Новый ролик про Великую и Ужасную Релейную Защиту kzread.info/dash/bejne/n2psytCGpMzMc9o.html Смотрите еще на канале хиты энерголикбеза: 1. Как из 220 получается 380 вольт? Очень просто! -kzread.info/dash/bejne/nIx2l9mqqbSclKw.html 2. Почему электроэнергия во всем мире передается по ТРЕМ проводам? -kzread.info/dash/bejne/nJVmxrdpp7qokqQ.html 3. Асинхронные и Синхронные двигатели и генераторы. Мощный #энерголикбез ПЕРСПЕКТИВЫ ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЕЙ- kzread.info/dash/bejne/pH-okrOBp7POcag.html 4. Почему птицу на проводе ЛЭП не бьет током? А человека будет бить?#энерголикбез- kzread.info/dash/bejne/g4Z4rbWRaMTOdZM.html 5. Электрический ток поражает! Какие бывают электротравмы #энерголикбез - kzread.info/dash/bejne/aIxtpqqNpbLYc7Q.html 6. Частотные преобразователи - kzread.info/dash/bejne/gImNus5yoNO_nsY.html 7. Заземление. Кто придумал? Зачем? Какие бывают системы заземления. Мощный #энерголикбез - kzread.info/dash/bejne/ZWltmKOnaNSqlcY.html 8. Заземление. Как самому рассчитать и сделать контур заземления для частного дома? - kzread.info/dash/bejne/f6qElbBtlaSqnKw.html 9. ВСЕ ОБ УЗО: Секрет УЗО "тип А" раскрыт в #энерголикбез ! Что у него внутри? Не все однозначно. - kzread.info/dash/bejne/mGispdVroJa5ZrA.html 10. ЭЛЕКТРОТРАМЫ -( по видео можно проводить учебу или инструктаж) - kzread.info/dash/bejne/aIxtpqqNpbLYc7Q.html

@BruceScottKennedy

2 жыл бұрын

У меня дома выключатель один (не двойной, как в примере), но при выключенном положении лампочка (светодиодная) все равно светится (тускло, но сам факт). Напряжение я не мерил (да и не зачем). Думал я и додумал только одну версию: в выключенном положении разрывается ноль, а фаза все еще замкнута. Так как у лампочки есть собственная емкость, то через провод фазы лампочка как бы постоянно заряжается/разряжается с частотой 50 Гц, вот она и светится.

@sonyawwxz

2 жыл бұрын

Александр подскажите схему есть 220 и инвертор солнечные батареи батареями пользуюсь редко чтобы не включать в в розетку туда-сюда переключать

@sonyawwxz

2 жыл бұрын

Не дописал существует реле чтобы автоматом переключалось

@VectorFreeze

2 жыл бұрын

А вы с подсветкой попробуйтн

@silentwolf7398

2 жыл бұрын

Почему БП от пк, сам пк, ноутбука, современные лед ломпочки или старые телевизора (это список того что я чинил и меня жестко била током) при касании в некоторые места платы бьет током.

К выключателю идет отдельный двух или трехпроводной кабель. Соответственно, при разомкнутом выключателе схему можно представить, как конденсатор, образованный жилами кабеля, параллельно подключенный к выключателю. Подав напряжение на параллельно проложенный проводник, мы увеличиваем площадь одной из обкладок данного конденсатора, и соответственно, емкость и ток (переменный), текущий через него. У любого измерительного прибора есть внутреннее сопротивление. И чем оно больше (у хороших приборов), тем большее значение прибор и покажет ( в идеале - все те же 220 в, при бесконечном сопротивлении). Зашунтируйте его вход мощным низкоомным резистором или той же лампочкой - и напряжение будет нулевое. Это наглядное подтверждение того, что в мире вообще нет идеальных вещей и львиная доля задач инженерии - преодоление таких вот явлений.

Один раз такое подобное встречал, но оказалось неонка всему виной, а про ёмкость даже предположить не мог. Александр вам лайк, несите дневник.

Была подобная история, но там была перетертая изоляция фазы, влажность и железобетон. Возможно подобные факторы сыграли роль. При протяжке кабеля бывает случаи утонения стенок изоляции

Если это емкостная природа, то на двухлучевом осциллографе вы ОБЯЗАНЫ увидеть сдвиг фаз. А ещё подключая параллельно супер вольтметру сопротивления разного номинала вы сможете вычислить выходное сопротивление этого "источника". Будет над чем подумать.

@Ma_X64

2 жыл бұрын

Сдвиг фаз будет только в том случае, если цепь с последовательно включённым конденсатором нагружена на некоторое достаточно небольшое сопротивление. Если просто подцепить канал осциллографа через ёмкость, а второй напрямую, сдвига фаз никакого не будет, т.к. входное сопротивление осциллографа очень велико.

@vovan8547

2 жыл бұрын

Да

@salazhonok

2 жыл бұрын

сматря какая чистота и какая емкость

@DedDionis

2 жыл бұрын

@@Ma_X64 По сравнению с ёмкостью, сопротивление мильтиметра в 1-10 ГОм это "небольшое" сопротивление

@Ma_X64

2 жыл бұрын

@@DedDionis да не по сравнению с ёмкостью, а по сравнению с внутренним сопротивлением источника сигнала. Точнее, с полным импедансом всей цепи.

Да, блин! Все просто! В новых домах реализована передача по воздуху. Тесла рад)

@antonhelios3833

2 жыл бұрын

Это излучение пятьджи, которым нас всех облучают масоны

"Страшно, очень страшно! Мы не знаем что это такое, если бы мы знали что это такое, но мы не знаем что это такое!" ©

@barackobama2722

Жыл бұрын

Я тоже с этим однажды столкнулся. И офигел от удивления не меньше чем вы. Целую научную работу провёл) Это правильно вы сказали, ёмкостное сопротивление, провода играют роль что-то вроде конденсатора или трансформатора, поэтому при замере наблюдаем напряжение. Но тока в них нет и поэтому все безопасно. Есть умельцы которые используют это напряжение между землёй и нулем для освещения, даже когда отключено электричество), и кстати счётчик такое потребление не учитывает🥴 Также есть теория что вокруг проводника образуется магнитное поле и напряжение находится в магнитном поле, а электроны тока в проводнике.

Здоровья. Саш, я не электрик, но работал с электроникой. Просто "навскид", вывешенный проводник является антенной, он ловит всё то, что ему удастся поймать. В первом случае с 10В, один щуп вольтметра "вывешен", т.е. антенна. В случае включения 1 переключателя, вольтметр для сети становится нагрузкой с высоким сопротивлением (логичные 220+-10%В). Во втором случае ты подключаешь ещё одну антенну (другой фазный проводник), но вольтметр не находится в цепи второго фазного проводника, поэтому один щуп вольтметра снова антенна (он снова ловит всё то, что ему удастся поймать). Вот если бы ты подключил известное (высокоомное) сопротивление вместо ламп люстры, и этим же мультиметром замерил ток, мы бы увидели нули. Т.е. напряжение есть, но мощность -- нановатты. Разумеется, написанное выше -- это моё личное мнение.

Не сталкивался с таким вопросом,потому что не пользуюсь проф.мультиком😄

@salazhonok

2 жыл бұрын

правельно надо,пользотся кантролькой не зря пре думоли а не вашеми,с восоким входным сапротевленнеем

@antonm646

2 жыл бұрын

@@salazhonok И ведь запятые даже поставил...

@salazhonok

2 жыл бұрын

дак не зря пре думоли..

@salazhonok

2 жыл бұрын

а вы точки по ставели

@TheSnos15

2 жыл бұрын

@@salazhonok какой же ты тупой. иди учи русский язык. больно читать твой бред

Сталкиваюсь довольно часто с такой проблемой, особенно когда приходится доделывать объект за кем-то... Бывает и больше 100 вольт показывает... Думаю что присутствует емкостная связь, а при присутствии второй лампочки, индуктивно-емкостная... Нужно на следующей недели провести пару экспериментов: 1) Проложить каждый провод отдельно в каждой штробе (или кабель канале); 2) Подключить в щитке выпрямитель, на один из выводов к группе освещения, (обязательно с конденсатором, чтоб исключить все пульсации); 3) Установить трансформатор, с коэффициентом трансформации 1:1 на вывод из щитка; 4) Попробовать произвести измерения осциллографом. Не знаю что из этого выйдет, но в симуляторе, смещение фазы присутствует... Сейчас-же, я не поленился и измерил емкость двух компьютерных кабелей питания, 2,2 метра - 272пФ и 3.5 метра - 441пФ, значения менялись в пределах 1-2пФ, в зависимости от запутаности кабеля...

@1337Alexey

2 жыл бұрын

вот у меня такая же ситуация , 130В есть

То, что измерения у разных приборов отличаются (у одних 0, у других 10 и выше вольт), говорит о том, что это 100% паразитная наводка. У разных приборов разное внутренее сопротивление, чем оно выше, тем больше покажет прибор. В идеале надо всегда мерить напряжение под небольшой нагрузкой. Т.к. например если есть обугленное соединение, то без нагрузки покажет 220 вольт, а под нагрузкой в разы меньше.

Было! Мы на длинном балконе открытую проводку проводили. Красивые провода максимально аккуратно паралельно и ровно проложили между кирпичами + два коридорных выключателя в разных концах балкона управляли двумя независимыми лампами. В итоге при включении одной лампы вторая начинала вяленько светиться, как при лампе в выключателе))) Эмпирическим методом тыка выяснилось, что нам мешает аккуратность))) В итоге поменяли местами провода и всё пришло в норму))) Хотя это скорее именно наводки, а не ёмкость))

@alexandergavrilov6390

2 жыл бұрын

Лампа подсветки в выключателе часто приколы создаёт в виде светомузыки))

@user-yy4mf8js5q

2 жыл бұрын

Наводки🤔 наводки какого происхождения? Трансформация электрическая от действия магнитного поля 🤔 без трансформаторного железа? Или какие наводки?🤔

@EvgrafovLev

2 жыл бұрын

@@user-yy4mf8js5q типа того. Вокруг проводника тока есть возмущения электромагнитного поля. Эти возмущения создают ток в соседнем проводнике. Ферритовый или стальной сердечник нужны для лучшего распространения этих возмущений (две обмотки в разных частях тороида, например).

@andreyaleksandrov8492

2 жыл бұрын

А если проводку делать экранированным проводом и экран заземлить?

Вот для того, чтобы минимизировать или исключить показания таких наводок вольтметром, в некоторых проф. мультиметрах, особенно для электриков, предусмотрен режим измерения напряжения LoZ (с низким входным сопротивлением). Причина наводок, моя версия - возможное сопротивление утечки или, как уже сказали в ролике, емкостное сопротивлением между двумя близко лежащими проводами. Кстати добавлю, что дешевый или дорогой прибор - не показатель того, что с одним наводку будет показывать, а с другим нет, у современных дешевых тоже часто бывает высокое входное сопротивление. Или измерение пассивным стрелочным вольтметром - вот там как раз довольно низкое входное сопротивление сведет на нет эти наводки.

@taras900956

2 жыл бұрын

В дешевих однопівперіодне випрямлення, тому через ємність вони не працюють, ємність відсікає постійну складову випрямленого струму, і на вимірювальну схему сигнал не проходить. Взагалі, грамотний автор, описуючи такі приколи, мав би вказати тип лампочок, з якими вони спостерігаються.

@gr3951

2 жыл бұрын

А ещё вольтметры могут иметь разные полосы частот (в дешевых чаще полоса узкая и вообще не нормируется) и если это ВЧ наводка (а висящие "в воздухе" провода это антенны), то разные приборы будут показывать разное в зависимости от полосы частот. Надо бы осциллографом с высокоомным щупом посмотреть, чтоб исключить или подтвердить. Ну или внешний конденсатор с резистором подключить на вход мультиметра и посмотреть будет ли разница.

@KpeBegko

2 жыл бұрын

@@user-pb7nb8hc9m Нажми на кнопочку "перевод" и не докапывайся к человеку.

@user-pb7nb8hc9m

2 жыл бұрын

@@KpeBegko Блеснул, Н,телектом? ))

@Mykhailo_Tverdokhlib

2 жыл бұрын

@@user-pb7nb8hc9m что ты придрался к человеку по поводу языка?

Да, встречается часто. Приходится полностью обесточивать на вводе. Неудобно для потребителей. Иногда разбирал патрон полностью, плохой закисленный контакт, но не всегда. 2.возможно повреждение нулевого проводника, при укладке кл в стенах. И при сумме этих факторов, Ваша гипотеза верна.

@12strel

2 жыл бұрын

ток идет через светодиод на выключателе. Для лампы накаливания его не достаточно, а вот для светодиодной хватает чтобы моргать или светиться, естественно и на тесторе вы что то увидите.

Я сталкивался с такой проблемой, я то же подозревал на утечки токов емкастного момента. Спасибо вам, что точно пояснили об этой проблемы.

Как электронщик скажу, что это чувствительность прибора, высокий входной импеданс у прибора. И даже малейший ток в микроамперах не гасится, поэтому и разность потанцевалов. Ну и ёмкостное тоже нельзя исключать так как это переменный ток, и даже стены могут стать проводником из-за сырости.

@artemkraus5435

2 жыл бұрын

Согласен энергия по в повсюду

@kotikosta

2 жыл бұрын

Всё так. Старая добрая Цешка скорее всего в такой ситуации покажет ноль.

@Ivan-xg4ev

2 жыл бұрын

Поддерживаю. Можно проверить это повесив небольшую нагрузку ввиде резистора. И потанцивал должен уйти.

@b1oganet

2 жыл бұрын

Это хорошо если фаза разрывается...один раз токнуло ёбом, потому что ноль в разрыв шёл)

@denismartovskii5156

2 жыл бұрын

@@b1oganet сплошь и рядом такая херня) а еще не все умеют правильно патрон подключить!)

Вот классно вечером после работы смотреть ваши полезные ролики👍спасибо за работу👍 Расскажите о линиях наружного освещения монтажу сип и их защите🙏

@artemcbe4kuh182

2 жыл бұрын

5 лет проработал в этой сфере. Что именно интересно?

@salazhonok

2 жыл бұрын

где вода стоцт сталбом

@user-us6ce6mr6f

2 жыл бұрын

@@artemcbe4kuh182 заземление опор в мерзлый пгс где контур по проекту 18м(

@artemcbe4kuh182

2 жыл бұрын

@@user-us6ce6mr6f В теории схема заземления опор должна рассчитываться проектировщиком На стадии проектирования ЛЭП с учётом породы грунта. На практике же принято, что одного 50-го уголка длинной 3,5м забитого возле опоры достаточно. Мерзлый грунт или нет - не важно. По весне грунт оттаит и сам осядет. Заземление опор производится каждые 100м линии. Это касаемо 0,4кВ. На 10кВ заземляется каждая опора. Исходя из вышесказанного, я всегда заказчикам советую строить дома систему ТТ, вместо TNCS. Так как ваш контур заземления, смонтированный по проекту, будет активно принимать участие в защите ЛЭП, в случае аварии на ней.

@user-us6ce6mr6f

2 жыл бұрын

@@artemcbe4kuh182 спасибо за развёрнутый ответ) да действительно я хочу ограничиться несколькими уголками 60 по 3 метра. Здесь идёт линия 0,4 освещение автодороги. Я думаю пройдёт замеры

"Проф. мультиметр" - он у вас просто большое входное сопротивление имеет, потому и напряжение есть. Цифровые мультиметры дешёвые просто разряжают при замере этот заряд через себя.

@salazhonok

2 жыл бұрын

точное

@mazur_vg

2 жыл бұрын

У них принципы измерения немного разные. Если напряжение будет отлично от sin и/или иметь соизмеримые гармоники, то китайский мультиметр будет показывать что ему захочется. Рекомендую почитать про "true RMS"

@salazhonok

2 жыл бұрын

тру рмс не пре чем

@mazur_vg

2 жыл бұрын

@@salazhonok это в показанном видео ни при чем, я же пишу вообще про отличия профессионального и китайского мультиметра

@salazhonok

2 жыл бұрын

вобщето проф,не бовает раз на то по шло.. проф по нятее,раз тежиммое..ваше тру рмс идет для еликтроннеки там где форма,идет сегнала не сенносойдная или косеносс,там ну на премер 80..и нижи..так что по дело есть скозать говарити слушою

И да , нам не нужен вход ни низкоомный , ни высокоомный на приборах с пугающими цифрами измерения напряжения на отключеном проводнике ! Нам нужен метод борьбы с этим явлением ! Чтобы светодиодная лампочка не мигала🤣🤣🤣

@andrewpanichkin4580

2 жыл бұрын

Метод "чтоб лампочка не моргала" банальный. Параллельно лампе подключается сопротивление килоОм на сто.

@klllddd

2 жыл бұрын

у меня не моргала, а просто тускло горела. переставил в другую комнату - не горит.

@kwzr2389

2 жыл бұрын

Ставишь перед люстрой гасящий конденсатор и всё, у меня в спальне светодиодная лампа мигала как фотовспышка очень ярко причём ночью это прям очень напрягало после того как поставил гасящий конденсатор все эти вспышки ушли уже лет 6 как.

@user-oy3gw4yy6f

2 жыл бұрын

В случае тусклого свечения (если выключатель в положении выкл.) я менял фазу с нулем местами, то есть фаза должна приходить на центральный контакт а ноль на цоколь с резьбой.

@soolos

2 жыл бұрын

@@andrewpanichkin4580 так себе вариант. Резистор 100 кОм будет рассеивать 0.5 Вт - это много. 1 МОм можно попробовать. А ещё лучше вместо резистора - фильтрующий X2 кондёр малой ёмкости - до 0.1 мкФ.

Суперское видео! Такое было у нас тоже где родители. Я видела 60. Но в нашей квартире не мерила. Надо будет купить прибор.

Александр, при Союзе так делали, куча выключателей отключают нейтраль, нулевой провод, а фаза напрямую идёт в патрон. А Вы правы, это ёмкость, если отключена фаза.

@AirisP

2 жыл бұрын

Это не делали специально. То, какой провод будет отключать выключатель, зависела от настроение электрика и его желание делать "лишнюю" работу по "прозвонки" одноцветного 2 жильного провода. Конечно, быстрее и проще было соседить провода на "как получится".

Мой любимый энергетик)) Жаль ролики короткие, слушал бы и слушал До ролика я бы предположил низкое качество изоляции или недоразряд конденсаторов, но это не объясняет 40В при вкюлючении соседней клавиши.

Отличная мысль, Александр. Запишем! Можешь ещё ролик замутить для не опытных почему на концах разорванного нулевого провода потенциал 220. Под включеной нагрузкой естесс. Сколько раз трухало😀. Посмеемся

Это связано с импедансом вольтметра. На дорогих вольтметрах внутренний импеданс под 1Мом. В то время как на дешевых на входе стоит простой аналоговый фильтр, а его импеданс уже зависит от подбора радиодеталей проектировщиком прибора. Товарищ Мельников, вам бы подключить амперметр в качестве нагрузки, но рывком чтоб хоть что-то увидеть на табло или использовать простой стрелочный прибор. Идеально подошел бы осициллограф, в конце концов приставки к компьютеру на 4 канала и приемлимой выборкой стоят в районе 70-80$. А при должном умении их можно задействовать как анализатор качества если взятые замеры анализировать и строить БПФ или же сразу векторную диаграмму. Но я предпочитаю спектр потому что там видны гармонические составляющие.

Бывало подобное. На заземлении отвёртка показывала фазу, но в пол накала. Гальванически все развязано на 100%. Но была очень плотная укладка проводов в коробках.

В строительстве используется металлическая арматура в каркасе и фундаменте здания, которая по определению является заземлением. В связи с чем между проводом и арматурой может появится потенциал напряжения.

@garage-head

Ай бұрын

В саду деревянный дом, у меня арматуры нет). Так что мимо

Мне нравится ваша версия, она многое объясняет. Но заказчикам, наверное, буду продолжать говорить о наводке, они это слово хотя бы знают...

Возможно утечка по сырой штукатурке , особенно если она известковая , была подобная история когда свежая известковая штукатурка разъела изоляцию на вновь проложенных проводах и даже отгорел провод .

Бывало. Я чайник, просто менял розетку, ну или спот в потолке. Тестером проверял - светится )) Сбегал к щитку, отключил автоматы все нахрен от греха подальше - нормально стало. А просто при выключенном выключателе - светится тестер, показывает, что есть напряжение

@vaydis915

2 жыл бұрын

Разорвана выключателем не фаза а ноль Амиго, вырви руки тому кто делал.

@user-cb5py1js6y

2 жыл бұрын

@@vaydis915 )))))))))))

@user-eb4qk9lx3m

2 жыл бұрын

Все правильно сделал. Никто не гарантировал тебе, что выключатель разрывает именно фазу, а не ноль. Тем более, если дом допотопный.

@EvgrafovLev

2 жыл бұрын

@@user-eb4qk9lx3m я периодически подключаю в новостройках доп приборы. Один раз заземление было синим, ноль красным, а фаза полосато-зелёной. )))) Хорошо, что я имею привычку всё провода проверять тестером перед монтажом)))

@EvgrafovLev

2 жыл бұрын

@@user-eb4qk9lx3m про два чёрных провода рассказывать не буду)))

Всё зависит от сопротивления вольтметра. Зачастую это зависит от качества прибора - чем лучше прибор, тем выше сопротивление. Далее уже закон тока в цепи - чем выше сопротивление, тем выше падение напряжения на элементе цепи.

@maybesecond9012

2 жыл бұрын

Эмм как бы наоборот чем выше сопротивление тем меньше напряжение 😅

@janisvaskevics93

2 жыл бұрын

@@maybesecond9012 Киргофф и Ом как-бы не согласился с Вами...

@maybesecond9012

2 жыл бұрын

@@freeman1320 да точно перепутал с током ведь формула U=IR :)

Ещё возможна версия гармонических воздействий, часто в ТЦ особенно где много приборов с нелинейным потреблением намеряется ток в нулевой шине даже выше, чем на фазных.

Столкнулся с похожей ситуацией. Токарный станок. На нём есть две контрольные лампы на 220В малогабаритные (сами лампы наверное диодные, не разбирал, но подключаются на 220). Ноль на них висит постоянно, а на фазу подключены параллельно на выходы магнитных пускателей моторов (загораются когда включен пускатель, логично). Так вот. Станок стоит выключенный. Вводной рубильник выключен - все три фазы разорваны. Пускатели отключены. Т.е. фаза на лампы разорвана аж в двух местах. НО! При включении люминесцентных ламп над верстаком, контрольные лампочки на станке мигают в такт мигания ламп (пока разгораются)! Когда лампы разгорелись - лампочки на станке не горят и не мигают. Кто-нибудь может объяснить мне - почему? Здание деревянное, разводка сделана ВВГ НГ кабелем открытым монтажом, других кабелей нет. Даже при полностью обесточенной автоматом 3х фазной части проводки этот эффект остаётся. Фазы с нулем точно не перепутаны, везде разрываются именно фазы.

Это происходит, если в доме светодиодные лампы. В светодиодных лампах на входе стоит диодный мост и конденсатор на 400 вольт, так вот через этот конденсатор ток и идёт. Вы можете наблюдать это и без тестера, если у вас в выключателе стоит неоновая лампа для подсветки. Конденсатор в лампе заряжается до напряжения пробоя неонки и и она вспыхивает с периодичностью 10-30 сек.

@user-hm8nh6nk3w

2 жыл бұрын

У человека везде все в порядке, а в прихожей - светятся лампы. Лампу снимаем, там напряжение от 90 до 120В. Дом брусовой, штроб нет, все в гофре, выключатель без индикации. Посмотреть проводку не получилось, так как это началось после натяжки потолков. Однако не в лампе дело...

Скорее всего проблема с некачественным соединением нуля на трансформаторе. Отключите входным автоматом квартиру либо дом и замерте напряжение на нулевом проводе на входе. Даю 99 процентов что проблема именно там.

@user-gz8sm9lr1n

2 жыл бұрын

Диодные лампы светятся сами собой. Ингода так ярко, что выворачивать приходится

На даче разводку сам делал хорошими проводами. С галогенными лампами проблем не было. Поставил энергосберегающие - иногда моргали. Поставил светодиодные - начали очень тускло гореть. Выкусил из выключателя светодиод - всё исчезло. Я только за это порадовался, а тут Александр новую загадку загадывает! Жду ответа в след видео!

@alexanderpavlov3619

2 жыл бұрын

Может энергосберегающие не только сберегают, но и излишки обратно в сеть сбрасывают?)

@salazhonok

2 жыл бұрын

нет кетайцом на телифонн

Согласен с вашими выводами про емкостную связь, это самое логичное объяснение данного явления, сам подобное наблюдал не раз в процессе монтажа и пусконаладке..

@user-zz6cw9pe9i

2 жыл бұрын

Это не совсем емкостная связь ,ГОСТ 7397.0 - 89 , пункт 15.2 , таблица 7 .При испытании между контактами изоляции выключателя постоянным током напряжением 500 вольт в течении одной минуты сопротивление не должно быть меньше 2 мегом .На переменном токе появляется еще и емкостная связь между контактами или 230 / 2 300 000 = 0.00001 ампер или между контактами выключателя течет ток равный 0.1 миллиампера При сопротивлении изоляции между контактами 2 300 000 мегом уже не имеют значения другие сопротивления в цепи протекания тока , если этим сопротивлением является светодиодная лампа со схемой балластным конденсатором с сопротивлением примерно 15 000 Ом ,то ток равный 0.1 ампера будет протекать по схеме светодиодной лампы через балластный конденсатор и входной диодный мост ,а значит и через конденсатор сглаживания пульсаций выпрямленного напряжения после диодного моста с сопротивлением , пусть 3700 Ои конденсатор зарядится примерно до одного вольта .

Все это объяснить очень просто-обыкновенное волшебство)))

@barackobama2722

Жыл бұрын

Я тоже с этим однажды столкнулся. И офигел от удивления не меньше чем вы. Целую научную работу провёл) Это правильно вы сказали, ёмкостное сопротивление, провода играют роль что-то вроде конденсатора или трансформатора, поэтому при замере наблюдаем напряжение. Но тока в них нет и поэтому все безопасно. Есть умельцы которые используют это напряжение между землёй и нулем для освещения, даже когда отключено электричество), и кстати счётчик такое потребление не учитывает🥴 Также есть теория что вокруг проводника образуется магнитное поле и напряжение находится в магнитном поле, а электроны тока в проводнике.

@barackobama2722

Жыл бұрын

Нет не волшебство, это как сейчас модно стало - визуализация

Целиком и полностью с вами согласен, потому как напряжение прямо зависит от длины провода. Чем больше протяженность, больше ёмкость выше напряжение, иногда при большой длине провода светодиодные светильники светятся, а лампы дневного света с электронным балластом моргают.

@user-xr9vg7pz8k

2 жыл бұрын

@@u2b-ua рвать и фазу и ноль

@user-mw4wp9xt9v

2 жыл бұрын

@@user-xr9vg7pz8k Рвать всех и вся!

@user-xk2zx9tu8c

2 жыл бұрын

@@user-mw4wp9xt9v порвать фонарь.

@user-mw4wp9xt9v

2 жыл бұрын

@@user-xk2zx9tu8c Снести столб, кинуть лом на трансформатор, вариантов уйма....это просто приколы речи...

@yusufxamidov41

2 жыл бұрын

@@u2b-ua если в длину 70 метров фаза+ноль то это вообще не тот случай

Спасибо🙏💕, лампочки светятся в темноте в выключенном состоянии, я удивлялся, а тут чётко и понятно - провода итит конденсаторы, Ура!!!

Подписался и не пожалел. Спасибо за подачу!

В хороших мультиметрах есть режим "LoZ" специально для того, чтобы не мерять так называемое "фантомное напряжение".

@user-fx2lm2et5f

2 жыл бұрын

Поддержу, т.к. пользуюсь именно таким

Нужно ради интереса замерять ёмкость 2х паралельно проложенх проводов, потом этот провод заменить конденсатором такой же ёмкости, и посмотреть на результат. Моё мнение совпадает с вашим, это емкость проводов.

@user-eb4qk9lx3m

2 жыл бұрын

Какого именно провода емкость?

@salazhonok

2 жыл бұрын

всех праводов

@user-jw9yz7gs9v

2 жыл бұрын

Например кабель от выключателя до коробки, главное, чтобы длина достаточная была, или просто отрезок кабеля.

@salazhonok

2 жыл бұрын

кто знают по 6 10кв и больше там дергоет током надо,раз режать кандиксаторр идет или 380 если длиный провод так что это,емкость идет вапросс за крытый

@salazhonok

2 жыл бұрын

имела что если,от ключиный провод то все ровно дергоет

Александр, спасибо за видео. Именно такого канала мне не хватало раньше. Теперь кайфую.

То же самое видел в новостройке, так вот в ней была принудительная наводка, которая выключала вводной главный автомат квартиры при замыкании фазного и нулевого проводов, даже при отключенном автомате данной линии.

И вот все пишут про фазу через выключатель,а я в прошлом году в частном деревянном доме сталкнулся с просаженным ноликом,пока не устранил-прожекторы шаяли где то в треть накала🤔

"Свободная энергия!". Или космическая... :)

@0imax

2 жыл бұрын

Соседская))

@bandwidth64

2 жыл бұрын

но идёт через счётчик!)

@vaydis915

2 жыл бұрын

Массоны и тут наследили...

Собрать имитационный стэнд, с контрольными точками подключения лампы и прибора, ещё и попытаться замерить ёмкость, при которой наблюдается данный эффект... :) Суперсюжет могёт получится! :)

Вот это информация! Именно из-за такой фигни я в прошлом году начал ремонт в комнате! И самое главное - нигде и никто не мог мне подсказать в чём дело. В выключенном положении на одной фазе выключателя показывало около 10 вольт, а на второй фазе - около 70-80 вольт. Мультиметр Uni-T UT139C. У меня, когда были в люстре обычные лампочки - то всё нормально было, а как повесил новую люстру с энергосберегающими лампочками - то на одном проводе постоянно стали лампочки сгорать - неделя-другая и лампочка перегорела, несколько раз лампочки заменял, хотя они должны служить годами. Пока не замерил напряжение. Получается что лампочка на этой фаза постоянно была накалена, даже когда выключена, хотя и не светилась. Перекладывал проводку.А поскольку дом блочно-каркасный и старые алюминиевые провода были залиты в бетон ещё на заводе, где эту плиту изготовили, а штробить потолок нельзя, пришлось прямо по потолку вести - 2 фазы от выключателя и ноль от распределительной коробки. А до этого пришлось удалить с потолка всю старую шпатлёвку, клеить провода к потолку и опять шпаклевать потолок толстым слоем, чтобы провода упрятать под шпатлёвку. Работы было много. Ещё и стену штробить пришлось, выравнивать потом и заново клеить обои.

@elalex9817

2 жыл бұрын

1.Светодиодные лампы не накаляются, даже когда включены. 2.Провода в бетон не заливали. 3.Потолок штробить можно. 4.На светильники нужно вести заземление. 5.Половинки люстр лучше питать от разных УЗО.

@albacorrector8944

2 жыл бұрын

@@elalex9817 1. У меня лампочка раскалялась, по что до-красна, она было очень горячая. А уж светодиодная, галогеновая или ещё какая - я не помню уже. 2. В панельном доме потолок штробить строго запрещено! Это может привести к обрушению плиты. А на стенах штробы могут быть только вертикальные. Почитайте нормативы на этот счёт. Если Вы штробили панельном доме - Вы нарушали эти нормативы. 3. Провода были именно что залиты в саму плиту - дом блочно-панельный, плита - это комната целиком, с полом, стенами и потолком. Тем более что я это всё проверил на практике, все старые провода вплоть до потолка выштробил из стены, они были именно что залиты в бетон. 4. Заземление на светильники? Это что-то новенькое. Смысл в этом? Вот розетки я все заземлил, от арматуры. 5. Какая разница, как питать половинки люстр, если в комнате всё равно одна распределительная коробка? От неё питаются и освещение и розетки. Главное - на сколько удалены провода друг от друга.

Вот это чудеса, только сегодня подключал светодиодный прожектор и он у меня еле светился при отключенной цепи, и хоп: ютуб предлагает мне это видео! до чего техника дошла))))

@user-zz6cw9pe9i

2 жыл бұрын

Бумажно - масляный конденсатор емкостью 5 микрофарад и напряжением 400 вольт параллельно прожектору и он светится не будет.

@777321ROLF

2 жыл бұрын

у вас просто ноль с фазой перепутаны, ваш случай не подпадает под тему ролика

Согласен. Здесь может быть емкостная связь, низкое сопротивление изоляции, влажность кирпичных стен. Чтобы лампочка не светилась чуть-чуть ночью надо обязательно фазу через выключатель подключать к "пяточку" лампы. А так же может и плохой выключатель проводить даже в выключенном состоянии. Я встречался с таким эффектом очень часто, но только в кирпичных или панельных домах, а в деревянных намного реже.

@ingev10

2 жыл бұрын

Выключатель с ночной подсветкой создаёт "Наводки" напряжения ...

@electric1844

2 жыл бұрын

А где находится пятачок?)))

@user-ed3el1vq6z

2 жыл бұрын

@@electric1844 на дне цоколя

@user-jk5qj9sg7e

2 жыл бұрын

@@electric1844 это пружинный контакт по середине патрона - фаза, а "юбка" резьбовой контакт - ноль.

@electric1844

2 жыл бұрын

@@user-jk5qj9sg7e ну понятно.. а при чем тут чтобы лампа не светилась нужно к пружинному контакту присоединять.. то есть к пятачку ))?

Не так давно сам изучал этот вопрос. И остановился на том что это наводка. Наводка происходит даже без нагрузки. Это легко проверить по заземляющему проводнику. Отключите его от подъезда и замеряете разницу с нулём и при отключении групп розеток ток будет падать. Условия теже-все выключено, розетки свободны.

Цепь включения лампочек можно изобразить в виде электромонтажной схемы. Скорее всего идет опуск кабелем до выключателя несколько метров. В этом кабеле существенно наводится напряжение на отходящих проводниках, плотно расположенных рядом с фазным проводником.

Сделайте ролик про современных электронных счётчиках, думаю будет всем интересно

я бы проверил выключатели, для чистоты эксперимента откидывал бы жилы от них. И замерьте напряжение после автомата, вдруг тоже пропускает что-то

Изоляция где-то повреждена при монтаже. Веселуха начинается, когда обои клеить начинаешь, мне коллега рассказывал, как его пощипывало у себя дома при поклейке обоев) из моего личного опыта - у меня стоят диоды и они после выключения слегка светились, и недавно перестали после того, как соседи сверху и через стенку начали делать ремонт, видимо старую проводку выкорчевали, у меня новая стоит)

Да будет, 1 емкосная, 2 антенна или как антенна, 3 есть там индикаторная лампочка в выключателей,4 сопротивление нулевого провода( смешение нуля в двухполюсной схеме) или смешение фаз, 5 блуждающий токи, 6 всетаки наводки. Поставь конденсатор параллельно лампочкам 0,33 мкФ. 600 вольт. ( как реактивной сопротивление). Светодиодные лампочки иногда мигают при выключенном выключателей. Лайк за видео.

Расскажите,пожалуйста, подробнее про емкостную связь,в частности,опасна они или нет при электромонтаже в квартире/доме

@SemyonLysjakov

2 жыл бұрын

Ну 40 вольт в сухом помещении вполне безопасны, ну а если ещё и ток учитывать, то и вовсе можно пренебречь. Главное не пренебрегать ТБ

Недостаточно хорошая изоляция кабеля например ТУ, вот и идёт утечка тока по изоляции На примере греющего кабеля там тоже между жила имеется очень маленькое сопротивления Это тоже моё личное мнения :)

@user-qh5jy1rq6k

2 жыл бұрын

Верное мнение, встречаются ТУ кабеля , где изоляцию разделать не возможно, как монолит, меняешь на ГОСТ и напряжение исчезает.

@user-ii2sm5ob9n

2 жыл бұрын

Темболее в новостройках используют ТУ для экономия денег и там исходит после исхода экономия государства по утечке энергии в их пользу. Вспомните стару лапшу илимишку между двумя проводниками было очень большое расстояния что можно было вбить гвоздь)))

Да у нас в электро-щитовой щупы прибора просто в воздухе висят и 5 вольт показывают, а если за один рукой взяться то все 20. Не заморачивайтесь, там тока нет. Главное 0 на выключатель не садить.

Трансформаторы - бывают разные. 😉 Такие проблемы/вопросы надо разбирать комплесно и проводить соответствующие тесты. Отсоединить от одного выключателя фазу и ноль, заземлить померять на выводах ЭДС. Влючаем второй выключатель, если ЭДС поднялось - поздравляю у вас получился трансформатор. В случаях с квартирами это думаю частое явление, тк провода не экранируют совсем, ну и не размыкающийся ноль в выключателе, помогает этому процессу набрать еще немного вольт. С автоматикой - это частая проблема, когда контрольные цепи 24VDC и 230VAC, пускают в одном экранированом кабеле на 50-100м и в цепях 24 VDC появляется переменное напряжение 24-50 В, при отсоедененных проводах 24 VDC, с обоих сторон кабеля, но вот одно маленькое реле на 230 запитано.

@AirisP

Жыл бұрын

Причина возникновение данного (д)эффекта давно уже известна и автор как раз об этом рассказал. И на английском языке есть видео на эту тему: "The cheap Chinese bulb that won't turn off", "Why Cheap LED Lights Keep Glowing". Во всех случаях вывод один - *емкостная связь* между проводами внутри кабеля на выключатель, и высокое внутренне сопротивление LED ламп если тускло светится выключенные лампы. И нет, это не трансформатор. Для образование какого либо трансформатора (трансформатора напряжение, трансформатора тока) по проводам должен течь какой то ток, а тут нет никакого тока. И даже в том случаи когда ноль идет через выключатель, выключенный LED лампы будут светится из-за той же самой емкостная связь между проводом лампы и... токопроводящей кирпичной, бетонной стеной. От этого (д)эффекта не спасёт и использование экранированных кабелей, так как это не устраняет емкость между жилами внутри кабеля. Тогда придется экранировать каждую жилу кабеля отдельно. Но намного проще, уже изначально не создавать условия когда эта емкостная связь становится видно как непотухающие LED лампы. При монтаже проводов освещение надо отказаться от использование отдельно стоящих распределительный коробок (все соединение делать внутри коробки выключателя) и избегать использование проходных выключателей.

@peterpisaglu6862

Жыл бұрын

@@AirisP спасибо за ответ, я с таким не сталкивался, у нас на генераторах изолированная нейтраль, не изолированную встретил однажды в 2005 году, нуля по сути нет и на однофазных системах стоят двойные автоматы и двойные выключатели, прерывающие обе линии, так что я такого феномена не встречал. И возник вопрос, за счёт чего напряжение поднимается с 10 до 30 Вольт. Ведь если у нас присутствуюет третья лампа включенная в соседней комнате, а эти две отключены, ноль у нас общий, то она будет создавать такой же эффект и мы будем иметь 30 вольт? Мне не совсем понятна реакция первой цепи на подачу тока во второй....

В моем доме было 90В на старой проводке АВВГ, поменял на новую ВВГнг стало 16В, сделал заземление (7.5 Ом в не подключеном состоянии) подключиз заземление по TNCS стало 0.3В

Ёмкостная связь во всей красе. 😁 Чем меньше сопротивление измерительного прибора тем ниже его показания. То же будет, если один щуп воткнуть в фазу, а другой ( не советую ) взять в руку.

@Sketlaver

2 жыл бұрын

Так можно и фазу найти? =)

@Electric-cat

2 жыл бұрын

@@Sketlaver , можно, только надо обуть изолированные тапки. 😁

@user-bs7ok9jy9o

2 жыл бұрын

@@Electric-cat без тапок фаза находится быстрее!!

@user-gl7dc2ic6e

2 жыл бұрын

Второй щуп не обязательно в руку брать! Просто один щуп к фазе и будет показывать около 10в

@salazhonok

2 жыл бұрын

можно на на парнека

Заметил ещё в армии. В разных зданиях разные токи. Монолитное, кирпичные, деревянные, материалы обшивки,отделки. Обьяснил офицер просто - здание как огромный сердечник трансформатора с кучей проводов.

Согласен, может из за емкости, надо попробовать на экранированных проводниках замерить дабы исключить вариант наводки.

Если 40 вольт, это похоже там где-то пробой изоляции провода и рядом с проблемой влажность

Сталкивался с похожей проблемой. Есть типы лэд светильников с отдельным драйвером там идет светадиодная матрица. Прикол втом что если на драйвер подать фазу ноль убрать просто в сторону а саму матрицу состороны теплоотвода прикоснуть к стене то лэд матрица светиться тусклым светом и прикол в том что в нуле начинает гулять ток незначительный между нулем и зазимлением

Александр, я пару раз такое встречал - выключатель выключен, а именно светодиодная лампа светит тусклым светом. Лечил у себя заменой выключателей. Те выключатели, из-за которых было свечение, были с светодиодными индикаторами вкл/выкл. Я больше думал, что из-за них. Причем, кабель использовался двужильный

Была похожа ситуация на одном из объектов, который мерили(замеры ЭТЛ). Монтажники, из-за отсутствия кабеля или экономии, проложили 5 жильный кабель, который шел на 2 розетки, только вот было подключено 2 разноименные фазы в одном кабеле. Один автомат отключили(условно фаза А) , показывает потенциал в розетке, отключили другой автомат(условно фаза В), потенциал пропал на розетке с фазой А. Сопротивление изоляции померили сразу, показало Гигаомы, исключили первым делом. Потом методом исключения дошли до сути.

Такое часто бывает, не замарачиваюсь над этим!

У меня похожая ситуация была когда через выключатель ноль пустили. Мультиметр показывал около 40 - 50 В.

Александр спасибо!

Думаю верно. Даже в одном кабеле типа ввг с трюмя жилами бывает такое. Чтобы выявить Вашу версию, Я бы попробовал собрать по той же схеме из отдельных жил (типа ПВ), того же кабеля что использовали, и чтобы не было соприкосновения, а после замерить

Возможно подобное можно полечить реактивным сопротивлением, т.е. на линию до потребителя, где выявилась подобная аномалия, параллельно нагрузке включить конденсатор переменный. номинал точно не помню, но так я лечил засветку на прожекторах, светодиодных. P/s квалификации электрика у меня нет. только собственный опыт.

@alexanderkushneer7601

2 жыл бұрын

Так же сделал, так как светодиодная лампочка (LED G4 2W 4000K на 220-240В) после выключения чуть светилась. После установки параллельно в цоколе G4 помехоподавляющего конденсатора 0,22 mf 250V, проблема решилась. Конденсатор не греется, в отличие от резистора, хотя он, в данном случае, является сопротивлением. Думаю, что такой способ годится и для устранения спонтанного мерцания в светодиодных лампочках на 220-240В (скорее всего из-за плохого (дешёвого) драйвера. В качественных, более дорогих моделях лампочек такого не происходит). Так же заметил, что светодиодные чуть-чуть горят в тех случаях, когда выключатель со светодиодной индикацией. Если без, то проблем с еле заметным свечением отсутствует. Так что если ставите выключатель с подсветкой и обнаруживаете еле заметное свечение лампочки, то конденсатор на 0,22 mf 250-270V решает эту проблему

@gentleman1927

2 жыл бұрын

@@alexanderkushneer7601 ага, спасибо, номинал подсказали. 0,22мФ 250v

@Anthony_Scott_Studioservice

2 жыл бұрын

@@gentleman1927 0.22 миллифарада ??😂 не хило будет ))) может всё таки микрофарад, коллеги?

@sharpsergey9165

2 жыл бұрын

@@alexanderkushneer7601 Объясните пожалуйста, почему еле заметное свечение светодиодной лампы является проблемой? Это раздражает пользователя?

@alexanderkushneer7601

2 жыл бұрын

@@sharpsergey9165 , лампочка не просто еле светится, а очень даже заметно

Измерение сопротивления изоляции в студию пожалуйста

Сталкивался с таким явлением: технологическая сигнализация, на удаленном приборе два выхода "сухой контакт". Связь по трехпроводному кабелю, по одной жиле идет фаза, по двум другим она должна возвращаться (если выход прибора замкнут) или не возаращаться (если разомкнут). Получилось так: на небольшом расстоянии все ок, на большем (от 40 м.) начинались проблемы, появлялось напряжение на жилах, что шли от разомкнутых входов. Не 220, но контроллер все равно регистрировал срабатывание сигнализации, хотя его не было. Решили проблему переходом на контролер с входами на =24В вместо ~230.

Интересная версия про ёмкость. Я за совмещённую версию наводки с проводимостью. Как правильно было замечено проводники лежат рядом. При разомкнутых контактах выключателя сами контакты выполняют роль конденсатора. Вот и первые 10 вольт. Замкнутый выключатель на параллельной цепи даст наводку на отключенном проводнике от параллельной цепи - цепь: ноль, нагрузка, одна часть проводника, контакты выключателя, вторая часть проводника, общая точка. Вот и 60 вольт.

А как насчёт силы тока, который протекает между 2мя измеряемыми точками? Какой он величины?

@ingener_msk

2 жыл бұрын

Поверь, часто достаточно что бы хорошо почувствовать.

@ingener_msk

2 жыл бұрын

@@freeman1320 может и не убьёт, но приятного мало.

У меня в доме есть такая проблема: ночью еле светится светодиодный светильник. Но правда даже когда был на улице обрыв нуля (точнее были две фазы в розетке) (с крыши упало большая куча снега на провода) , то светильники всё равно так светились, хоть в доме не было света

@user-wm7md4pv3o

2 жыл бұрын

У тебя выключатель с ночным светодиодом. Либо ставь лампу по дороже либо выключатель без индикации

@user-hj6ru1fz6k

2 жыл бұрын

@@user-wm7md4pv3o Нет, выключатель обычный

Александр пора видео снять об осточном напряжении.😁

У меня была такая же фигня. Комната, помимо стандартной потолочной люстры есть ещё 6 софитов. 2 группы по 3 софита, при чем в группе 2 софита на одной стене и 1 на противоположной. У двери двухклавишный проходной выключатель, соответственно два одноклавишных проходных стоят в разных углах комнаты. Попробуйте прикинуть сколько там проводов пришлось прокладывать.😁 Пока стояли галагенки всё было норм, но стоило заменить на светодиодные "кукурузы"... При выключении они продолжали светиться, хоть и очень слабо. После долгих танцев с бубном впаял параллельно в каждую группу по конденсатору. Сейчас лампы плавно затухают, но полностью. Карманный mastech m320 как и китаец stayer 45320-t показывали наличие "лишнего" напряжения.

Ёмкосная связь- больше всего вероятно.

@salazhonok

2 жыл бұрын

всмысли больше не больше а так и есть

@user-P.R.

2 жыл бұрын

@@salazhonok" так и есть "- это утверждение применимо в том случае когда мы доказали это. В нашем случае имеет место предположение.

@salazhonok

2 жыл бұрын

у вас пред паложенее у меня,опот

@user-P.R.

2 жыл бұрын

@@salazhonok безусловно,опыт ценнейший метод получения знаний.

@YouDeadMF

2 жыл бұрын

@@salazhonok а опыт в русском языке отсутствует к сожалению

Да сталкивался. Ночью заметно как светодиодная лампа чуть чуть светиться зеленоватым светом.

@user-fp5qc2cw2d

2 жыл бұрын

Это не тот случай

@uladzimirsova1553

2 жыл бұрын

Присутствует фаза, ноль на разрыв(наверное)

@pink_floyd

2 жыл бұрын

Такое обычно бывает на выключателях с индикатором.

@uladzimirsova1553

2 жыл бұрын

@Иностранный Агент No1987, полностью согласен. Правда замечал такое, что led лампы некоторые немножко светят (когда фаза присутствует), а некоторые не светят при таком же случае!! Наверно от драйвера зависит.

@uladzimirsova1553

2 жыл бұрын

@Иностранный Агент No1987, драйвер импульсный но неизолированный. Такие нужно осторожно подключать (по рукам раз перегрела при монтаже ламп с патроном t8)

Самое интересное явление подобного характера наблюдал при подключении выключателя со светодиодной подсветкой кнопок к проводу с вилкой, которую в дальнейшем планировал подсоединять в обычную розетку. При вынутой (!) вилке из розетки, подсоединённых проводах в выключатель и вставленной светодиодной лампочке в светильник, к которому и шла эта проводка, индикаторные (диодные) лампочки подсветки кнопок светились. В темной комнате без света это было явно видно, подсоединяешь светятся, разъединяешь - гаснут. Нет, не так ярко, как под напряжением, но светились. Ощущение было какого-то чуда и вечного двигателя :) Оправдал это явление тем, что диоды очень чувствительные и ловят начинают светится от слабой наводки э/м поля от двух метров провода, находящегося в изоляции. Мне кажется, пространство вокруг, в густонаселённых городах, настолько изобилует фоновым излучением, разного рода частот, которое может индуцироваться в проводах. Ток при этом крайне низкий. И это явление можно зафиксировать или потребителем с крайне низкими "потребностями" или профессиональным мультиметром

@DaleOfRavens

2 жыл бұрын

@@freeman1320 Я не силён в этом деле) Обычный домашний мастер, делаю всякую мелочевку по дому. Нашёл такое объяснение для себя и успокоился. Дело в том, что вокруг не только радиоволны, ещё вайфай, сотовая связь, мобильный интернет и пр.

Я тоже так считаю ( конденсируется заряд) . Есть ещё версия через электромагнитноеполе: то же самое, когда провода идут тесно друг с другом в штробе или в распредке

самое время задать этот вопрос преподу по электротехнике из крутого вуза

@weresskweressk1481

2 жыл бұрын

Он тоже не в курсе будет

А счётчик в этот момент крутиться?

@AirisP

2 жыл бұрын

Конечно не крутится. Это ёмкостная связь а сама емкость проводов всего пару pF. А ток, который там течей в "худшем случаи" будет µА.

Подключил потолочные точечные светильники, никуда не подключал, просто висели, ударило током. Долго искал, где ошибся, но нет, никуда не подключено было. Теперь знаю что это было, спасибо :)

Спасибо, Друг!

Понятия не имею! Но комент оставлю... :)

Изоляция где-то повреждена, бывает часто такое со старой проводкой или с косорукими горе-монтажниками

@govorun4ik88

2 жыл бұрын

Объясните пожалуйста подробнее, если такое бывает даже на стенде,, повреждённый провод....

@user-rl8lx3jo9y

2 жыл бұрын

Вот и я эту версию бы проверил в первую очередь - коробки в новостройках ещё тот мрак..

@govorun4ik88

2 жыл бұрын

@@user-rl8lx3jo9y я особо не заморачивался над этим, но заметил лишь одно, на дорогих выключателя у меня этого на стенде не было!!!

@user-rl8lx3jo9y

2 жыл бұрын

@@govorun4ik88 расхераченная самым дичманским канцелярским ножом изоляция - как внешняя так и внутренняя - и всё сверху запэцкано штукатуркой в коробке под потолком - вот Вам весь стенд. Иногда так усрут что УЗО лупит даже при высохшей штукатурке. В Минске только в Лазурите встречал аккуратные коробки. Такие вот реалии...

@user-cg2do9ox3s

2 жыл бұрын

Он обьяснил же всё,конденсирование это по сути те же токи наводки. Дешевый мультиметр их не видит, а дешевый иек-овский бесконтактный индикатор видит, чем и заепывает))

У меня похожая ситуация, причём довольно-таки интересная. В доме имеется старая алюминиевая и новая медная проводка. Алюминиевой проводке почти 30 лет, со временем она заменяется, но процесс сами знаете какой не простой. Пару лет назад установил два светодиодных светильника на старую проводку и все в норме, кроме одного, при выключенном положении выключателя они еле светятся. Естественно я предположил что выключатель размыкает ноль, а не фазу и отложил решение этого вопроса до тех пор пока не буду делать в этих комнатах ремонт и заменю проводку. Но около месяца назад я менял проводку в подвале. Проложил полностью новую линию от вводного щита розеточной группы и освещения подвала, кабель нигде даже не пересекается со старыми линиями. И что вы думаете, светодиодный прожектор так же еле светится при выключенном выключателе, на концах провода имеется напряжение около сорока вольт. Если автомат, от которого идет эта линия выключен, напряжения нет. У кого какие версии что это может быть?

@AirisP

2 жыл бұрын

Кабель от распределительной коробки до выключателя работает как конденсатор и в выключенном состоянии проводит мизерный ток, но которого хватает для свечение лампочек. Надо старятся так делать проводку, чтобы отдельно стоящих распределительных коробок не было. Да, это немного увеличить расход кабеля, но за то таких проблем больше не будет.

У меня в квартире была такая ситуация - на выключателе туалета имеющего светодиод "ночного режима" была подключена светодиондная лампочка освещения туалета и к неё же подключен винтелятор вытяжки туалета. Вентилятор вытяжки также имел собственный выключатель на корпусе вентилятора. Так вот, если выключить выключатель и вентилятор - светодиодная лампочка в туалете начинала не слабо так мерцать и напряжение на ней было порядке 60 вольт (мерялось дешёвым китайским вольтметром). Но стоило при вычлюенном выключателе туалета включить вентилятор выключателем на его корпусе - так лампочка туалета мерцать переставала и напряжение становилось 0. У меня была версия, что это наводка от светодиода ночного режима выключателя - но куда девается напряжение при попытке включить вентилятор? Съедается сопротивлением обмотки электродвигателя вентилятора?

Скорее всего результат таких непоняток с напряжением может быть не только ёмкость, но и смещение фаз, надо больше данных, но звучит правдоподобно

@Ma_X64

2 жыл бұрын

Ну смещение фаз само по себе не возникает. )

@user-zz6cw9pe9i

2 жыл бұрын

Да отключите двухполюсным автоматом в щитке линию и все непонятки закончатся ,но в щитке на линии явно установлен однополюсный автомат только на фазе и он еще и включен .

@e_hohlov73

2 жыл бұрын

Какое на хрен смещение фаз!? От куда оно возьмётся? Ёмкость в параллельно лежащих проводах. Правильно автор сказал.

@user-zz6cw9pe9i

2 жыл бұрын

@@e_hohlov73 ,это падение напряжение на проводниках при протекании по ним тока нагрузки .

@e_hohlov73

2 жыл бұрын

@@user-zz6cw9pe9iЁ.., куда протекание? Провод в разрыве!

При отключённом выключателе или при выключенном отключателе? Вот в чем вопрос Ну а ролик полезный :)

@foreno3640

2 жыл бұрын

В ситуации, когда контакты разомкнуты

@double_dragon4129

2 жыл бұрын

Когда выключаешь включатель, то свет выключается, а когда выключаешь выключатель то включается?)

Да. У меня было такое и это есть ни что иное как емкостное напряжение. Я проводил опыт с наружной прокладкой проводов. Когда они лежали параллельно - напряжение было 38 В. Стоило их разнести на определённое расстояние друг от друга - напряжение отсутствовало.

Я в хрущевке делал ремонт, менял патроны у люстры. Выключил свет, полез... Каааак меня пробрало - выключатель отрубал ноль, а фаза шла без разрыва. Сколько было сказано мата))

Может быть выключатель был установлен не в разрыв фазы, а нуля?

Хорошая идея! Причем если подать нагрузку , ффсё нормализуется🤠

Сталкивался с такой ситуацией не раз. Особенно загадочно было когда в линии питающей светильник отгорела нейтраль, и обычный индикатор светился на обоих проводниках как будто там две фазы. Но подключив мультиметр стало понятно в чем дело. Разность потенциалов возникает скорее всего из-за паразитных ёмкостей. С тех пор с осторожностью отношусь к свободным жилам в проводах находящихся под напряжением

Когда работал на стройке (тянули проводку), в некоторых квартирах индикаторная отвёртка хорошо так светилась почти на всех стенах ( не в полную яркость, конечно. мультиметром не мерили, поскольку не было у нас их тогда). А дело оказалось в том, что штукатуры замазали открытые коробки, в которых провода были соединены на скрутки и кое как замотаны изолентой. Разбили коробки, соединили всё клеммниками, отвёртка стала светиться еле заметно. Да и много где такая история, даже там, где вроде бы хорошо всё сделано.