Именно правильные авторитеты воспитывают "ЛИЧНОСТЬ"
Вау эксперимент в начале напомнил один из случаев в Убежище серии игр Fallout. Там для поддержания функций убежища каждый год нужно было отправить кого-то на смерть. И так продолжалось какое-то время пока не вспыхнул бунт и остались лишь 5 выживших, которые отказались отправлять хоть кого-то на смерть и компьютер сообщает что весь эксперимент был проверкой на человечность. Он лишь ждал когда ему откажут. По итогу 4 застрелились стыдясь прошлого, а один ушёл.
@zero_monk
Ай бұрын
Мне казалось всегда что он всех вальнул а себя не смог. Это подтверждает только один лежащий пистолет возле скелетов, и в записи слышно что выстрелы были не одновременно а по очереди но быстро. Потом лишь всхлипы и шаги удаляются.
@fedor1280
Ай бұрын
@@zero_monkбогатый мир в этом фоллауте надо пройти
@MrBogDan0
Ай бұрын
Странно конечно. То есть у группы лиц стоит выбор умереть всем или только одному. Для выживания человечества, конечно нужно пожертвовать одним. Это рационально. Ранее люди были каннибалами. Может это позволило выжить нашим далеки предкам
@VL1507
Ай бұрын
Если не ошибаюсь, то компьютер сказал, что убьёт всех, если не будут отправлять одного разив год Значит выбор умереть всём или пожертвовать одним и продлить жизнь на год Тогда выглядит странно, что компьютер хотел, чтобы люди выбрали умереть всём
@user-xh4cv4ei1i
Ай бұрын
И этот эксперимент показал, что жители убежища были генетически неполноценными. Они не могли не знать, что РОБОТ НЕ МОЖЕТ УБИТЬ ЧЕЛОВЕКА, ЕСЛИ ТОЛЬКО НЕ ЗАЩИЩАЕТ ТЕМ САМ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА. В том убежище люди показали свою неполноценность.
Думаю тут главное когда человек знает что это эксперемент, служба, армия и т.д, проше говоря когда есть человек отдающий приказы или тот кто затеял весь движ, подсознательно как бы перекладывается отведственность на инициатора, итог человек зная или думая уверенно в подкорке что с него как с гуся вода", он и идёт охотно на выполнение грязного поручения....
@DiamondBlade
Ай бұрын
ну, в реальном мире мы уже знаем, что накажут всех - т.к в третьем рейхе, например, наказывали не только тех, кто безусловно людоед, но и тех кто подчинялся им - создан прецедент, из-за которого теперь люди, знающие историю, подобным заниматься не будут. Но как всегда есть одно НО - если в этом случае ОТКАЗАВШИСЬ человек получает наказание, например лишение свободы или штраф, то скорее всего он продолжит исполнять приказы.
@T_Bag...
Ай бұрын
@@DiamondBlade ну та же семья бмв кажись припеваючи жила и живёт по сей день, хотя активно пользовалась раб силой пленых до смерти на своих заводах
@user-ww4mv6hq4w
Ай бұрын
@@DiamondBlade , не всех. Под суд пошли только высшие должностные лица и те, кто совершал преступления. Простые немцы просто подверглись денацификации потом.
@uis246
Ай бұрын
Тут в качестве примера из реальной жизни можно привести путч ГКЧП. Один авторитет(непосредственный начальник) говорит стрелять по людям, а другой авторитет(глава республики) говорит не стрелять.
@freemindrebel
Ай бұрын
@@uis246или чёрный октябрь
Не думал что будет что-то интересное. Но таких подробностей о разных эксперементах я не знал. Это лайк.
Вау, суперкрутой видос, очень мотивирует, совсем недавно задавался вопросом, когда общался с другом, о том, что даже минимальное сопротивление есть правильно, ибо заставляет понять, что в мире всё таки существует моральный выбор в любых вопросах. На ютубе это пременимо с рекламой, насколько человек готов низко опуститься ради денег, тоже самое и с другими сферами нашей жизни. Обожаю подобный контент, который расширяет границы кругозора, спасибо автору! Буду дальше обсуждать эти вопросы еще с большим количеством людей.
Я думаю gap нас подвёл деликатно к тому, что иерархическая система обязательно должна существовать, но для уменьшения риска что авторитетом окажется садист иметь всё же 3 полноценные, НЕЗАВИСИМЫЕ ветви власти🙂
@user-ke2cf9wp9h
Ай бұрын
А ещё отсутствие вертикали, независимые сми, независимая прокуратура.
@user-ou4jb6st4e
Ай бұрын
очень точно подмечено
@user-xh8gh4zh3k
Ай бұрын
Да, но пример Китая в котором власть узурпировал один человек, говорит нам что в любой момент времени такая система может дать сбой, да хотя бы из-за удачных(или нет) внешних для системы факторов.
@Stas6360
Ай бұрын
Просто нужен коммунизм
@Stas6360
Ай бұрын
@@user-xh8gh4zh3k поведай ка нам , что же там такого си Цзин пинь творит ?
Я помню у нас было несколько уроков о эксперименте Стэнли Милгрэма и суде над Адольфом Эйхманом в польской школе. Хорошо что этому учат, ведь зло на самом деле банально - лояльность. Сегодня как никак актуально
@uf7695
Ай бұрын
Я тут краем уха услышал, что Вы учились в польской школе… А там реально всё так с бобрами и курвами? Прост интересно, сорян за флуд.
@M1niMax
Ай бұрын
@@uf7695 я был в двух классах, у меня есть друзья поляки и... они очень редко шутят про бобров. Я серьёзно. Может тренд у них на бобров прошел, хотя некоторые и по сей день с них рофлят. В общем из 50-и человек, может максимум 10 человек угарают с бобров. Но возможно мне такие коллективы и друзья попадаются. В общем да, о многих мемах о Польше с которых мы хихикаем некоторые поляки могут и не догадываться.
@vani427
Ай бұрын
Хреновая была школа, раз не рассказали, что эксперимент - фейк
@NikitOS-vv4ks
28 күн бұрын
Круто. А в российских школах такому не учат. Результат налицо((
@M1niMax
28 күн бұрын
@@uf7695 Нет, особо не шутят
Поэтому 2 авторитета никогда не поладят друг с другом. Останется только один - только тогда он сможет навязывать свое мнение и заставлять подчинятся.
@user-lj2is1fk4h
Ай бұрын
Более того, такая версия эксперимента тоже была: один учёный садился на электрический стул, а другой отдавал приказы. Все слушались второго и били током первого, поскольку в этот момент тот терял свой авторитет.
@Doctor_Lind
Ай бұрын
В этом и задача людей не выбирать себе абсолютного авторитета или иметь взаимное влияние властей.
@viyacheslav.
Ай бұрын
@@Doctor_Lind Да. Это и есть здоровая конкуренция.
@putler-kaputt
Ай бұрын
Этот эксперимент косвенно говорит о том, что у нас очень низкий уровень осознанности. Казалось бы, взрослые люди самостоятельно принимают решения но, на сам деле, мы слово хорошо выдрессированные обезьяны: детский сад, школа, институт и т.п. -- на каждое действие у нас уже заготовлен "правильный" ответ. Подчиняться старшему более доминантному бабуину -- это правильная, социально одобряемая модель поведения... Большинство людей не садисты, мы просто социальные животные стадные, мы вроде и не хотим ТАК поступать, но "делать как все", и подчиняться умному, волевому человеку с высоким социальным рейтингом, это наш "инстинкт", типа, стратегия выживания что ли...
@ZirPierce1486
Ай бұрын
Один великий вождь на лет 25
Таким тестом нужно проверять людей которым доверяется власть, чтобы не страдать потом от садистов-диктаторов.
@oceanmanly
Ай бұрын
Было здорово ещё чтобы это были разносторонне развитые люди. Потому что политики зачастую не понимают важность некоторых отраслей.
@igorok1362
Ай бұрын
Защитный механизм давно отработан - 4 года и пошёл в сад. Иначе любое чмо превращается в самоуверенное чмо. Но каждое такое чмо пытается этот механизм поломать.
@user-bv1pd5vd5o
Ай бұрын
Ты человек который не понял смысла видео:)))
@dm1d94w3
Ай бұрын
так если ты знаешь суть теста, то его можно обмануть...
@user-xh8gh4zh3k
Ай бұрын
"доверяется"... Ты в каком мире живёшь?) Властью всегда были и будут сильные мира сего, а ты хочешь чтобы они проверяли сами себя? Пожалуй лучшего чем мы имеем сейчас не добиться не отдав всю власть ИИ или любому другому сверх интеллекту. Тогда да, все будем равны перед законом)
Мы настолько индивидуальны и независимы, что ходим стадом за ручку😊
@eugenezavorin
Ай бұрын
Одно из самых умных комментариев. Спасибо.
@user-en3cm5qw5c
Ай бұрын
@@eugenezavorin иллюзия свободы, приходит время грустных дум...
@vitalisider1101
Ай бұрын
Очень мудро.
@user-bb2ub3pg8g
Ай бұрын
ага, под жаркие лозунги.
@user-om7to2wh9g
18 күн бұрын
Пусть вместе тогда и умрём.
Косвенный вывод эксперимента: власть нельзя доверять одному человеку. Все мы видим катастрофические последствия такой ситуации. Власть должна быть в руках группы людей (аналог Совета Директоров в крупных компаниях), причём эти люди должны быть независимыми друг от друга.
@Stas6360
Ай бұрын
Нужен коммунизм
@Erich911-1
Ай бұрын
@@Stas6360 Нет, из одной крайности в другую не надо.
@Harismistgod
Ай бұрын
Это слишком мечтательно. Посмотри на США, так как их ставят в пример миру. Власть даже делят разные неподконтрольные органы. Но как итог все лоббируют своё через все оовлетления власти. Мнимость двухпартийности уже даже не обсуждается. В детстве хорошо на уроке вести такие монологи, да в жизни всё не радужно как хотелось бы
@Erich911-1
Ай бұрын
@@Harismistgod В США - власть элит. Элита - это не один человек, а множество людей. Если одному из этих людей взбредёт в голову какое-то безумие, остальные просто заблокируют его решение. Это прекрасно.
@Kridmaster
Ай бұрын
@@Erich911-1"это прекрасно" где-то плачет мать из Вьетнама, которая родила больного ребенка, из-за бомбардировок США напалмом, действительно "это прекрасно", вот только "прекрасно" для американского народа внутри США.
Когда в Америке обдумывали как организовать кнопки запускающие ядерное ракеты, был предложен вариант в котором кнопку или пароль, внедряли в тело специального волонтера. При случае чего президенту страны пришлось бы убить этого человека прежде чем запустить ракету. Основывались на том, что, когда президент не видит лично жертвы которые это повлечет, запустить бомбу намного легче А когда он лично идет на убийство, он будет более здраво обдумывать свои поступки
@niklaus._m
Ай бұрын
Вариант разделить это право группе людей самый адекватный
@marsel737
Ай бұрын
@@niklaus._mпока дебаты будут идти людей уже не станет так как долетят ракеты
@user-sr6pi5lp3q
Ай бұрын
Але, вы на спам жаловаться будете или мне одному этим заниматься?
@grib3718
Ай бұрын
@@user-sr6pi5lp3qработаем
@sergeyzelenkov4588
Ай бұрын
@@niklaus._m вы похоже не сделали вывода из видео))
Считаю, что отсутствие критического мышления и обособленность каждого индивидуума, даёт подобные результаты. Лучший способ избежать подобного явления- это думать и сопереживать.
Если MyGap когда-нибудь срежиссирует свой фильм, то он будет довольно тоскливый и депрессинвый, с частичкой малой надежды, с открытом концом и сильным, но понятным посылом
6:15 "Человек за стеной - актёр, эмитировавший электрический ток" Вот это я понимаю виртуозные актерские навыки 😂
@user-pr2sn8oo4j
Ай бұрын
"Эмитировать электрический ток" это излучать что ли?
@Crab_Cyborg
Ай бұрын
Очередная невероятная роль Кристиана Бэйла
@Banzai9983
Ай бұрын
От его игры мурашки по коже
@sergeyzelenkov4588
Ай бұрын
@@user-pr2sn8oo4j похоже генератором прикидывался
@user-pr2sn8oo4j
Ай бұрын
@@sergeyzelenkov4588 это ж не я "эмитировал".
Крутое видео. Спасибо огромное. Очень круто, что кто-то может потратить время и силы, чтобы с чем то разобраться и результатом поделиться с другими ❤
как же я люблю твои ролики!ты невероятно крутой блогер , приковываешь мое внимание ПОСТОЯННО. Ничего не могу интересного найти на ютубе, поэтому каждое твое новое видео - праздник. Визуал, озвучка , идеи - ВСЁ ПРЕКРАСНО.Успехов тебе!!
на самом деле все 'садисты' просто выкупили, что тут происходит и специально фигачили 459 вольт
Очень комплексное описание эксперимента..даже трудно переварить сходу сколько реальных параллелей и потенциальных ситуациий генерирует для анализа. Уважуха!
Я бил своего друга смартфоном vivo и остановился только когда он закричал ГОООООООЛ
@alexivankov1874
Ай бұрын
ГООООЙЙЙЙДДААААА
@winstonchurchill6335
Ай бұрын
О боже, нормисы узнали о мемах нижнего тг
@AlexAlex-zl5vd
Ай бұрын
@@winstonchurchill6335 нижний тг?) я думал впринципе нижний интернет. В ютубе, и в вк есть подобное. Особенно в таких пабликах как kriper2004
@kolya14bulgarian
Ай бұрын
Смотришь убермаргинала?
Как всегда, на высоте!) красиво и интересно подано, глубокий смысл особенно нужный в современных повестках. Спасибо 💋
Огонь видос. Не знал что там ещё были эксперименты.
Отлично запилил! Спасибо
"Актер, имитировавший электрический ток". Сильно.😂
Большое спасибо за видео!!!! Это очень интересно послушать 👍 (побольше бы таких видосов)
Но все-таки всегда найдутся люди, которые не пойдут на поводу у авторитета. Например, те, кто спасали евреев даже в Германии, несмотря на всю пропаганду. Часто рискуя собственной жизнью.
@Reincarnation-rt2rm
12 күн бұрын
Герои редки,и к сожалению долго не живут, будучи убитыми злодеями
Я до последнего сидел и говорил что я бы низа что не дошёл бы до конца, но буду честен - на последнем эксперименте я бы дошел до конца, на самом деле очень интересно, одна маленькая деталь в корне меняет ситуацию, человек не сам бьёт током, а просто говорит правильно-неправильно, большинство не чувствовало бы собственную вину в этом
@sbor
Ай бұрын
у меня сразу аналогия с судом присяжных. Они же приговор не выносят, а просто говорят "виновен" или "не виновен". Кстати, именно так работали инквизиторские суды. Они не назначали наказание и уж тем более, не приводили приговор в исполнение.
@uis246
Ай бұрын
@@sborвот только в России у судов прсяженных намного больший процент оправдательных приговоров, чем у судов без присяженных.
@LaimSid
Ай бұрын
Согласен, не нажимать самому кнопку, а говорить правильно или нет - это бы меня даже в мысленном эксперименте заставило продолжать, не то что в реальном.
@eugenezavorin
Ай бұрын
А если в эксперименте скрыли информацию про ток. И сделали по типу вопрос-ответ, без криков мученика. Тогда все 100% дойдут до конца, так как исполнитель будет перекладывать вину на участников, имея право убить одного из них...
@happy-gq2kw
Ай бұрын
Ну если не быть глупым и если тебе сказали, что происходит и единственная угроза это деньги, то это опять же глупо, а вообще думаю у нас за это бы посадили за косвенное участие в непредумышленном
Александр, спасибо за ролик!
Очередной отличный выпуск!
MyGap как всегда радует качеством)
Восхитительный выпуск Спасибо огромное
На самом деле, очень круто сделано. Спасибо за ролик!
Это было прекрасно! Спасибо за ваш труд!
Я считаю, что этот эксперимент наглядно показывает, что любому обществу необходимо правовое регулирование. Из этого эксперимента можно сделать вывод, что бюрократия - живая бездушная машина, в которой каждый участник перекладывает ответственность на другого человека, не желая иметь её у себя. Тем самым, если будет отсутствовать нормы, на которые может сослаться каждый член общества, бюрократия, под влиянием своих авторитетов, утвердит любой закон, который ей прикажут, и это может привести к произволу и всеобщему хаосу
@eugenes.4643
Ай бұрын
ну, мы это и видим в реальности. Однако я бы не согласился с первым вашим предложением - ведь "правовое регулирование" находится в руках бюрократии. Если они могут сочинить любой закон, то как правовое регулирование может остановить деградацию, произвол и хаос? Уже с древности человек находится в сложном переплетении разных норм, регулирующих правил: классическая мораль ("не делайте другим то, что вы не желаете для себя"), общественная мораль в виде неких привычных правил поведения, религия, право, репутация/честь. И у каждого человека свой баланс ориентиров. От каждодневных злодеяний может останавливать любой из ориентиров, однако мы не знаем, что в реальности внутри человека, в чем его система координат. Все вместе они дают некий порядок, но дисбалансы или отсутствие чего-либо сразу заметны и частенько приводят к произволу и хаосу. Например, в случае России мы имеем доминирование некой "общественной морали" (часто весьма неприятной: "не высовывайся", "сам дурак", "пойду-поругаюсь"...), при этом право, классическая мораль, репутация, религия - не то, чтобы совсем отсутствуют, но не играют принципиальной роли. В итоге наше общество напоминает частенько первобытное: условно говоря, мы живем так, как жили наши предки... и сходство поразительное как с советским периодом, так и даже с царским. Религия отброшена. Законы поменялись, но люди не поменялись. Репутация/честь почему-то деградировали (это самый сложный для меня вопрос - почему).
@8oorx555
Ай бұрын
@@eugenes.4643 1. Насчет тезиса о бюрократии не соглашусь. Бюрократия, по сути своей, пассивна. И если, как Вы говорите, бюрократия сочинит свой закон(ы), то вероятно это сделает отдельная личность или группа, и в случае если у них есть достаточно власти, они станут надбюрократийным органом. 2. По мне, российское общество вовсе не схоже на первобытное. Общественные правила, которые в нём есть(не только в российском, но и в большей части постсоветских стран), и часть из которых Вы назвали, такие как "не высовывайся", "религия отброшена" или же "не верь государству" взяты не с пустого места. Это особенности, которые объясняются историческими причинами. И, наследуя и развивая их, российское общество доказывает, по крайней мере, что на первобытное общество оно никак не похоже. А то, что российское общество похоже на советское должно быть очевидно, ведь первое наследница последнего
@eugenes.4643
Ай бұрын
@8oorx555 1. Любой робот состоит из пассивных элементов, но он способен активно действовать. Как и человек состоит из пассивных клеток, у которых нет ни целей, ни инициативы. Я к тому, что сложная система из пассивных элементов может быть весьма активной в сумме. Что мы и наблюдаем в России, где инициатива всегда была наказуемой, всегда пытаются не раскачивать лодку, но ощущение, что эту самую лодку штормит без остановки. А активное преследование оппозиции часто строится на исключительно пассивном желании "ничего не менять". В общем, я склонен занижать роль отдельного человека, и предпочитаю искать системные причины - в том числе которые могут проявиться в инициативе человека как части этой системы (подтолкнуть его к действию). 2. Само движение по истории не означает, что нельзя "зациклиться" и вернуться в исходную точку. Если завтра случится апокалипсис, то, вероятно, люди в социальном плане вернутся в доисторические времена, формируя племена - потому что это работает. Да, наверное, вы правы в том, что я слишком уж упростил российское общество до первобытного. Оно более сложное, скорее с элементами первобытного, кланового: в виде ячеек "своих" со слабыми связями между ячейками - по крайней мере, так это описывал один социолог в недавнем интервью. Т.е. кланы, племена, но вперемешку на одной территории. При ближайшем рассмотрении, при общении с людьми - мотивации часто именно первобытные, по крайней мере, так как мы их себе представляем (первобытные люди, наверное, обиделись бы :-)). "Захватить-отобрать" - это мышление кочевых племен. Блат, пристроить всю семью и друзей - это чисто клановое мышление. "Моя хата с краю" - пусть и в фигуральном плане (не материальном) это отражение образа жизни многих древних народов, живущих большими домами отдельно друг от друга. Подчинение авторитетам, начальникам - тоже какое-то древнее, племенное. Ну, и конечно, массовая психология "выживаемости". Сейчас 21 век, при грамотном подходе никому не потребуется "выживать", однако именно "выживание" доминирует в России. "Жизнь такая" - классическое оправдание.
@orgax
Ай бұрын
Любому обществу нужно перестать быть пресмыкающимися ведомыми наивными приматами, добровольными рабами очередного царька ради которого они готовы на что угодно. Децентрализация, снижение полномочий государств, разрушение культов личности и прочее.
@user-ig9pu3ht8d
Ай бұрын
Мысли хорошие, но польза какая? После бед многих людей, потери ими жизни, это простое размышление как на лужайке, делает тебя лучше? Как остановить это зло???????😭😭😭😭😭😭😭😭😭
Отличный видос, спасибо. Скину друзьям пусть посмотрят)
Очень интересно, спасибо за видео, скорее бы ещё видеов
Чувак, какие же у тебя офигеннве ролики, респект!
офигенный выпуск, я даже не слышал про этот эксперимент, спасибо за полезную информацию!
@STSKarpov
Ай бұрын
Тогда можешь глянуть еще Фильм Эксперимент Новая волна. Еще интересное узнаешь.
Оболденный выпуск! 🎉
Как всегда шедевр, спасибо!
Спасибо большое за ваши труды. Отличное видео
Отличная работа, спасибо за видео
Никогда не понимал, как можно всецело доверять авторитетам. Они же тоже обычные люди. Прислушаться можно к человеку авторитету в определённой области, если вы в ней мало понимаете и то в рамках этой области. И это не отменяет того что у вас должна быть своя голова на плечах и хоть какое то критическое мышление.
@user-hb1ec7go8y
29 күн бұрын
Я думаю таких как ты «здравомыслящих» было много , в начале видео было сказано , что многие студенты когда слышали про эксперимент говорили тоже самое и так же удивлялись. Многие люди привыкли жить по чужой указке так проще и не надо думать и брать на себя ответственность, потому что им кажется что другие отвечают за их поступки , те кто им приказывают , а не они сами
@Maybesomewhere11
20 күн бұрын
@@user-hb1ec7go8yДа мы вообще в матрице живём
@Evgeniios
9 күн бұрын
ну та вы же выполняете на своей работе приказы своего начальника,значит подчиняетесь авторитету
@Standoff-Free
7 күн бұрын
@@user-hb1ec7go8y А іноді тобі не дають вибору, бо той "авторитет" може бути на вищому соціальному статусі або організацією, при спробі протистояти, інші люди, які йому підкоряться, завадять супротиву. Той же самий воєнком:/
Очень качественное и интересное видео. Кликнула из рекомендаций, и с первых слов узнала книгу Стэнли Милгрэма, потом только прочитала название ролика, и была приятно удивлена! Спасибо!
Отличное видео! Нам сейчас такие мысли ох как нужны
Прям самое то для завтрака Спасибо за информацию
Люди боятся ответственности, а не жертв
Like it. Качественный контент подъехал.
Спасибо за ролик! Было очень интересно и познавательно.
Спасибо за полоску внизу во время рекламы
Этот эксперимент, конечно, много объясняет... И от этого становится не по себе. Спасибо за контент, Гэп! Хотелось бы ещё добавить - поменялась рисовка, может быть финальную музыку тоже сменить?)
Было интересно. Спасибо за ролик!
Обожаю ролики по психологии от вас!
Это видео свежее чем булочка в Магните.
@otherdeep
Ай бұрын
Еее
Как раз дочитала обе книги, и Милгрема и Арендт... Очень eyeopening как говорится.
@MrRomangm200
Ай бұрын
...Смотря какие details...
Повторюсь. Большое человеческое спасибо за твой труд! Твой канал настолько редкий в предоставлении ценной и нужной информации, что просто должен существовать! Успехов!
Один из самых интересных выпусков на канале, на мой взгляд
Отличное видео.😅
Человек в форме или при чине - для многих этого достаточно.
@user-lj2is1fk4h
Ай бұрын
Или даже просто в белом халате учёного
@Standoff-Free
7 күн бұрын
Вигляд багато що вирішує
Блин, офигенное видео, затащил, спасибо
Хороший выпуск. Спасибо ребята.
Мне никогда не нужен был авторитет для принятия собственно решения. Хорошо быть асоциальным...
@andryvdovychenko3262
Ай бұрын
Если изменить окружающие условия - все изменится я думаю. Например вы оказались в армии на территории Украины(в статусе оккупанта конечно же) и у вас приказ убивать всех. А если нет - убьют вас.
Есть такое соображение, цель оправдывает средства, важно знать цель, и куда ведут твои действия. Если тебе говорят что делай эту работу, и благополучие улучшится, то ты подчинишься, особенно учитывая высокую оплату. Может и изучишь вопрос и выяснишь что твои действия вели к ухудшению некоторого числа населения, но если какой-то кнут или пряник давит на тебя, ты оправдаешь свои действия. В общем, везде соблюдается баланс между плохим и хорошим тебе, и плохим и хорошим другим. Выбор делается на этой основе.
@eugenezavorin
Ай бұрын
К Вашему комментарию вспомнил свежий Британский фильм "Зона интересов".
Все понятно, спасибо. Актуально на текущий день.
Как всегда - ТОП. Спасибо!
Не садизм, а подчинение. А вот руководитель настоящий садист 😅
жаль что не ввели еще один элемент) "учителю" нажимающему на кнопку по среди эксперимента, доктор сообщает, что тот самый парень которого мы бьём током, на самом деле, преступник. Он заключенный приговоренный судом к длительному заключению, за отвратительные действия над детишками) интересно сколько людей откажутся нажимать на кнопку и брать на себя роль судьи?) одно дело когда там невинная жертва, другое когда там сидит тот кто в принципе это заслужил)
@envyhomunculus177
Ай бұрын
встречаем садиста))
@vzlom_GameGuardian
Ай бұрын
Мне одному вообще всёравно убил человек или не убивал для меня будет обычный человек, пока конечно он не будет как-то лично мне мешать
@fedor1280
Ай бұрын
причём тут преступники эксперимент над развитием памяти
@Melomaniac_
Ай бұрын
@@fedor1280Могли бы добавить новую переменную, эксперимент по воздействию боли на память, но за стенкой сидит преступник, которого проверяют
@aibullat6817
Ай бұрын
А причем тут преступник или не преступник? Тут ведь главное денежное вознаграждение, которое можно получить без всяких последствий за совершенные действия. Гораздо интереснее было бы, если денежное вознаграждение росло, с увеличением напряжения...
Классный выпуск, спасибо!
Годная пища для размышлений, спасибо
Думаю, большинство студентов искренне удивлялось жестокости испытуемых, поскольку имели полное представление о ситуации, не являясь субъективными участниками. То есть вопрос не только в авторитете того, кто приказывает, но и в осведомленности того, кто подчиняется. Это уже извечный вопрос о влиянии СМИ на общество.
очень интересный ролик, блин прям неотрывно смотрел, иногда разделаю ролики на два приёма пищи а тут залпом, теперь будет над чем подумать респект
Спасибо за ролик, было интересно
Чтобы произошло торжество личности над конформизмом, необходимо чтобы большинство людей были образованны и воспитаны подобающим образом свободного, мудрого и своевольного человека, стремящегося к развитию всего человечества.
@user-hl5fb2oc8x
Ай бұрын
Так это получится девиант-вырожденец, неспособный функционировать в обществе. Таких зовут паразитами.
@eugenezavorin
Ай бұрын
Вы мои мысли в голове. Спасибо.
@user-bb2ub3pg8g
Ай бұрын
так и зарождается диктатура.
@shimmyshimmyyea
29 күн бұрын
Образование = индоктринация Чтобы люди были свободными нужно им всем промыть мозги, ага.
@Panfil122
29 күн бұрын
@@user-bb2ub3pg8gтак диктатура не сможет случиться, для диктатуры нужно стадо
это действительно годный выпуск!
Очень крутой выпуск. С❤пасибо
«Конечно же свой личный» 😂добил 😮
Вывод один, если не получишь ответку, будешь наглеть. Надо было ученику дать возможность бить учителя, тогда бы он каждый раз призадумывался.
@eugenezavorin
Ай бұрын
О таком эксперименте рассказывали на канале "Vert Dider".
Это было познавательно. Заставляет задуматься о природе человека, и о других вещах. Спасибо!
По зову сердца
Я вообще очень сильно удивляюсь тому, что по российскому телевизору до сих пор показывают фильм "голодные игры" Кстати говоря, фильм "обитаемый остров" уже давно не показывали. А там куда круче сценарий
Лучший! Спасибо)
Очень интересный выпуск, просто воу...
Я бы уже на середине прервал эксперимент, просто потому что уже очевидно что удар током ухудшает память, частота ошибок только возрастает, смысл дальше мучать)
@Obukhov_Artem
Ай бұрын
С точки зрения эксперимента еще раньше возникает вопрос, почему вообще участник эксперимента должен сам его проводить. Не смогли найти лаборанта и решили положиться на парикмахеров и продавцов?
@PhilipJFry7
Ай бұрын
@@Obukhov_Artem тоже верно
@awkwardquestion8643
Ай бұрын
@@Obukhov_Artemмне кажется это являлось входным фильтром, который отфильтровал всех думающих людей в принципе
@Evgeniios
9 күн бұрын
это вы так сейчас говорите,но как вы поступали на месте подопытного вы же сами не знаете. Вы не знаете своих возможностей когда поимете что вам дали власть над другим человеком
@awkwardquestion8643
9 күн бұрын
@@Evgeniios слова какого-то ребенка чесслово)
Я понял посыл... спасибо! подсказка это относится к войне
@user-lj2is1fk4h
Ай бұрын
В числе прочего
Спасибо! Все сходится!
наконецто отличный выпуск
Наконец то новое видео 🎉
глоток свежего воздуха - вот что такое контент от Гэпа!!!
Как всегда есть над чем подумать!!👍
Отличный выпуск❤
Я один в этом увидел, что среда формирует поведение человека?
@pazuzu9772
Ай бұрын
Не один. Сюда же можно тему мигрантов подтянуть. Человек животное, это факт, но вот насколько он животное, определяет среда в которой он был воспитан.
@valentinloginoff
Ай бұрын
Не ты один. Это де-факто стандарт.
@panekapkane
Ай бұрын
Это понятно, но тут выясняли чуть глубже: какой фактор больше всего влияет да определенное поведение человека.
@eugenezavorin
Ай бұрын
@@pazuzu9772Человек - не животное. Хоть и физиологически чем-то похож на животных.
@user-lj2is1fk4h
Ай бұрын
Про это скорее Стэнфордский тюремный эксперимент
Это и есть основа автократий. Оппозиция здесь именно те люди, которые мыслят критически, не убьют никого током и не устроят холокост.
@AlexAlex-zl5vd
Ай бұрын
Смотря кого ещë назвать эффективной оппозицией.....
@st.Albert
Ай бұрын
@@AlexAlex-zl5vd да вопрос больше не в эффективности, а реально ли оппозиция является оппозицией. Я ведь ни слова не написал о какой-либо стране, так что в каждой отдельной автократии надо разбираться отдельно
@MrBogDan0
Ай бұрын
Как бы да. Но и оппозиция бывает разной. Есть радикальные оппозиционеры, а есть демократические. Да и диктатор есть разные. Они могут жить только для себя, а другие во благо народа. Вообще диктатура самая эффективная форма правления, но тут большие риски, что диктатор окажется долбоёбом. Поэтому если учесть все риски, то демократия, пока что, самая сбалансированное система, хотя очень медлительная
@1DE101
Ай бұрын
@@MrBogDan0, *самая эффективная форма правления в неблагоприятных условиях.
@eugenezavorin
Ай бұрын
Не всегда группа недовольных может называться оппозицией и это будет правильно. В современном мире можно устроить группой людей провокацию и назвать это оппозицией. Так делают многие страны.