Платіжка за доставку газу: що обурило споживачів | Іван Плачков | ІнфоДень
Нові тарифи за газ: що змінилося?
Платіжка за доставку газу: чому споживачі проти?
О 18.10 в "Інформаційному дні" - Іван Плачков - міністр палива та енергетики України (1999, 2005-2006)
Підпишіться і натисніть 🔔, щоб отримувати сповіщення про трансляції та нові відео
Telegram без спаму ➡️ t.me/news_5ua
Facebook ➡️ / 5kanal
Twitter ➡️ / 5channel
Ефір наживо 📹 www.5.ua/live
Багато цікавого на сайті ➡️ www.5.ua
Пікірлер: 217
Треба знищити алігархів і корупціонерів чиновників,депутатів і все буде добре
Коли Ви говорите про депутатів, не називайте їх народними. Вони не є народними. Вони працюють проти народу.
Ці власники газу обнагліли. Це неправильно все. Плати за транспортіровку газу не повинно бути Це просто здирництво.
Нужно платить такие цены сколько стоит газ по-настоящему вы покупали газ по 2 грн ,а продаёте людям по 9.90 грн.,вы на людях хотите себе миллиарды ложить в карманы. Хватит людей обманывать люди уже знают эту все брехню. Платёжки такие ,что люди не могут уплатить,пенсии и зарплаты очень маленькие. Люди не получают такие деньги как депутаты и чиновники тысячи гривень получают депутаты.
Почему в Украине все коммунальные платежи равняются на цены в Европе, тогда почему не равняются по зарплате и пенсиям, с чего же платить
@user-hv2kn7kl2n
Жыл бұрын
А как же наша.конституция что все недра земли принадлежит народу а теперь народ побоку себе премии и зарплаты по милиону а людям лапша когда в этой стране будет все справедливо когда наши чиновники наедятся дайте людям пожить нормально
@user-un6rk3jc9l
8 ай бұрын
У нас в Украине стоит много качалок депутатских,которые качают нефть,законсервированных,почему ими никто не занимается,чего они ждут?
@helenhelen5115
6 ай бұрын
Що він меле,державні гроші це народні гроші
У нас дырка в бюджете из-за того,что некоторые назначают себе невероятно высокие зарплаты из бюджета.
@user-tu8og6oi9u
5 ай бұрын
А война не в, счёт, и дырку надо закрывать, чем сбивать КАЦАПСКИЙ,, Металлолом в небе??????
Треба від олігархів,від тої нечисті Україну вичистити всередині України
Бандиты и брехуны
@user-hv2kn7kl2n
Жыл бұрын
В обшорах а в нас на ушах лапша мы не сможем проверить где деньги
Ми іноді,особливо в теплу пору року,платимо більше за транспортування.Наприклад 40гр.за газ,а 155грн.за транспортування.Ми знаємо ,які труби ми купляли,ми і в землі і по будинках самі оплачували за всі роботи і труби.Да,ви правду кажете,що стоїть багато пустих будинків і заставляють платити за транспортування.АЛЕ ,як каже ваш гість,там пломбують,щоб уже не користуватись,але кажуть і дальше платити за транспортування,бо газ іде до гусака.Коротше,зроблені такі сземи,щоб добре лупити гроші.І,ще питання, люди дослідили,що і газ і транспортування оформлені на якихось невідомих людей,а ті люди живуть в Європі по такій-то адресі і гроші ідуть за кордон.ТО КОМУ І ЗА ЩО МИ ПЛАТИМО???!!!
Пусть наши миллионеры возьмут на себя оплату отопления для населения. Пенсионеры должны быть освобождены от коммунальных при таких маленьких пенсиях. Наши министры и депутаты вообще разум потеряли. Как может только от опление стоит больше чем песия рядового пенсионера. При пенсии 2500 отопление в месяц за 2-х комнатную квартиру выходит 3800 плюс еще доставка. Когда беспредел этот закончитсяю
@user-ms6xn6bh1w
5 ай бұрын
Тому що надри народні тому безкоштовні для населення а газ не надри це доход депутатів
Ніякої діри в бюджеті не буде коли красти перестануть ненажерливі .... банду геть!!!
@user-ue5dq8xg8m
5 ай бұрын
❤❤❤
в 2019 році в платіжці було і транспортування і вартість газу.....з якого переляку в 2020 році - 2 окремі платіжки !!!!
@elenavovkovytska1552
4 жыл бұрын
Чтоб показать что газ подешевел ( "спасибо правительству "), а то что транспортировку увеличили на 40%, то это вина местных компаний, наперсточники
@user-hv2kn7kl2n
Жыл бұрын
Да пока народ молчит и терпит это безобразие будет надо сюда наших воинов пригласить пусть разберутся с нашими руководителями а то втихаря законы принимают какие им нужны куда смотрит президент
Ситуація не міняється, народ обдирають до сорочки. Газовики визивають в суд і пред'являють не маленькі суми, накладають арешт на рахунок, лишають субсидії, добывать до ручки населення. Де такі ще є ціни в світі як у нас, чому таке співвідношення до доходів? В нас же не європейські зарплати та пенсії!
@user-hv2kn7kl2n
Жыл бұрын
А цену какую сделали при обращении в Суд чтобы вы туда.неходили чтобы несчем идти все продумано
Дорогие депутаты. Прекратите лукавить. Какая транспортировка доставка. Ане проще все скважины забрать у алигархов и сделать их государственными.
Смотри, Зеленский,это твои достижения! Молодцы Лубны!!!
@user-tu8og6oi9u
5 ай бұрын
Жека, ПРИЧЁМ ЗЕЛЕНСКИЙ, Вокруг него куча дармоедов. сидит они должны заниматься, а, ЕМУ хватает других забот
Интересно , при барыгах ворчали , но было все понятно . А теперь ощущение мошенничества . А ощущение скоро сменится уверенностью . Ну и как вам Голобородько ? Не смотрите фильмы , читайте умные книги . Там хотя бы не промоют мозги!
@user-hv2kn7kl2n
Жыл бұрын
Л От вам и голобородько что полегчало невезет нам с руководством ни один не волнуется.о своем народе только о своих доходах
По конституції газ для населення власного добудку.І ціна должна бути. Українською.Хай вони не брешуть.
Доставка подорожчала ,але ніхто не знає в які кишені.Наші ченовники ніколи не були чесними тому до них віри немає.
Ніодна країна під час ковіду не піднімає цін ,а наоборот знімають плюс видають грошову допомогу,а в нас банду хабарську треба садити
Не дві, а три платіжки тепер буде! Газ спожитий, розподіл і абонплата! Очуметь!!! Чого ще чекати😢?
Олігархи , ворюги , бандити вивозять українську валюту із країни ! Будують там вілли , катери , підприємства ! Де нові заводи ? Де товари на експорт , крім сировини ? Де переробна промисловість ? Де нові робочі місця ?
Спочатку платіть справедливі пнсії і зарплати.А потім робіть справедливі ціни на енергоносії
Чому до війни, 2019 року ніякої платіжки на транспортування газу не було, людей дурять, свій газ добувають,ьзаводи не працюють і газу нема.Коли ви вже понажираєтесь, обікрали простий люд, і їм все мало.
В Италии идёт одна платежка, где расписано: сумма за газ, Сумма за транспортировку и обслуживание НДС и итоговая сумма, если труба опломбирована деньги не взимаются
@irynamar3968
4 жыл бұрын
Именно так . И никаких непоняток . Все давно изобрели . А запутанная система нужна чтобы ловить рыбу в мутной воде . И как интересно - эту систему ввели Слуги . Как же так , при барыгах было все понятно , а теперь все запутано и дороже ?
@elenavovkovytska1552
4 жыл бұрын
@@irynamar3968 похоже слуги служат другим хозяевам
@user-wi5wy8rx1y
10 ай бұрын
в италии 1 литр закипает за 4 минуты у нас за почти 8 минут
@user-tk5tt9oi6x
3 ай бұрын
Що далі доставка води,повітря,світла?
Не говори чоловіче про цивілізований світ. Україна то не цивілізований світ.
@user-tu8og6oi9u
5 ай бұрын
СЕРГІЙ, ТАК ТІКАЙ ЗВІДСІ, У ЦІВІЛІЗАЦІЮ😂
@sergeyk1566
5 ай бұрын
@@user-tu8og6oi9u а тобі бачу тут добре......
Так дві платіжки,але чому я маю платити якщо не користуюсь ,скажімо в зимку, зовсім газом ? Ви кажете, що треба підтримувати тиск, але в супермаркеті теж постійно привозять товар але ж ви за це не платите. Ви платите тільки за те що купуєте і в ціну товару який ви купуєте входять всі росходи свпермаркету . А з газом я мушу платити за те що газ є в трубі взагалі. В зимку я не користуюсь газом взагалі (дача) звоню в Облгаз кажу зробіть переоблік бо я не користуюсь,ні кажуть плати. Всього за рік на дачі я спалила 14 кубів газу (з травня по жовтень) а за доставку мушу сплатити більш 600 гр. ЧОМУ?Я вважаю що за доставку треба платить за кожний використований тобою куб газу а не за те що він є в трубі.Якщо я використала 14 кубів газу то і за доставку маю сплатити за 14 кубів а не за можливість зайти в магазин взагалі. Це моє право хочу йду в магазин а хочу не йду. Так і тут хочу беру скільки мені треба а хочу не беру. Від того що я не йду в магазин він не обонкротиться бо я не одна нас мільойни.А ви порахуйте скільки грошей людина має сплатити по кожній квитанціі і ще в ній по окремим платіжам. Грабуєте людей скрізь.
колись були випадки що директор п-ва казав робітникам : не можу вам платити з\п поки не принесете свої ваучери, на завтра і всі разом . приносили ваучери, директор брав в машину бухгалтера і їхав оформляти купівлю на себе, ставав власником і тільки тоді давав з\п
В Запорожье, только за вызов газовщиков, нужно заплатить 700 гривен ..
@user-qf8xl4xs1p
3 жыл бұрын
Ждите 3 дня пока приедут.Монополия .
дірка в бюджеті - ВИННА ТЕПЛА ЗИМА - !!!
Люди не платіть ні копійки за газ !!! Хай відрізають і хай ті олігархи подавляться і задихнуться тим газом !!! Як що всі цим газовим сволотам перестануть люди платити за газ , то ті газові сволоти дуже швидко стануть банкротами !!! А лежачих дров повалених дерев і гіляк в лісах повно які можна спокійно збирати без дозволу лісників Українському народу безкоштовно - по закону України - можна для того щоб зігріти свій будинок і приготовити їжу !!!! Тоді дуже швидко ціна впаде на газ !!!
@user-hv2kn7kl2n
Жыл бұрын
Ты очень наивний они будут подавать за рубеж жалко ни один президент ничего не сделал для своего народа только олигархам за что дети наши воюют кого защищают землю отбирают прав никаких а ещё смеются с кацапов а вы чём лучше во время.войны цены подымать когда народ без работы и пенсии мизирные потому что платили атили мизер а они себе любимим зарплаты сделали хорошие но некоторых не устраивает 600000тисяч
Бюджет тыряк как хотят зелёные спецы на ЗСУ, на тарифах и т.д, а народ всё выносит на своих плечах. Дурят народ как кому захочется.
Я не плачу иранспортування! Не збагачуйте фірташа,нн платіть жодног рішення кабміну Вр немає,а регулятор це вор в законі,не бійтеся,нас багато,захистимо самі себе.50р було постійно а тепер вори і придурок Оржкль брешуть як цепні собаки.
Ты свою маму продаш министр. Земля это мать. Это не товар не машина. Земля это навсегда на ней живем. Если продать землю значит украинцы станут рабами на этой земле. Земля это бесценный дар. Неужели непонятно людям. За олигархов понятно скупить продать удрать. А людям тут жить не все могут уехать. Разве на чужбине хорошо батрачить. Почему на своей земле не сделать заграницу. Ведь у нас сам лучший чернозем. Не зря иностранцы сейчас его арендуют и ждут закона о продаже земли чтоб ее забрать. Уже. Выращивают рапс его обрабатывают химикатами 12 раз уничтожая экологию гибнут пчелы от этого аллергия у людей. Нашу пока нашу уже используют как полигон а что дальше. Одумайтесь люди. Самое страшное остаться без земли. Будет твой дом стоять на чужой земле и за это будут драть в три шкуры. Леса уже вырубают на закарпатье. Так будет совсем к чему прикасаются ихлипкие руки. Надра в земле тоже заберут. Они все уничтожают. Они преступникипротив своего народа идут
А чого тільки про газ ? Вода дорожчає . Теж питання ? *КАПЕЦЬ* 😀😀😀🇺🇦
Додзвонитись не можливо,що цей ваш гість ,нам розказує?в Європі як,там з людьми як у нас,які сумлінно платять,не знущаються! Газ ,ціни без меж,обслуговування ,за свій рахунок !Де беруться ці "представники"він,що не зробив фіззарядку?Я не тупа,плачу вчасно,але очі на лоб лізуть,два роки ,як померли батьки, сума за розподіл така,як і була,дзвони не дзвони,газ це інша планета,планета мародерів!
Що він чеше,хто його проплачує
Небувалий урожай зернових . Ціна різкозросла на зерно . велику частину зерна украли . Куда ділися гроші ?
А, чому за використання транспортних систем, газотранспортні власники, не сплачують населенню за арену трубопроводів.
В цивілізованому світі нема війни..у них є робочі місця..для чого нам депутати і ми маємо платити їм і содержати..
Чому досіх пір не поїхали і ненавчился,як потрібно робити нарахуваня,А дурити народ навчилися
Да,хочу еще сказать,уже прошло 3г.после вашей передачи,а недавно была информация,что эти трубы, вообще, никто не обслуживал,они в очень плачевном состоянии и их не ремонтируют,а деньги собирают.
Хто є власником ГАЗОВИХ МЕРЕЖ до будинків в України ???
Якщо визиваєшь аварійну бригаду, безкоштовно не приїде!!! Ми платили і за центральну трубу!
Влада , що не може справедливо ккерувати , МАЄ ПІТИ ІЗ ПОСАДИ ! ЇЇ ТРЕБА ВИНЕСТИ І ВИКОПАТИ ІЗ ЦІЄХ ПОСАДКИ !!! НАЙБІЛЬШ БОГАТА КРаїна по всім ресурсам є найбіднішою із найбагатшими ОЛІГАРХАМИ ! НАМИ КЕРУЮТЬ ВОРИ , І ЗРАДНИКИ ! ПУТІН ЛЕДВЕ ЧЕКАЄ ЗАВОРУШЕНЬ ! Я , БОРОВСЯ ЗА УКРАЇНУ , ЩОБ ПРИ ВЛАДІ СИДІЛИ ЧУЖЕРОДНІ ЕЛЕМЕНТИ , МАСОВО??? СМІХ , СМІХОМ ! ТЬФУ !
Мешканці ,що були відсутні в квартирі по лічильнику за газ не сплачують,а розподіл та доставку сплачують,абсурд .
Брехня Слухати неможливо, як нас розводять. Не треба тримати людей за дурнів.
А зачем нам европейские цены? Бараны, что ли. А где девался наш украинский газ?Одни балачки. Пустословие!
Уряд никуда не годен . Эти ребята ничего не понимают в управлении . Рулят дельцы , пользуясь глупостью власти . А как образовалась дырка в бюджете ? Ведь « барыги» бюджет передали в позитиве .
@user-hv2kn7kl2n
Жыл бұрын
Все они понимают мимо кармана ничего непропустят
А як можна у себе купувати газ,якщо надра належать державі?
Бачили очі що вибирали , їжте хоч повилазьте,,,,,
Україна займає першемісце по експорту олії . В Україні ціна на олію більша ніж у Європі ! Куди пішли гроші ?
Що робити,як жити?при низьких пенсій і зарплат.Що це за друга війна?
Цікаво чи виросла зарплата в Україні з першого січня в 5 разів , бо я отримав в 5 разів більше платіжку за транспортування.
Щоб не було дірки в бюжеті, треба закінчити з крадіжками..
В студію потрібно приглашати спеціалістів по даному запитанню а не того,хто сидить на газовій трубі.
Хочу спитати, коли розпайовку робили землі, живемо в селі, багато людей не змогли взяти землю з різних причин, а ту землю забрали місцеві чиновники, продали, а коли люди приходять і питають за свій пай, кажуть треба брати своєчасно, і коли знову, дають якісь ділянки без оголошення, знову одним і тим же, і так замкнуте коло.
Кого ви запрошуєте в студію? Слухати не стерпно
Чоловік несе бред сумашедшого. Чого я тобі маю щось писати казати щось з тобою вирішувати. Ти продаєш газ електрику чи повітря. Я хочу купляю а хочу ні. Купив заплатив а не купив то яка доставка. Це твої проблеми як ти маєш качати газ звідки платити зарплати і т.д.
А потім,як хочеш підключити газ до будинку,то треба 20тисяч і більше оплатити за підключку газу
банда
Якби ще постачали газ! По трубах і лічильниках фугує газоподібна суміш,де найбільше повітря....спасибі велике за вашу щедрість..,
в цивілізованому світі всі обекти стратегічного значення мають бути державними а ціни сьогодні визначають колаборанти
ТАК У ЛЮДЕЙ ВЕЛИКЕ ПИТАННЯ? КОЛИ Ж НАРЕШТИ ВИДБУДЕТЬСЯ ЦЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ?. ВИТРЕНКО И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ,КОТОРЫЕ ПРИСОСАЛИСЬ К ГАЗОВОЙ ТРУБЕ,ПОЛУЧАЯ ЗАОБЛАЧНЫЕ ЗАРПЛАТЫ И ПРЕМИИ, БОЯТСЯ ЭТОЙ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ, ПОТОМУ ЧТО ТАМ ДАЛЕКО НЕ ПОРЯДОК.И никакойсправедливости там нет.
Рынок земли отменить, иначе хозяевами земли в Украине будут не украинцы.
Який газ з закордону у нас свого газу достатньо, ще й за кордон продають. Україна видобувала біля 80 млрд куб а потребує біля20 де різниця
Пазор власти, Украины
Херня ,адвокати розказують,що платить за своє баригам ,не зробили інвентарізаціїужас
Скоро за ВОЗМОЖНОСТЬ купить хлеб в магазине платить будем, так же как за возможность пользоваться газом.
чому за доставку газу повісели ціни зновуи в платіжках ,Виросли
Так, Ви правельно кажете, що вони предполагають, це за використаний. А за доставку беруть із жовтня по жовтень. У мене дача і користуюсь газом із травня по жовтень. То вмене порахували не за рік, а за півтора із травня 2021 року по жовтень 2022 року. І нікому нічого не можна доказати.
Мало что они ожидают.
почему такие большие штрафы ??? 200000 грн. и платить надо в банк Идеал на счет Юлии Льовочкиной ?
Мабуть нас забов'яжуть здавати на комунальні послуги донорську кров...
заплутана ціна тому що не хочеться знижувати бо втрачають свій заробіток З МИРУ ПО НИТЦІ ЛГОЛОМУ СОРОЧКАале ніхто не голий мільярди заробляють
в 2019 році були ДВІ ЦІНИ в платіжці !!! що цей експерт говорить дурне !!!
Коли платили по книжечках то було все нормально не було ні якихось боргів,а відколи навчались їхні приходить квитанції то не можливо
О чем тогда эти предостерегающие слова? ГОРЕ тем, КОТОРЫЕ постановляют НЕСПРАВЕДЛИВЫЕ законы и пишут ЖЕСТОКИЕ решения, чтобы УСТРАНИТЬ бедных от правосудия и ПОХИТИТЬ права у малосильных из народа Моего, чтобы вдов СДЕЛАТЬ ДОБЫЧЕЮ своею и ОГРАБИТЬ сирот. И что вы будете делать в день посещения, когда придет гибель издалека? К КОМУ прибегнете за помощью? И где ОСТАВИТЕ богатство ваше? Без Меня согнутся между узниками и падут между убитыми. При всем этом НЕ отвратится гнев Его, и рука Его еще ПРОСТЕРТА. (Ис.10:1-4)
Чим більше там заплутано тим більше можливостей для обкрадання населення.,!!!
Скор не буде кому тим газом користуватись людей добивають без війни свої=ми цінами за газ і його доставку прйде черга за воздух.
Хто поділив населення України за тарифами транспортувння газу 0,37грн(Київгаз) і 2,76(Чернівці)різниця в 767%.Навіть такий поділ є в окремих області 0,37(Київ) і 1,74(Київоблгаз)різниця в 483%.
Наші жипутати газ у відрах носять і постачають гас людям.
Якби вони хоч давали цей газ нормальним ато щотчик крутить а тепла немає грілися всю зиму гарячими бутилкамт
Чому не збільшують видобуток свого газу на ишельфі Чорного моря ? Родовищ газу в Україні багато ! Путін дав команду не добуватигаз . Доки нами будуть керувати зрадники , бездарі , АВАНТЮРИСТИ ???
На даний момент на платеспроможність населення нашої країни забили ... так - так... ви мене зрозуміли...
Я інвалід війни приписками по газу у мене в Рокитно,Київськп викрали 3330 гр,жуліки по газу зробили приписки дані подали в соц. Захист,нач. Телпуз ,яку я попереджав перерахувала гроші,крім цьго зробили приписки до 30 000,що підтварджується квитанції,які я не оплачквав,коли звернувся в поліцію,написав заяву в газову філію,щоб склали калькуляцію боргу,тл всіі банд формування помогли філії вивезти бухгалтерію у невідомому напрямку,недали ніякої вібповіді не повернули 3330 гр.яеі украли,одге що зняли 30 000 невідомо за що нараховані,в дальнійшому буду вирішуваьи ці питання так як га Закарпатті.
А може за доставку треба платити як за газ нападили меньше то і платити меньше ато доставили багато а ми його не спалили значить і платити меньше
Ці власники газу обнагліли. Це неправильно все. Плати за транспортіровку газу не повинно бути Це просто здирництво із народу у власні кишені
як так прийшла платіжка основна а до не якикийсь додаток де просять заключити з ними договір про доставку тобто якась вже нова структура платили платили а зараз жуліки побачили що це не законо і що можуть відмінити плату за доставку то вони пішли на випередження зробити нову структуру і все буде законно о банда нажертися не можуть ніяких договорів заключати не будемо це все не законно заораз треба збирати підписи і до суду що це за нова структура де вона взяласячого це ми маємо заключати додаткові договора місцеві жуліки мудрують люди звоніть до києва і ніяких договорів не заключайте це знову обман
То робіть інвентарізацію. Після 1991 року держава не зробила інвентарізацію ніде. Чому.? Так вигідніше бо ніхто нічого не знає і не знайде.Можна робити все що хочешю Що вони (владні структури) і робили. Зараз народ проснувсь, почав читати і розбиратись звідки ростуть ноги і схопився за голову(у кого вона ще залишилась). Ось чому зараз такий шум. Вийшла на поверхню правда про олігархів. За наші гроші вони набили кармани. Люди не розуміли а де були юристи? Чому до сих пір ніхто нічого не пояснював? Що за Міністерство Юстиції ми наємо?
Минуло більше двох років
Я вас послухала, вы таку чуш несёте! Облгази не мають права брати в користування державні та людські труби у використання. Бардак по всій Україні!!!
Хай з людьми заключать договор бо це людські. Гроші Люди нікому свої труби не передавали це бандити злодюги собі присвоїли чуже хай собі Мільйони не нараховують А три тисячі Як нам дають а тоді хай Попробують заплатити? Е закони і Конституція і це належить народу а міліордерам. Все мало і мало потрібно хорошого економіста і все буде добре Менше красти і забрати все в олігархів і повернути в державу….
Я не участвую в рынке , я корыстуюсь моим газом! Тарифы должны соответствовать зарплатам и пенсиям! И 15% от бюджета корыстовоча!
Голова нкрп це той Кобалев його послідовник схжій по зовнішності крадії нічого неможна порахувти як ціна так і траспортування загаз
Никогда газовая служба ничего не делает бесплатно . Если они приходят , то за все приходится платить .
Перестаньте врать, вы знаете сколько газа добывается частниками у которых нет документов, порежьте по трассе от Полтавы до Киева и вы сами увидите скважины в поле и компрессорные? Так чьи они? И кто их крышует ? У нас газа своего завались, наш газ якобы к нам экспортируется? А расстояния ? Тогда почему на запросы предоставить документы ттранспортироаки со схемой включения у меня спрашивают, а что это такое?!
Трубы были положены за счет людей , которые платили налоги в казну! И принадлежат людям!
Бля, як мі ранішє жілі без цих плятіжік за достівку😅 нє разумєю.
Мені в магазині продали 1 кг мяса а взали гроші за два і кажуть ми думаємщо ви зїсте два дурдом а з газом це роблять.Якій ринок це мафія.
люди зрозуміють, коли настане Справедливість у відношеннях громадян з заснованою ними державою.