Уважаемые товарищи электрики! Учитывая разносторонность мнений касательно применения скруток по приезду с вахты сделаю дополнительные видео, где учту все аргументы "за" и "против". Поэтому не забудьте подписаться на канал, чтобы их не пропустить. Ну и отдельное спасибо за ваши обстоятельные и жизненные комментарии! 👍🤝 Мой телеграм канал "Жизнь трудовая" - о работе вахтой, о рабочих отношениях и просто о жизни. t.me/zhinn_trudovaya

@user-ne1pv5hd6z

8 ай бұрын

Ща тебя говном закидают!)))-Скрутка со сваркой-уже подпадает под норматив.Скрутка без сварки-это недоделка-и да можно заставить сваривать и признать недопустимым.Опрессовка скруток недопустима-есть вероятность деформации одного из проводников-только выровненные проводники и желательно пресс.

@Garik_Vorota

8 ай бұрын

А как же СИЗы? Они не запрещены в тоже время это скрутка.

@user-mq9bj1qn2j

8 ай бұрын

дебил. . снипы есть и на скрутки. да это советские снипы, только потому что сейчас никто не хочет брать на себя ответственность без расходов на проверку и стандартизацию а вот на проверку буржуйская власть деньги и не хочет выделать. типа и без скрутки обойдемся за неё много денег не возьмешь а вот на обжимах можно нехило навариться- ничего личного просто бизнес.

@yuriyra8961

8 ай бұрын

1:25 либо вы очень молоды , в старых руководствах по электромонтажу есть и виды скруток и длинна все оговорено , да даже если в Яндексе забить виды скруток , кидает картинки из старых учебников

@yuriyra8961

8 ай бұрын

@@Garik_Vorota Сиз это пружинное соединение , так и скрутку в гильзе и пайке можно назвать скруткой

А меня умиляет резьбовое соединение в китайской электро-периферии болтиками на 2-3мм с неполной резьбой. Скрутка в сравнении с этим - монстр.

@northernwolf1288

8 ай бұрын

Ха-ха! Точно сказано! Я тоже больше доверяю скрутке, сделаной своими руками.

@SP11111

8 ай бұрын

Верно. Недавно в бане ставил доп розетку. Купил новую schneider-electric, ессно китайчатина. Стал ставить и отвертка диам 4мм оказалась велика, пришлось доставать меньшую из набора для ремонта ноутбуков. Сравнил эту китайчатину с бэушной розеткой 2001 года /написано на корпусе контактной группы/. Небо и земля. Китайчатина сделана на пределе, все миниатюрно, ей-бо страшно подключать допустимую нагрузку.

@eugeenbdob7331

3 ай бұрын

​@@SP11111 а точно ли китайчатина? Заводы то у нас стоят. На корпусе именно Шнайдер написано, или же Схема?

Приятель я заканчил пту в 2010 году по профессии электромонтер и работаю уже 12 лет по профессии. Первые 7 лет работал в электросетях, дак вот я тебе скажу что скрутки допускаються, простой пример вл 04 кв, алюминевый многопроволочный кабель при обрыве всегда соединялся скруткой, так же вязки на изоляторах все делаються по сути той же скруткой... да что там говорить - мы проходили все виды скруток уже на 2 курсе... единственное что медь с алюминием не скручивай а делай соединение на болт через железную шайбу и все будет ок)

@maxim-evdokimov

Жыл бұрын

Обрати внимание, что в данном видео рассматривается скрутка в отношении электропроводки и кабельных линий. Это глава 2.1 ПУЭ. Воздушные линии - это уже глава 2.4. " простой пример вл 04 кв, алюминевый многопроволочный кабель при обрыве всегда соединялся скруткой" - и с каких пор на воздушных линиях применяют "многопроволочный кабель"? Если найдёте где написано, что разрешено соединение чисто скруткой (без последующей пайки или обжатия), то прям спасибо скажу! и при чёт здесь вязки на изоляторах? Они обеспечивают чисто механическую фиксацию.

@user-xr9ue2pp7m

Жыл бұрын

@@maxim-evdokimov алюминевый провод а 25 или а 50 применяеться на старых вл, этот провод соединяеться методом скрутки, на новых вл, влз, применяют сип, на нем уже скрутка не прокатит)

@userhuiuser777

Жыл бұрын

сейчас новая редакция ПУЭ глава 2.4, там про скрутки на голых проводах уже даже не упоминается., а раньше писали что можно соединять. но при ремонте и(или) если предприятие нищее, как , например, у нас, то можно и скрутками соединять

@user-ql4jb9dk2r

Жыл бұрын

@@maxim-evdokimov Но и НИГДЕ не написано,что скрутка ЗАПРЕЩЕНА!!! Просто в рекомендуемых ы ПУЭ способах соединения скрутка отсутствует. Но это совсем не значит,что она запрещена....

@user-nx8fm1kg1o

8 ай бұрын

Я тоже ПТУ закончил эдак в 2009 скрутка есть -предварительная операция перед пайкой сваркой . Нет ее как вид соединения, а к тем кто порописывает в обязанности скручивать проводники леща хорошего, и уж не обижайтесь коллеги из Россетей, но дураков там хватает, то и падения напряжения и потери бешеные, искрит и греется , на линии короткое автоматы не отрабатывают , потому меняют старые ВЛЭП и тянут СИП. Но и с ним тоже не все хорошо, но он однозначно лучше

Дело не в способе соеденения, а в качестве его изготовления. Рукожоп любой способ запорет, а у мастера и обычная скрутка будет вечная.

@Ssilki_V_Profile

2 ай бұрын

Согласен. Но... Кодекс мы должны чтить! Хотябы когда работаем на чужого дядю.

@EBreHuu_Cu6uPckuu

Ай бұрын

​@@Ssilki_V_Profileсогласно ПУЭ допускается сварка и пайка. Каким образом ты соединишь жилы для сварки и пайки? Без скрутки никаким. Качественная скрутка, которую на глаз определить можно без приборов. Опрессовку ты таким образом не проверишь.

@Ssilki_V_Profile

Ай бұрын

@@EBreHuu_Cu6uPckuu так кто же спорит? Качественная скрутка прекрасно работает и сама по себе, без пайки/сварки. Просто проблема скрутки - её трудно формализовать, чтобы ее́ качество не так сильно зависело от совести/компетентности работника. И да, пайка/сварка формализации поддается даже хуже чем скрутка. По этому, если не сам делаешь проводку для себя, а нанимаешь кого то со стороны, при том кого то непроверенного - разрешать следует только опрессовку.

@EBreHuu_Cu6uPckuu

Ай бұрын

@@Ssilki_V_Profile на этот случай есть куча фирм технадзора. Ценник небольшой. И опрессовка, как я уже сказал, сложнее на глаз определяется по качеству.

@user-sb8yh3ux1d

14 күн бұрын

Просто каждый должен заниматься своим делом! Качественная скрутка рулит !

Для опресовки не рекомендуется делать скрутку, так как при обжиме очень велика вероятность передавать проводник. При опресовке рекомендуется выровнять жилы параллельно друг другу и если они не плотно входят в гильзу , требуется уплотнить дополнительными кусочками жил . Вот, так нас учили, и так мы делаем.

@maxim-evdokimov

Жыл бұрын

Да не, однопроволочные медные провода в этом отношении очень пластичные. Я бы не стал к этому придираться или учитывать такой фактор.

@Svoy_electrik_

Жыл бұрын

@@maxim-evdokimov На практике возможно нет разницы, но думаю лучше сделать так как учили и не изобретать. Эт не укор, ни в коем случае, к вам уважение как к профессиионалу. Ну, просто я обучен в инжинерке не нарушать, там нет потайного смысла и двойных стандартов (только не про технадзоров и дизайнеров 😆), в 99% работах всё чётко и ясно.

@rinadych

Жыл бұрын

@@maxim-evdokimov не помню кто говорил - вы или Мальков: для себя можно делать как угодно. На работе надо делать по ПУЭ. Потому как если пожар, да с жертвами, да если докажут, что по вине проводки - сидеть придётся. ЗЫ: вспомнил - Мальков говорил. В ролике про подключение автомата - сверху или снизу.

@davletkenzhibaev

Жыл бұрын

@@rinadych в видео про верх/низ подключение к автоматам

@Atlantik32

8 ай бұрын

да там уже пох, скрутка, или прямая, спайка все перекроет, но это если только надеяться на спайку, ну а у нас, русских , можно и скрутить, и еще и спаять, тут 1000процентов надежности. Хотя , нах это кому надо? Лишь бы было .....

Скрутки обязана быть не менее трёх витков. Так учили преподаватели в СССР!!! И так делали в СССР!!! 70 и более лет эти скрутки стоят и работают.

@user-yu8tz3pe5v

8 ай бұрын

В ссср люди были с руками. Вы сейчас в какое время живете?! У каждого второго "электрика" руки из зада растут. Если сейчас разрешить скрутки, то полстраны сгорит.

@Lexey_36

8 ай бұрын

​​@@user-yu8tz3pe5vАлкаши были.Строители цемент продавали и доски,а электрики розетки и провода.Всë менялось на бутылку

@roman1324

8 ай бұрын

а нагрузки такие же были ? в хрущевках не мало пожаров было на скрутках.

@alexvaryg1217

8 ай бұрын

@@roman1324 да, скрутки на старой, тонкой алюмишке греется при современной нагрузке, но для этого есть защита в виде пробки, автомата). Пожары были есть и будут по вине пользователя который делал делает и будет делать жучки, ставить автомат на 25 ампер вместо максимально допустимого 16 ампер, а порой и меньше. Сечение старой бытовой проводки мало для современной нагрузки, но допустимо при отделении линий на кухню и комнаты! Но вопрос то был о самой скрутке, допустима она или нет? Я и ответил, что в СССР скрутки по ЗАКОНУ ОБЯЗАНЫ быть не менее трёх витков и это считалось безопасным соединением! Хотя в реальности конечно электрик крутил более трёх витков). Вот и прослужили скрутки более 70 лет и ещё прослужат при грамотном использовании...

@user-ex7xv5jv1g

8 ай бұрын

@@alexvaryg1217 нет друг! Не прав был твой преподаватель! Что такое 3 витка? Как минимум 5-7 витков Я из СССР

Скрутки - наше всё! ( электрик с 1989г.)

@---xd9tt

8 ай бұрын

Присоединяюсь! ( горный инженер электрик с 1987г., Московский горный институт, а до этого эл. слесарь подземный), до сих пор жив!

@SedoY_Ural_

8 ай бұрын

👍

@user-un9yt2xl3u

8 ай бұрын

Стаж с 1981года,мне 65 лет работаю в управляйке,все на скрутках

Самое главное- изолента должна быть синяя! ))

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

Вообще стоит запретить все остальные цвета в изоленте кроме синего и прописать это в Конституции! ☝️😡

@ashotakopyan2160

8 ай бұрын

@@maxim-evdokimov В ПУЭ

@user-ir4ot8mq8d

8 ай бұрын

И электрик синий😂

@kerimli_228

2 ай бұрын

@@user-ir4ot8mq8d то есть нулевой проводник 😂

@armor-3ulefone471

Ай бұрын

Исключительно чёрного

Справедливости ради: нечто вроде "инструкции по скруткам" было в старых учебниках для ПТУ. Картинки с разными вариантами скруток, отводов и т.п.

В 2003 году брату подколючал бойлер... и провода просто скрутил. В прошлом году был у него в гостях и вспомнил про временную скрутку. В итоге, после ревизии, решили эту скрутку оставить еще на такое-же время 😊

@user-pt2bt5qw4u

8 ай бұрын

Но лучше перестраховаться, усилить или обновить скрутки.

@simbiozful

8 ай бұрын

"временная"с 2003г😂😂

@huntertompsonh

8 ай бұрын

Дружище, срочно беги меняй на ваго!! А то сгорите..

@tatarinov1957

8 ай бұрын

@@huntertompsonh обугливаются эти ваго при перегрузе

@X.Y.Z.444

7 ай бұрын

​@@tatarinov1957 Перегрузки можно избежать, если нагрузку не превышать больше допустимой. Тогда и Ваго работаает безотказно.

Если так рассуждать, то можно и пайку , и сварку и гильзовку закосячить. Все человеческий фактор

Но ведь прежде чем обварить скутку, провода всё равно скручивают. И сейчас весь электромонтаж перешёл в маркетинг. А во многих экстренных ситуациях всё равно применяется скрутка и никуда от нё не деться ))). Всем успеха в работе братья.

@pawelnovikov5026

8 ай бұрын

​@@enzen9474а какая цель, и как они дальше будут чиниться?

@vladimirzh1618

8 ай бұрын

У нас в подстанциях столы, стулья и подставки повыкидывали - не проходят по пожарке, не диэлектрические и т.п.. Наряды + абвр на кортах пишем с коленки - зашибись просто... "Роснефть" форевер...

Видел я гильзованые соединения в щитовых!.. Горят эти соединения синим пламенем. Полдня со сменщиком искали обрыв в одной из пятиэтажек(исчезли две фазы по стояку на квартиры). Весь подвал прошли несколько раз! Приходилось проходить по помещениям арендаторов, чтобы найти обрыв. Дошли до стены, за которой щитовая. В распред.шкафу от автомата всё уходит! Решили разобрать шкаф... Нашли за ним это грёбаное гильзованое соединение. Выгорели соединения в двух гильзах !

Тут есть 2 вещи: 1. Запрещенная правильно сделаная + заизолированная скрутка переживет большое количество разрешенных соединений. 2. Проблема в том, что электрики "мельчают" и делать качественную скрутку не хотят а многие и не умеют. Поэтому ее и не указывают в ПУЭ (ИМХО) и в простонародье скрутку называют старым дедовским методом :). Скрутки есть разные и как их выполнять было описано в многочисленных справочниках монтажника. Разумеется это не ГОСТ/ПУЭ/ДСТУ но довольно неплохо описано и в картинках :) . Знал одного электрика так он когда нужно было скрутить бОООльшое количество проводов их вообще скручивал какойто хитрой косичкой. Ему всегда отдавали такую работу - и не разу небыло проблем! Жалко что я тогда был молодой и не научился у него этой хитрой косичке. И не в одном справочнике нечего подобного не видел! И да, еще одно.... я бы кастрировал бы тех кто пишет это ПУЭ с его соединениями лишь за то что скрутку запретили а вот прокалывающие сжимы без проблем - делай не хочу! Сколько уже пожаров по этой причине было не сосчитать!!! На одном из форумов читал что на заводе пожарники заставили поменять скрутки на сжимы и только в первые 1,5-2 месяца было 4 пожара именно из за сжимов! За все время что я проектировал не выписал не единого прокалывающего сжима, хотя с ними столкнулся гдето на 6-8 месяце работы!!!! Лично мое мнение - прокалывающие сжимы можно использовать скажем лишь на улице на столбах освещения..... ну как вариант на СИПах для отвлетвления.... но не более того!!! Т. е. там где в случае чего огонь не перекинется, не кто не пострадает и простой без электричества не критичен.

@Napoleon-1th

8 ай бұрын

Такое ощущение, что производители этих сжимов занесли куда надо составителям ПУЭ.

@sputnic1436

8 ай бұрын

@@Napoleon-1th , да они точно занесли..... и занесли не хило раз такую муру разрешили!!! И не знать что соединения на прокалывающих сжимах прекрасно горят они просто не могли по определению!

@bbr2685

8 ай бұрын

работаю на одном из старейших электротехнических предприятий в стране , встречаются скрутки возрастом по 50 -70 лет и работают без проблем

@sputnic1436

8 ай бұрын

@@bbr2685 , в том то и дело что раньше электрики делали на совесть..... а сейчас электрики работают за объем работ :) . Некоторые скрутки современных горе-элктриков и скрутками язык не поворачивается назвать!

@denisivanov6917

8 ай бұрын

Согласен на все сто!!

Хорошее видео. 👍 Лично учился по учебнику в котором описывались требования именно к скруткам. С рисунками и схемами. На просторах нашей необъятной немало военных объектов на которых практически вся электрика сделана именно на скрутках, на таких, как в первой части Вашего видео. Скрутку из руководящих документов убрали именно из-за такой дичи, что во второй части видео. Но это всё лирика. На Ютубе есть не одно видео, где делают качественное соединение проводов скруткой, качественной сваркой,качественным обжимом гильзой, а потом под различной нагрузкой проверяют пирометром температуру этих соединений. Угадайте, какое соединение стабильно НЕ греется или греется МЕНЬШЕ всего? Правильно - скрутка. Сюрпрайз, как говорится.

@raxxla1949

8 ай бұрын

Да никогда не поверю, что сварка или спайка менее надежные чем скрутка

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

Они все одинаково не греются, если выполнены качественно.

@krassaucheg

8 ай бұрын

А какие требования к курткам? Чтобы от дождя защищала и тепло было 😂

@aleksejorlov1044

8 ай бұрын

Что бы продавать к примеру VAGO надо запретить скрутку ... вот и вся суть

@juliusmironoff9133

8 ай бұрын

Спайка и сварка от деформации могут потрескаться (из-за температурной обработки) и заметить это весьма проблематично. Скрутка качественная надёжнее. И хорошая опрессовка.

Все то же самое можно сказать и про опресовку и сварку. Не раз попадалась опресовка где жилы внутри гуляли или сварка где не все жилы сварены.

@dazbjaxnoname7611

5 ай бұрын

Это уже "реальня халтура", а не случайность. Т.к. для сварки и гильзовки есть четкий алгоритм действий и контроля результата. А вот для скрутки - такого алгоритма нет. Вчера я вырезал одну скрутку - 3 провода алюмихи, 10 лет стояли, с виду - идеальная скрутка, за одним НО - изолента на этой скрутке сгорела (это я и обнаружил, в моменте). Комментарий электрика - да я всю жизнь кручу скрутки и ничего, а почему эта сгорела - он не ответил.

@user-me5wj4cm2j

3 ай бұрын

​@@dazbjaxnoname7611 алюмишка с алюмишкой и алюмишка с медью- вполне спаиваются. Главное- правильный подбор флюса и паяльник с регулировкой температуры.

@dazbjaxnoname7611

3 ай бұрын

@@user-me5wj4cm2j Алюмишка с алюмишкой спаиваются, Алюмишка с медью нет. Медь от алюминия должна быть изолирована, либо сдиффузирована. Пайка ни первого ни второго не обеспечивает. Спаять алюминий сам по себе очень сложно, по трудозатратам на хороший результат, выйдет очень дорого и грязно. Проще взять гидравлический пресс, гильзы, кварцвазелин и за 5 минут все обедать без мусора, кислоты, капелька рипоя и брызг. (Да я специалист и по пайке и по опресовке, и именно алюминия, и имея огромный опыт попадаются плохие флюсы, и плохие кабеля которые как ни паяй, а качество ужасное)

Посмотри основы электротехники советский учебник, там есть инструкция для скруток. Там даже есть виды и способы скруток. Никто их не запрещал. Одно дело если скрутка сделана хренова, так я и могу плохо пропаять, опрессовать, или в клемник слабо затянуть. Для скруток даже выпускаются специальные изоляторы СИЗ.

У американцев скрутка с использованием колпачка (сиз) считается одним из самых надежных соединений и применяется в 90 случаях в бытовом монтаже, сркутку нужно фиксировать от разворачивания, сизом, сваркой, пайкой, винтовым зажимом.

@ivsa5987

5 ай бұрын

я бы не был столь категоричен. Надо сравнивать с европейскими системами, а не с американскими. У них свои стандарты напряжения и защиты, так что их методы надо разбирать в комплексе, а не просто по сизам.

@Grigory_Protsuk

5 ай бұрын

@@ivsa5987 дорогой мой, европейские проколы (китайского производства) распространенные в России, поджигают жилые здания не хуже фейверков, туда же отнесите ваго с выпадающими проводами , это какая то диверсия по подрыву надежности электроустановок, правила устройства электроустановок определяют нормы , но почему то при смене очередной редакции вдруг стали рекомендуемыми, а европейское (китайское) теперь на всех прилавках, карболита не найдете, полиэтилен (пнд) - пожалуйста, сип -4 из сшитого полиэтилена горит и капает горящими каплями, а у американцев почему то не воспламеняется в пламени горелки.

@Grigory_Protsuk

3 ай бұрын

@@ivsa5987 тогда стоит сравнить национальные стандарты

Резюме по ролику. Скрутки запрещены потому, что нельзя формализовать само понятие "скрутка". Надëжность и безопасность вопрос второй.

@pawelnovikov5026

27 күн бұрын

Можно придумать новый термин, и подразумевать под ним нечто очень конкретное.

@viktorkurpyakov7972

27 күн бұрын

@@pawelnovikov5026 Дело как раз не в названии, а в наполнении смыслом. Вариантов как можно скрутить два провода большое множество и теоретически можно описать все правильные варианты в каком-то документе. Но запретить проще.

Нужно не забывать о такой ситуации, когда под нагрузкой окислившиеся провода на месте контакта могут дать небольшое сопротивление и сам кабель может расшириться от нагрева, а после нагрузки остыть, но физическую форму контакта уже не восстановить.

@user-rm1rh7dg8k

17 күн бұрын

окислившиеся провода в квартире или доме где всегда сухо и тепло!?!?! Недавно выкидывал старую проводку которой более 15 лет че то под синей изолентой которая кстати превратилась в нечто жесткое и не разматывалась я не нашел окислов перегревов плохого контакта все было скручено примерно 2.5-3 см пасатижками как же так ?!?!?!? Наверное магия дедов опять !!!! То они фундаменты простые строили то дома на валунах и до сих пор стоят бляха деды нам не передали магических знаний ))))))))))))) Может надо головой чуть больше думать а не только в рот еда пихать?!?!?!))))

Ну ещё с времён СССР, когда сам был блоханоидом, видел брошюру монтажника и в ней показывались несколько способов скрутки, прилагались картинки и прописана была последовательность всех действий. К сожалению я тогда ещё был подросток и не придал особого значения. Но в интернете иногда мелькают фото скруток, внешне они похожи на те, что были в той брошюре. Это сейчас скрутки запрещены или не приветствуются, как мне кажется для увеличения продаж всех этих зажимов, фиксаторов, шинок и т.д. Лично из моего опыта отмечу, что всё зависит от качества монтажа и использование подходящего метода соединения исходя из условий эксплуатации.

1978 год, "хрущевка", алюминий на скрутке, конец скрутки "сварен" в шарик, скрутка помещена в пластиковый конус -типа колпачка от авторучки - заполненый черным герметиком. Через 40 лет всё "Ок.."! Делали практиканты-птушники - в общем пацаны... И НИКАКИХ ПРОБЛЕМ...

Я как электрик поставил лайк за 2 трэка "ступы" в конце! А скрутки были, есть, и будут, но нормальные скрутки ! Стаж 16 лет

@huntertompsonh

8 ай бұрын

Стаж 18 лет. Только скрутки! Они вечные. И самые надёжные. Это же блин, опыт уже жизненный. Клемники ослабляются, ваго ,сизы,плавятся.Тем более сейчас всё такое дерьмо делают. Лучше аккуратно без фанатизма пассатижами скрутить и хорошо заизолировать.

Надёжная скрутка наше всё, держиться лючше чем клемное соединение.

На 110 кв. раньше делали дополнительно термитную сварку, но потом отменили. Так, что скрутка, если принять меры против раскручивания, наиболее надежное и дешевое соединение.

@FedorKranrt

8 ай бұрын

Шашечки такие круглые? с дыркой в боку? Эх.... папа нам их носил... поджигали)

Скажу так, к скрутке у меня меньше вопросов, когда делаю сам. Наверное потому, что несу ответственность. Всё остальное сделано где-то в Китае, подвале, пьяным механиком и плохо работающем станке. Написано кучу бумажек, а результат один - не зажался провод, потом выскочил или контакт плохой. По этому, первое что, работает нужно грамотно и доверять в этом мире, можно только себе. Даже то что обжимаю, хожу и проверяю т.к. потом хрен объяснишь, что пришли плохие обжимки или гильзы или ещё что.

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

Ну вот тоже правильно сказал!

@kirill.electromontage78

8 ай бұрын

А когда первый раз обжимаешь, не видно плохо или нет обжалось ?

@Thesturmgever

8 ай бұрын

@@kirill.electromontage78 всякое бывает.

@user-yu8tz3pe5v

8 ай бұрын

Если разрешить делать скрутки вам, то и рукожопым тоже надо будет разрешить.

@northernwolf1288

8 ай бұрын

Точно сказано!

Был в СССР учебник не помню названия но, там были схемы скрутки и требования по длине и т.д. к ним.

@texnomozg2612

3 ай бұрын

7см

@user-kf6lf3jd1f

3 ай бұрын

ключевое слово - не помню названия

В далеком 2012 году, в одной квартире скрутил провода на проводке, заизолировал, через 10 лет снова оказался в этой квартире, скрутка держится на ура, но я участок с ней заменил. Вот еще одна история из жизни, ремонтировал я как то станок производства ГДР и нашел на нем скрутку с предыдущего кап ремонта, а по паспорту это было более 30 лет назад, и с ней все было в полном порядке.

@user-kf6lf3jd1f

3 ай бұрын

скрутка в станке на контрольке может и 100 лет простоять и что?

Красиво сказано:"весь Советский Союз стоял на скрутках", и в самом деле!

@dikr5872

Жыл бұрын

В Союзе правил дефицит ,не хватоло всего,плюс спешка,все обязательно к какой-нибудь дате, дай бог чтобы провода были нужного сечения , какие уж там гильзы, это я про гражданские объекты

@user-uf8cx4rq9s

Жыл бұрын

@@dikr5872 Да причём тут Союз, с середины 90-х по настоящее время я работал на разных предприятиях, и на крупных заводах, и на частных заводиках. Везде скрутки и куча старья(хотя лично мне очень нравятся советские пускатели, да и выключатели с кноп.постами тоже,неубиваемые ,легко разбирать.чистить контакты и т п).С гильзами и прочим только в конце того года столкнулся.

@zzmay2529

8 ай бұрын

То то он и развалился

@iliaelbert9127

3 ай бұрын

С Союзе домашняя проводка делалась алюминиевым проводом и была рассчитана по моему на целых 6 (!!!) ампер. И всем заведовал один (!) плавкий тпредохранитель. А сейчас одна линия в квартире может быть на 25 ампер! Не надо сравнивать несравниваемые вещи.

@aleksandrborisov2657

19 күн бұрын

.... и развалился от скруток. 😂

На ютубе есть ролики проверки тепловизором разлычного вида соединений ,скрутка достойно себя показала в моменте , если сохранить качество контакта и минимизации коррозии во времени то норм . Из личного опыта эксплуатации КИП ( 24 года) самый проблемный в поле клеммники где контакт( прижим) обеспечивается упругими свойствами контактных пластин.

@EBreHuu_Cu6uPckuu

8 ай бұрын

Свойства металла при нагревании и охлаждении почитайте. Скрутка без сварки/ пайки/ СИЗов со временем теряет плотность соединения. А тот факт, что она греется в одном моменте меньше идет далеко в эротическое путешествие.

@justasalex8563

8 ай бұрын

@@EBreHuu_Cu6uPckuu На 40 лет с лишним хватает алюмишки длинной 25-30мм ,а уж меди 5см уж поверь лет на 70 хвтит,а кому надо больше пусть идут дальше эротическим маршрутом..

@user-up1ng6xz9k

8 ай бұрын

Эт точно

@EBreHuu_Cu6uPckuu

8 ай бұрын

@@justasalex8563 Были бы вы квалифицированным специалистом, не писали бы ерунды. Работая в инженерных сетях руководствуйтесь нормативными документами, а не жаждой срубить по быстрому бабосиков.

@EBreHuu_Cu6uPckuu

8 ай бұрын

@@justasalex8563 алимишки на 40 лет? 🤣🤣🤣 Все электроприборы с медным подключением. Добавь сюда пусковые токи, на которые алюминий не рассчитан. Пылесос, стиралку, посудомойка, микроволновку, и т. п. И ваши ваши, рассчитанные на макс. нагрузку в 32А будут испытывать в моменте от 100А кратковременной нагрузки. Что с ними будет лет через 10, не трудно предположить. И такие соединения уже откапывали. Посему делайте себе эти ваги. Заказчиков оградить от подобных рисков. Кроме освещения их не стоит никуда лепить. Что же касается скрытое - та же история При нагрева соединение теряет свойства прижима. И это физика, с которой ты не поспоришь. Скрутку сделал - обвари/обпаяй. Либо ещё проще накрутить СИЗ.

При установке люстры все равно скручивается алюминиевый провод с медным или есть другие варианты?

Здраствуй подскажи пожалуйста если на проводке есть скрутки и там масло по подало и где то изоляция уже стёрлася может изо этого быть перебой двигателя плавать обороты и ошибки показывает плохой минус и т.д. изо этого может быть если провода которые уже где то что то они уже не контакт плохо и быть перебой с оборотами если можно подскажите. И можно ли так зделать взять такие провода и отрезать где плохие и припоять новые

Я не электрик, но люблю когда к с годами мелочи не беспокоят. По меди - только гильза. Сваривать (точнее спаивать медь-фосфор, медь-серебро припои) тяжело - из-за тепловодности меди плавится изоляция. Алюминий - только пайка алюминием (современные припои, паяется пропановой горелкой, много лучше чем медь оловом, супер смачиваемость и текучесть). Алюминий с железом - преступление. Устал уже по знакомым обжимки на СИП менять. Горят массово. Медь с алюминием - только через ПОС-61. Алюминий лудится хорошо со второго-третьего раза кислотным флюсом хорошо прогретым паяльником. Колодки под винт: Только в нахлест два встречных провода под два винта. Все остальное - партизанщина и выгорает. В современный электросчетчик заводить алюминий нельзя, там частично медь, частично оцинкованное железо. Тоже хорошо выгорает.

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

Спасибо, Ценный комментарий!👍

@user-yq6pr2lm5h

7 ай бұрын

В счетчиках все колодки латунные и не ври и невыдумавой свое фуылогон

@berdnikvladislav2652

7 ай бұрын

@@user-yq6pr2lm5h Лаборатории по хим.составу медных сплавов не имею. А по последнему слову, будьте так любезны объясниться.

Опрессовка гильзой. Медного проводного соединения- медной гильзой. Алюминиевого соединения- гильзой внутри алюминиевой толстостенной и по наружи стальной. Пояснять почему? Дешевле, надёжней, безопасней, производительней - сваркой концов скрутки. С послед изоляцией. Механическое соединение обжимом, скруткой должно быть с высокой остаточной деформацией напряжения того мателиала, который обжимает. Для постоянного подпружинивания оного. Алюм- медь- гальваническая пара усиливающая окисл соединения. Я заводское соединение в распред впрысковом авто в проводке обнаружил негодное, соединение два медных провода толстостенной алюминиевой втулкой. Внутр Окисл, порошок, неконтакт. Авто 2004 фольксваген, обнаружил в 2020 г. А мозг долбило соединение лет пять назад. Делайте выводы, господа читающие.

@maxim-evdokimov

Жыл бұрын

Спасибо за такой обстоятельный комментарий!👍

@user-ev9yx8fk1y

8 ай бұрын

Вот вам и хвалёные фольксвагены... А скрутка в автомобилях живёт лет 10 примерно,да, так получается, а потом приходится перекручивать, я в своём опыте авторемонта это давно заметил.

@user-cp7bk6sv5i

8 ай бұрын

Кстати да я тоже находил алюминиевые гильзы в автопровадке, это конечно жесть.

@user-vt2ml4du3g

8 ай бұрын

Такая же беда в Ланосах была. Зато Шевролет. Хоть и украинский.

Если нанимаешь такихдурачков, они втирают тебе про скрутки, одновременно залезая поглубже в твой карман😂

Почему тогда в хрущеках и сталинках скрутки работают более 50-60 лет а новомодные WAGO плавятся и пропадает контакт?

@user-oq9pt8zh5z

3 ай бұрын

Видел, как горят ваго при токе 5 ампер

Всегда скручивали провода и делаем дальше скрутки.

Проходил практику 8 месяцев на судоремонтном заводе в электромеханическом цеху. Кабель в доке и на судне разделывали гаечным ключом, затем изоляцию провода под напряжением рвали руками. На переносной колонке берегового питания освещение до 50 В прикручивали голыми руками под напряжением в сырости и лужах. Инструмент и спецодежду никто не выдавал. Я бы посмотрел на лица чуваков, которые на танкере прямо в танке с остатками нефти разделывают руками 12 В провод для гирлянды освещения, находящийся под напряжением, и скручивают его в этом же танке голыми грязными от нефтепродуктов руками, на их реакцию, что скрутки запрещены, надо использовать гильзы.

@ArfeyUA

3 ай бұрын

В автомобильном баке бензонасос так же работает от 12 Вольт и ничего, весь мир так живет. При чем бензин воспламеняется гораздо легче, чем нефть. Как бы, не удивил.

@supermcoctail

3 ай бұрын

@@ArfeyUA Объясни суть своей предъявы. Ко всей осветительной технике, прочих приборов, во взрывоопасной среде предъявляются требования по взрывобезопасности и защиты от воспламенения, одним из которых является напряжение не более 12 В. Само напряжение не более 12 В обусловлено тем, что при таком низком напряжении не происходит электролитической реакции, отсутствуют реакции пиролиза и прочие, потому это безопасно. Арматура для прокладки кабелей выполняется из маслобензостойких материалов. Когда я работал на судоремонтном заводе, мы руками прям в танке скручивали ничем не защищенные провода, которые давали искру. Стоит отметить, что температура в танке была, как и на воздухе, то есть танк слит, 95 градусов там никто не поддерживает, но следы нефтепродуктов были повсюду - на леерах, лестнице, на светильниках, трубах, переборках. Так вот, что ты хотел мне сказать? Что хотел предъявить? С чем хотел не согласиться? Чем хотел стукнуть?

Я зачищаю провод примерно на 10см, на прямые провода накидываю гильзы, забиваю пустоты доп.проводами и оприссовываю. А оствшийся оголенный провод хорошо скручиваю. Думаю такое соединение будет достаточно надежным

Если углубляться так глубоко ,то может произойти комбинаторный взрыв (это не имеет смысла ). За 20 лет работы в евроремонте я понял что нет ничего надежней скрутки .

@user-vu3ih2uz4e

8 ай бұрын

Согласен, скрутил, паяльником облудил и можно гипсом коробки на потолке зашивать, а жертвы ЕГЭ и всяких блогеров пускай дальше дрочат на ваги!

@mikhaillimonov9059

8 ай бұрын

Проходил практику на тогда еще существовавшей "Светлане" (это было одино из самых крупных и передовых предприятий СССР) и там нас учили, что самый надёжный способ соединения проводов - скрутка.

@user-yq6pr2lm5h

8 ай бұрын

Что такое евро ремонт?

@user-dd7hz4wg7s

8 ай бұрын

@@user-yq6pr2lm5h пейсатых чинят

@demonisimusdemonisimus1337

8 ай бұрын

​@@user-yq6pr2lm5hПоменять деревянные рамы окон на пластиковые стеклопакеты, стесать старую штукатурку и вывезти один камазовский прицеп строй мусора, завести прицеп шпаклёвки типа Rotband , снять протёртый до дыр линолеум, постелить ламинат, натянуть резину на потолок (типа натяжной), ну и поставить типа бронедверь входную из китайского металла...😁🤭🤣

Спасибо сенсей, разъяснил. Что бы мы делали без тебя?!

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

Курили бы бамбук... 🤣

Если строишь новый дом на века, делаешь скрутку и угольком кончики свариваешь. Скрутку по длиньше, окуратно ровненько откусываешь, а коньчики свариваешь при помоши небольшого понижающего трансформатора используя уголек, можно его взять от батарейки. Удачи.

@user-gu1vo9hm9x

3 ай бұрын

В общем то хватит и скрутки

Всякие говорять по интернете научились раньще интернет небыло а сейчас все умные стали раньше нас учили настоящие учителя .сейчас те учителя нет и небудет

Если тяжело с собой носить пресс и гильзы, значит ошибся с профессией😂 У меня ящик под соединение проводов внушительный, и недавно я его разделил на два: 1 ящик: *Гексогональный пресс от КВТ 4-70² *Три газовых цанговых баллона *Четыре разных горелки под разные задачи *Две маленьких, карандашных горелки * ТТК и тут всех необходимых размеров Во второй ящик-кейс я отложил, ввиду того, что отдельно итак фен, ещё и пресс ручной до 35²: *Собственно сам пресс *Два вида кримперов от КВТ до 16²(проходной и концевой) *Ряд гильз под пресс(медь и алюминий, гам нет, но если что можно купить под дело) * Ряд ншви

А знаете ли вы что что ЕС ЭВМ была выполнена именно на скрутках? В этих машинах выходило из строя всё. Кроме скруток. А их там были многие тысячи

@user-mu5xi8fd9t

8 ай бұрын

Видел в институте ес1036, даже фортран катил на ней, правда накопитили были уже нгмд 5'25

@operative-division

8 ай бұрын

@@user-mu5xi8fd9t я лично занимался ее обслуживанием и ремонтом в течение 5 лет до тех пор пока ее не распилили на драгметаллы в ходе строительства новой рыночной экономики и победного шествия зарубежных ПК 286 серии. От этих ПК толку оказалось много больше. Я еще тогда понял что СССР был не жилец ни при каких раскладах. С машинами типа ЕС 1036 против набирающей обороты современной вычислительной техники, которую мы знаем, продолжать холодную войну было бы чистым безумием. СССР еще мог сделать пародию на 286 серию в виде ес1040 (как обычно чаще ломающейся чем работавшей), но более высокая степень интеграции ему уже была не по зубам вообще от слова совсем.

@user-kf6lf3jd1f

3 ай бұрын

нуууу сравнил ... с пальцем. Скрутка (а точнее не скрутка, а навивка медноко провода на латунный 4-х гранный штырь... да еще витков под 20... да навитых пистолетом с правильным усилием...

Когда был совсем молодым электриком,энергетик с большим опытом всегда делился своими глубокими знаниями. Раз речь зашла о скрутках, то опресовка всегда делалась или через болтовые соединения,через шайбу с анодированную шайбу. Но если простая скрутка,то сама скрутка должна быть не менее 40мм и изолироваться в два слоя изоляции в наклад друг на друга пополам! Что косаемо медь с аллюминием , то в то далёкое время у себя в только что купленном доме доделывал электропроводку. Медь пришлось скрутить с алюминием.Скрутка как положено 40мм,замотал изолентой,как учили и ОЙ ЛЯ ЛЯ !!! Каждый раз через 5-7лет делая ремонт из-за любопытства проверяю эти скрутки и как будто был вчера!!!! Вывод: если влага не проникает и допустимая нагрузка , то провод,а точнее скрутка будут служить тысячу лет!!! У меня после той скрутки нагрузка на масленую батарею и настенный светильник. Всё работает прекрасно до сих пор. С годами стал не только электриком,но и КИПовцем,электронщиком и компьютерщиком - жизнь заставила. Работа +учёба. Каждый год новые правила,требования и технические новороты заставляют идти в ногу со временем! За Ваш пост благодарен! Очень нужную тему продвигаете новичкам.Всего Вам хорошего!!!!!

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

В медно-алюсиниевых контактах наличие влаги, конечно, определяющий фактор долговечности соединений! 👍

@qweewq5564

8 ай бұрын

меня в 89 году учили - что бы скрутка была не меньше 5 сантиметров.На практике зачищали - учитель смотрел,чтоб на проводе не оставались срезы от ножа.Провод зачищать ножом только на большой палец,как картошку чистишь. Скручивали потом угольным электродом кончик сваривали.Я ещё скрутку пополам складываю и поджимаю плоскогубцами - так она короче - легче уложить в коробке.

@user-yq6pr2lm5h

7 ай бұрын

Послушайсовед старого деда мне 60 замотай свою скрутку медь алюминием хб изолентой или колпачок найди полиэтиленовый поверь 30лет можешь не подходить

Ни разу не видел чтобы нормально сделанная скрутка оплавилась. И тысячу раз видел как оплавляются винтовые клемники в распаечных коробках.

за Костю Ступина в концовке отдельное спасибо!) "Дорооог так много, моя одна!"

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

👍🤝🤟

Я тоже так примотал провод алюминевый к СИП, что на последней картинке было показано, но я не рукожоп, просто отсутствие опыта :(. В дальнейшем исправился, стало получаться лучше, более плотная намотка.

@13Chron

8 ай бұрын

Я это называю "бандаж", пару раз ну очень выручал..... :)

ещё по скруткам с недействующими источниками (как Вы правильно указали на ПУЭ): ВСН 139-83 или ещё иеструкции: технологическая карта, монтаж методом скрутки. это официальные источники, где подробно описано как рекомендовано как допускается и как нельзя скручивать.

Жесткий или гибкий провод, вот что надо определить в первую очередь. Для жестких - достаточно сделать не менее двух плотных витков. Для гибких - просто скрутка не годится. Она не получится достаточно плотной. Я на гибкие провода делал бандаж из жесткого провода. Выдумывают усложнения для монтажников, чтобы им труднее было сдать объект в эксплуатацию. А для эксплуатации, когда приходится постоянно эти скрутки переделывать, рациональнее сделать их максимально простыми, без лишних деталей.

Из Советской школы запомнилось выражение "бандажная скрутка".

Берем провод 2х0.75, соединяем его пайкой/сваркой/опрессовкой, лепим на него автомат на 32А, включаем нагрузку в 6кВт... Ну что, помогла ваша пайка/сварка/опрессовка? ПУЭ конечно нужно соблюдать, но хорошая качественная скрутка при нормальной эксплуатации служит верой и правдой очень долго.

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

2х0,75 даже в слаботочке редко встречаются. В основном даже для кировских кабелей стандарт сечения 1мм.

@borisbelyakov3484

3 ай бұрын

@@maxim-evdokimov диаметр провода это не есть сечение. Диаметр 1мм равняется сечению 0,75...

6:05 у нас в городе для ввода в дом так СИП наматывают на старые алюминиевые ВЛ, и говорят ,что это надежнее, чем через проколы)

@user-gu8mx9oh9j

8 ай бұрын

Правильно говорят

Согласен. Заказчику сделаю опрессовку гильзой если не будет других пожеланий. Себе только скрутка.

Сделал скрутку, залудил, заизолировал пвх изолентой плюс сверху термотрубка. Все!

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

☝️👍

Опресовка форево! Гмл и гмл(п) наше все!

У скруток одна особенность - скручиваешь два-три проводника, потом если откусить один, то он спокойно скручивается со скрутки. Не прижимаются они плотно в скрутке. Давно заметил эту фичу, поэтому всегда складывал скрутку вдвойне. На счет тяжести при опрессовке - большие калибры да, там и гидроклещи и матрицы до кучи, но большие калибры и не скрутить толком, все равно прессовать. А на мелкие сечения обычные прессклещи легкие, гильзы дешевые, да и все что больше 3 проводов проще опрессовать, чем грамотно скрутить.

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

Спасибо за комментарий! Я бы посмотрел, как будут скручивать три жилы по 10-16 квадрата. ☝️

@AlexKarasev

5 ай бұрын

100% в отношении кол-ва проводов. Скрутка из 2х получится у всех кому не лень. Скрутка из 3-5 проводов у очень многих людей оставляет один из них почти прямым, и 5 проводов в любом случае так туго не закрутить как 2 - они могут выглядеть красиво и плотно, но шаг витка будет всё равно длинным, и проводу выпасть из такой скрутки не так сложно.

4:25 так делают скрутки и наши, россиянские электрики. Так, незаморачиваясь "да чо там! Нармальна, епт!" 😂

Сразу скажу, что соединение должно быть надёжным, с электрической точки зрения. Остальное зависит от среды обитания соединения. Работает всё. Учитываем перегрузку, качество материалов и т.д. В теории, да и на практике достаточно одной точки соприкосновения. Вспоминаем сечение предохранителя, площади соприкосновения контактов рубильников, автоматов, контакторов и ..... и. Да все эти соединения в роли предохранителя в трудно доступных местах не хорошо, а сколько их????? Остальное от лукавого, производители, стандарты, сертификация и.... и. Перестаньте ломать копья без доказательно! На Ютубе есть ролики где ИЭК €бёт Шнайдер и .... и. И не забывайте что природа электричества известна одному Создателю! Направленное движение электронов в проводнике. Электрон меди, с электроном ..... и все эти дырки, положительно заряженные ионы, кремний-камень тоже электронами швыряется. Всем Добра, Здоровья и Благополучия! С уважением.

Работал на стройках,с начальником порешали делать скрутку на неё клемник, всё норм,изолировать не надо, если варить то половину скруток сожгут

А почему нет фото старых опрессовок или опрессовок сделанных плохо? То есть технически может быть опрессовка, но не плотная как в видео были указаны неудачные примеры скруток

@justasalex8563

8 ай бұрын

Хороший вопрос !

@Thesturmgever

8 ай бұрын

Согласен. Там человеческий фактор ни кто не отменял.

Давно не делаю скрутки, чтоб никто не доёбывался. Только гильзы и клемники. Я тоже могу сделать нормальную скрутку. Но на производстве, где я раньше работал электрослесарем, у нас допускались скрутки на освещении. Всё потому что светильники иногда приходится менять целиком, вместе с куском кабеля от коробки. Сами светильники или не разборные ( светодиодные), или от коррозии не удаётся открыть для замены лампы.

@maxim-evdokimov

4 күн бұрын

"Давно не делаю скрутки, чтоб никто не доёбывался." - и не надо уже никому доказывать, что "весь СССР на скрутках стоял!" 👍🤝

Эх , как бы хотелось посмотреть на скрутку проводников первого класса гибкости с сечением 35 мм2 и более 😂😂😂

@user-yb5uz6tu2v

Жыл бұрын

Ага, когда заказчик привозит изготовленный по ТУ ВВГ 5*25, с моножилами, то его просто гнуть...

@user-me5wj4cm2j

3 ай бұрын

Как показала практика, можно даже алюминь 16кв спаять с медью- 10кв.

Медную скрутку , лучше пропаять оловом с канифолью , это даже лучше будет всяких обжимов . Делал себе провода прикуривания на 50 квадратов , концы залудил мокнув в расплавленную ванну с припоем , к крокодилам припаивал миниатюрной газовой горелкой , сейчас на вечно, а если бы просто обжал провода, то со временем соединение прослабнет , так как провода прикуривания постоянно мнутся, трутся, деформируются.

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

Всё правильно сказал! 👍

Скрутки такие длинные только для надежности самой скрутки, а не для увеличения площади контакта. Лучше крутить СИЗ-ом. Там есть пружина сжимающая. И провод зачищать только на глубину СИЗ-а, изоленту сверху мотать не надо.

@user-su2uz5xn1v

4 ай бұрын

Сизы трещат и лопаются уже на стадии монтажа. Если он не лопнул сейчас то лопнет потом. Механически напряженный пластик колпачка не выдержит распора пружины. Не умеют у нас делать качественный пластик. Во вторых колпачок СИЗ не защищает скрутку от доступа воздуха и дальнейшего окисления. Изолента тут выигрывает. Особенно синяя))).

@juliusmironoff9133

4 ай бұрын

Мои стоят ухе десяток лет. Даже не подкручивал. Воздух всё равно будет, даже под синей изолентой. Главное - чтобы было сухо.

@user-kf6lf3jd1f

3 ай бұрын

@@user-su2uz5xn1v нуу синяя без вариантов и без конкурентов

Благодарю. Вас!!!👍

Автор скажите а вот если скрутка припаяна это приемлемо (то есть скрутили а потом скрутку в тигель с припоем окунули после чего заизолировали) и если скрутку так делать сколько сантиметров она должна быть, если так можно делать конечно.

Есть про скрутки документы, у меня советская книжка была когда то страниц на 50 правила соединения проводов там было 5 страниц уделено с картинками как правильно скручивать разные провода

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

Всё эволюционирует. Если вы сделаете на современном предприятии соединения скруткой, то у вас работу не примут , ссылаясь на ПУЭ. А на что будете ссылаться Вы, когда попытаетесь через суд требовать деньги за работу?

@Telega3007

8 ай бұрын

@@maxim-evdokimov не ну это да, на заказ делать точно нельзя. Если для себя то можно если делать как положено. Я по домам часто работаю практически нигде нет нормальной скрутки, а за вплетеную медь в алюминий вообще молчу почти в каждом доме люди себе сами так скручивают. Я как монтер овб для себя признаю только оцинкованные болты с широкими шайбами на заказах. Скрутки не рекомендую а графитовую сварку вообще не признаю как вид соединения. Не понимаю как люди осознанно такое делают все эти сварки на моей практике поотлетали а варенная скрутка плавилась, по крайней мере в условиях улицы, да и перегрев меди при сварке меняет ее свойства. Что касается клеммников то сложно на силовую часть найти что то лучше болтов или опресовки. Если же на линии, ТП, либо на шабашке предлагают дерьмовые клеммники и другого под рукой ничего нет то лучше уж скрутка но нормальная чем заведомо прогорающий клеммник. Что касается промышленных объектов то да только болты или опресовка жил либо дуговая сварка металла.

Ого, за Ступина отдельный респектосик 😊

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

🤟👍🤝

Наконец кто-то назвал правильную причину запрета скрутки. Скрутка скрутке рознь, нет единой инструкции по скручиванию проводников и если бы даже была, то говноскрутки существовали бы все равно. Именно поэтому только пресс, пайка, сварка, болт, клеммники. 100 лайков, что сказал то, что хотел сказать всегда я.

@sv-alekksis

8 ай бұрын

Осталось запретить говнопрессовку,говнопайку,говносварку и говноклеммники.))

У меня корешок - ведущий специалист в газпроме. Специализируется на электромонтаже в том чисе. До этого лет 10 отработал электромонтажнтком. В общем у чувака и теории и практики вагон. Он мне менял электрику дома - все сделал на скрутках. От кондиционерщиков остались куски медной трубки, он её напилил и обжал дополнительно все скрутки. Никакой гофры не применял т.к. сказал она в данной ситуации не нужна. Затем сделал схему расположения соединительных коробок и прокладки проводов. И всю эту прелисть закрыли натяжным потолком.👊

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

Жизненно рассказал, спасибо! 🤝

ни одно соединение не даёт стопроцентной гарантии😂а часть правил написано маркетологами

В доме 80-го года постройки вся проводка на скрутках: ничего не горит, нигде не коротит, всё работает нормально. Кабель нужно прокладывать соответствующий нагрузке, скрутки делать качественно и качественно изолировать. Если в розетку комнатную впиндюрить электросварку, то проводка сгорит, хоть с опрессовкой, хоть с "вагами", хоть со скруткой.

@Rang1578

8 ай бұрын

Зачётно. Уважаемый противоречите сами себе - дом 80-х, всё на скрутках, кабель соответствующей нагрузке. Сами найдите бред. (P.S. ну если совсем плохо с памятью, то в то время количество розеток на комнату было строго регламентировано, хотите можем поспорить, за лишние точки так могли вздрючить что мало не покажется).

@Rang1578

8 ай бұрын

И да, если "электросварку впиндюрить" розетки не горят, горят от кривых рук того кто эту розетку собирал.

@Rang1578

8 ай бұрын

И что значит - "в комнатную", это какой то отдельный вид розеток? Или если это будет "уличная" - то сто процентов не сгорит?

@user-oo2gp3vw1i

8 ай бұрын

@@Rang1578 что за бред?! Какие "лишние точки"? Кто мог вздрючить? В чём противоречие? Ещё раз, для особо понятливых: дом построен в 80-м году. Всюду скрутки. Нигде проводка не горела и не плавились. Зачем описывать какие-то свои домыслы?

@user-oo2gp3vw1i

8 ай бұрын

@@Rang1578 розетка "комнатная" потому что в комнате.

Почему именно запрещены скрутки проводов? В каком нормативном документе они запрещены? Соединение нужно выполнять способами разрешенными в нормат. документах, все другие способы есть нарушения, и не зависит от их надежности или нет. Каждая страна имеет свои нормы, что можно в одной нельзя применять в другой.

Есть Большая вероятность. Что при опресовке можно жилую надломить- перекусить. И не заметишь. А скрутка 💯 %

Как электрик 29 лет стаж скажу так, правильная скрутка переживет иногда и само предприятие. При крайней необходимости можно и алюминий с медью скрутить, не айс но как выход из положения прокатывает. А те кто пишет ПУЭ зачастую живут в теории и к рабочей сетки ни какого отношения не имеют.

@user-nq7nq6en2n

7 ай бұрын

Скрутки - это нормальная тема. Да только дело не в надежности, а в материалах и современных тенденциях. Раньше проводка была алюминиевая 1.5 и 2.5. три лампочки, три розетки, две коробки. Итого - мягко крутилось и легко. А сейчас? Каждую розетку на свою шину. На кухне отдельно, в ванной отдельно, свет повсюду отдельно по 10 светильников, кондер, теплые полы... и прочаяя хрень. Да на каждую хотим "медную" 3 квадрата, а лучше 4. 12 коробок по 60 скруток. Коробки с ведро размером выходят. Медь легированная, пальцами на закрутить - без рук останешься. Дома для себя любимого я крутил целый месяц, но когда надо 3 квартиры в сутки сдать - это, простите, жопа. Вот и приходиться выкручиваться. Ставить колодки и прочие соединялки. Так вот и живем)

@user-yq6pr2lm5h

7 ай бұрын

Имеют к барыгам продатьтпровода гильзы итд

Скрутка,как ты её не сделай,долговременно прокачает токи до 10 Ампер-это из личного опыта. На 25 Амперах скрутка,очень тщательно и чисто выполненная(а скрутки я делать умею),горит через двое суток постоянной нагрузки. Так что-только гильзы. На малых или кратковременных токах хорошие скрутки работают годами. А запрет скруток-он от косорукости и недобросовестности исполнителя. Иной раз без слёз смотреть нельзя-ну как можно так накосячить в примитивной скрутке? Ну и от токов,естественно. То что допустимо на 6 Амперах,100% недопустимо на 50 Амперах. То же самое,кстати,и в обжиме гильзами-тут ведь тоже можно так обжать что или всё болтается внутри гильзы или наконечника или наоборот- жилы передавлены до состояния фольги. Сварить можно через задницу и спаять можно так что пайка холодная,непропай и кирдык соединению. Везде нужна голова и добросовестность.

@varicod

8 ай бұрын

Скрутка не запрещена , нет прямого запрета , но она отсутствует в перечне разрешенных контактных соединения .

Любите вы свои интерпретации ПУЭ выдавать за истину в последней инстанции. К сведению, по скрутке есть даже технологические карты. А сварка показанная вами является надёжным соединением. И то, что, гильзование, самое надёжное соединение - сомнительно! Поскольку в большинстве случаев вы не можете контролировать усилие сжатия, что легко может привести к передавливанию жилы.

@user-kf6lf3jd1f

3 ай бұрын

"К сведению, по скрутке есть даже технологические карты. " предъявите. Ато только языком.... и ни одной ссылки или скана

@RodionGrom

3 ай бұрын

@@user-kf6lf3jd1f слышали про соединение "бандажом" или "куклой" для проводов ВЛ проводов А или АС? Есть желание поройся

Лучше скрутки нет ничего лучше , а что предлагают эти всякие зажимы это надо производителям чтобы продавать свои продукты .

Скрутка даже в космос летала ...

@maxim-evdokimov

Жыл бұрын

Это была запатентованная скрутка. Секретная разработка!

Доброго времени суток. Сам пытаюсь делать электрику получая инфу с инета. Ваше видео мне помогло - бы, если бы Вы рядом с неправильными вариантами скруток показали правильные соединения(медь с алюминием и многожильный с одножильным). А так покрасовались перед камерой, как по мне.

@Akirakoxyan

8 ай бұрын

таких соединений быть не должно. Алюминий на медь - через вводной автомат разве что. А многожильных провод в стационарной проводке не применим

@user-fk5do3tc1d

8 ай бұрын

@@Akirakoxyan Благодарю за помощь

Не понятно какими нормативами скрутка запрещена? Если кто знает, скажите

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

Неразборные соединения производятся сваркой, пайкой или опрессовкой. Если будете скручивать, то вам просто не заплатят денег.

По поводу скруток, человек из электротехнической лаборатории сказал что на мегометре её не видно, то есть идёт как цельный провод. Уточняю это крутка медная плюс сварка.

Сделали нам капремонт, на ваговских зажимах. В течении пары лет, громко матерясь и проклиная новые технологии, переделали на скрутки, а где не возможно из-за длины проводов - на пайки.

@Boogerman927

3 ай бұрын

У себя в квартире тоже делал на вагах и тоже моросит.

14 лет назад, первый в жизни ремонт… уже установленный щиток (15 автоматов) метра на три пришлось перенести. Медный LappKabel на скрутках длиной 3 или 4 см с пропайкой дорогим припоем). Плюс такие же соединения в разветкоробках. Тфай тфай, до сих пор все работает норм.

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

Ок, жизненно! 🤝👍

@panstakanski6116

8 ай бұрын

Ну, ежели дорогим припоееем..... - тады - да! Пайдёть!🤣

Спаял медь с алюминием, сделал отвод - розетку под микроволновку в 2007 году. Работает прекрасно с того времени, в пайке никакого нагрева. Так же знакомым наращивал отломленные алюминиевые провода к розеткам.

@user-me5wj4cm2j

3 ай бұрын

Старую алюмишку в подрозетниках хорошо наращивать проводом ПугВ-нг-ls - такой уже хрен когда отломится.

Как по мне самое надёжное это скрутка пропаяная + термоусадка. Навечно. Не требует сварки и т. д. Просто кусочек олова, и паяльник

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

Вот кстати заметил, что в этой теме похожие комментарии - самые популярные! Скрутка с пайкой. ☝️👍

В автомобилях допускается для новых проводок обжим или сварка. Для ремонта обжим или скрутка. Естественно инструкции на скрутку есть. Пайка не допустима поскольку гниет и разваливаются от вибрации. Так что нужно учитывать еще и среду где соединение работает и его возможные нагружения.

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

Верно подмечено! ☝️

@Leopard327

8 ай бұрын

Пайка для силы с клеевые пистолетом или эпоксидкой норм для авто. Ниже 1,5 мм2-скрутка с клеевой термоусадкой.

@user-bq4sn1xo8d

8 ай бұрын

Это вы авиационным инженерам расскажите, в авиации все на пайке. А вибрация в самолётах посильнее будет и среда поагресивнее.

@MaxiRPD

8 ай бұрын

@@user-bq4sn1xo8d и давно у вас облака солью посыпают?

@engtimofeev

8 ай бұрын

За то, что пайка разваливается от вибраций, надо сказать спасибо эколухам с их сраным бессвинцовым припоем. Пайка нормальным ПОС-61 никаких вибраций не боится, на ней вся военка живет, аэрокосмос, медтехника. Если бы эти идиоты прекратили свой сколстрейк фёр климатет, сходили наконец на химию и задали вопрос своей химичке, то узнали бы, что кусок металлического свинца на помойке не сильно отличается от камня, а чтобы он влиял на экологию - он должен быть в форме водорастворимого соединения. Так что паяйте и не парьтесь, главное помнить что формула надежности - 61% Sn, 39% Pb и никак иначе. А идиотам - камазный аккумулятор из окна на голову.

Скрутка рулит.

Подскажите влияет ли расстояние на силу тока, я хочу провести кабель из квартиры в гараж, расстояние примерно 200- 250 метров, какое сечение кабеля мне необходимо чтобы минимизировать потерю "А"?

@jcdfce2707

9 ай бұрын

Думаю вам будет проще и надежнее обратиться в энергосбытовую организацию вашего населенного пункта на подключение вашего гаража к электросети. При вашей же реализации мало того, что стоимость кабеля нужного сечения будет сопоставимой с официальным подключением, так еще и кабель будет идти по территории других физлиц и организаций, и вот тут вы заработаете кучу проблем, так как разрешений от всех собственников земли/зданий по которой будет идти кабель вы не получите, а если и получите, то потратите кучу нервов и денег.

@DonKihotLomanchesky

8 ай бұрын

На 40м увеличивай сечение на типоразмер

@user-gl2ie9rn8k

8 ай бұрын

Смотря чем будете работать в гараже, если сварка длительно то 6 мм.кв. хотя и для работ менее часа 4 за глаза хватит❤

В СССР как повелось: коробка маленькая, провода алюминиевые. 2, 3 соединения ещё как то влазят. А больше крайне проблематично. И сейчас также. 2 соединения или 4, 5,6, а коробка одна и та же, маленькая.😢

В советских книжках есть инструкция по десятку вида скруток, там много вариантов, достаточно хитрое сплетение, которое при растяжении только уплотняется.

@Napoleon-1th

8 ай бұрын

А не могли бы вы указать о каких книжках идет речь? Любопытно взглянуть.

@SIM31r

8 ай бұрын

@@Napoleon-1th да ищется легко, в поисковике "виды скруток" и там всевозможные узлые для обычных скруток и для отводов от провода, картинки из старых книжек.

@zcommandante

8 ай бұрын

​@@Napoleon-1thучебник сельского электрика

@Napoleon-1th

8 ай бұрын

@@zcommandante Гм... Почитал этот учебник так там указано, что "...Медные жилы проводов соединяют скруткой с последующей пайкой или сваркой...", т.е. просто скрутка не достаточна, ее еще и пропаять или сварить надо.

@zcommandante

8 ай бұрын

@@Napoleon-1th вот) Хорошая книга херни не посоветует. Про просто скрутку видимо в брошуре для пионеров писали

Во первых, нужно правильно понимать что такое скрутка. Ведь если скрутку дальше обрабатывать, то это уже НЕ скрутка! Например, если на короткую скрутку накрутить СИЗ, это уже НЕ скрутка. Если скрутку проварить, то это тоже уже Не скрутка, а сварка. То же с пайкой. Во вторых, если рабочий из средней Азии - электрик, то он сделает всё правильно...

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

Да, тут много таких комментариев, что скрутками называют и пропаянные и проваренные скрутки. Хотя по сути это уже не соединение скруткой.

А я вот когда делаю скрутку, потом её всегда сгибаю пополам. Зачем? Чтобы один провод из другого не "выкрутился".

@elalex9817

8 ай бұрын

А я из косички делал спираль, получался шарик.

Обоснуйте ! Какой пункт пуэ запрещает скрутки?

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

Обосновываю: Ростехнадзор открывает вашу распредкоообку, а там всё на скрутках. Вам просто не заплатят деньги. А когда потребуете денег за работу через суд, то вас ткнут носом в ПУЭ и сп-76.

@elalex9817

8 ай бұрын

​@@maxim-evdokimov: ПУЭ - рекомендательный, а не общеобязательный документ.

Пайку проводов не люблю. Много раз наблюдал гниение проводов в местах пайки. А хорошие скрутки действительно мало кто делает. Обычно оптимален хороший обжим через гильзы. В итоге я себе даже прикупил гидравлическую обжимку для силовых кабелей. Классная штука!

@user-yq6pr2lm5h

7 ай бұрын

Пайку ты сделаешь два три провода 1,5 2,5 некачественная будет ты прав она гостом запрещена кто про нее говорит фуфлогоны рвачи пиздоболы

@user-yq6pr2lm5h

7 ай бұрын

И еще одно в автомобильной промышленности. Запретили не применяют

@somurion

5 ай бұрын

от канифони не может быть гниение

@Sa300dvideo

5 ай бұрын

@@somurion А дело и не в канифоли.

@user-kf6lf3jd1f

3 ай бұрын

@@Sa300dvideo от канифоли не гниют конечно... Но вот если активный флюс не отмыть

а еще касаемо скрутки, нужно учитывать нагрузку, которая будет идти по этому кабелю. если там никчемные 100-200 ватт, то и самая примитивная скрутка такую нагрузку вывезет - там попросту нет такой мощи, чтобы хорошенько разогреться. а вот если по кабелю будет идти 2-3 квт и более, то вот тут уже требования ужесточаются максимально

@maxim-evdokimov

8 ай бұрын

Хм... Я бы сделал для скрутки такие же требования по току, как и для монолитного кабеля!

@megeladel5515

8 ай бұрын

100-200 ватт крючок на шинку лет 5 на дежурку в РУ висит)

сосед занимался всю жизнь конструированием летательных аппаратов. рассказывал как разбирали ан-2, а в авиации тройная перестраховка! вся проводка в самолете была собрана на скрутках

В скрутке должно быть не менее шести витков, это я узнал из американской книжки переведённой на русский. Шесть витков создают площадь обеспечивающую протекание тока что и в самом проводе. Там и картинки были с правильными скрутками. В штатах семидесятых (тех годов книга), не было ПТУ и лучших электромонтеров готовили в армии. Военные инструкции соединения проводов не исключали скруток и учили скручивать наиболее толково.