直人はそれこそ『女性だとナメられるから男装してた』という正しい意味でのジェンダー問題だろうに なんでそれを歪めて解釈するかね向こうは 完二？ただの可愛い物好きです

@user-cn5ij9uy6r

Жыл бұрын

わかりやすく、直人のペルソナをジャンヌ・ダルクとかにしとけばよかったんですかね 役割上、男性としていただけで、根本的には女性という役割

@kawaz2652

Жыл бұрын

​@@user-cn5ij9uy6r いやどっちにしろ噛み付くよ奴らは。手足ちぎれないくらいのトラバサミにワザとかかってみせて倍増しに悪く言うのが常だから

@25ja2k

10 ай бұрын

動画でも説明されていたけど、完全に誤解だと思う 実は海外には宝塚のように女性が男装して男役を演じるオペラがない なので直人や完二を性同一性障害としか見ていないんだろうな

直斗が自身の性を受け入れたことを否定するという、界隈の思想を押し付けるまさにダブルスタンダード。

15年前のゲームに「時代遅れ」って…。

@user-jm9cr8fp3x

Жыл бұрын

15年前のゲームに文句言ってる奴らが時代遅れだわね

@user-sy9tt5uj8v

Жыл бұрын

ポリコレの時空越えは アメリカ合衆国初代大統領ジョージワシントンが「奴隷を保有していた」 で叩くレベル ハッキリ言って屈するべきではない

@user-qd1wp4ry4b

Жыл бұрын

ポリコレが時代遅れなんだよなぁ

@user-ur9sd1zk2s

Жыл бұрын

周回遅れのあんたらに追いついちゃう直前なだけやぞ

@user-dp9tp8yz8i

Жыл бұрын

そもそもその時代遅れって指摘自体むりやりLGBTにしたい的外れないちゃもんだし

完ニと直斗が一番嫌ってそうな人種

@user-pm1zq7by3t

Жыл бұрын

特に完二がぶちギレそう。独断と偏見の目で見るなとか。

もう海外は日本のゲームに手を出すな

インキュバスさんのインキュバスさんを取ったら何をもってインキュバスさんとするんだ…

規制は海外で勝手にやってくれ、ポリコレ害悪野郎はフィクションに現実の問題を押し付けてくるな。って毎回思う。

そもそも公式で男装やめた小説まででてるし記事書いた奴が認識浅いだけだろ LGBTといいビーガンといい声でかい奴が騒ぎ立てるだけ他のLGBTやビーガンに迷惑かけてるだけなんだよな

完二と直人はあの描写があるからこそ人としての成長を感じられたのに...。 多様性を謳っておきながら自分勝手な解釈で他人の考え方を強く否定し、思い通りにならないと『差別』と言う言葉を武器に我がままを通す。 本当に独善的で浅はかな考え方だと思います。

ペルソナ4は「自分を受け入れる」というのが大事な作品だから直斗の描写は海外でも悪いことばかりではないと思うけどな…

海外は男趣味、女趣味を持つ異性をトランスジェンダーって教育してるからおかしな事になっとる

直斗や完二は「男性社会至上主義への警鐘を促すキャラクター」だからな。言っちまえば高校の授業で習うような問題だ。 ポリコレ問題っていう、中学の授業で習う内容でまだ止まってる奴には、分からんわな。 頑張って成長してくれ。

声の大きいノイジーマイノリティに配慮していたら何も楽しめなくなる・・・

直斗くんは必要だから男装してただけだし、完ニはただ可愛いものが好きってだけやん、ゲイでもねぇし！海外のジャーナリスト意味不明なことしか言ってないな。

@user-mg6hl4fg9m

Жыл бұрын

読解力がないんでしょうね。あとちゃんとプレイもしないで一部分だけ見て批判してるんですよ、きっと😡

@test0145

Жыл бұрын

可愛いものが好き=オカマ って決めつけの差別から来た恐怖の具現化なんですよね。 まあ完二がゲイって思いたい人は思えば良いと思いますが、本編見る限りでは ・ゲイかもしれないというのは本人の勘違いだった。 ・事件後は女子に興味がないわけではない。 という風に見えます。

@kawaz2652

Жыл бұрын

忘れがちだけど直斗も完二もP4時点だとまだ15〜6。誰しも未経験の変化にはバリバリ戸惑う歳だし解決法なんかすぐに見つかることの方が希なんだよな

@user-uz4rn9kh1b

Жыл бұрын

あいつら真実を惑わす霧が言ったこと真に受けてるの本当に笑う

P4はジェンダーの悩みを持つ人を前向きにして心の支えにもなれる作品であるのに、誤った解釈で批判され規制されてしまうのは残念で嘆くしかない💧

まあ実際今ペルソナ４やると結構その台詞大丈夫か？？とはなるからしゃあない 実際15年前という時点だとすごく先進的で理想的だったんだけど今はもう2023年だから その視点なしに「この作品は不適切だ！配慮されてない！」って言っちゃうのは良くないよな

@test0145

Жыл бұрын

当時から「その反応はひでーだろ」と結構思ってたけど、そういう表現を寛容させられてきた者からすると修正するにしてももっと上手くやって欲しいと感じる。無神経で無理解な言動の人がいて、そういう人も基本的には善人なのが現実の多様性だろって思うし。 例えば主人公が完二イジリに対してツッコミ入れる選択肢やセリフ出すとかなら、当時から欲しかったしそういう改変なら嬉しく感じると思う。

@user-tj3ln1et2t

Ай бұрын

先進的っていう見方がもう白人の思い上がりを代表した視点なんだよね。どういう台詞回しにしようが描写にしようが製作者の自由なんだよ。中東インド中国の人権問題も解決できないようなバカどもが口出すなって話。

海外はまぁ...自分の思う通りにならない場合は大体文句を言うからな 自分の価値観を他人に押し付けるのがほんとやだよ...

直人はトランスジェンダーじゃなくて男に憧れてるだけじゃん

性の決めつけで苦しんでた人が 決めつけで非難してるのは草も生えんわ

自分がLGBTだから同様にキャラに感情移入?してるんだろうけど、そのせいで結局表面的なところにしか目が届いてなくて本質に気づかないのマジで霧だね

一神教の指導者に従う歴史を何百年も続けていた まさにメガテンシリーズが皮肉ってきた相手ですし

直人とブリジットは海外の圧力に負けないでくれ

@user-wz6cz7vx5h

Жыл бұрын

ブリジットは負けたよ…

これは自分にも経験があるから書くんだけど、現在は普通に異性愛者なんだけど、学生の頃は同姓の友達相手にそういう気持ちになりかけたことがあったんだよなぁ。今の自分はバイではないと思っていて、もしかすると完二と似たような心理状態だったのかもしれない。 性的指向や性自認には流動性があるっていう考え方も浸透し始めているよね。 自分ってもしかしてこうなのかな？いや、違うのかな？ってそれが自分でもわからなくなっちゃうこと含めて、学生というか、思春期らしい素敵な悩みなのかもしれないなぁと思う。 キャラクターの発言からある程度は読み取れたとしても、「本人が言葉としてそう言っただけ」で、その本心は本人にしかわからないし、本人にすらわからないかもしれない。 アフターストーリーがあればそれもまた覆されるということがあるかもしれないってことは心に留めておいた方がいいかもね。

差別するなって言ってる側が滅茶苦茶差別してんの笑えるわ

「文句言うならやるな」これに尽きる

@ASORIO-0902

Жыл бұрын

でもやらないと文句言えないじゃん？って言う人も一部いそう

@apssa9933

Жыл бұрын

@@ASORIO-0902 うわー逆にめんどくなりそう

@user-ga8pqdgt9

Жыл бұрын

@@ASORIO-0902 1週回ってファンだろｗ

@user-iq9dn2jh1l

Жыл бұрын

文句は言っていいけど文句が的外れ過ぎるな気がします

@user-fx4hl5ld7n

Жыл бұрын

やらない上に文句だけはしっかり言うんたぞしかもそれで支持を集めて金を稼ぐ

露出減ってもなんか逆に新鮮でいいなって思ったけど骸骨規制でバグズが可愛くなりすぎてるの草

その海外のジャーナリスト擬きに言いたい 『部外者は黙ってろ』っと (回転説法を連発しながら)

見たいものを見たいように見、信じたいものを信じたいように信じる なんて最高のジャーナリストだ

@user-ui5jx1nb7w

5 ай бұрын

幾万の真言を届けなければ

マーラ様はコンドーム被せよう

@25ja2k

10 ай бұрын

P5Xでは中国人によって存在を消されている可能性が高いなｗ

時代によって形を変えても何でもかんでもカテゴライズして型に嵌めてロールプレイしないと気が済まない層がいるの実にアメリカって感じ

国内外問わず声だけでかい迷惑な輩はいますけど、こういうのがきっかけになってつまらん規制が進むのは本当勘弁してほしい ただサキュバスさんのボディスーツ的なのは悪くないと思います

お堅いのね海外って、こっちでは全然アリよ

ゲイなどを苛烈に差別してきた海外（主にキリスト教圏）と違い、ホモセクシャル文化に昔から寛容だった日本の文化をLGBT海外ジャーナリストは全く知らないだろ。

完二も直人も　まだ錯綜しながら成長してるから　一概に性を他者から指摘されるのは 違うと思う　2人ともこの先どちらを選んでも自分らしい生き様ならなによりです

このジャーナリストは、、、 関わりたくない、、、

@fumi666

Жыл бұрын

テレビに落としたら、どんなシャドウ出るんやろなw

ヨースケがカンジの嗜好をイジってカモフラージュしてた説は海外の人にどう思われてるんだろう…気になる

「何が時代遅れだ！ いまさら表現規制なんてことをしている方が、よっぽど時代遅れなんだよ！ 俺達の感動出来るものにまで口を出すな！ お前らの踏み入る世界じゃないんだよ！」 と思います。語気が荒くなりました。 そもそもLGBTに関して創作上で出した答えに文句言う辺りが心狭いし、友達いなさそう😂

ほんの表面だけ見て全部判断する方々ってのはいつも面倒なもんです。 それにしてもリリムちゃんとエンジェルさんはあれだと服の色入れ替えた方がしっくりきそう

トランスジェンダーはこうあるべき！って押し付けるのはポリコレ君が1番嫌いなレッテル貼りやん アジアンにデータキャラやらせるな！黒人に陽気なダンサーキャラやらせるな！みたいなこと言う割に、日本人はLGBTに理解がない！ってレッテル貼ってるよな

下手なシャドウより厄介だな こういう連中は… フィクションに現実を持ち込むなって ペルソナ5をプレイする前に 同意書の画面が表示されただろ？

@user-xt9px4gd2s

Жыл бұрын

絶対に読んでないぞ。 推測だけど分かる。 絶対に読んでないぞ。

マーラ様規制されませんように...

@Senretu

Жыл бұрын

規制されない為に、全身をサキュバスさんの様に ゴム製のラバースーツで覆ってしまいましょう。

@user-pz1yi2tb7p

Жыл бұрын

@@Senretu 想像したら大人の玩具っぽくて余計ヤバそう

@user-uv1us9mi9r

Жыл бұрын

もうマーラ様出れないのでは

@chariotz1685

Жыл бұрын

モチーフがアレではなくネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲だと言い切れば乗り切れませんかね。完成度たけーだろオイ

@kage361

Жыл бұрын

同人誌みたいに黒海苔入れなきゃ

可愛いものが好き=ゲイ、それもステレオタイプなのでは？

わたしAセクAロマだけど、同性にでも密着されたらドキドキするで。 性的なドキドキじゃなくて、ただ人との距離が近すぎることによる圧というか緊張のドキドキ。 その記事を書いた人は自分もLGBTQだから理解しているつもりなのかもだけど、無理やり枠に当てはめようとするのは良くない。

金子一馬のデザインはやんちゃだからな～ｗ

直斗と完二は共通して「自分が周りにどう思われているか」が抑圧の対象だから自分が他人からどう思われてるかを気にしない個人主義の国だと共感しにくいとか？直斗の例だと「なんで女って隠すの？他人にどう思われるなんてどうでもいいのに」って感じるとか？

直斗や完二は自分自身への葛藤はあるけども、それを葛藤を性別のそれもLGBTのテンプレートに無理やり収めてしまって結果的にそのキャラや作者の考えを押し潰してしまうから最近のLGBTは助けられてる人がいるのは事実だけど、こういう性別の問題に形を納めようとするから、また少し変になってる気がする。

サキュバスとリリムは…これはこれで良いけど…、、、エンジェルが衝撃的すぎた…。

仮想世界の住人に現実世界の個人の身勝手な思想を押し付けてる地点で敗北者じゃけぃ

マーラ様は目線入れれば大丈夫じゃないか？

ポリコレとかに迎合して成功した映画がないように、ポリコレに迎合して満足されたリメイク、リマスター作品はない。

マサカドさま以外に配慮するなんてそんなのメガテンじゃない、と思ったけどこれペルソナだったわ

竜司実装不可でかわいそう……

@user-yx6lf9qi4r

Жыл бұрын

ほんまどうすんやろね

そもそも海外向けに作ってないしポリコレ騒いでる人は自国基準でうんざり日本の文化・背景を学んでから意見をどうぞなんだよなぁ　見た目規制は国それぞれだから仕方ないですね P5Xグローバル版出るのか出ないのか

出たよポリコレ棒…直斗と完二の事わかってます風に語ってるけど表面上しか見てないじゃん、 これはフィクションなんだし、なんでも現実当てはめないでほしい… 本編100回やり込んでそれでも納得出来ないならもう一度声を挙げるが良い！ ハム子の色がピンクで差別的？お前らの頭の方がドスケベピンクじゃねえかwww

海外の人だけじゃないけど自分の考えをいうのはいいけどそれはお門違いってものが多すぎる 文句があったとしてもいったとしても変わったりすることはなく無駄なんだから見苦しいと感じる 結論 文句があるならやるなってこと

完ニの件といい直斗の件といい、そのキャラの個性を潰そうとしてませんか？ 性別にとらわれない、個性を認める世の中を目指すんじゃなかったんですか？

思想は好きに持っていいけどその思想を押し付ける世界どうにかならないかな・・ジェンダー意識しすぎて逆に多様性狭めてるのでは・・？

あっちは「男装は悪」という宗教系の悪しき習慣があるからなぁ。

15年の時を超えて難癖つけるなんて、どうかしてるわ どうかしてるんだよ

日本のゲームなんだからお前らが日本式に合わせろよって思う

@メゾン

3 ай бұрын

実際海外でもそういう声の方がずっと多いけどこういうのに配慮しないと良しとしない金融機関が米国を牛耳ってるからね…

海外版で衣装違うってやつは 銃の擬人化ゲーのドールズフロントラインってやつだと大陸版と日本版で衣装違うキャラちらほらいるしワンチャン

アンドラスさん、パズズさんがパンツ履かされたり、ロアとかチェルノボグも何か被せられたりするんだろうか……

エンジェルがこれじゃぁTMレボリューションも修正されちゃう😭

あのご立派様なんて、ワンチャン日本でも規制かかるかもだからなｗ

バーカって言いたくなる

完二はむしろ今風にいえば「オトメン」ってやつなのにな……いやオトメンも古いか？ 裁縫・（シャドウの台詞によれば）絵・（尚樹コミュでの発言的に）料理といった女性的な趣味に興味があるし好きなんだけど、昔良かれと思って手助けした裁縫でむしろ相手の女の子や自分が揶揄われてからそういう趣味を表に出したり嫌われるのを怖がってあんな風になっちゃっただけで あとその頃は男装していて周りも皆男だと思ってた直斗に対して無意識に女だと気づいたのかときめいたけど、直斗にときめいた理由が分からなくて「女らしい趣味を持っている自分はもしかして恋愛対象も女と一緒で男＝俺はゲイなのでは？」と悩みを拗らせたのとマヨナカテレビに放り込まれたのが悪い方向で奇跡的な噛み合いをしてしまい歪められて出力された結果があのハッテン場。（陽介も暴走したシャドウの言葉を「こんなの本音じゃねえ！タチ悪く暴走してるだけだ！」と一蹴している） むしろ完二は直斗が女性だと分かってもなお照れたりして対応に困ったり、雪子や千枝の水着姿に興奮して鼻血出したりと女性をそういう対象として見てる事も散々描かれてるのに……

まあ悪魔達が規制されるのはしょうがないけどアトラスの悪魔だからこそ出る怖さはなくなって欲しくないなぁ、 後アトラスシリーズでの感動シーンとかの特集やって欲しい

骸骨がだめだとロアとかはどうなるんかな？

@yanegomiNyonta

Жыл бұрын

骸骨から壺かなんかになりそう

骸骨がダメならラフィンスカルなんかも出せませんねぇ… 服装などの変更に関しては昔から魔剣Xでもやってたし、馴染みのあるボンデージのエンジェルも元はデビルサマナーのマッパから変更されてるのでまたかぁ…って感じですね それにしてもサキュバスとラミアのデザインイイゾ～これ

一部の人間が言ってるだけなんだろうけど、 援護射撃してる気になって味方を背中から撃って自分らのイメージ悪くしてるだけなんだけどな

骸骨駄目ってチャイナでなってんならロア出れないやん

国によりデザイン規制をかえないといけないのはしょうがないとして表現でなにかと差別だといい規制させようとする連中もどうかと思う。

@user-qd1wp4ry4b

Жыл бұрын

ポリコレを排除するRPG出来ないもんかな？

時代に合わせていくことは大事かもしれないがこういううるさい奴等が何でもかんでも騒いで修正されたり配慮されたりするからほんとに迷惑。一部のLGBTの人だけだって分かってはいるけど、主張がが大きすぎて好きな作品に弊害が出てる以上はごめんなさい。偏見を持つなっていう方が無理な気もする

完二がゲイとか未プレイだろ。 海外って多様性言ってるわりに、カテゴライズしたがりだよね。 何もかも分類して、型に嵌めて、多様性とは違う気がするけど。 色んな人がいるでいいのに、上から目線で押し付けがましく講釈垂れるから、逆に煙たがられてる。 こういう人に限ってLGBT当事者じゃなかったりするからタチ悪い。

認知のグラデーションが単色なのよ、そういう事を言う方々は...。

ソシャゲのペルソナ、原神みたいにプレステでもできる使用だったら…ps5でやるのが一番良さそう😊

@user-ga8pqdgt9

Жыл бұрын

PS5でやりたい

これマーラはゴムでもかぶせられてるんじゃないの

ピンクはカーネーションの古名なので、カーネーションの花の色というだけで性別関係ございませんが。とでも言っておくといいよ。

魔人がショックすぎる…

@user-qd1wp4ry4b

Жыл бұрын

別人

めちさんお疲れ。私の職場も繫忙期で忙しいです。直斗はペルソナ倶楽部P4で抑圧された心が原因で己の肉体を男へ作り変える（LGBT用語でいうとSRS（性転換手術））まで精神的に陥ってしまい、実際の話、完全に異性になるわけではないのでシャドウではキメラみたいな描き方をしているのでLGBTの考え方とは根本的に違うと考えられます。（実際に同じ状況で苦しんだことがあるのでわかる）本来の性を受けいることは悪いのかと考えてしまいます。（私も普通に肉体的な女性の性を受け入れて生きていますし）何でもかんでも差別というのはなんだかなと考えてしまいます。

絵柄修正に関して→モチーフが悪いものなんだから悪いもの然としてないと意味ないと思うんだけどなーｗ LGBT風キャラに関して→文句をつけているやつはゲームやってないな。話を細部まで読み込んだ上での指摘とは到底言えないコタツ（あっちだと暖炉？）記事。 LGBTなんだったらそれを明示しないといけないなんてものはどこの法律にも存在し得ない馬鹿げた発言だ。

インキュバスさん………残念😢逆にエッな悪魔も居ますね。

なんか着てる方も良いからペルソナメガテン好きとしては良いな♪

ｴｯ…な悪魔が規制…マーラ様…

固定観念持ってるやつほどクソ面倒くさい奴はいないな 否定すんならちゃんとストーリー見ろって話

規制ばっかしてたら面白さがなくなってくると思う。

もはや批判者自身が差別化しているという悪循環。

女が男の服を着てるからトランスジェンダー！！ 男が編物に友情がいい！？これは同性愛！！ 差別だな？？？

あとマンドレイクも規制された 逆に胸元が開いてるリャナンシーは規制されてないのは謎です

規制しなくて良くないw？

ゲームは教科書じゃないんだから…しかも現実世界にはいろんな人がいるわけで、あらゆる面で正しいとされる登場人物だけが登場するような作品は退屈すぎて娯楽としてつまらなくなる気がしますね。娯楽においてはポリコレは本当に迷惑。

はあ、オーディンもTシャツ着せられそうだなあ～。

@user-qd1wp4ry4b

Жыл бұрын

半裸の奴はほとんど、スーツ👔かシャツ👕&スパッツになる？

規制するくらいなら日本のゲームに手出さないで欲しい

マーラ様どうなるんだろ…

@kage361

Жыл бұрын

ラバースーツ着せるか黒海苔入れなきゃ

バグスとヘルズエンジェルが駄目ならロアとかは…

あいつら文句言いたいだけやろ。自分が全て正しいと思い込んで押し付けて自分の考えに染めようとしてくる。多様性どころか画一性だろ。

イデア（理想像）の光と影の話であって 影の部分が「じゃあ、もう肉体改造するしかないじゃん」と言うのも、本人の心の一面だけれども 同時に「自己の性を受け入れて大人になる」と言うのも、同様に本人の心の一部だ トランスジェンダーは宗教ではない「そうでなくてはならない」なんて事も一切無い

人は自分たちの価値観でしか物事を判断出来ないんだよなぁ

バグズ…

@user-qd1wp4ry4b

Жыл бұрын

あのどくろ💀が醍醐味だったのに

むりに海外で売る必要ある？とは思うけど日本国内のゲーム売り上げ落ち込んでるんだっけ なら仕方ないのかなあ…

@user-katana54505

Жыл бұрын

なお、マリオはLGBTQに立ち向かい 屈さない方が売り上げは出るし顧客にも喜ばれると証明した模様