Die Spiele sind viel zu groß. Zu viel Breite statt Tiefe. Das allerbeste in Gothic war Akt 1 von Gothic 1. Es war immer spannend den nächsten NPC kennen zu lernen und herauszufinden, wie die Lager funktionieren. Sowohl untereinander als auch die Machtstrukturen darin. Spannend auch, was die NPCs so anstellen, wenn sich ihre Umwelt ändert. Ich behaupte DAS sollte sich weiter entwickeln. Menschen sind interessant, Monster nicht. "Aber auf mich hört ja keiner"

@Rafa_RBR

Жыл бұрын

"Das hab ich schon immer gesagt."

@kNockuar

Жыл бұрын

Kann ich nur zustimmen. Das fande ich auch immer am spannensten an Gothic.

Ich find die allgemeine gameplay-clunkiness sehr viel störender als die Grafik. Da sind eigentlich hauptsächlich nur die Gesichtsanimationen problematisch. Elex hat ein uncanny-valley Problem.

Ich glaube tatsächlich, dass Gothic 1 und 2 besser als die neueren Spiele von PB funktionieren, WEIL sie weniger detailliert aussehen. Man musste sich damals vieles noch selber vorstellen. Ähnlich wie bei Pen & Paper oder anderen abstrakten Spielen (oder auch Büchern) hat das Gehirn die fehlenden Details hinzugefügt. Die neuen Spiele von PB sind sehr viel detaillierter und geben dem Spieler damit weniger Raum für Interpretation, sind aber gleichzeitig in der Umsetzung nicht perfekt genug um überzeugend zu wirken. Wenn PB also nicht in der Lage ist eine moderne Grafik überzeugend umzusetzen, würde ich dafür plädieren, tatsächlich einen Schritt "zurück" zu machen und auf einen abstrakteren Look zu setzen. Tatsächlich denke ich, dass das die zukünftigen Spiele von PB vom Rest der RPGs abheben könnte, gleichzeitig würde man Ressourcen sparen, die man dann in andere Bereiche stecken könnte.

@rattenschwanz-filmundfotog693

2 жыл бұрын

Das ist tatsächlich ein Argument was ich nachvollziehen kann. Dadurch hatten die Spiele früher eine besondere Magie und man hat sie irgendwie anders erlebt als heutige Titel.

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Interessanter Punkt. Von der Seite habe ich es noch nicht bedacht. Danke für den Kommentar. :) - Carlo

@HeadsFullOfEyeballs

2 жыл бұрын

Geht mir genauso. Der Look von Gothic I und II war auch einfach künstlerisch konsequent und stilvoll. Die ästhetische Idee kommt selbst heute noch gut rüber, obwohl die Technik antik ist. Seitdem ging es immer mehr in Richtung eines generischen "Realismus", den sie nicht gut genug umsetzen können, um zu überzeugen.

@vankroenen2145

2 жыл бұрын

Kann ich nicht nachvollziehen. Heutige PB-Spiele mögen mehr Polygone haben. Aber ansonsten haben sich die Spiele bzgl. des Detailgrades nicht wirklich weiterentwickelt. Bei was sollte man früher denn "im Geiste fehlende Details hinzufügen" müssen bei dem das heute nicht mehr so ist? PB selbst hat bis heute gar nicht so recht verstanden, warum die ersten beiden Gothic-Teile bis heute so beliebt sind. Als Beispiel muss man da nur mal die Dialoge heranziehen: In der Kolonie waren die Dialoge so, wie sie wahrscheinlich Strafgefangene in einer Kolonie führen würden. Kein Bullshit, auf den Punkt aber gleichzeitig auch erinnerungswürdig. In Elex hingegen will mir jeder Sack am Straßenrand erst mal seine verdammte Lebensgeschichte erzählen, bevor er mir dann doch ne Quest gibt, die ich 10 Minuten nach Erledigung wieder vergessen habe. "Dialoge" sind das keine. Ähnliches gilt für die Spielwelt. Die Minenkolonie und in Teil 2 die Insel mögen nicht die größten Open-Worlds sein -- sie sind so groß, wie sie sein müssen. Irgedwann lernt man jeden einzelnen Stein kennen und lieben. Man fühlt sich "zuhause". In Elex hingegen besteht, auch wenn sich die Spielwelt organischer als in vielen anderen Titeln anfühlt, zu 70% aus Füllwerk, das es überhaupt nicht bräuchte und das, außer vielleicht halbwegs nett auszusehen, nicht mal einen Zweck erfüllt. Oder mal spaßhalber gefragt: Wer kann mit ohne lang zu überlegen eine handvoll Charaktere aus Elex beim Namen nennen?

@Gloomshimmer

2 жыл бұрын

@@vankroenen2145 Aber Open Worlds werden doch in x mal Skyrim gemessen. Da es dort funktioniert hat aka "Null Story, aber gute Welt mit Atmo" bauen leider fast alle Open Worlds auf dieses Schema. Ubisoft ist da Meister. Schön. Groß. Leer. Ist auch bei Horizon so. Bei einem Dark Souls, Gothic oder Red Dead kennt man halt jeden Stein, alles macht Sinn. Es wirkt organisch. Wenn Björni verstehen würde das er mit einer kleinen Open World besser fahren würde, statt Vorbilder zu imitieren die er finanziell eh nicht erreichen kann, geschweige denn was Handwerkskunst angeht, wäre dieses Problem schon mal beseitigt.

Wie aktuell dieses Video ist wenn man sich gerade mit dem Piranha Bytes aus beschäftigt. Respekt wie du es quasi vorhergesehen hast und mutig warst!

Als Game-Engine-Entwickler finde ich diese Argumente recht oberflächlich. Ich würde gar in eine ganz andere Richtung gehen und behaupten, dass PB sich noch viel enthusiastischer um ihre eigene Technologie kümmern sollten, anstatt eine externe Engine zu adaptieren. Doofe KI-Bots und hakelige Animationen sind ja kein grundlegendes Technikproblem der Engine, sondern vielmehr den einzelnen dafür zuständigen Spieleentwicklern zuzuschreiben. An sich ist es ja wahnsinnig beeindruckend, dass wir solch eine konkurrenzfähige Spieleengine "Made in Germany" von einem so kleinen Studio haben. Mit jeder Iteration wird Genome noch potenter, mein einziger Kritikpunkt wäre hier: Veröffentlicht die Engine endlich für Drittentwickler, PB! Wie sehr die Technologie als Open-Source-Projekt wohl von freiwilligen Gothic-Enthusiasten profitieren könnte, die ihr Know-how und ihre Zeit für euch kostenlos in die Weiterentwicklung und Modernisierung von Genome investieren würden? Zusätzlich lässt sich dann natürlich für die Nutzung durch Dritte ein faires Lizensierungsmodell installieren. Nach meiner Überzeugung wäre das ein Selbstläufer.

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Danke für den Einwand. Ich lasse mich immer gern eines Besseren belehren :) - Carlo

@vast634

2 жыл бұрын

Die Probleme liegen eher beim Artdesign und Animation, als an der Engine-architektur. Diese Gesichter sehen auch bei Unreal nicht besser aus, und diese Animationen laufen dann auch nicht flüssiger.

@LarsVI

2 жыл бұрын

@@vast634 schon mal mit Metahumans von der Unreal Engine rumgespielt?

@vast634

2 жыл бұрын

@@LarsVI Ich meinte hier daß die gleichen Assets in Unreal nicht viel anders aussehen werden. Natürlich können thrirdparty Applikationen schicke Modelle erschaffen. Piranha-Bytes hätte auch solche Modelle in der eigenen Engine nutzen können. Haben sie aber nicht, sondern Gummiegesichter gebaut (oder besser gesagt im Outsourcing eingekauft).

@LarsVI

2 жыл бұрын

@@vast634 ich hab ja ehrlich gesagt noch nicht viel Ahnung damit, aber sind Animationen nicht auch Assets, die vor allem bei Menschen immer die gleichen sind? Gerade wenn z.B. die Gesichter hier (wieder?) eingekauft wurden, verstehe ich nicht warum so altbackene? Aus Kostengründen?

Cool, dass Herbert Grönemeyer auch Spiele spielt :) Aber mal zum Thema: Hast schon recht, aber ich glaube, Piranha Bytes wird dieses Vorgehen so beibehalten, solange die Fanbase ausreichend groß ist und ihnen die Spiele abkauft. Was ja auch vollkommen in Ordnung ist: sie haben ihre Nische und ihr Auskommen, und ihr Anspruch ist vermutlich auch gar nicht, grafisch mit den großen aktuellen Openworld-RPGs mitzuhalten. Sie ähneln in heutigen Zeiten mit ihren dreißig Mann dann zunehmend einem "Indie"team, dass inhaltlich und spielerisch gute Spiele macht. Solange sie, ihr Publisher und auch genügend Spieler damit zufrieden sind, ist das doch sympathisch. PBs Spiele sind zwar kein grafischer "Leuchtturm" mehr für die deutsche Spieleindustrie, aber die Lücke können ja Crytek oder Deck13 mit ihren Titeln schließen. Und man bedenke: Spiele wie der Landwirtschaftssimulator haben auch eine feste Fanbase mit Leuten, die jedes Jahr mehr vom Gleichen haben möchten (aber ich glaube, grafisch sind die auch mehr auf der Höhe der Zeit). Ist eine Sache der Erwartungshaltung.

@moleratte

2 жыл бұрын

Ein Indi-Studio, das collectors Editionen für 150€ verkauft. 😅 Ich werde weiter ihre Spiele kaufen und spielen. Da bin ich mir sicher. Engine hin oder her. Aber ich würde mir langsam wirklich eine bessere Grafik wünschen - der Atmosphäre zu liebe. ❤️

@rage3k235

2 жыл бұрын

@@moleratte bin ich deiner Meinung sie müssten mit dem Preis bei der Qualität runter gehen. Aber ich werde trotzdem von denen alles kaufen. Ich find immernoch die Spiele sind der hammer. Ich mag die Personen und die Welt an sich. Ich mag dass hinter jeder Ecke die tödliche Gefahr lauert. Und all das was pb nunmal ausmacht

@moleratte

2 жыл бұрын

@@rage3k235 absolut!

@stefanie_blueberry1350

2 жыл бұрын

Aber E2 ist halt weder inhaltlich noch spielerisch ein gutes Spiel. Das schabt hart an der Schwelle zu Arcania.

@rage3k235

2 жыл бұрын

@@stefanie_blueberry1350 naja das kann ich jetzt nicht so sagen. Mir macht es spielerisch schon sehr viel Spaß und die Story ist jetzt auch nicht wirklich schlecht. Nur dass sie den Schluss so sehr strecken mit 50 tausend Gegnern killen das stört ein wenig. Aber auch so später mit seinem Sohn find die Wendung richtig gut gemacht.

Die Interviews mit PB mochte ich sehr, da sie gute Einblicke in die Entwicklung von Elex 2 gaben. Die Atmosphäre in den Games ist göttlich und man merkt, dass dort viel Herz drin steckt. Ich gebe dem Redakteur vollkommen Recht, die Grafik sollte mit der Zeit gehen. Schon alleine um die Emotionen der Protagonisten mitfühlen zu können. Dann könnte großes entstehen.

Einmal in den sauren Apfel beißen und den schweren Weg des umstiegs gehen, aber dafür richtig und nachhaltig, um wieder Konkurrenz würdig zu sein. Aber ich glaube sie fühlen sich da unten wohl und haben es sich bequem gemacht. Leider 😢

@LiquidIEx

2 жыл бұрын

Unreal Engine drüber und fertig. Wer das nicht kann oder will sollte sich vllt einfach aus der Branche verabschieden.

@dreamingflurry2729

2 жыл бұрын

Jepp, die wollen nicht wachsen, die wollen sich nicht weiterentwickeln - im Gegenteil, die wollen in ihrem (inzwischen doch recht albernen!) Wohnhaus-Studio bleiben und dort alt werden, bis der letzte Fan zugegeben hat, das es so nicht weiter geht :(

@f.9344

2 жыл бұрын

@@dreamingflurry2729 Klassisch deutsch eben

@choyse18

2 жыл бұрын

Ich glaube hier unterschätzen viele was es bedeutet eine Engine zu wechseln. Gerade wenn man von etwas eigenes auf eine Drittanbieter-Software wechselt. Man kann nicht einfach alles einpacken und mit ein bisschen Arbeit migrieren. Die Programmierer müssten geschult werden und ob sie dann noch die selbe Effektivität wie vorher hätten sei auch Mal dahingestellt. Das ganze ist natürlich auch mit riesigen Kosten und Risiken verbunden. Ich denke das sieht auch THQ so. Ich finde es schon beeindruckend was sie mit der Engine seid Gothic 3 mit ihrem kleinen Team auf die Beine gestellt haben. Gerade die Beleuchtung sieht mittlerweile echt schick aus. Natürlich gibt es auch noch Probleme an der ein oder anderen Stelle, jedoch bin ich mir sicher dass diese noch gepatched werden. Ich bin froh, dass es Konkurrenz zur Unreal Engine gibt. Auch wenn diese zugegebenermaßen ziemlich Nische ist.

@dreamingflurry2729

2 жыл бұрын

@@choyse18 Oh das ist mit Sicherheit kein kleiner Aufwand (ich kenne zufällig zwei Programmierer die beide schon mit Engines herumgebastelt haben (Unreal Engine und Unity Engine), der eine sogar für eine Masterarbeit (Foveated Rendering mit einem Eye-Tracker etc.) d.h. die kennen sich aus), aber man muss sich halt einige Dinge fragen: a) Was will ich? b) Wo will ich hin? c) Kann ich es mir überhaupt leisten eine eigene Engine zu basteln (denn hier muss man dann neue Kräfte erst einarbeiten, während man z.B. sicher mehr Leute findet die Ahnung von der Unreal Engine haben!) bzw. diese zu unterhalten und so weiter? d) Gibt es Hilfen (Tutorials, direkte Hilfe durch die Firma die die Engine macht etc. etc.) die den Umstieg erleichtern? etc. etc. :) Leider beantwortet PB diese Fragen meiner Meinung nach falsch - u.a. Was will ich? Nicht wachsen, nicht mehr Leute einstellen. keine besseren Spiele machen (sondern alten Ranz mit etwas besserer Grafik -.-) etc. Wo will ich hin? Nirgends, mir gefällts in meiner grintigen Nische! etc. etc. :(

Als Software-Entwickler kann ich sagen, dass das sicherlich nicht so einfach wird eine Engine zu wechseln. Das ist so komplex geworden, dass man schon eine gute Stange Zeit mit denen verbracht haben muss um dort etwas wirklich Brauchbares herauszubekommen (oberhalb von Indi-Spielen). Sich in neue Frameworks einarbeiten kostet Monate bis Jahre, je nach Größe. Hinzu kommen wahrscheinlich auch Wechsel bei der Toolchain und den Support vom Engine-Entwickler gibt es ebenfalls nicht umsonst. Auch zeitlich bekommt man nicht sofort einen Entwickler der Engine an die Strippe und bis ein Bug tatsächlich in einem neuen Release gefixt ist, kann das sehr lange dauern. Ich bin (nicht nur) bei Software ein Freund der Vertical Integration, es dauert anfänglich zwar länger etwas aus dem Boden zu stampfen, aber sobald alles steht hat man die volle Kontrolle über Sources und kann ohne Umwege Änderungen vornehmen. Ja, die Piranhas müssen langsam wohl aufstocken und sich ein paar weitere Engine-Entwickler anheuern, im besten Fall kann man mit THQ Nordic ja eine Engine fürs gesamte Unternehmen aufziehen, wie ID das für Bethesda oder DICE für EA macht. Aber es hat auch seine Gründe, wieso Entwickler / Publisher wie Nintendo, Bethesda, EA, Platinum Games oder Valve ihre eigenen Engines nutzen.

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Danke für deinen Einblick und deine fachliche Einschätzung. :)

@i-am-the-slime

2 жыл бұрын

Indie-Spiele sind doch sowieso die besten.

Ich habe vor kurzem erst die Gothic Mod Legends of Ahssun gespielt und so sollte ein PB Spiel für mich sein, wenn es sich an Gothic orientieren will. Grafik ist überhaupt keine Priorität, sondern Worlddesign. Bei den Wäldern von Gothic habe ich das Gefühl, ich gehe zuhause in den Wald. Das war auch an Kingdom Come: Deliverance so stark. Die Szenen der offenen, hohen Welt aus Elex 2 könnten aus jedem beliebigen Spiel der letzten Jahre sein. Ein weiterer Punkt ist für mich das Jetpack. Bei Gothic latsche ich wirklich noch zu fuß durch die Gegend, immer wieder. Auf diesem Weg entdecke ich dann etwas interessantes, weil sich die Welt plausibel verändert: Ein anderer Monstertyp, andere Vegetation, Spuren, Wachtürme an Handelswegen, versteckte Banditenlager, die man wirklich nicht findet, wenn man nicht genau sucht... DAS lädt zum Entdecken ein. Ich glaube mit einem Jetpack wird man sehr schnell faul, tapeziert sich die Karte mit Markierungen voll und klappert am Ende doch wieder nur viel zu viele belanglose Marker ab. Bei Gothic:LOA habe ich mich orientieren müssen, weil obwohl die Karte klein war, sie viel zu entdecken bereit hält. Ein Element der Story war ja damals auch, dass ich eben nicht sofort in jede Stadt komme, sondern mir erst den Zugang verdienen muss. Ich weiß nicht, ob sowas dann noch authentisch wäre. Das Sci-fi Setting ist aber ohnehin nicht mein Favorit.

@Seelenschwert088

2 жыл бұрын

"Die Szenen der offenen, hohen Welt aus Elex 2 könnten aus jedem beliebigen Spiel der letzten Jahre sein." dann hast du wohl noch nicht soviele Spiele gespielt. Ne, im Ernst. JEDE Umgebung aus jedem Spiel der letzten 10 Jahre kam immer irgendwo schonmal vor. Magalan ist jetzt ein Mischmasch aus Sci-Fi und Fantasy....gab es aber in der Form auch schon irgendwo. Jede Steinruine oder jedes Schiffswrack kam schon in hunderte anderer Spiele vor. Die Sache ist die: Gothic hat DAMALS gezeigt, wie man anständige Open Worlds macht....NUR, Mittlerweile haben es andere schlichtweg kopiert....also wenn überhaupt, müsste man anderen Entwicklern den Schwarzen Peter des Kopierens zustecken. Und das sich die Offene Welt aus Elex 2, der aus dem Vorgänger so ähnelt, sollte klar sein :) Bezüglich Jetpack: verstehe nicht wo hier deine Bedenken sind. PB standen und stehen bis heute noch für "Handlungsfreiheit". Wenn du das Ding also verwenden willst, um durch die Welt zu düsen, tu es. Wenn du lieber alles zu Fuß untersuchen willst. Tu Es. Keiner zwingt dich in der Welt zu irgendeiner Spielweise. Solltest du dich aber genötigt oder verleitet fühlen, das Teil zu verwenden.....so liegt das Problem bei dir. Auch zwingt dich keiner, die Welt nicht auch ohne nutzung des Jetpacks vollzupflastern ;) Das Jetpack ist auch nichts anderes als ein Cheat in GTA für einen Senkrechtstarter oder Hubschrauber einzugeben, nur eben legal. Und naja, diese "Funktion" des Jetpacks könnte auch eine in-universe erweiterung sein.

@TheTexasDice

2 жыл бұрын

Vergiss nicht, dass Questmarker kontraproduktiv sind. Das ist ein feature um die casuals abzugreifen, ruiniert jedoch völlig das Questdesign. Ohne Schnellreise und Mapmarker, muss man die Quests nämlich so gestalten, dass man sich bewegen muss um sich die Welt anzusehen, aber nicht zu weit damit es blöd ist UND gleichzeitig akkurate Wegbeschreibungen abgeben. Eines der größten Opfer in Gothic 3 ist das Tagebuch. Hier wird im Questlog nur die Unterhaltung abgepackt. In G1 und G2 bekommt man eine zusammenfassung aller nötigen details im internen Gedankengang des Helden. Das gab Persönlichkeit und vollkommen immersiv.

@TOTFAHRER

2 жыл бұрын

@@Seelenschwert088 Ich denke, er will damit nur sagen, dass alles in Elex einfach generisch aussieht. Nichts hat einen Wiedererkennungswert. Wenn ich dir eine Ruine aus Elex zeige, würdest du genau wissen, wo die war? Bei Gothic sicher 100%ig.

Ich habe echt kein Problem mit der Technik. Ich finde das Spiel schön. Ich kann auch nicht verstehen, daß manche Elden Ring für die Grafik abstrafen. Für mich hat die Technik einen Stand erreicht, dass es eigentlich für mich keine hässlichen Spiele mehr gibt. Nur noch Stilrichtungen, ähnlich wie in der Kunst. Mir ist da das Gameplay wirklich viel wichtiger. Aber ich spiele auch noch N64 Spiele gerne. Wenn aber viele Käufer aufgrund der Grafik das Spiel nicht kaufen, sollte PB natürlich nachbessern. Ich glaube aber auch, daß sehr viele Schreihälse das Spiel auch nicht mit besserer Grafik kaufen würden. Es ist ein Spiel für die Nische und das ist gut so. Würde das Spiel sich anderen Spielen zu sehr angleichen, würde etwas verloren gehen.

@kreut5299

2 жыл бұрын

Stimme dir absolut zu

@OrchideenrausausdeutschlanD

2 жыл бұрын

Oh Mann da hast du vollkommen recht

@Zeitlupenstille

2 жыл бұрын

Wunderbar zusammengefasst. Ich denke auch, dass es Spiele für einen Nischenmarkt sind. Wenn ich diese Spiele spiele, gehe ich auch immer schon mit einer gewissen Erwartung an sie ran. Wenn ich ein PB Spiel spiele, weiß ich was mich erwartet. Hakelige Animationen, schwerfälliges Kampfsystem, ect. Aber irgendwie macht genau das doch den Charme aus. xD Und ganz ehrlich: scheiß auf Grafik. Zumal ich die Grafik von Elex 2 für PB Verhältnisse sogar sehr stark finde.

@Ahlon1976

2 жыл бұрын

Das finde ich auch. Und grade PB schafft es damit wunderschöne Landschaften zu bauen was nicht nach Baukasten aussieht. Ähnlich gut fand ich Kingdome Come Deliverance. Da konnte man sich auch vorstellen das die Landschaft genau so ausgesehen hat

@Escapism-for-everybody

2 жыл бұрын

Mir und vielen genau so, geht´s weniger um die Grafik an sich und viel mehr um bspw. Gesichtszüge, Körpersprache und Animationen. Damals war das noch vollkommen okay das die Charakter wie Puppen aussahen und sich auch so bewegten. Heute sieht man aber bei der Konkurrenz das es mehr als möglich ist dies auch auf einem höheren Niveau bieten zu können. Wie man es anders machen könnte zeigt das remake von Gothic, da gibt es auch einen teaser dazu. Das ist sogar mit der Unreal Engine 4!

Wenn mich jemand fragt wer meine Lieblingsentwickler sind hätte ich bestimmt immer Piranha Bytes dazugezählt. Aber mir wird halt immer mehr bewusst, dass der letzte Titel der das rechtfertigt vor knapp 16 Jahren erschienen ist. Und das letzte Spiel was ich aus deren Haus mochte ist 13 Jahre her. Eigentlich traurig. Ich erinnere mich immer noch gerne an die Spiele ohne Questmarker, Minimap, leere Open World, so wenig User Interface wie möglich, mit gewaltiger Immersion und optisch und spielerisch auf dem Stand der Zeit

@Mares220

2 жыл бұрын

So geht es mir auch. Ich hoffe zwar bei jedem Release auf eine Rückbesinnung, aber das wird wahrscheinlich nicht mehr passieren. Dafür sind viele der Größen, die die alten Titel ausgemacht und beeinflusst haben, schon lange gegangen. Man nehme einen Ralf Marczinczik als Art Director bei Gothic 3, der tausende von Zeichnungen alleine für die Stimmung der Welt anfertigte, oder Mike Hoge, der hauptsächlich für die Hintergrund- und Hauptgeschichte sich verantwortlich zeigte. Natürlich dachte man groß und vielleicht etwas zu groß, aber man hatte eine eigene Vision hinter den Spielen und die fehlt mir in den neuen Spielen leider zu sehr. Ab Risen 2 versuchte man nur noch irgendetwas aus anderen Mainstream-Medien zu kopieren und das meistens mit mäßigem Erfolg. Risen 2 alleine fühlt sich wie ein schlechtes Fluch-der-Karibik-Plagiat an. Es war auch wichtiger auf Nummer sicher zu gehen, was nach dem G3-Debakel irgendwie verständlich war. Dies führte aber dazu, dass keine Risiken mehr eingegangen und gleichzeitig gewisse Punkte zurückgeschraubt worden sind, um darüber nicht die Kontrolle zu verlieren. Das spiegelt sich in der Optik, der Animationen, dem Feeling und der Story wieder. Ich weiß nicht inwiefern man sich noch mit der Community austauscht. Damals zu Gothic-Zeiten bekam man die Infos aus erster Hand im WorldOfGothic-Forum. Nun muss ich dafür Gamestar-Plus-Artikel lesen. Piranha Bytes hat seine Identität verloren und darüber bin ich sehr traurig. Vielleicht gibt es irgendwann ein Studio, was diese Magie der alten Spiele wieder einfangen kann, aber Piranha Bytes wird es vermutlich nicht sein.

@revanrulesthegalaxy

2 жыл бұрын

Stimme ich voll und ganz zu. Es wirkt für mich so als ob PB zu versessen darauf war alles beim Alten zu belassen und hat dabei leider den falschen Weg des Konservatismus eingeschlagen. Ziel muss es sein so viel Veränderung zu schaffen, das alles beim Alten bleiben kann. PB ist in mancher Hinsicht der Vorgänger von CDProject, doch PB hat sich geweigert zu expandieren, während CDP den Schritt gemacht hat - wie sich zeigt hat beides ihre Tücken.

@stefanie_blueberry1350

Жыл бұрын

Das Problem ist, dass ein Studio aus Menschen besteht. Und eigentlich sind es doch die Menschen, die ein Projekt gut machen. Und sobald die weg sind, ist es nur der Studioname, der aber fast nichts aussagt.

Aber die können doch nicht alle die gleichen 0815 Engines nutzen, ich finde es gut, dass ein Entwickler seine eigene Engine pflegt, die kann man ja auch weiterentwickeln und vorhandene Fehler ausbessern. Elex 2 hat Charakter und sticht viele AAA-Titel aus, da kann ich über einige Schwächen gern hinwegsehen, denn das Spiel hebt sich von dem Einheitsbrei deutlich ab.

Ich habe mich gestern auch lange mit einem Freund darüber unterhalten, warum Elex 2 einfach nicht zündet. Bisher alle PB Spiele gekauft und auch gespielt und so war es auch bei Elex 2 der Fall. Und ich sehe definitiv grafische Fortschritte. Die Beleuchtung, Texturen und vor allem das Wasser find ich absolut top! Klar, die Gesichter sind schlimm und vor allem die Kinder sind gruseliger als jedes der fiesen Monster. Aber ich denke, dass ich darüber noch hinwegsehen kann. Spiele wie Valheim, Minecraft und Co haben ja gezeigt, dass aufwendige Grafik nicht nötig ist, um Spieler lange an den Bildschirm zu fesseln. Stimmig muss es sein. Auch das wurde hier in den Kommentaren mehrfach betont. Glaubhaft und immersiv. Und da sehe ich den großen Knackpunkt. Ich bin mir nicht sicher, ob es an dem (in meinen Augen zwar kreativen, aber sehr ungeschickten und undurchdachten) Setting liegt. Wie könnte diese postapokalyptische Sci-Fi-Fantasy-Ruhrpott-Welt überhaupt glaubhaft sein? Die einen ballern mit Gewehren und Raketenwerfern, während andere Äxte schwingen und sich vor den Kugeln mit Rüstungen aus Holz und Leder schützen? Natürlich wird so ein Kritikpunkt mit „ist ja magisch verstärkt“ behandelt, aber für mich ist es leider ein faules und eben unglaubwürdiges Argument. Und daraus folgt auch ein anderer Gedanke, der sich mir aufdrängt: Es scheint auf Magalan keinen „normalen“ Menschen mehr zu geben. Alle gehören zu den Klischee bedienenden Fraktionen, die in ihren Ansichten jeweils schon zu religiösen Sekten neigen. Jeder Charakter ist ein großkotziger Dieb, ein Technik freak der Kleriker, oder ein rückständiger Berserker. Die neuen Fraktionen schlagen auch genau in diese Kerbe. Natürlich gibt es auch hier Ausnahmen. Hier und da stellt sich jemand gegen die Doktrin. Aber das reicht einfach nicht, um diese absolut verrückten Fraktionen glaubwürdig zu machen. Ich denke zu gern an die Buddler in Gothic 1 zurück, die teilweise das alte Lager und die Barone gehasst haben, oder dankbar für den Schutz und die Regeln waren. Fast alle aber einfach nur in Ruhe leben und überleben wollten. Ähnlich im neuen Lager. Die etwas rebellischeren, die nicht für eine Elite arbeiten wollten, die es sich in der Burg bequem gemacht haben. Und weil das so viel glaubhafter war, hat dadurch interessanterweise auch die Sekte viel besser funktioniert. Die Spinner in der Kolonie waren dort (und ein paar Leute wegen des Krauts). Nicht perfekt, aber um Welten authentischer. Die Nostalgie ist stark und ich tue mich schwer damit zu akzeptieren, dass wir von PB vielleicht kein Rollenspiel mehr bekommen werden, welches uns wirklich in seine Welt ziehen kann.

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Ein schöner Punkte, den du da ansprichst. Ich werfe da mal noch Khorinis mit ein. Eine Stadt, in der es eben auch ganz normale Bürger gibt, die sich um ihren Handwerksberuf sorgen machen oder deren Nichte das ganze Gold für neue Kleider verprasst. ^^ - Carlo

@hobby-schrauber3454

9 ай бұрын

Es ist einfach sehr traurig das PB nicht mehr das macht was ihre Fans sich wünschen. Ein neuer Gothic Teil oder wenigsten ein Remaster, würde sich extrem gut verkaufen, aber offensichtlich haben sie kein Bock mehr darauf 😒

so wahr. Die Animationen in Elex 2 sind Fremdscham pur...

Piranha Bytes hat es nach Gothic II irgendwie nicht mehr geschafft, einen wirklich schönen, stimmigen Grafikstil zu finden. Gothic III war damals technisch eindrucksvoll (wenn es funktioniert hat...), aber künstlerisch fand ich es einen Rückschritt. Gerade auch im Vergleich mit Oblivion. Und Gothic I und II sehen mit dem DirectX 11-Renderer heute stilvoller und "runder" aus als z.B. Elex. Das ist für mich das Hauptproblem mit der Atmosphäre, nicht die technische Seite.

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Sehr spannend. Ich hab für die Kolumne ja nochmal kurz in G3 reingespielt und es hat sich in Kombination mit der Musik sofort wieder richtig stimmig angefühlt. Vielleicht ist es die Nostalgie, aber was würde ich doch wieder für ein gutes Fantasy-PB-Spiel geben, mit diesem Stil… - Carlo

@HeadsFullOfEyeballs

2 жыл бұрын

@@pcgamesde Nostalgie ist ganz bestimmt auch ein Faktor bei mir! Gothic I und II habe ich damals hoch- und runtergespielt, während ich mit Gothic III nicht warm geworden bin, das färbt natürlich meinen Eindruck.

@nxtlvlpiano5246

2 жыл бұрын

@@pcgamesde die Musik ist in meinen Augen auch ein ganz entscheidender Faktor für die Atmosphäre. Während man früher noch den Komponisten Kai Rosenkranz an Bord hatte (Siehe Song „Vista Point“ aus Gothic 3 zb), macht Björn Pankratz die Musik mittlerweile „einfach“ selbst (korrigiert mich, falls es inzwischen wieder anders ist) und es ist einfach nicht mehr das Selbe. Grafisch fand ich haben sie in Risen 1 meiner Meinung nach den perfekten Stil gefunden - mehr hätte es nie gebraucht. Aber in einem Zukunftssetting sind die Ansprüche natürlich ganz anderer Art als in einem Mittelaltersetting.

@pcgamesde

2 жыл бұрын

​@@nxtlvlpiano5246 Ja, Björn Pankratz ist auch bei Elex 2 für den Soundtrack verantwortlich.

@beatevonoranje5599

2 жыл бұрын

Nein, es ist mehr als nur Nostalgie.

Ich finde die gezeigte Grafik, insb. Shader und Texturen und Modelle, sehen doch schön aus. Nur die Animationen, insb. Gesichter, könnten eine Überarbeitung vertragen. Das ist aber, wie die KI, im Normalfall ein weitgehend unabhängiges Subsystem, das man also mehr oder weniger einfach austauschen können sollte.

@Graz190

2 жыл бұрын

Scheinbar ist das nicht so einfach. Denn dann hätten sie das ja nach 15 Jahren irgendwie hinbekommen

@5Hydroxytryptophan

2 жыл бұрын

@@Graz190 Dazu muss der Wille da sein und die Priorität gesetzt werden. In Deutschland arbeiten wir halt gerne mit den Maximen "Das haben wir noch nie so gemacht!" und "Das haben wir schon immer so gemacht!".

Sich weiterzuentwickeln bedeutet nicht seinen Charakter aufzugeben. Ich bin auch kein Grafik-Fanatiker, aber ich bezweifle ganz einfach, dass die Grafik von Elex 2 etwas mit einer "Stilrichtung" zu tun hat. Ich behaupte ganz dreist, dass sie einfach nicht mehr hinbekommen, ohne wichtigere Dinge zu vernachlässigen. Gothic 1/2/3, Risen 1 waren ansehnlich und mit dem damaligen Stand gleichauf bzw. diesem voraus. Das ist heutzutage nicht mehr so. Piranha Bytes wird wohl sehr viel Zeit in die Weiterentwicklung der eigenen Engine stecken, kommt aber ganz einfach nicht hinterher um einen modernen Stand zu erreichen. Anstatt die Engine Jahr für Jahr mit einem hohen Aufwand weiterzuentwickeln, könnte diese Zeit (zu Teilen) gespart werden und in die Entwicklung der Spiele selbst fließen, wenn eine Engine von Dritten verwendet werden würde. Meine Argumente können auch auf den Punkt "Grafik" verzichten. Hakelige Animationen kann man auch mit der Unreal Engine umgesetzt werden, so zynisch das jetzt klingt. Es geht mir nur darum, dass ein Unternehmen mit 33 Mitarbeitern, keine Schnitte in der Entwicklung einer modernen Engine hat. Schnitte in der Entwicklung moderner Spiele hätten sie jedoch!

ich, als gothic fan seit 2005, liebe und lebe die PB spiele. Diese Spiele geben einfach so viel zurück, man wird quasi in die welt gezogen. aber ich muss sagen ich unterschreibe den inhalt des videos zu 1000%. grade die schlussworte, super gewählt!

Eure ganzen neuen Videos sind echt Top Habt nen richtigen Sprung nach vorn gemacht Danke

@FalkFlak

2 жыл бұрын

Die haben bestimmt aus 4Players gelernt :D

Es ist ein Irrglaube das hätte großartig was mit der Engine zu tun. Die besitzt nämlich alle integralen Bestandteile die sie benötigt (PBR, World Streaming, Locomotion System etc). Das Problem ist eher die Umsetzung, bzw das gesamte Artdesign. Man sehe sich nur das hemmungslos einfarbige und schlecht eingestellte Haut Material an das aussieht wie Plastik. Das kommt nicht von der Engine sondern von schlampiger Arbeit.

Es muss ja keine Hochglanz Grafik sein, aber die Charaktere müssen einfach passen, insbesondere die Gesichter und genau da hat Elex2 einen Tiefpunkt erreicht. Auch bei Elex 1 hatte ich immer irgendwie das Gefühl, dass hier optisch irgendwas nicht stimmt, besonders in den grünen Regionen, die Wüste fand ich dagegen ganz gut. Ich weiß nicht genau woran es liegt, es ist einfach nicht mehr harmonisch, Minecraft hat miese Texturen aber ein harmonisches Gesamtbild und es funktioniert. PB müßte einfach ein kleineres Spiel dazwischen schieben mit einer lizensierten Engine zum testen und Erfahrung sammeln. Aber mein Eindruck ist, PB will keinerlei Risiko eingehen, nicht das kleinste und das ist das Beste Rezept sich zwar zu bewegen aber immer auf der gleichen Stelle und irgendwann stellt man fest, dass man alleine da steht, da alle anderen soweit voraus sind, dass sie aus dem Blickfeld verschwunden sind.

@Elitekampfsocke

2 жыл бұрын

Die werden wohl Probleme mit der neuen Mimik Engine haben. Hier gibt es eine Minimal Chance das die Gesichter mit einem Patch gefixt werden.

@beatevonoranje5599

2 жыл бұрын

Es harmoniert gar nichts. Man findet auch Schrottfahrzeuge, wo gar keine Straße weit und breti war. Es is alles Trash gewesen. Auch das Platzieren der Monster, ein völliges durcheinander.

@Elitekampfsocke

2 жыл бұрын

@@beatevonoranje5599 Zu den Fahrzeugen hast du mal was von Druckwellen gehört? Das Plazieren der Monster war dank den Jetpack schwierig. Mit den Fliegenden Monster ist es deutlich Wahrscheinlicher das diesmal das Problem nicht mehr besteht. Ich Spiele lieber diesen Trash mit ecken und kanten als die AAA Titel die voll mit Micro Transaktionen sind wo die Marktforschungsabteilung das Design vorgibt und die von Ausgebeuteten Entwicklern geschaffen sind.

@beatevonoranje5599

2 жыл бұрын

@@Elitekampfsocke Ja, genau! Druckwellen.... Die Zerreißen nicht, sondern versetzen nur. Roland Emmerich macht übrigens Filmtricks. Der Mond ist nicht hohl.

@FalkFlak

2 жыл бұрын

Harmonie ist genau das Problem. Das hat mit der Technik überhaupt nichts zu tun. Jede Klitsche kann ein gut aussehendes Spiel programmieren wenn sie wollen. Dazu braucht man keine High-End Engine. Ein paar der schönsten Spiele, die es gibt haben nur wenige Pixel. Die sollen sich endlich mal einen Art-Designer zulegen, der auch was kann. Sorry, dass man das so hart sagen muss.

Ich habe immer noch Alpträume von Dexs Gesichtsanimation.

Gothic 2 mit einem Mod Überbau sieht klasse aus weil stimmig!! es muss keine Detail Bombe sein die sich überschlägt und sowieso von den wenigsten war genommen wird aber und das ist der springende Punkt es muss passen (damit meine ich den gesamten Aufbau des Spiels ich kann nicht verstehen das Licht und Vegetation aussehen wollen wie ein Neuheit Game aber Animation und Charakter, Mimik wie aus der Hölle das wirkt nicht stimmig und lässt besonders den Schaden auffällig werden Bestes Beispiel Zelda im Comic Look fand jeder nicht so spritzig aber als man das Game dann in Bewegung gesehen hat waren viele sehr angetan

@Elitekampfsocke

2 жыл бұрын

Jein. Sobald man z.B bei der L'Hiver 1.6 Mod mit den DirectX9 Renderer genauer hinsiehst kann das Ergebnis Brutal hässlich sein Ich sage nur die Flaggen vom Schiff.

Ich behaupte Mal, dass sich bei PB erst etwas ändern wird wenn Björn pankratz nicht mehr in allen Bereichen federführend ist. Habe das Gefühl, dass seine Person sehr viel vorgibt und nicht besonders offen für Innovationen oder Kritik ist. Man nehme nur Mal die Sounds für die er bei elex verantwortlich war... Das kann doch so nicht vom ganzen Team als akzeptabel bewertet werden.

@Gloomshimmer

2 жыл бұрын

Der Mann versteht die moderne Gameslandschaft auch nicht. Guck dir Press Select zum Thema "Braucht es noch Publisher an". Der meint ein auf ihn zentralisiertes kleines Studio wo alles von ihm abgesegnet werden muss und er alles umschmeißt, das würde 2022 noch im RPG Sektor bestehen. Das sind einfach ineffiziente Prozesse und seine Handschrift ist halt auch nicht mehr die Wucht. Wär gut wenn da mal Input von außen käme ja. Sowas kannste machen wenn du Hideo Kojima bist. Aber auch nur dann. Isser aber sicher nicht. Er hatte 2 Achtungserfolge in Europa (und nur da. Gothic interessiert in Murica oder Asien niemanden). Das wars. Wird vielleicht Zeit ihn zu berenten.

@55Numani55

2 жыл бұрын

@@Gloomshimmer also meiner Kenntnis is Elex in der westlichen Welt ziemlich erfolgreich.. auch in den USA.

@frankw9516

2 жыл бұрын

@@Gloomshimmer Ich antworte mal ein bisschen polemisch, bitte nicht als persönlichen Angriff werten 😉... : Und die kleinen ineffizienten, traditionellen Bäcker braucht auch keiner mehr, jetzt wo doch selbst jeder Lidl und Aldi ein immer besseres Backregal hat, zudem mit besseren Öffnungszeiten und billiger. Auch die ganzen kleinen selbstgeführten Bekleidungsgeschäfte in den historischen Altstädten sind nicht mehr up to date, in einem Shoppingcenter kann man effizienter und billiger einkaufen und nebenbei noch bei McDonald's essen oder gleich einen woken, veganen Kichererbsenkuskus. Eigentlich braucht es überhaupt die ganzen engen Altstädte wie Quedlinburg nicht mehr, da gibt es viel zu wenig Fortschritt und alles bleibt gleich, die sollten mal mit der Zeit gehen und sich an der Hafencity orientieren bzw. eigentlich ist der Online Handel erst richtig zeitgemäß... Ehrlich wozu braucht es Piranha Bytes überhaupt noch, wenn man sogar den Pankratz in Frage stellt? Da kann man doch Spiele von anderen Entwicklern kaufen. Klar, wäre es nicht schlecht, wenn die Grafik besser wäre, ich finde es aber gut, dass nicht jeder dem Mainstream hinterher läuft und noch verschiedene Wege gegangen werden. Sicher wird es schwer und vielleicht gehört Piranha Bytes in eine andere Zeit, aber wenn es so nicht überleben kann, sollen eben andere Studios kommen und nicht die eigene Handschrift, auch wenn sie "nicht mehr die Wucht" ist, durch Arial oder Times New Roman ersetzt werden.

@beatevonoranje5599

2 жыл бұрын

Wenn in einer Bäckerei der Meister aufhört, der Geselle den Laden übernimmt, die Brötchen nicht mehr schmecken, dann weiß man, dass der Meister fehlt und man die Bäckerei wechselt.

@Gloomshimmer

2 жыл бұрын

@@beatevonoranje5599 Wenn der Meister noch dort arbeitet, aber seine Brötchen altbacken sind und er es einfach nicht hinbekommt sich modernen Trends anzupassen und Dinkel oder Vollkornbrötchen zu backen. Dann weiß man das der Meister reif für die Rente ist und der Nachfolger ans Ruder sollte.

Gothic3 war der Anfang vom Abstieg. Die Grafik ist ein Argument, wichtiger sind aber technische Leistung, Features und vor allem ein knackiges, intinuitives, tolles Kampfsystem. Nur um Wenige zu nennen.

Cooler Typ, hatte den Artikel schon gelesen, aber von dir vorgetragen war es auch nochmal cool anzuhören!

@ulumuluorwhat

2 жыл бұрын

Finde ich auch, der Carlo hat eine coole Art previews und Co zu machen

@DannyKickem

2 жыл бұрын

Juuuunge BZgAAA

@BZgA

2 жыл бұрын

@@DannyKickem Was geht ab, Danny? Auch fleißig am Elex 2 zocken oder lieber nochmal Gothic 1 und 2? :D

Grafik ist zweitrangig, was wichtig ist ist smoothness beim spielen.

Ich gehe davon aus, dass sich mit der THQ Übernahme hier etwas ändert. Für Elex2 hat die Übernahme beim Technikgerüst keine Auswirkung mehr gehabt, weil die Entwicklung schon weiter fortgeschritten war, aber THQ wird sicher auch neue Märkte als das verschroben nostalgische Gothic-Fanlager (positiv gemeint, zähle mich auch dazu ;)) und Teile Osteuropas bedienen wollen. Ich denke auch, ein dreckigerer bewusst kantigerer Look würde Elex2 weniger schaden als der Versuch mithalten zu wollen, aber dabei völlig unnatürlich wirkende Charaktermodelle ins Spiel zu stellen. Lieber wieder nur Erwachsene als gruselige Kinder, die wie geachrumpfte Erwachsene wirken. Vielleicht wird PB selbst nicht auf hunderte Leute aufgeblasen, aber sie könnten die Engine-Entwicklung an THQ Nordic auslagern, dort ihre Wünsche und Programmierer mit einbringen und so die Kurve kriegen. Wünschen würde ich es ihnen. Genauso wie ein heterogenes Team, wo mehr Leute ihre Vorstellungen ausdiskutieren und ihr größtes Talent einbringen. Man merkt an jedem Eck, wie Leute wie Mike Hoge oder Kai Rosenkranz fehlen. Bei aller Hochachtung, wie viele Aufgaben Björn ausfüllt, wenn PB weniger eine Abkürzung für Pankratz Bytes wäre, würden die Spiele vielleicht auch kreativ wieder mehr überraschen und überzeugen.

@AndiBraun93

2 жыл бұрын

Also laut Ansgar Jahn spielt der osteuropäische Markt in den Überlegungen von THQ absolut keine Rolle

@jcdenton853

2 жыл бұрын

@@AndiBraun93 Es wird jetzt vercasualisiert und damit ist es das Ende wenn sie nicht die Kurve bekommen. Die Spiele werden nie eine breite Masse erreichen das haben die noch nie dann doch wenigstens das hardcore Lager zufrieden stellen.

@AndiBraun93

2 жыл бұрын

@@jcdenton853 Es liegt lt Jahn einfach daran, dass man in Polen und Russland quasi keine Vollpreis-Software verkauft.

Tugenden von PB? Habe schon in Elex 1 eine gute Queststruktur, gut geschrieben Charaktere und ein ausgearbeitetes Lore vermisst. Eine neue Engine wird dieses Problem nicht beheben können. Viele kritisieren, auch schon in Elex 2, das simple Questdesign und oft fällt der Begriff von „Beschäftigungstherapie“. Das ist weit davon entfernt, was man einst als PB Tugend beschrieben hat. Anstelle einer involvierenden Welt, läuft man jetzt Questmarker ab. Berserker, die kaum Verbindung zur Technologie haben, bringen einen Hacking bei. Kleriker die Elex- und Stimkonsum verteufeln, reagieren nicht darauf, wenn man es doch tut. Es spielt keine Rolle im Story verlauf ob Abessa fällt, übernommen wird, oder friedlich vor sich hin lebt. Alles ist belanglos und nur dahergesagt. Lehrer bringen einem nichts bei, man klickt nur durch ein Interface. Keine Analogen Karten, die man kaufen, oder finden könnte. Ach, es fehlt so furchtbar viel. Würde PB zu ihren Tugenden zurückkehren, wäre die veraltete Engine gar kein Problem, höchstens ein Manko, über das man aber hinweg sehen könnte und es wäre trotz typischer PB Fehler, ein großartiges Spiel. Hat es aber alles nicht und es sind definitiv keine guten Spiele, die sich mehr von der breiten Masse abheben. Weil alles, was besonders war, einfach fehlt. Vor allem die Liebe zum Detail, die vermisse ich.

@Mares220

2 жыл бұрын

Da bin ich zu 100% bei dir.

@jcdenton853

2 жыл бұрын

Es haben auch viele Leuten die Firma verlassen und das Pankratz auch noch die Musik macht zeigt das dieses Studio in die völlig falsche Richtung geht. Die Musik in Elex 1 und 2 ist unfassbar mies ich muss es leider sagen und bewerte anhand Gothic 1, 2, 3 und Risen 1.

Es ist kein Problem die alte Engine weiter zu entwickeln. Aber das braucht auch Aufwand der offensichtlich nicht gemacht wurde. Ich bin selbst Entwickler und eines meiner Fachgebiete ist Refactoring. Also eine alte Codebasis auf moderne Standards zu heben. Das kann deutlich günstiger sein als etwas neu zu schreiben und man muss sich dabei nicht in die Abhängigkeit von anderen Firmen begeben, wenn man deren Engine setzt. Sowas ist aber ein langer Prozess und dauert, sprich ist auch nicht billig. Für mich gibt es keinen Grund, warum man das Animationssystem und die KI nicht modernisiert und auf den neuesten Stand bringt. Auch wenn man sich dafür einen Entwickler dazuholen muss, wenn man die Expertise nicht im Haus hat. Vielleicht, weil gute Entwickler für sowas sehr teuer sind...

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Danke für deinen Kommentar, es ist immer spannend auch solche Einblicke zu erhalten. Potenziell beißt sich das eben mit der Firmenkultur von PB, dass man auf Biegen und Brechen nur ein kleines Studio mit um die 30 Entwicklern sein will. Selbst wenn es nur ein paaar weitere Mitarbeiter allein für die Technik einstellen würde, wäre das ja noch kein riesiges Studio, könnte aber dennoch um einiges Erleichterung bringen. - Carlo

@Sk4lli

2 жыл бұрын

@@pcgamesde gerade dir Firmenkultur kann es relativ schwer machen einen passenden Entwickler zu finden. Man muss die Erfahrung mit sowas haben, das Studio muss bereit sein die Preise zu zahlen, die Person muss mit dem ja scheinbar recht schroffen Ton im Studio komfortabel sein und in erster Linie muss man das Problem als solches erkennen und angehen. Zu vielen Punkten kann ich natürlich nicht sagen, wie Piranha Bytes dazu stehen, da ich sie nicht kenne. Da zumindest das Animationsproblem nicht wirklich erfolgreich umgesetzt wurde bisher spricht es aber für mich eher für ein Problem mit der Bereitschaft an Änderung.

Piranha Bytes hat seine eingefleischten Fans, und wenn sie es mit ASCII Zeichen Grafisch ihre Spiele darstellen würden, würden es die Fans trotzdem kaufen. Vielleicht ist es auch einfach der Charm den diese Grafikengine mitsich bringt? Kennt ihr das wenn das Essen wie kotze aussieht, aber es trotzdem wunderbar duftet und schmeckt? So würde ich Piranha Byte Games interpretieren. 😅

@Gloomshimmer

2 жыл бұрын

Jo aber mit diesen Fans setzt du halt nicht genug Einheiten ab um in die Gewinnzone zu kommen. Insbesondere da Elex eher in Europa gut läuft,nicht in Asien oder Amerika. Zu wenig High Fantasy. Heutzutage musst du richtig hart verkaufen um ansatzweise in der Gewinnzone zu landen.

@Ragefire79

2 жыл бұрын

@@Gloomshimmer Tatsächlich sind die Verkaufszahlen auch nicht hoch. Wenn die 200.000 Stück verkaufen, dann ist das schon viel.

Zur letzten Frage: Da läuft mir ein wohliges Schauer über den Rücken. :)

Ich finde die Grafik gar nicht so schlecht. Das einzige was die Atmosphäre kaputt macht, sind die sterilen Charaktere. Animation, Verhalten und Aussehen.

Stimme zu 100% zu. Und nun nach Release zeigt sich, dass man es kaum noch schaft mit der Engine eine grafische Verbesserung zu erzielen. Die Verbesserungen in Elex 2 ziehen die Performance so in den Keller, dass man dafür leider kein Verständniss mehr haben kann. Für Gothic 2 habe ich mir damals eine neue Grafikkarte gekauft ABER dafür bekam man zu dem Zeitpunkt auch etwas besonderes geboten. Soll ich mir jetzt eine 800 -1000€ Karte kaufen um in 1080p und bei 144Hz flüssige Darstellung zu bekommen, für einer Grafik die vor 10 Jahren als normal galt? Es ist leider sehr traurig im Moment.

@noncompulsoryl

2 жыл бұрын

Leider hilft da eine teure GPU auch nicht. In der Bastion z.B. werden mir an den schlimmsten Stellen so 37 fps bei 1440p auf einer 3080 gegönnt...

Er hat nicht ganz unrecht, die Grafik von Piranha Bytes ist mittlerweile total veraltet. Bei Elex 3 erhoffe ich mir endlich einen Engine Wechsel. Muss ja keine Unreal Engine sein, aber die Genom Engine hat einfach ausgedient. Leider wird es dazu wahrscheinlich nicht kommen.

@jcdenton853

2 жыл бұрын

Unreal Engine wäre top oder die Unity Engine. Ich denke da an Kingdome Come Deliverance mit UE4 was rein von der Optik eine Wucht war. Die hatten ja auch nicht das Riesenbudget und trotzdem habe ich noch nie einen so detaillierten Wald in einem Spiel gesehen.

@VaanAusRabanastre

Жыл бұрын

@@jcdenton853 Nur mal als Vergleich, KCD hatte ein Budget von knapp 34,5 US Dollar, Elex 2 hatte gerade mal eins von 7 Millionen und es wurde schon aufgestockt. Also KCD hatte fast das fünffache, ebenso hatte KCD eine Entwicklungszeit von 7 Jahren und Elex 2 knapp 5 Jahren bei einem deutlich kleineren Team nur um das mal vernünftig einzuordnen^^

Allein diese Gesichts Animation zerstören das ganze Spiel

Tatsächlich finde ich haben Gothic und Gothic 2 - in meinen Augen - wesentlich mehr charme. das mag vielleicht auf einer Seite die Nostalgiebrille sein, aber man musste sich hier und da selbst "anstrengen" und Vorstellen wie es aussieht (das Gothic Remake kommt dem relativ nahe) aber die Klotzgrafik und unschärferen Texturen tragen auch zu der gelebten, schmutzigen Atmosphäre bei. Bei Risen fing ich dann langsam an es irgendwie nicht mehr zu mögen, das war mir irgendwie zu sauber und gleichzeitig die Grafik aber zu detailliert. Bei Elex wars dann zusätzlich das Setting, ich bin kein großer Freund von SciFi-Fantasy. Das passt für mich nicht zusammen. Klar hab ichs noch gespielt, ich werd auch Elex 2 spielen, aber so richtig "heimelig" fühlt sich die Welt nicht mehr an. Da fühle ich mich in Witcher 3 - was jetzt schon viele Jahre auf dem Buckel hat - wohler, die Welt schaut gelebt aus, die Animationen sind sehr gut, verglichen mit PB. Ich würde mir wünschen das PB auf die Unreal 5 wechselt, ich meine nach allem was ich so gesehen habe scheint die UE5 wirklich sehr zugänglich zu sein für die Zwecke der Entwickler. Das ist ja auch der Grund warum BioWare auf die Engine wechselt nachdem sich die EA eigene Frostbite als ungeeignet für (Action)RPGs herausgestellt hat. Tagesabläufe kann inzwischen jede Engine darstellen.

@jcdenton853

2 жыл бұрын

Die Spiele sind auch einfach inhaltlich besser das hat nichts mit Nostalgie zu tun. Man hatte eine Sogwirkung und ein Storytelling was sie danach nie wieder erreicht haben. Alleine die Quest von Gothic 1/2 waren besser als bei Risen 2,3 und Elex. Unreal Engine 5 wäre der Hammer 🤩

@dreamingflurry2729

2 жыл бұрын

Frostbite? Besser als was PB da mit sich rumzieht! FB ist zumindest keine Technik-Leiche von vor 15 Jahren! ps: Bioware kaufe ich es nicht ab das die Engine deren Problem war...nö, eher der irrsinnige Glaube an "Bioware-Magic" und das man sehr viel Zeit bei den letzten Projekten verschwendet hat (und das EA-Multiplayer erzwungen hat!)

Das mit der Technik habe ich mir heute beim spielen auch gedacht

Ich brauche auch nicht die beste Grafik, das Artwork finde ich allerdings enorm wichtig. Es gibt genug alte Spiele, welche zwar grafisch schon lange überholt sind, aber aufgrund des tollen Artwork noch etwas her machen. Bei Elex 2 sieht die Welt ja ganz ansehnlich aus, aber der Hauptcharakter sieht aus wie irgendein NPC in anderen Spielen. Und die Nebencharakter sehen aus, als hätte man den Praktikanten rangenlassen. Bei Spielen wie Uncharted gibt es extra Designer nur für die Steine. Bei PB sollte man daher endlich Mal neue Designer für Charaktere und Animationen einstellen.

Wieviel "Mühe" man sich bei denen gibt: Siehe Witz-Balance bei Elex 1. Danach war ich geheilt mit Elex 2 Kauf. :P - Wer es nach Jahren nicht fixen kann/will, der braucht mein Geld nicht.

@MartinMeier1234

2 жыл бұрын

Und ich brauch deren Produkte nicht, mein Anspruch liegt höher! (Auch wenn sie in ihren YT-Videos so nett sind.) ;P Aber da habe ich beim Zocken von Rotze auch nix von...

@dreamingflurry2729

2 жыл бұрын

War bei mir leider anders herum...habe seit Risen (1er!) kein PB-Spiel mehr gekauft und dachte "Gib ihnen doch nochmal einen Chance und schau dir Elex 2 an!"...bin am überlegen wegen Refund, aber auf der anderen Seite war es ja nicht gerade teuer und ich brauch paar miese Spiele für den sprichwörtlichen rainy day :( An PB stört mich das deren Führung (also Herr und Frau Pankratz) jegliches Wachstum, jegliche Evolution, einfach blockiert! Der Mann ist Anno 2005 steckengeblieben in der Zeit, der glaubt das ein Gothic 1 sich heute noch verkaufen würde wie geschnitten Brot, was eben nicht so ist, dieses Spiel würde eben nicht gehen und noch weniger wenn man den PB-Namen wegnimmt und ein No-Name-Studio das verkaufen lässt, das Studio würde pleite gehen (zu Recht!) Die machen seit Gothic 1 das selbe Spiel, mit dem selben hakelig grottigen Kampfsystem etc. (ja schön Jetpack und moderne Waffen gibt es bei Elex, aber oft genug muss man doch in den Haudrauf-Modus, vor allem wenn der Gegner nach 2 Lastwagenladungen-Munition noch nicht tot ist!)...schlimm!

Ich bin schon sehr zufrieden damit, das sie das dumme Kampfsystem aus Elex weiter verbessert haben. Es war so toll den 2ten Teil zu spielen 👍

Nennt mich altmodisch aber...es ist immerwieder schon in eine nicht so überpolierte & viel zu realistische Welt einzutauchen. Ich könnte mich sogar in eine Cell Shading Welt fallen lassen (solange sie hübsch ist) wenn die PB dafür verantwortlich sind. Charakter & tolle Ideen sind mir einfach wichtiger als Grafik. 😊

@IsomerSoma

10 ай бұрын

Es gibt viele Spiele die gute Grafik (und Mechaniken!) und sogar bessere Ideen/ Inhalte haben. Verstehe also deinen Kommentar nicht. Ich Spiele gerne Crpgs. Grafisch sind die oft deutlich weniger aufwändig als ein PB aber mechanisch sind sie dennoch wesentlich weiter entwickelt als das nun nach 15 Jahren doch sehr dröge Kampfsystem und inhaltlich kann PB guten Crpgs sowieso nicht das wasser reichen. Und dann gibt es BG3. Was PB sehr gut kann und worin nur bethesda ähnlich ist ist Erkundung von OpenWorlds und world building durch GRAFIK (und nicht etwa wie in crpgs durch Text mit lore usw.). Wenn also elex schlecht aussieht (und zwar auch der Stil - mMn sieht es unstimmig aud) beschädigt das gerade die Stärke die PB ausmacht.

Bin das komplette Gegenteil einer Grafikhure, ich spiel viel lieber ca. 20 Jahre alte Spiele oder Indie Pixelgames als mir auch nur den Trailer eines neuen Battlefields zu geben. Solange es Stimmig aussieht und die Story und Gameplay gut sind ist mMn. alles richtig gemacht. Dazu hat PB wie viele andere Entwickler derzeit auch extra die Grafikanforderungen runtergeschraubt, da die nötige Hardware aktuell zu teuer und zu wenig verbreitet ist. Das Einzige was mich momentan bei dem wenigen Material was ich zu Elex 2 gesehen habe stört sind die Mimiken, aber das ist denke mal weniger ein Problem der benutztn Engine

@beatevonoranje5599

2 жыл бұрын

Geht mir genauso. Hole manchmal kostenlose Games mit echt schlechter Grafik, aber können mich sehr lange unterhalten. Da staunt man wirklich.

Ich finde die Grafikqualität ist nicht das Problem sondern 1. Die Animationen 2. Der Grafikstil Ich habe nach Risen 3 mit den Piranha Bytes spielen aufgehört und habe denen das auch schon nach Risen 2 mal so geschrieben. 'Wenn die aktuelle Inkarnation eines Scavangers die gleiche Ruckelausweichanimation hat wie in Gothic 1 dann verliere ich die Lust am Spiel.' Ja motion capturing ist teuer, aber dann muss man halt mal in diesen sauren Apfel beißen und das Geld in die Hand nehmen - als Investition für die Zukunft. Grafikstil ist das zweite Problem. Die Idee fotorealistisch gehen zu wollen kann bei einer 40 Mann Bude nur schief gehen. Und als Abschluss nochmal eine Feststellung : Ich hatte Elex 2 nicht auf dem Schirm, aber wer kommt denn auf die Idee ein open world Spiel gegen Elden Ring zu releasen?

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Der Release war tatsächlich eine Fehlentscheidung, die aber potenziell noch vor der Verschiebung von Elden Ring getroffen wurde.

Hier ist, was PB tun muss: 1. Alte Engine wieder rauskramen, aufpolieren und ein Game im Retro-Look machen. 2. Modder aus der Gothic-Community ins Team holen und ein Gothic-Prequel ersinnen. 3. bring Kai Rosenkranz back.

@jcdenton853

2 жыл бұрын

4. Mike Hoge 5. Mattias Filler Das waren Leute die für Story und GameDesign mit verantwortlich waren und man merkt echt das gute Writer fehlen.

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Leider haben sich die alten Hasen größtenteils vom Spielebusiness abgewendet. Kai Rosenkranz hat eine Ausbildung zum Tagesvater gemacht. Mike Hoge ist größtenteils untergetaucht. Mattias Filler führt sich zwar noch als Interactive Storyteller, aber wo er genau mitgearbeitet hat, ist nicht ganz ersichtlich.

Du sprichst mir aus der Seele. Es ist einfach zu warm du hast vollkommen recht! Ein piranha-beispiel mit dem Fler von Gothic 2 und der Grafik von Crysis würde ich sofort kaufen egal welcher Preis! *-*

Ich denke auch dass PB mehr an ihren Schwächen arbeiten müssen. Das was ich bislang an Gesichtern von Elex 2 gesehen habe sieht schlechter aus als Teil 1 und ist ganz schön Uncanny Valley. Hackelige Animationen und Kampfsystem helfen dann auch nicht, bin mal gespannt wie es sich beim selber spielen anfühlen wird. So laangsam könnte man sich ja mal dem 2015 erschienenen Witcher 3 annähern... Neben der Technik ist das Writing aber auch noch so ein Punkt an dem sie dringend arbeiten müssen, das grenzt teilweise schon an Trash und Klamauk.

@dreamingflurry2729

2 жыл бұрын

Been there, done that, regreted the purchase! :( - Im Ernst, das hätte ich noch 2005 akzeptiert, aber heute? Nein! Ich bin leider inzwischen viele (bessere!) Spiele gewohnt und so gut ist die Story leider auch nicht, das ich die Bugs und das absolut hundsmiserable Kampfsystem bereit bin mir anzutun! Allein ein Fallout New Vegas (war anfangs auch ein Bug-Fest!) lief besser, hatte auch was zu entdecken, interessante Charaktere, interessante Quests (gab bisher echt wenig und ich hab mich umgeschaut, war bei den Klerikern, den Alb, den Berserkern und sogar bei den Outlaws, aber interessante Quests habe ich bisher keine gefunden -.-) und keine solch miese Kamera-Position und so ein schlechtes Kampfsystem (ok: Außer man bestand darauf in den Nahkampf zu gehen!)

@cosmo8515

2 жыл бұрын

Dir ist aber schon klar das PB ein Team von 30 Leuten hat, an Witcher 3 waren 230 Leute beteiligt.

@suprememuppetkermit9944

2 жыл бұрын

@@cosmo8515 Dann soll Elex 2 halt keine 50€ kosten. Mir als Konsument ist es egal wie viele Leute daran gearbeitet haben dass Vergleiche ich nicht, als Konsument vergleiche ich Produkte in der gleichen Preisklasse, da wird dann halt ein Witcher 3 bei Release Preis ran gezogen oder auch Elden Ring dass jetzt neu erschienen ist. Wenn PB nicht will das man diese Vergleiche zieht müssen sie den Preis runterschrauben.

Piranha- Bytes hätte die Gothic engine einfach nie fallen lassen dürfen find ich, die mods heutzutage bei Gothic sehen einfach viiiel besser aus als elex risen und so

Unreal Engine 5 ist geradezu lächerlich wie viel Technik dahinter steckt und wie leicht es zu bedienen ist. Ein echtes Powerhaus. Die einzige Schwäche die es ironischerweise hat ist das Animationssystem. Das ist zwar schon ziemlich gut, hat aber die gleiche Macke wie Pyranha Bites Spiele. Man sieht immer welche Engine genutzt wurde und wenn ich mir die Bewegungen in den meisten Spielen ansehe, sehe ich immer das UE Mannequin vor mir. Aber davon mal abgesehen wüsste ich auch keinen besonders guten Grund nicht auf Unreal Engine umzuschwenken. Auf mittel bis langfristige Sicht würde das die Arbeit für PB und die Qualität ihrer Spiele massiv verbessern.

Aus Sicht eines Entwicklers kann ich einfach nur sagen. Die Animationen haben kaum etwas mit der Engine selbst zu tun. Es gibt in der Unreal Engine zwar hervorragende Möglichkeiten saubere Übergänge der Animationen etc. zu bauen aber die eigentliche Erstellung der Animationen ist da mal (in vielen Fällen) außen vor. Sachen wie beispielsweise die ausweichenden Charaktere, wenn man sich in den Weg stellt etc. müssen auch in den neuen Engines programmiert werden und sind nicht einfach so gegeben. Das heißt: Der Großteil der hier gemeldeten Themen wird NICHT durch den Wechsel der Engine behoben. Die Engine an sich könnte Probleme beheben, wie beispielsweise die Performance, sie könnte das Potential an sich erhöhen, weil man beispielsweise plötzlich höher aufgelöste Texturen nutzen kann, weil die Engine besser optimiert ist etc. Im Umkehrschluss müsste man aber beispielsweise Dinge wie das Dialogsystem komplett neu bauen, man müsste Themen wie die Tagesablauflogik der NPC neu programmieren etc. Sprich: Ein Wechsel auf eine neue Engine ist KEIN Allheilmittel. Was aber ein Wechsel auf beispielsweise die Unreal Engine lösen würde ist eine wesentlich bessere Zukunftssicherheit. Ich persönlich finde die Grafik in Elex 2 absolut ausreichend und mir sind andere DInge wesentlich wichtiger, kann aber verstehen wenn die Leute Angst haben, dass die nächsten Piranha Bytes Spiele auf dem Stand stehen bleiben. Ich denke, dass es PB gut tun würde mal ein paar Entwickler abzustellen um Prototypen auf der Unreal Engine zu erstellen, um zu sehen was denn machbar ist und was sehr viel Aufwand bedeuten könnte. Aber egal was sie in dem Bereich tun. Die Grafik etc. wird nicht einfach besser durch Wechsel auf eine neue Engine, sondern eher dadurch dass man mehr und mehr und mehr Designer einstellt und man mehr Zeit und Budget in die Erstellung von Grafik-Assets, Texturen, 3D-Modellen und das eigentliche Design steckt. Was viele nämlich immer vergessen ist, dass ein Spiel wie Horizon viel mehr Designer zur Verfügung hat als ein Piranha Bytes. Ob THQ Nordic da den Hahn zudreht kann ich nicht bewerten.

Hab schon gedacht Herbert Grönemeyer macht jetzt das Video, aber gut gemachtes Video.

Gute Kolumne und ordentlich auf den Punkt gebracht mit schönen abschließenden Fazit. In meinem Fan-Test haut es die gute Endnote leider auch etwas nach unten, weil es einfach nicht mehr Zeitgemäß ist. Und das könnte eigentlich, wie in deiner Kolumne erwähnt, verbessert werden. Wo ein Wille, da auch ein Weg. Ich denke auch, dass nun durch den starken Rückenwind von THQ Nordic mehr Möglichkeiten gegeben sein werden in zukünftige Entwicklungen. Schon jetzt konnte Piranha Bytes sich für Elex 2 mehr zeit nehmen und die Entwicklungszeit durch das Geld von THQ Nordic angenehmer strecken. Ich schaue zuversichtlich für das Studio in die Zukunft, nicht nur weil Piranha Bytes ein paar weitere Entwickler hinzugewonnen hat, sondern weil THQ Nordic die Wichtigkeit der Marken/ Spiele von den Piranhas verstanden hat. Mein Fanherz hofft auf das beste und freut sich schon auf den kommenden Release von Elex 2 und dem baldigen Elex 3. Vielleicht ja wirklich mit einem neuen Unterbau und neuer Engine. - Yorick Aurelius

@Gloomshimmer

2 жыл бұрын

jo. geben wir PB noch 3-5 Games Zeit um die Kritikpunkte auszumerzen die es schon bei Gothic 3 gab^^ Keine Eile. Vielleicht kommt man dann auch mal im Jahre 2010 an. Nicht mehr konkurrenzfähig auf dem Markt. Punkt. Das geht schon nicht mehr als AA durch, ist aber auch kein Indie. Ist einfach durchweg Mittelmaß. Und man könnte auch mal härter abstrafen das wieder viele Kritikpunkte ignoriert wurden ,die bei Elex 1 schon da waren. Da kommt Björni dann und redet was von "altem Gothic Charme" und "wir sind halt kein AAA". Ne seid ihr nicht. Ihr seid nichtmal A. Und beschissenes Sounddesign, spackige Animationen, null Mimik ist auch kein Gothic Charme. Kleine handgebaute Welt. Familienatmo. Erinnerungswürdige Charaktere. Das wäre Gothic Charme. Wenn man ein Andromeda für schreckliche Mimik abstraft, muss man das hier auch machen. Ist jetzt wirklich seit Jahren so. Wo ein Mass Effekt mit damals guter Mimik kam, sah Risen 2 aus wie fckin Augsburger Kasperletheater was die Gespräche anging. Und jetzt über ein Jahrzehnt später ist das immer noch so. Fanliebe in allen Ehren aber das ist dilletantisch.

@FalkFlak

2 жыл бұрын

Aber denkt doch mal an Spiele wie Valheim. Das ist sehr atmosphärisch und sieht gut aus, und da GIBT es nichtmal Mimik. Ein neues PB-Fantasy Spiel, in einer ähnlichen Stilsicherheit würde ich SOFORT spielen. Auch Spiele wie Borderlands haben z.B. mit Cell-Shading noch die Kurve gekriegt und was atmospärisches produziert. Es gibt noch hunderte weitere Beispiele. Alles nach Risen 1 sieht bei PB dagegen aus wie ein Hobby- oder Schülerprojekt. Inhaltlich mögen die ja gut sein, aber zeichnerisch/künsterlisch scheinen die ausgeblutet zu sein.

UNreal ist nun wirklich nicht bekannt dafür komplexe Rollenspiel hinzubekommen. Da stößt das Blueprint System einfach an die Grenzen. Auch bei Lost Ark musste Smilegate extrem viel neu entwickeln, um es funktionfähig zu machen. Unity ist da wieder stärker benötigt aber wiederum Fleißarbeit bei der Grafik.

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Unreal Engine 4, stimme ich dir zu. Die Unreal Engine 5 ist wohl sehr viel stärker daraufhin entwickelt, auch komplexe Open Worlds zu stemmen. - Carlo

@martin8447

2 жыл бұрын

@@pcgamesde Naja, die Matrix Demo hat nur Objekte angezeigt (natürlich auch ein wenig mehr ;) ). LOD ist besser geworden. Ich bin gespannt, für mich taugt die Unreal Engine für Spiele wie Kena - Spiele wir pillars of eternity etc Unity

Ich denke, ein wichtiger Punkt, warum es damals nicht gestört hat, ist auch, dass man damals nicht wirklich auf Cutscenes zum Erzählen der Geschichte gesetzt hat. In den Dialogen kann ich die immer wieder verwendeten Bewegungen ja noch halbwegs nachvollziehen. Gehört ja auch bei anderen Spielen dazu. Manche machen es besser, manche schlechter, aber dir werden über Zeit die gleichen Animationen immer wieder auffallen. Der Unterschied seit Risen 2 vor allem ist, dass man nun ständig mit einem Scheinwerfer auf die schwache Grafik leuchtet. In Cutscenes fallen steife Animationen eben deutlich mehr auf als in Dialogen, weil man ja eine gewisse Emotion erreichen will. Und das gleiche gilt auch für so etwas wie Kampfsysteme. Das Gothic Kampfsystem hat einem nie vorgegaukelt tief zu sein. Man hatte zwar einen gewissen Input, durch den man auch zu starke Gegner besiegen konnte, wenn man sich lange genug damit beschäftigte, aber am Ende des Tages war die Frage vor allem "Sind deine Zahlen höher als die des Gegners?". Wenn nein, dann warst du schnell weg, ohne dass du was machen konntest und wenn ja, dann hast du den Gegner schnell weg gehauen. Die Kämpfe zogen sich also nur in den seltensten Fällen lang, weswegen ein schwaches Kampfsystem nicht so wirklich auffiel. Bei Elex will das Spiel nun von dir, dass du auch an der Tastatur oder dem Controller gut bist, selbst wenn deine Werte dem des Gegners entsprechen. Und dann macht sich natürlich auch bemerkbar wie schwach die technische Umsetzung eigentlich ist. Im Endeffekt sollte PB wieder dahin zurückkehren, was sie können. Es gehen eben keine durch große Cutscenes erzählte Geschichten wenn die Technik das nicht mitmacht. Und wenn das Kampfsystem nur hakelig wird, dann geh doch direkt wieder zurück zu einem MMO artigen Kampfsystem, bei welchem man lediglich drückt, dass man angreifen will oder welchen Skill man benutzt und dann wird automatisch eine Animation durchgeführt. Das funktioniert doch auch und da braucht es wesentlich weniger technische Finesse, einfach weil eine ganz andere Erwartung des Spielers an ein solches Kampfsystem gestellt wird.

die Grafik ist das eine (und da gehe ich bei den Argumenten im Video voll mit), aber das andere sind für mich Story und Charaktäre. Der berühmt berüchtigte Ruhportcharme ist halt einfach nicht mehr cool (falls er es je war) sondern nur noch peinlich - zumindest für mich. Ich hab mich durch Elex 1 teilweise durchquälen müssen, weil es mir so auf die Nerven ging. Und wenn mal ein paar gute Geschichte erzählt wurden, dann hatte ich das Gefühl, dass die mäßige Inszenierung und die plumpen Dialoge dem den Garaus machten. Ach wie höchst dramatisch mir doch die Heilertante im Berserkerdorf erzählen wollte wie krass der Elex Entzug doch sei und wie viele deshalb schon Hopps gegangen sind... Tja und ich merk davon nix. Nicht mal ne Zwischensequenz, wie sich der Hauptcharakter auf dem Bett windet oder so... Nichts.

@jcdenton853

2 жыл бұрын

Der Ruhrpott Charme funktioniert schon aber auch nur wenn die Story fesselt und das tut sie seit ihren letzten 3 Spielen nicht mehr.

@njr386

2 жыл бұрын

@@jcdenton853 das letzte Spiel was für mich funktioniert hat, war tatsächlich Risen 2. Mir gefiel entgegen vieler das Setting und mit Stahlbarts plötzlichem Tod hat mich die Story auch mal überrascht. Und Jaffar. Der war super. Ab Risen 3 ging es für mich dann bergab...

@Brokkonaut

2 жыл бұрын

Der "Ruhepottcharme" wäre durchaus noch cool, nur ist dieser leider in den aktuellen Spielen nicht mehr vorhanden. Sondern eben nur noch ein Klischee davon.

@jcdenton853

2 жыл бұрын

@@Brokkonaut Und Vorallem krampfhaft assi. Man merkt das total wie in gefühlt jeden Satz eine Beleidigung gepresst wird.

@jcdenton853

2 жыл бұрын

@@njr386 Passt zum Abgang von Mike Hoge, Matthias Filler und Kai Rosenkranz. Nach dem die sich aus der Firma verzogen haben und Björn alles übernommen hat ging es immer mehr Richtung Casual.

Toastbrot xD

Ich weiß nicht inwiefern diese Genome-Engine ressourcensparend ist, aber theoretisch könnte Piranha Bytes damit ja auch ein Gothic/Risen/Elex-Online entwickeln. Dann hätte diese Technik wenigstens noch einen Vorteil und viele Onlinegamer sind auch nicht dermaßen anspruchsvoll was die Grafik betrifft. Unity ist natürlich nix für 3D-Projekte dieser Größe, aber ein Piranha-Byte-Spiel auf Unreal Engine wär natürlich cool. Soll halt THQ dem PB-Team mal den ein oder anderen Profi in dieser Engine spendieren, bevor die sich das komplett selbst beibringen müssen. Alternativ kann PB natürlich auch einfach so weitermachen wie bisher, wenn man eh nicht den ganz großen Markt anpeilt. Vielleicht auch ganz bewusst mit etwas veralteten Möglichkeiten. Da könnte ich mir auch ein weltliches Endzeitrollenspiel mit viel Wüste, Eis oder dergleichen vorstellen. Also eher downgraden was das Environment betrifft. Wirklich schicke Mittelalter-, SciFi- oder Piratenwelten bekommste damit halt nicht mehr auf die Beine gestellt. Das ist auch so ein bisschen deren Problem: deren drei Franchises werden am Markt halt nie mehr wirklich modern aussehen bzw. müssten sie massiven Aufwand in den Ausbau ihrer bestehenden Engine dafür stecken.

Das Gute daran ist, dass das Spiel dann wohl noch auf meiner 10 Jahre alten Windows-7-Mühle laufen wird.

THX, gut gesagt^^

Mich holt es so überhaupt nicht ab. Nach fast 27 Jahren zockerrei will ich mir sowas einfach nicht mehr geben. Grausame Technik schreckt einfach viel zu viel ab. Schade hab die Gothic Serie echt gefeiert früher.

@dreamingflurry2729

2 жыл бұрын

Sehe ich ähnlich, ich habe nicht umsonst seit Risen kein Spiel von denen mehr gekauft und dachte das es vielleicht besser geworden ist...nein, Pustekuchen, die Kohle hätte ich mir schenken können oder davon gut essen gehen können (für eine Person reichen das locker!) :(

Mich stört das alles nicht mal so sehr. Aber mich hat das Setting bei Risen und Elex leider nie so interessiert bei Elex noch weniger... Was mich extrem stört ist halt auch das Kampfsystem. Ist immer noch recht steif und sehr altbacken und hat mir bei Elex 1/Risen (Paar Stunden gespielt) überhaupt nicht gefallen. Sprich meine letzten Spiele die ich durchgespielt haben waren halt Gothic 1-3.

@dreamingflurry2729

2 жыл бұрын

Ich muss zugeben das ich weder 1, noch 2 durch habe und auch bei 3 habe ich aufgegeben (Kampfsystem grottig und leider der Hauptbestandteil vom Gameplay-Loop!)...Risen (1er!) ebenso und seither habe ich kein Spiel von denen mehr gekauft...und den Kauf von Elex 2 bereue ich! Pfui, das ist ein Spiel aus 2005, das ein wenig aufgehübscht wurde und sich leider auch so spielt, ohne das es die Vorteile von Spielen aus der Zeit hätte (denn damals hat man meist noch versucht eine wirklich gute Geschichte zu erzählen um die nicht so tollen Visuals zu kompensieren! Schaut euch KOTOR an, sieht grottig für heutige Verhältnisse - aber die Geschichte ist immer noch sehr sehr sehr gut!)

@derhutmacher443

2 жыл бұрын

@@dreamingflurry2729 Zum Glück bekommt Kotor aber bald ein (hoffentlich) vernünftiges Remake ^^

Ui das Lob an Bethesda ist nicht gut gealtert.

Das Gothic Universum hat so viel Potenzial.

Ich habe kein Spiel von Piranha Bytes gespielt, für mich ist das immer der gleiche Kram in einer anderen Dose und habe da immer das Gefühl, das sie sogar den Hauptcharakter in ihren Spielen nie ausgetauscht haben. Ich denke dass das eher Bequemlichkeit ist. Sie haben ihre Fans, die sind damit zufrieden und das reicht ihnen auch - keine Experimente. Neue Zielgruppen erreicht man damit zwar kaum, aber scheinbar müssen sie das ja auch nicht. Ich finde das immer Schade, denn ich denke die könnten mehr, wenn sie es nur wollen würden.

Ich finde die engine macht ein PB Game aus. Finde nur doof das die ganze zeit nur an Elex arbeiten.

Man darf nie vergessen ,wie groß das Team ist

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Finde ich aber schwierig, das als Totschlagargument zu nehmen. Dann müssen sie ihre Ansprüche zurückfahren und zu dem zurückkehren, wo sie noch richtig gut waren. Eine kleine Welt, die sich leichter füllen lässt und die dann potenziell mehr Zeit für andere Dinge (Wie besseres Animationsdesign) lässt. Ich habe lieber eine kleine, schön designte Insel, als einen übergroßen Kontinent, wo lauter Uncanny-Valley-Roboter rumlaufen... - Carlo

@exysa2798

Жыл бұрын

Und das Talent. Nicht alle Entwickler sind gleich talentiert.

Naja, viele der technischen Defizite haben mit der Engine selbst aber wenig zu tun. Eine Engine ist ja kein heiliger Gral, dank dem sich alles von selbst designt. Auch mit dem betagten Motor könnte man etwa zeitgemäße Animationen verwenden. Nur vermute ich, dass es PB schlicht nicht besser kann. Die einzigen, die bei denen wirklich was auf dem Kasten haben, sind die Environment Artists.

@Gloomshimmer

2 жыл бұрын

Was die Animationen angeht ist es Faulheit. Man müsste selbst Assets motion capturen. Björn meint aber weiterhin das handanimiert doch genauso gut aussieht. Nur das handanimiert eben abgehackt und unnatürlich ausschaut. Halt wie dieses klassische Augsburger Puppenkiste Gehampel in PB Dialogen. So eine Gestik verwendet nur jemand der nen epileptischen hat. Würde man Unity oder Unreal nehmen hätte man Bibliotheken an fertigen Assets die man nutzen kann. Nicht umsonst sieht die "Durch ein Spalt quetsch um Ladezeiten zu verkürzen Animation" in den meisten Games gleich aus ^^

@doccoffee5817

2 жыл бұрын

@@Gloomshimmer jetzt wo du das mit dem durch die Wand quetschen sagst:D mega ist mir vorher noch nicht bewusst aufgefallen

@njr386

2 жыл бұрын

wird da nicht auch einiges Outgesourced? Kann mich dunkel erinnern, dass die für Risen2 ein externes Stuido beordert haben denen Animationen zu MotionCapturen...

Ich gehe komplett mit mit der Prämisse, dass die Mängel der Technik auch der Atmosphäre weh tun, allerdings nicht mit der Begründung. Ich denke nicht, dass der Fakt, dass einem das jetzt auffällt, und damals eben nicht, an anderen Spielen liegt die an PB vorbeiziehen. Ich finde da eben auch heute die alten Spiele noch besser. Und das liegt zumindest nicht gänzlich an Nostalgie. Ich spiele auch diese 'anderen' Games nicht ( Außer Breath of the Wild zählt ) und trotzdem fällt es mir bei Elex auf. Ich denke das Problem ist, DASS sich die Spiele weiterentwickelt haben, aber unterschiedliche Aspekte eben unterschiedlich stark. Wenn Texturen, Weltdesign und eben alles rund um die Animationen Dinge wie Mimik eben besser wird, diese aber nicht, eben genau dann fängt das an aufzufallen. Als Menschen können wir es ja sehr gut die fehlenden Teile mit unserer Vorstellung aufzufüllen. Aber wenn man das für manche Dinge machen muss, aber andere eben nicht, wirkt das sehr komisch. Ich habe kein Problem mir die Holzhütte hinter dem Charakter vorzustellen.. Die Balken die einen Schatten auf meinen Charakter werfen, nicht mal das Gras im Hintergrund, das halbwegs realistisch im Wind weht. Aber dann fängt jemand an zu reden und versucht eine Emotion wie Wut widerzugeben, ich erkenne das maximal an der Tonlage, oder Wortwahl und finde es es eben sehr deplatziert.

Also ich muss sagen außer die Gesichter und Animationen finde ich die Welt sehr schön.

Als Entwickler würd ich mal sagen. Grafik ist nicht gleich Engine. Die Grafik der Spiele hat sich schon verbessert, aber sowas ist technisch auch nicht das Problem. Höherauflösende Shadowmaps, Mehr Lichtquellen, sowas sind Einzeiler im Code. Neue Effekte wie Ambient Occlusion oder Subsurface Scattering kann man sich aus nem öffentlichen Forum rauskopieren und die Anpassung dauert 2 Tage max. Sowas ist nicht kompliziert zu schreiben sondern nur aufwändig in echtzeit zu berechnen, aber tut ja bekanntlich der Computer und nicht der Entwickler. Wenns aber um Animation/ Kampfsystem, KI eben alles Gameplay betrifft angeht, da ist die Entwicklung teuer, aber das berechnen easy. Schließlich wechselt dir CPU nur einen Richtungsvektor oder tauscht eine Animations-id aus, aber Logik zu Entwerfen, welche Events was triggern da wirds kompliziert. Und wenns kompliziert wird dann passierts leicht, dass der code nicht das problem löst, sondern dass das problem solange umdefiniert wird bis was gefunden wird, was mit dem code geht.

Ketzer Ketzer Ketzer!!!! Spass, ich verstehe das schon aber ich freue mich trotzdem auf Elex 2 und sehe über diese für mich kleinen Schwächen hinweg. LG

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Absolut. Ich will auch niemandem den Spaß am Spiel absprechen. Im Gegenteil, hoffe ich, dass du auch dieses Mal wieder sehr viel Spaß haben wirst. :) - Carlo

Also wirklich nach Elex 2 muss da eine neuen Engine her.

@jcdenton853

2 жыл бұрын

Ich sage dir zu 100% wird es die gleiche

Das Problem ist nicht mal die Grafik (Engine) sondern das sie daraus eine viel zu große Spielwelt bauen. Risen und Gothic 2 haben in ihrem kleineren Kosmos einfach besser funktioniert als die unterschiedlichen Biome und zig Siedlungen. Da hat irgendwie beinahe jeder NPC gezählt. Es sind eher die mit Sicherheit wieder zahlreichen Bugs, die mich anfangs erstmal aussetzen lassen. ELEX Szenario ist bestenfalls okay, aber kein Vergleich zu einer etwas düsteren Mittelalterwelt.

@nxtlvlpiano5246

2 жыл бұрын

1000000% Zustimmung! Genau das ist das Problem. Die Spiele waren früher so beliebt wegen der dichten Atmosphäre in einer verhältnismäßig kleinen Welt. Die hat man nicht mehr, wenn man plötzlich wie in jedem generischen Kacksspiel die ganze Zeit Punkte auf der Map abarbeitet und alles gestreckt ist. Früher kannte man jedes Gebäude, jeden Weg, jeden Charakter, jeden Fleck auf der Karte, und jetzt vergisst man alles gleich wieder, weil es aufgrund der Masse so irrelevant geworden ist. #Elex Da kann man es noch so sehr darauf schieben, dass die Spielerschaft sowas Großes heutzutage erwartet - NEIN, GENAU DAS WOLLEN WIR NICHT! Macht es klein, aber oho so wie früher! Und ja, ich wurde mit dem ScienceFantasy-Setting auch nie wirklich warm. All meine Hoffnung liegt auf einer neuen IP im Stil von Gothic/Risen, wenn die Elex-Trilogie vollendet ist. Danke fürs Lesen ❤️

PB hat kurz vor Elex 2 nen Engine Programmierer gesucht.. Eventuell soll der die Engine aufmotzen. Das wäre auch die beste Lösung, das ist kein Ding der Unmöglichkeit und dann ist immer noch alles gewohnt

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Dann müsste man aber dringend in der Engine aufräumen. Ich habe das Gefühl, dass durch die ewige Weiterentwicklung eine riesige Ladung Altlasten im Code rumliegen, die das Optimieren immer schwieriger macht. Sieht man aktuell an der Performance von Elex 2. Trotz veralteter Technik braucht man trotzdem einen starken Rechner. - Carlo

Der "Explanation Trailer" ist nicht weniger als eine Blamage.

Das gehört alles zum spielgefühl 😂😂

Welches Game ist das bei 5:40 ?

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Das ist die erste Tech Demo der Unreal Engine 5 - ist also kein richtiges Spiel.

Was mich wirklich an Elex 2 stört sind die Gesichter. Zumindest bei dem was ich bisher gesehen habe finde ich die sogar schlechter also im ersten Teil und wirken richtig künstlich. Gerade mit dem Erstellen von weiblichen Charakteren die nach etwas aussehen hat Piranha Bytes so seine Probleme. Trotz allem kauft man kein Piranha Bytes Spiel wegen der Technik. Da gab es schon immer irgendwie Probleme. Ich mag sie halt einfach sehr gerne vom gameplay und der Atmosphäre. Diese Woche zwei Durchläufe Risen gemacht und davor noch einmal Elex 1 aus Vorfreude. Und das obwohl ich noch sehr viele AAA Games mit toller Grafik auf meinen Accounts habe die noch spielen möchte.

@blackyraypatrick9041

2 жыл бұрын

Da gab es eben nicht schon immer irgendwie Probleme. Das kam eigentlich erst mit gothic 3. Gothic 3 performancetechnisch und weil es nicht fertig war. Riesen wegen der RAM Problemen.

@dreamingflurry2729

2 жыл бұрын

Atmosphäre klappt ja noch so halbwegs, aber das Gameplay (also der Main-Loop) ist doch grauenvoll mit diesem Button-Mashing-Drauf-Dreshing-Nahkampf (der leider so gut wie immer nötig ist, da den Fernkampfwaffen der Punch fehlt) Kampfsystem aus Gothic 1 -.-

Ich kann deine Hintergründe verstehen und teile deine Meinung bin jetzt nicht der Rollenspiel fan. Horizon zero dawn oder der Nachfolger horizon 2 sind Rollenspiel Lite aber gerade im 2 teil war es mir dann aber auch wieder etwas schon zuviel. Grafik ist nicht alles kann aber ein ganz wichtigen Punkt erfüllen die,, Immersion,, wenn man die Welt nicht erstnehmen kann durch Mittelmäßige Animation oder Elemente reißt einen das schon raus. Mein Beispiel the walking dead telltale ganz Unterhaltsame Spiele machen Spaß aber diese Animation allgemein uns Mimik haben dafür gesorgt das ich das alles nicht ganz so erst nehmen kann. Das populäre Skyrim wollte hab ich auf ps3 angefangen war mir dann aber auch wieder zu schlecht gealtert. Irgendwann mal die aktuelle Version zocken aber irgendwie braucht man auch die Zeit bei den ganzes games. Und bevor ich in einen älter remastered rumeiere zocke ich definitiv neue games

Find die Grafik an sich gar nicht schlimm , eher die KI , Animationen , das Kampfsystem ist etwas hakelig.

Ich habe das Video noch nicht ganz gesehen und ich höre mit dem Kopfschütteln nicht mehr auf. Nein, dass dieses Spiel so aussieht und seine Fehler hat liegt nicht an der Engine sondern an dem Entwickler. Die könnten die Unreal engine nutzen und trotzdem würde das Spiel optisch nicht gut aussehen. Die Asstes sind halt einfach nicht gut oder zumindest in die Art wie diese erstellt werden ist nicht die neueste Technik. Heute werden häufig Scans benutzt die nachträglich angepasst werden, dies wird PB sehr wahrscheinlich nicht machen. Die Assets werden sehr wahrscheinlich weiterhin per Hand modelliert. Auch ein wichtiger Faktor ist, dass Spiel sieht nicht mehr aus als wäre es aus einem Gus. Ob man es glaubt oder nicht das ganze würde mit anderen Charaktermodellen wesentlich besser wirken, vielleicht nicht perfekt aber besser. Was die Animationen angeht die Bewegungen von den Körpern werden wohl per motion Capture erstellt und die Gesichter per Keyframe. Daran ist aber wieder nicht die Engine Schuld sondern PB. Auch was die KI angeht, dass liegt an PB und nicht an der Engine denn der Entwickler Programmiert die KI. Es gibt kein Button und die KI ist fertig. Außerdem das PB nicht mehr mit AAA Produktionen mithalten kann liegt daran das Spiele erstellen wesentlich komplexer geworden ist. Früher wurde ein Gittermodel erstellt und dieses tapeziert damit war die Nummer fertig, heute benutzt du an einem mehrere Texturen plus komplexere Shader und das ist aber bei jeder Engine im Grunde gleich. Versteht mich nicht falsch eine neue Engine gibt auch mehr möglichkeiten, dass ist auch korrekt aber die Fehler die wir sehen liegen an PB. Sie entscheiden welche Asstes okay sind und genutzt werden, sie designen das Spiel und planen die Entwicklung. Das ist das Ergebnis ihrer Entscheidungen und vielleicht ist einfach die Zeit gekommen im Kopf von dem alten PB Abschied zunehmen. Das ist nicht mehr das alte Team und die Zeiten haben sich geändert und sie konnten anscheinend nicht mithalten.

Schon längst vorbestellt und freu mich drauf😂

@dreamingflurry2729

2 жыл бұрын

Und, wie finden Sie es? (Ich hab's jetzt gespielt (natürlich nicht durch) und wenn ich könnte - ist ja leider nur digital - so würde ich das Spiel an PB zurück schicken, nebst bitter bösem (ohne Beleidigungen) Brief mit viel Kritik! Ich bin maßlos enttäuscht, dachte die hätten seit Gothic III irgendwelche Fortschritte gemacht, aber das einzige Fun-Element des Spiels ist das Jetpack und auch das habe ich - bei Anthem (!) - schon besser gesehen!)

@rage3k235

2 жыл бұрын

@@dreamingflurry2729 also ich bin begeistert von dem Spiel. Die Story und die verschiedenen Charakteren fangen mich komplett ein.

Man nehme gothic1, 2 und 3 - mache es nahtlos auf win10+ spielbar und fixe ein paar bugs == Erfolgskonzept

da muss unbedingt was mit der Technik passieren, sonst wird es mein letztes... bei Elex war ich nach Risen ehrlich gesagt etwas erschrocken von der Landschaftsdarstellung...

@MrTrackmaniafan

2 жыл бұрын

Risen 1 mit seinen warmen Farben hat mir bis jetzt am besten gefallen

@jcdenton853

2 жыл бұрын

@@MrTrackmaniafan nicht nur die Farben auch das Kampfsystem und die Story. Die Welt war auch kompakter und spannender.

@dreamingflurry2729

2 жыл бұрын

Ist nicht nur die Technik (wobei diese natürlich viele andere Sachen bedingt oder das weiter wursteln mit diesen Sachen erleichtert!), u.a. die Kamera-Position, keine First-Person-Ansicht (wäre für den Fernkampfwaffen-Gebrauch echt hilfreich), das Button-Mashing im Nahkampf (mit diesen strunz behämmerten Ausweichrollen! Seriously, NO! Jeder der Kampfsport macht oder gemacht hat weiß das man so nicht handelt im Nahkampf!), der Mangel an guter Kontrolle beim Jetpack (das konnte Anthem weit besser und die wollten das damals raus schmeißen...lol)...auch mag ich keine Bullet-Sponges! I am sorry, alles kann dich am Ende mit 2-3 guten Treffern über den Jordan schicken - du aber brauchst gefühlt einen Lastwagen voller Munition um einen Gegner umzubringen!

Im Trailer sah es jedenfalls geil aus zum Beispiel wo er mit dem Jetpack rumfliegt. Und gab auch schon anderes Gameplay zu sehen wenn ich mich recht erinnere, wo es auch echt nice aussah in manchen Szenen.

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Ja, wie gesagt: Landschaften und vor allem Lichtstimmungen sehen wieder sehr gut aus. - Carlo

Der Grund, warum sie die Engine nicht aufgeben wollen ist genau, WEIL sie nicht mehr unabhängig sind. So ne Engine ist immer noch ein betriebswirtschaftliches Asset und kann einem Studio, das einem Publisher gehört, in der internen management-Schlangengrube das Überleben sichern. Damit das klappen kann, müsste die Engine halt auch einigermaßen auf der Höhe sein..

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Das KANN aber auch ein Problem sein. Es gibt auch Berichte von Devs, die kurz bei PB gearbeitet haben und dann zu anderen Studios übergewechselt sind. Die wollten sich nicht auf die InHouse-Engine spezialisieren, weil sie sonst schlechtere Chancen auf dem Berufsmarkt hätten. (Da sie sich auf eine nur dort genutzt Engine spezialisiert hätten). Potenziell hat man damit also noch zusätzliche Rekrutierungsprobleme von neuen Talenten. - Carlo

Ich liebe Elex und starte gerade mit Teil 2. Ja finde auch mit einer schickeren Grafik wäre das megaaaaaaa

Was mich viel mehr aufregt, ist die Tatsache, dass sich PB von dem düsteren Fantasy-Setting gelöst haben, das ich sehr geliebt habe. Für mich ist das Science-Fantasy-Mix keine originelle Idee, sondern fühlt sich an wie das Ergebnis einer soziologischen Marktforschungsstudie. Ich finde es einfach unauthentisch, dass die Berserker mit Schwertern rumfuchteln, während andere mit fetten Laserknarren durch die Gegend rennen. Von Gothic 1 bis Risen 1 war die große Stärke der Spiele, dass die gesellschaftlichen Strukturen innerhalb der Spielwelt eine logische Kohärenz aufwiesen, was den Konflikten der Individuen einen gelungen Hintergrund verliehen hat. Auch fand ich die Musik leider total schwach, die Albs als Antagonisten völlig gesichtslos und überhaupt nicht bedrohlich. So, und jetzt kommt der Hauptpunkt: Die Gothic-Lizenz wurde für ein Remake vollkommen herzlos an irgendeine Firma in Spanien verliehen!! Warum regt das eigentlich niemanden auf?!

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Naja der Producer vom Remake ist zumindest jemand, der ein großer Gothicfan ist und glaube sogar mal an der Serie mitgearbeitet hat. Da bin ich mir nicht ganz sicher. Auch hat man nach dem Feedback des (meiner Meinung nach FURCHTBAREN) Playable Teaser das Material eingestampft und nochmal komplett von vorn begonnen, um sehr viel näher am Original zu bleiben. So sehr, dass man wohl sogar die alten Sprachaufnahmen nutzen will. Deswegen bleibe ich zumindest gespannt, bis ich das Resultat sehen kann und werde nicht vorher verurteilen. - Carlo

@blackyraypatrick9041

2 жыл бұрын

@@pcgamesde man hat alles verworfen? Gottseidank.... Dass man Mud zum neuen Namenlosen Helden gemacht hat war für mich persönlich das schlimmste aller Verbrechen des Playable Teaser. Über manche Dinge hätte sich ja sogar streiten lassen aber die quasselstrippe ist schon immer nervig gewesen und das nun als Protagonist?!? Schrecklich!!!

@user-ii2lg9nb6i

2 жыл бұрын

@@pcgamesde Ich bleibe natürlich auch gespannt, aber es ist doch trotzdem frustrierend, dass sich PB mit Elex immer weiter von den Wurzeln der Gothic-Serie entfernt. Und zwar in jeder Hinsicht: Gameplay, Setting, Story, Musik, etc. Ist es in dieser Hinsicht nicht ein starkes Symbol, dass die Gothic-Lizenz nicht einmal mehr eine eigene Produktion wert ist? Leider hat mir persönlich nach dem ersten Risen-Teil kein einziges PB-Spiel mehr so richtig gefallen, obwohl die Gothic-Spiele meine absoluten Lieblingsspiele sind. Ich habe langsam das Gefühl, PB will gar keine Spiele mehr machen, die Leuten wie mir gefallen.

@Wanderlauch

2 жыл бұрын

Guter Einwand. Zur Gestaltung von Elex' Welt fällt mir auch nur "Kraut und Rüben" ein.

@dreamingflurry2729

2 жыл бұрын

Naja ein Schwert und Schild hilft dir aber eigentlich auch in einer Magie-Welt nicht sonderlich viel (außer Magier sind rar so einer in hundertausend oder so, aber das sie die halt in den meisten magischen Welten nicht), wenn dich wer aus 50 Meter Entfernung mit nem Blitz grillt oder ein explosiver Feuerball deine ganze Truppe ausradiert (Magie ist wie wenn jeder mit einer taktischen Nuklearwaffe herumrennt, da hilft ein Schwert meist nicht viel)

Guter Betrag 👍

Gutes Video! Deckt sich mit meinen Eindrücken zu Piranha Bytes in den letzten 10 Jahren. Jetzt weiß ich aber auch warum das so ist. Ist ja wirklich unglaublich was ich da höre. Seit Gothic 3 die selbe Engine... Spätestens seit Risen 3 (was ja nun auch schon 8 Jahre her ist) sind die Charaktermodelle wirklich nicht mehr schön anzusehen. Ich zitiere mich einfach mal selbst :D Das ist der letzte Absatz meiner Bewertung zu Risen 3 aus dem Jahr 2014: "Alles in Allem ist Risen 3 ein gutes Spiel. Es wird jedem Gothic Fan Spaß bereiten. Aber man muss auch sagen, dass es Zeit wird zu der technisch davonlaufenden Konkurrenz aus Übersee aufzuschließen. Ich hoffe, dass dies mit den bescheidenen Mitteln die Piranha Bytes hat in Zukunft möglich ist, denn so leid es mir tut, die Piranha Bytes Spiele befinden sich nun mit Risen 3 auf dem absteigenden Ast."

PB sollte eins wissen, 'Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit'. Wenn die beim nächsten Spiel nicht bereit sind auch grafisch endlich neue Wege zu gehen, dann werden Spieler wie ich auch irgendwann abwandern. Ich bin sowieso noch am überlegen ob ich Elex 2 kaufe, weil Teil 1 war schon nicht der burner, Grafik so lala, Kampfsystem müll und als Rollenspiel irgendwie auch nichts halbes nix ganzes.

@dreamingflurry2729

2 жыл бұрын

Don't do it, you have a working brain, don't inflict this game on it! (ps: Ja, ich hab es gekauft, als "Testbalon", da ich seit Risen 1 kein Spiel mehr von denen gekauft habe und schon Gothic III und eben Risen nicht so toll fand! Habe keines von beiden zu Ende gespielt! Bei Gothic III war nach dem ersten Kampf die Luft raus und bei Risen hab ich es auch nur geschafft bis zur Magier-Schule, weil ich dachte das es vielleicht besser wird damit!)

Du sprichst mir aus der Seele. Und er Vergleich mit den BGS Spielen ist auch super!

Grundsätzlich sieht die ELEX 2 Welt wunderschön aus, ich habe gar nichts zu meckern, solange wir nicht über das Aussehen oder die Bewegungen bis hin zur Mimik der NPCs und der Spielerfigur reden. Ich finde das Aussehen sogar noch schrecklicher als in ELEX, wahrscheinlich weil die Lederhaut auch noch glänzt jetzt. Das nimmt die Immersion wirklich ganz erheblich raus. Trotzdem ist die Story so gut erzählt (für mich) und so umfangreich mit all den schönen Nebenquests, dass ich noch(!) darüber wegsehen kann. Aber für die Zukunft ... das wird eng.

2:23 Oh nein, ein Wildschwein. Spiel vorbei.

Die Meinungen gehen echt weit auseinander. Während einige davon reden, das zum Beispiel die Lippensynchro in Elex 2 durchaus gut anzusehen ist und die Gesichtsanimationen Verhältnismäßig ok sind, sagen die anderen es sei eine Sauerei und nicht "zeitgemäß". Zeitgemäß, ein sehr gutes Stichwort. Ich habe das Gefühl, dass man besonders bei den Piranha's den Fokus auf ihre Schwächen richtet, diese mit anderen Entwickler und Spielen vergleicht, aber nicht berücktsichtigt was die Entwickler von Piranha Bytes selber wollen. Das es tatsächlich Menschen gibt, die beispielsweise das Kampfsystem aus Elex 1 gut fanden, dazu gehöre ich, oder auch die Grafik und das Design für die optische Darstellung der Welt sehr schön finden, wie bei vielen Indie Games, wird oft außer acht gelassen. Es braucht doch keine filmähnliche Grafik oder Darstellung eines Spiels, wieso wird sowas nicht bei den Soulsteilen angeprangert? Weil es einfach nicht nötig ist. Und genau so ist es bei einen, ich nenne es mal Gothic like, Spiel.

@pcgamesde

2 жыл бұрын

Nun, ja, man kann PB hier auch unrecht tun, wenn sie wirklich die Absicht hatten, einen stilisierten Look zu erreichen. Das glaube ich aber nicht wirklich, denn man versucht ja nun eben echte Menschen darzustellen und sie menschlich zu inszenieren mit emotionalen Geschichten. Das geht aber voll in die Hose durch ihre veraltete Technik. From Software schafft es seine veraltete Technik trotzdem noch gut in Szene zu setzen. Sie wissen um die technischen Schwächen und designen daran vorbei. So werden Charaktere beispielsweise so stilisiert, dass ihr Gesicht etwas verdeckt ist, um zu kaschieren, dass sie quasi keine Gesichtsregung zeigen. Piranha Bytes hält dagegen die Kamera voll drauf. - Carlo

@dreamingflurry2729

2 жыл бұрын

Was die wollen ist echt egal, wenn man selbst unzufrieden ist mit einem Produkt für das man Geld ausgegeben hat und das es so schon im Jahr 2005 gab (gut: Ohne moderne Waffen und Jetpack!), denn mal ehrlich: Elex ist ein anders verpacktes und aufgehübschtes Gothic und das nervt halt, vor allem wenn man einem "kleinen Studio" (warum die Anführungszeichen? Weil dieses Studio mittlerweile mehrfach die Möglichkeit hatte zu wachsen und sich zu entwickeln, das aber abgelehnt wird!) mal wieder eine Chance geben wollte (ich habe selbst seit Risen kein Spiel mehr von denen angefasst!)

@gutsad1237

8 ай бұрын

​@@pcgamesdeGrüße Carlo, darf man sich eigentlich hier im Nachhinein noch entschuldigen und die zuvor geäußerte Kritik annehmen und den Kritiker recht geben?😅 Mir wurde vor kurzem dieses Video wieder empfohlen und um es kurz zu machen, du hattest recht und ich stimme dir nun im großen und Ganzen zu 👍

Guter Punkt.

Für mich ging es mit Risen 2 komplett bergab. Man wollte in eine andere Richtung gehen und hat es nicht geschafft die guten Elemente aus Gothic 1/2/auch 3 zähle ich mit rein bzw Risen 1 mit zu nehmen.

PB aktuell sind ja nicht mehr die Gothic Macher von damals oder?

@pcgamesde

Жыл бұрын

Wie bei so vielen Studios, gab es natürlich auch bei PB eine Mitarbeiterfluktuation. Manche Leute sind seit damals da, aber viele sind auch mittlerweile gegangen.

Gothic 2 war meiner Meinung nach die beste Folge. Aktuell spiele ich ein kostenlos (!!!) zu spielendes Onlinegame "The Secred World Legends" seit 4 Jahren mit diversen Start-Figuren. Die Quests dort, die oft Logik und Intelligenz(!!) erfordern habe ich so noch nicht in anderen Spielen gesehen. Auch eine gute Story-Line ist - für ein Open-World-Mehrspieler-Game in meinen Augen unübertroffen. @PC Games: habt Ihr je TSW angespielt oder eine Rezension darüber gemacht? Jedenfalls die Graphik finde ich für ein kostenlos zu spielendes Game einfach toll. Startpunkte für die frei zu gestaltenden Charaktäre sind London, New York und Seoul, je nachdem welcher Gruppierung man sich anschließt: Templer, Illuminaten und Drachen. Einen Nachteil hat TSW jedoch: seit 2 Jahren warten alle - nach Kämpfen in New England, Ägypten, Karpaten, Japan, etc. auf den finalen Teil, der voraussichtlich im Kongo spielen wird.