Gracias Alejandro siempre agudizando nuestros pensamientos

Soy peronista desde la cuna!! Vivi los días más felices !!! Como dicen, los días felices, fueron son y serán peronistas

dos tipos muy sensatos analiticos a lo socrates invitando a usar la cabeza !!! muy rica charla

Gracias amigo, buenisima la charla del fenomeno Argentino, gracias por subirloo

Qué maravilla de dialogo !! Qué pocas veces tenemos el privilegio de escuchar 2 grandes expresandose asi ! Tanta claridad y profundidad de analisis - de la historia y de la idiosincracia de los argentinos. Me hacen un bien inmenso : sensacion de sentirnos menos solos y, de algun modo, con inmensas ESPERANZAS en la fuerza del Pueblo Argentino... Y de dejar de tener miedo del ANTIPERONISMO, pero no por eso, no tenerlo en cuenta !!!!!!!!!! Porque ganas de DESTRUIR lo mucho que se ha construido y progresado, ESO SI, las tiene, eso si y MUUUCHO !! Gacias inmensas a Alejandro y Felipe !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@mauricioalbertopadin9639

5 жыл бұрын

es aburrido oir a dos que se lamen el OGT entre ellos, seran tortilleros ?

SI CON TODOS LOS DRAMAS QUE TUVIMOS Y TENEMOS , SIENDO HASTA 1945 SER UNA DE LAS 5 ECONOMÍAS MAS PRÓSPERAS DEL MUNDO, NO HABER PARTICIPADO EN LA 2° GUERRA COMO JAPÓN O ALEMANÍA ( ENEMIGOS DE EEUU, EN ESA GUERRA), HOY ESOS PAÍSES SON PRÓSPEROS Y NOSOTROS AL CONTRARIO CON EL TRANSCURRIR DEL TIEMPO CADA VEZ PEOR; ALGUIEN ME PUEDE EXPLICAR CON DATOS, NO RELATO QUIEN NOS JODIO?🤔

Excelente charla y análisis

Hermosa charla.

Che maestro ¡ qué buen título "El culto profano"! ¡ Muy original! Felicitaciones

La verdad esta conversación de Dolina con Pigna, dos grandes, más que esto q estan hablando x lo menos a miii, me hace pensar y me gusta, me gusta x que quiza hace mucho q no escucho, una verdadera conversación q te haga sentir, los demás te informan, estos conversando me informan más ya que es lo q piensan, todo en base a pensamientos,ideas, historia!!!!😍💖✌✌

Dos potencias del saber

Dos iconos de la cultura argentina y popular.solo es ponerse a comparar los pensadores nuestros y los "de ellos" no tardas mucho en sacar conclusiones razonables.saludos.

Grandes ambos

QUE PLACER ESCUCHAR A DOS PERSONAS INTELIGENTES, SIN ODIOS, SIN GRITOS!! QUE PAÍS DIFERENTE SERÍA CON PERSONAS CÓMO ELLOS

Aprender a pensar es dar argumentos, abajo solo leo gente que dice pavadas, argumentemos por que decimos lo que decimos a ver si alguna vez nos va mejor y somos menos resentidos. Por qué habría que creerles muchachos? por que tanta violencia con dos tipos que charlan?

Estoy trabajando y le dan una chispa a todo mi ser q lindo es escucharlos

.. espero que no borren mi comentario,.. pero que bueno es saber de historia y conocer la verdad,.. por más que yo sé que son dos intelectuales,.. tendrían que ser más justos..

Muy buen análisis de dos grandes que trabajan seriamente y no con tergiversaciones y mentiras históricas. ✌💕

@TheRodoco

3 жыл бұрын

vayan a estudiar muchachos , vayan a estudiar, que en el escenario ya no hay mas lugar.-

Gracias por subir estas cosas!

Lo único que hay que aclarar es el Che si tomó medidas concretas que beneficiaron a millones de cubanos. Solo basta nombrar la reforma agraria de la que parte, el trabajo voluntario, la atención médica, la educación. Muchas.

que tranquilidad transmiten ambos, hasta te arrancan una sonrisa, dos grandes

Fua se juntaron dos dioses, uno de la filosofía y el otro de la historia

@elaurorayelpibe10

2 жыл бұрын

Asi es

Coincido con Alejandro, en la època de mendez pareciò que el peronismo se habìa extinguido yendo a la otra vereda, esto es liberal o conservador. Por suerte no fue asì. Làstima tantos egos que hay en el medio, que no les permita ser una oposiciòn constructiva. Igual, los prefiero a lo que hoy nos gobierna

Bueno, qué decir, ustedes dos son personas que respeto muchísimo y escucho muchísimo. No puedo hablar de Peronismo ya que viví los últimos años de Perón y no fueron mínimamente lo mismo que en la primera presidencia, por lo menos lo que me han contado.

@elaurorayelpibe10

2 жыл бұрын

Vino distinto

Kpos!! Placer oirlos!!

Ojalá la mitad de los argentinos fueran despiertos cómo éstas dos mentes y el 25% de saber escuchar de éstos dos brillantes caballeros.

Genios

Que trabajo tienen los trolls tratando de tapar el Peronismo. Como si la gente no entendiera lo que son. Lindo trabajo es querer ser matador de sueño, pobre la vida de un trolls que vende su alma por unas monedas.

@dianalozze5220

6 жыл бұрын

Asi es gerardo daniel, el peronismo tal cual es , sigue siendo machacado y resistido x los garcas, los porfiados, y los trolls de Cambiemos

@cristianesteban2149

5 жыл бұрын

gerardo daniel No hace falta ser troll para saber que son una mierda capo, con estudio, capacitación y sentido común desaparecen

@tinilaermosa3713

5 жыл бұрын

gerardo daniel

@egcriocua

5 жыл бұрын

Esto no es de Troll : kzread.info/dash/bejne/lI2bs5ZseLfKd6Q.html

@jorgeayala5291

5 жыл бұрын

El peronismo ha muerto. Son historia.

Así es tendríamos un pais😊

El Autismo de los liberales...que visión más excelente de lo que pasa hoy

"La legitimidad curiosidad". Que buena idea!

Creo que las clases que han nacido con mayores derechos desde la cuna, toleran muy mal la supresion de sus privilegios, no asi el carenciado desde su nacimiento, que no se cree digno de aquellos bienes y tan facilmente los pierde apenas alcanzados.

@egcriocua

5 жыл бұрын

No Sr. Yo simplemente no voto al Peronismo por esto: En nuestra historia los políticos peronistas fueron los que: 1)Aplaudieron la vuelta del General, se mataron para recibirlo y después se mataron para echarlo. 2)Cuando Isabel Martinez se tomó el palo, le entregaron el gobierno a Videla porque no podían dominar los Montoneros y después los condenaron por "golpistas". 3)Vivaron a Herminio cuando prendió fuego un ataúd que representaba a Alfonsin y lo echaron cuando perdieron las elecciones diciendo que era su culpa. 4)Fueron conservadores, luego verticalistas y luego renovadores. 5)Fueron cafieristas, menemistas, duhaldistas, saaistas, kirchneristas, cristinistas y massistas. Y a veces todo simultáneamente. 6)Fueron estatistas contra Alfonsín, privatistas con Menem, nuevamente estatistas con el tuerto y la viuda psicópata y ahora están viendo a ver qué pasa. 7)Aplaudieron la privatización de YPF con el Menemato y la estatización de YPF, con el Kirchnerato. Eso sí!!!, cantando la marchita. 8)Aclamaron a Rodriguez Saa cuando dijo "no pago la deuda" y aplaudieron a Kirchner cuando la pagó toda (pidiéndole a Venezuela un préstamo al 17%de interés) 9)Insultaron al FMI y recurrieron a sus préstamos, nueve veces!!! 10)Se quejaban de los intereses del fondo y festejaron cuando Kiciloff pago 6.000 millones de verdes, cuando debíamos 3.000! 11)Apoyaron el indulto de Menem a los militares porque había que pacificar la Argentina, y después insultaron hasta cansarse a nuestro ejército con las del pañuelito blanco, persiguiendo a Dios y María Santísima. 12)Repudiaron y humillaron a nuestros uniformados hasta cansarse, pero pusieron a Milani al frente del Ejercito. 13)Aplaudieron a rabiar a Cavallo y el 1 a 1 y después lo putearon y lo rajaron a patadas cuando se fue todo a la mierda. 14)Fueron librepensadores y neoliberales en los '90, pero comunistas nac&pop del 2000 hasta ahora. 15)Cuando les conviene hacen trato con EEUU, o con Irán, o China, o Rusia, o Angola o quien carajos sea, no le hacen asco a nada. Cualquier bondi los deja en la puerta. 16)Con su Gral. se burlaban de los zurditos, los imberbes de la plaza, pero en 2015, tranzaron con la bestia de Vilma Ripol y el imbécil de Del Caño, y su partido obrero (nunca una pala) 17)Destrozaron la educación en los '90 trayendo un plan español que no servía, para formar una generación de idiotas útiles, adoctrinados. Pero resulta que ahora la crisis educativa arrancó en 2016! 18)Se burlaban de la carpa blanca, reprimian a garrotazos a los maestros y mataron a un docente en el sur. Pero ahora se congratulan con los maestros le ponen guardapolvo al gordo sucio de Baradel y marchan rompiendo las pelotas todas las semanas. 19)Siempre se la pasaron comprando dólares y euros, adoran vacacionar en Europa y Miami, aman vivir en Puerto Madero y en Countrys privados, pero resulta que si sos antiperonista, sos oligarca, gorila, facho, y un maldito imperialista hijo de puta!! 20)Escupen contra las oligarquías terratenientes, pero defienden a un empleado bancario que en 10 años compró tierras que son 13 veces la Capital Federal con nuestra guita. 21)Acusan al poder judicial de apoyar al neoliberalismo, cuando algún fallo no les conviene, pero crearon un poder Judicial partidista de izquierda con un proxeneta a la cabeza llamado Zaffaroni titulada: Justicia Legítima, para arruinar a las víctimas de cualquier delito y favorecer al delincuente. 22)Reprochan la detención de Milagro Sala y de todos los ex-funcionarios en Ezeiza porque dicen que son presos políticos, pero cerraron bien el culo cuando ven el régimen de Venezuela, Honduras o Guatemala encarcelando y asesinado a ciudadanos que se oponen a la mierda comunista. 23)La abogada exitosa ni se hablaba con Bergoglio, pero cuando fue Papa, allá iban los lameculos, con todos los bolsos de dólares, para lavar fondos en la banca Vaticana y son todos muy amigos! 24)Condenaron a Isabel Martínez cuando se rajó en helicóptero, festejaron con el de De La Rúa y hoy sueñan deseosos con el de Macri. 25)Aplaudieron a la arquitecta egipcia, cuando trató a nuestros jubilados de avaros y cuervos, vetando el 82% móvil y congelando sus jubilaciones, pero se hicieron bien los idiotas cuando el difunto abrazaba la caja fuerte y decía "extashish" En fín!!, no les interesa, la educación, ni la salud, ni la obra pública, ni la asistencia social, ni el empleo, ni el ingreso de capitales, ni la ley, ni nada. No les interesa el país, son apatridos, odian nuestras tradiciones, escuchan con asco nuestro Himno y miran con odio nuestros símbolos patrios. NO les importa la República! No les importa una mierda de nada! Sólo les interesa robar al pueblo y volverse millonarios..

@angelsuarez8773

5 жыл бұрын

@@egcriocua hola a todos ...la mas acabadada obra del neoliberalismo es un trabajador q en creer la democracia ...vote a la derecha que lo explota ....el peronismo es la unica o una de las pocas expresiones populares q han sido revolucionarias ...el peronismo es el unico movimiento ....que movio .....el peronismo es lo unico que es superador y que nacio en america latina ,,,,,serian PERONISTAS ....SAN MARTIN ,,,BELGRANO ,,,,,CONDARCO EL ALMIRANTE BRROUN , ,,,EL BRIGADIER GRAL MANCILLA ....Y MUCHOS MAS Q COMO BELGRANO Y Y OTROS PENSABAN QUE LA PATRIA ES ,,,LA ENERGIA DE LOS QUE HACEN QUE LAS COSAS SUCEDAD DE UNA MANERA MAS JUSTA ......VIVA PERON .......PENDEJO GORILON ..

@angelsuarez8773

5 жыл бұрын

PERON MAS ALLA DE PERON ....ES LA VERGUENZZA DEL ANTIPERONISMO DE CLASE MEDIA QUE FUE CREADO POR EL MISMO MOVIMIENTO ......CUANTA IGNORANCIA EN LAS GENTES SIN PASION ....EVA ES MI AMOR ...PERON MI VERDAD !!!!

@egcriocua

5 жыл бұрын

@@angelsuarez8773 yo solo veo que el Peronismo sirve para hacer archimillonaria a la verdadera oligarquia Argentina conformada por las corpos politicas, sindicales, empresarias prebendarias ( Papá de Macri; Cristobal Lopez etc); y la judicial amiga del poder de turno que festejan como la gente vota mas Estado S.A. Repartiendo Choripanes y globitos amarillos segun sea lo conveniente.y asi 8 millones de trabajadores en blanco bancan a 21 millones ( esa es la "justicia social" del Peronismo).

Dos potencias.Grandes

Es tan fácil el peronismo, no logro entender a los que no lo entienden.......

Que grandes personajes estos 2, uno vuelve a creer en el periodismo porque entre el destape, 678 y lanata, majul ya en la tele es periodista cualquiera y libremente dicen cualquier cosa

Qué hermoso que hablen de antiperonismo dos peronistas...

@jorgeayala5291

5 жыл бұрын

Seee...Muy objetivos...

@ignaciovillarroel8100

5 жыл бұрын

@@jorgeayala5291 no existe la objetividad

@jorgeayala5291

5 жыл бұрын

@@ignaciovillarroel8100 estoy de acuerdo...pero se puede hacer algún esfuerzo en pos de eso...

@enzodesimone6380

5 жыл бұрын

Pigna no es peronista

@marcelopacios9500

5 жыл бұрын

@@enzodesimone6380 es muuuuy peronista

Muy buena charla...para pensar...

escuche y lei comentarios, Cuando tapan cierta parte de la Historia, Quizas Alfredo Palacios era un troll tambien.

Como siempre algo te queda, una frase, de este compañero intelectual... pero creo, desde el humilde anonimato, que no solo hay que ser peronista cuando se va ganando, sino también en las malas. Últimamente cuando un periodista quiere preguntar sobre política al negro, Dolina se enoja. No será que lo que creímos peronismo ya no lo es y hay que revisar nuestras bases para saber qué lo es y que ya no? Un gran lector como el negro tendrá que volver a la doctrina?

¿Donde estan estos muchachos para explicarme lo felices que son los argentrinos hoy con el retorno del peronismo K?????

Personalmente admiro el romanticismo y la pasión de los peronistas,les reconozco los cambios en la política y el reconocimiento de algunos derechos,pero no puedo entender como no les desilusionan tantos años de fracaso y decadencia social visible.Es un sistema que no sirve, el fin o los métodos claramente están mal a la vista de los resultados.

Perón y el Peronismo tuvieron muchos defectos y sobretodo Excesos. Pigna es respetable como investigador Aúnque los temas de sus libros...y los Títulos de los mismos, Son Oportunistas y demagógicos, Aúnque ésto puede entenderse por marketing. Pero un día le hicieron una nota en su casa y tenía 2 banderas:La de Gran Bretaña y la de los "pueblos originarios", con eso me terminó de cerrar Por Qué No Me Gusta Pigna. Dolina, en cambio, es un maestro y no tiene nada que me disguste, Incluso su cercanía al Kirchnerismo sabiendo que No puede ser Todo Mentira lo que se descubrió que robaron, Dolina simplemente Es Peronista y consideró que siempre debe estar con el Peronismo, siendo que hasta hace poco todo el Peronismo era Kirchnerista.

Hay a mi modesto ver 2 tipos de antikirsnerismo / peronismo distintos . Uno de ellos formado por gente "normal" que desconfía , imbuidos quizá subconcientemente en el relato mediatico carentes de la animosidad gorila , pero que desconfía, Otro tipo definido es el /la laburante humilde que siente profunda bronca por algún vecino que no labura y cobra algún plan.

La sra. que come x tv en el primer peronismo, iba siempre al Ateneo. Su hija es ahijada de Apold. Hay que saberlo y difundirlo!!

@carlosruiz-ob7le

5 жыл бұрын

mira vos Mabel, es bueno saberlo. Tantos que ensucian la mano que alguna vez les diò de comer!

@mabelordiz475

5 жыл бұрын

@@carlosruiz-ob7le : casi como un ruego, pido : hay que leer más Historia o escucharla. No la Hist. de los "periolibros", tenemos grandes historiadores como José Pablo Feinmann, Felipe Pigna, etc. que ayudan a pensar y conocer la Historia. O escuchar a los mayores. Este dato lo supe por mi madre y luego lo comprobé con fuentes y fotos. Abrazo, Carlos.

Por qué carajo le pusieron música de fondo? Déjenme escuchar lo que dicen

la alegria!!!!!!! jajajjajajjjaajajajjajajajajajjjajja QHSDP!!!!!!!!!!!!!!!

@jorgemonje2226

5 жыл бұрын

Emanuel Artaza la alegría del otro te molesta

@TheManyacarbonero

4 жыл бұрын

quisieron decir "la joda", "viva la pepa", "lo q no cuesta hagamoslo fiesta", pero les salio "alegria"

Dolina. Lo concreto que definis en la obra de Eva contra poniendo al Che .Es hablar de política de gran asistencialismo el de Eva y el hombre nuevo sujeto de su destino .hacedor de si y constructor de una sociedad nueva encarnado en la figura de el Che

Le preguntaria a Dolina, que Hay de parecido entre Peron y Kirshner.

Hasta que no nos saquemos el peronismo de encima ..seguiremos estancados. El pais ...parece vivir en el pasado constentemente. Trabado ahí. ..en los 70

Con orgullo soy Antiperonista

Que pena que termine así el video, como escritor me resultaba más que interesante la mirada dolinezca sobre la escritura y sus jeites.

Si quieren debatir ambos contra Agustín Laje o,Javier Milei o si quieren cátedra Alberto Benegas Lynch h. (Para reconocer tu oximoron)

¿Inclusión? Es un disparate afirmar tal cosa.

@matycampos6036

4 жыл бұрын

Si inclusión. Sos la única que persona que no ve eso de la inclusión en el peronismo. No tenes ni idea de lo que hablas. Es la bandera del peronismo la inclusión.

@elaurorayelpibe10

2 жыл бұрын

@@matycampos6036 Polente

Evitismo antiperonista dice Dolina...!! La tiene clara

@MrOsvaldomustang

5 жыл бұрын

Todo peronista cree que la tiene clara, es como un hincha de RACING, de BOCA, son fanaticos y aunque gane o que pierda no me importa una mierda. La vida por Perón, los peronistas son todos garcas

¿q carajo paso en el inconsciente colectivo arg que gran parte del país sigue flasheando con el socialismo?

@gaitarron

5 жыл бұрын

Emanuel Artaza el liberalismo mucho no está resultando no? Hay mucha gente cagandose de hambre y no es por culpa del socialismo precisamente

@nicus11.11

5 жыл бұрын

pasó que siempre se quedó a medio camino. Andá ahora a Venezuela a preguntarles si todavía quieren socialismo a ver lo que te dicen.

@aventurasdefofi104

5 жыл бұрын

@@gaitarron que liberalismo?.

@Sergio-sd6iy

5 жыл бұрын

Emanuel Artaza Pensar que los 12 años de administración anterior como socialismo, es no entender nada de economía . Un mercado interno fuerte, basado en el consumo no es algo muy socialista . ....proteger el mercado interno lo realiza hoy la primera potencia que enarbola el liberalismo . Con rotulaciones poco se puede entender, socialismo , Neo liberaríamo, no dicen nada en sí mismos . Agrupaciones de gente que poseen conciencia social, en todo orden de la vida , serán los que contemplen la economía al servicio de una sociedad cada vez más sana . Lo demás es puro egoísmo, disfrazado de ideología .

@domingorafaelgreggio3498

5 жыл бұрын

"GRAN PARTE DEL PAÍS"...cuál país...este? te fijaste en los resultados eleccionarios de los partidos de tendencia socialista...?

La reflexión en Dolina es una constante.

" Los trabajadores argentinos nacieron animales de rebaño y como tales moriran. Para gobernarlos, basta darles comida, trabajo y leyes para rebaño, que los mantengan en brete " J.D.Peron (Mussolini version)

@Luisitococinero

5 жыл бұрын

Gaby Becc No escribas basura.

@juanmigani6755

5 жыл бұрын

Obviamente no sos un trabajador argentino.

@egcriocua

5 жыл бұрын

@@juanmigani6755 , estudia un poco macho : kzread.info/dash/bejne/lI2bs5ZseLfKd6Q.html

Mi experiencia, lo que me pasó a mí y probablemente a muchos otros de mi generación fue percibir al peronismo, ya muy derechizado, como.lo que ya estaba hecho y se había agotado. La izquierda era lo que había que hacer, algo que el peronismo después de aquel día en la plaza era algo que ya no proponía nada

Oh soy el like n°1000. Hermoso

Con el pintoresco verso de porteño argentino, pero intrascendentes, excepto para sus seguidores. Prototipos del intelectual, conchabado con el poder, bases para hacer de policías del pensamiento, tergiversadores sseriales

@akdemico1978

3 жыл бұрын

Viendo como escribes dudo que puedas lograr entender .

@BeerAlejandro

3 жыл бұрын

@@akdemico1978 típica respuesta de izquierda ignorante. Descalificar al otro, y no argumentar

@akdemico1978

3 жыл бұрын

@@BeerAlejandro izquierda quien hablo de izquierda. Me confirmas que sos un pelotudo.

@akdemico1978

3 жыл бұрын

@@BeerAlejandro hablas de porteños y me acusas de ignorante e izquierda no hay otro calificativo para vos si no el de pelotudo

Dolina hablando del populismo peronista parece otro tipo, puras frases de cancha, falacias, ningún argumento. Esto me demuestra que el hombre realmente es un ser emocional que a veces razóna.

2:57 No estoy deacuerdo Dolina, yo pienso q NO es el desprecio, es que hay mucha gente que simplemente no quiere q se les confisque mas del 70% de lo producido para "incluir" a los que están excluidos, sobre todo cuando ese 70% simplemente no tuvo efecto y cada vez estamos peor. Especialmente cuando solo se les da el pescado y no la caña

Es verdad lo de Ezeiza" aparecía un un poco deceptivo " y por cierto carente de esa "alegria" que puntualizaba Felipe,para tachar a los gorilas de amargos y a los críticos como estigmatizaba Dolina de troskos ,es lo que tiene la tercera posición ,muy perspicaces se os oye ,bastante frívolos se os huele. A dormir temprano que mañana hay que laburar.

Mmm claro.., mmm si claro..(Felipe Pigna).

Acabo de escuchar a 2 personas con mas neuronas que toda la poblacion Argentina que voto y sigue defendiendo a Macri

No molesta la alegría. La simulación de alegría molesta. Les vemos el alma. Esa que intentan tapar con paja paja y paja buenista.

@bandittorevell1

5 жыл бұрын

si. les molesta la alegría ajena. les molesta que el humilde llegue a clase media y que el clase media viva mejor. y no solo les molesta, les molesta y les duele y eso los convierte en odiadores, odiadores de clase.

@jlconver

5 жыл бұрын

bandittorevell1 NO MOLESTA LA ALEGRIA AJENA! Nomo lesta lalegria ajena Nomole stala legroaje na No mo les ta la a leg ria aje na No molesta la alegria ajena! No se como decirtelo, no se qué castellano hablas! NO molesta LA alegria AJENA! Moleeessstaaa, la simulacion de alegria! SIMULACION!!!! (Como la vibora bailando) Eso es lo que te hace creer la izquierda para mantenerte en su rebaño, y empobrecerte! Y EMPOBRECERTE!!! No existe tal cosa como la alegria ajena... la alegria es de todos! Te engañan con plabrerio para mantenerte su rebaño y ellos MULTIMILLONARIOS (Dolina, Pigna, Cristina) sentirse intelectual, cultural y ECONOMICAMENTE elevados. Te engañan! Te convierten en un odiador de clase!

@leandroigino3685

5 жыл бұрын

La izquierda empobrece y la derecha empobrece... Las pruebas están a la vista

@jorgeayala5291

5 жыл бұрын

@@jlconver muy buen análisis...El peronista clásico ya tiene su biblia y su pastor Perón...viven en otro espacio tiempo político...siguen hablando del pan dulce y la sidra...Y los juguetes de la Fundación Eva Perón. Las políticas del primer justicialismo fueron superadoras a sus antecesoras NO HAY DUDA. Pero no avienten el espiritu crítico por la ventana POR FAVOR ...creo que el peronista olvida esto último a menudo.

@lore3424

Жыл бұрын

@@bandittorevell1 es que los pobres no pasan a clase media..no pasa!!! Tengo 45 años y solo veo sobrevivientes..seguro me perdí la parte buena,la alegria es una esperanza,un anhelo,no lo veo en la vida real

Admiro mucho a Dolina y bastante a Pigna, pero soy antiperonista y no comparto la mayoría de sus conclusiones. Mayormente, no las comparto porque creo que son lo suficientemente lúcidos como para no darse cuenta que están soslayando algunas cuestiones muy importantes en esta "charla de pizzería". Cuestiones importantísimas, tales como los cambios de época; como la heterogeneidad de clases del movimiento peronista, su máscara proletaria, que esconde rostros siniestros, en muchos casos; su aspecto revolucionario que oculta facetas contrarevolucionarias de conciliación de clases. Nunca voy a olvidar al torturador puntano El Japonés Becerra, jefe de la guardia de la policía de la provincia de San Luis, apuntándome con su 45, al detenerme por zurdo en un "operativo" en 1975. El tipo era peronista, "pero peronista de Perón, pibe" me decía, mientras uno de sus esbirros me golpeaba. Lamento tanto el peronismo de Perón y Evita como el actual kirtchnerismo actual, les veo las mismas patas de chivo:

@renecelli5602

5 жыл бұрын

estimado, el peronismo tiene sus matices, pero.no se resume en un policía facho que dice ser peronista. No nos olvidemos que el peor desastre vino después del 55 y la forma de irrumpir al gobierno de Peron fue a través de un acto terrorista. Creo que el pueblo recuerda y muy bien al peronismo por muchas otras mejores cosas.

@Maguig550

5 жыл бұрын

Yo particularmente admiraba, hasta hoy a Pigna...

@pablowildesiempreargento7155

5 жыл бұрын

Yo sin ser Peronista, por q no fui contemporáneo, pregunto a los Antiperonistas: que gobierno les dió más a las clases bajas y obreras, q Gobierno generó más distribución de la riqueza, q Gobierno generó más industrialización del país, que Gobierno generó más obra pública, q Gobierno acentuó más el progreso técnico y científico, que Gobierno logró q las clases bajas accedan a la Universidad, a derechos sociales y laborales, que Gobierno generó la movilidad social ascendente q conformó y formó la clase media más rica y próspera de Latinoamérica? No hubo, desde la fundación de la República, un sólo Gobierno que actuará más por la mayoría de los ciudadanos de ésta Nación. Salvo el Gobierno de Illia, algunas políticas de Yrigoyen y el 1r Gobierno Kirchneristas, el resto de administraciones del Estado fueron de corte Liberal, algunas conservadoras y después del '76 Neoliberales durante la dictadura y tibias con Alfonsín. Ni hablar del Turco y De la Rúa. Que implementó un cierto autoritarismo en la democracia, que dió un poder a los sindicatos generando una nueva clase dirigente y con el tiempo corrupta, si... No hay dudas. Pero es cierto que Perón Gobernó en contra de una Oligarquía apátrida y entreguista, acostumbrada a dominar una Nación para unos pocos, dónde la mayoría de los ciudadanos eran serviles peones sin derechos y escasa participación en la riqueza. Perón fue un grano en el culo para los intereses internos y externos.

@juanmigani6755

5 жыл бұрын

@@pablowildesiempreargento7155 Amigo Pablo; estoy de acuerdo con vos, en casi todo. No entendí el final, lo de "un grano en el culo para los intereses internos y externos", porque ahí termina el texto, pero creo que te referís a los intereses del capitalismo; y es ahí donde disiento. Perón como individuo, y el peronismo cono corriente política, nunca se propusieron "combatir el capital", sino más bien salvarlo. Si en 1943, la oligarquía terrateniente local seguía con los mismos niveles de explotación, corría el riesgo de enfrentarse físicamente con el pueblo hambreado y la incipiente dirección obrera, organizada en el socialismo y el anarquismo. Perón se plantó en medio de este conflicto en ciernes, como freno de esa vanguardia. Es cierto que fue el gobierno que más hizo por los trabajadores, en el sentido de las mejoras en las condiciones de vida que vos señalás, pero al mismo tiempo desactivó la bomba de tiempo que tenía el estado desde el punto de vista social, enseñándole al trabajador que no tenía que luchar por sus reivindicaciones, porque todos sus reclamos iban a ser satisfechos desde el gobierno; sindicatos, obras sociales, vacaciones pagas, voto femenino, producción industrial, y un largo etcétera. Al mismo tiempo se formaba una nueva burguesía nacional que se enriquecía con la producción de artículos que inundaban el mercado interno y eran consumidos por la población local. Que el peronismo haya sido todo eso para la clase obrera, no quiere decir que sea lo mejor. Fueron épocas de vacas gordas, no nos olvidemos que éramos el país de latinoamérica con más alto índice de crecimiento. Pero qué pasa en las épocas de vacas flacas. ¿O vos te creés que el golpe del '55 sólo fue la expresión del revanchismo de la oligarquía contra los cabecitas negras? ¿Desde cuándo un milico en el poder es incapaz de controlar a sus camaradas, teniendo a toda la clase obrera organizada y al pueblo respaldándolo? ¿Por qué, siendo tan progresivo y revolucionario, se rodeó de lo más fascista y represor como López Rega, organizador de la AAA? ¿Por qué pusieron los candidatos que le hicieron perder las elecciones del '83? ¿Qué tienen que ver con la clase obrera personajes como Herminio Iglesias, Carlos y Eduardo Menem, Amalita Lacrosse de Fortabat, el clan Saadi, los Kirtchner, la dinastía Rodríguez Saa, etcétera, etcétera...? La charla da para mucho. Hay mucho en lo que podemos estar de acuerdo y mucho en lo que vamos a disentir, pero creo que todo habitante de este gran territorio (latinoamérica), se merece tener un mejor destino; y no lo veo por el lado del peronismo.

@pablowildesiempreargento7155

5 жыл бұрын

@@juanmigani6755 Perdón la demora. Vamos por partes: La Oligarquía rancia de nuestro país, se comportó siempre como heredera de la Nobleza Criolla y Colonial. Por tanto, ideológicamente, todo lo que no fuera de su "casta" tenía derecho a comer ( algo) dormir y seguir trabajando. El Peronismo no sólo reguló ese apartado, sino que también permitió q el Obrero, el peón, "el negrito", accediera a mejor estándar de vida, de educación, de vestimenta, acceso a recreación vacacional.... Entonces el "culo roto" encontró de repente q su sierva iba a la misma peluquería q su mujer... Te imaginarás, no? Sumale a eso, q por efecto del consumo, la creación del IAPI y otras medidas se creó una nueva clase Industrial, poderosa, q rivalizaba con la Oligarquía tradicional y Conservadora, relegada a 2do plano, en la toma de decisiones y en políticas Estatales. Si bien es cierto que Perón se encuentra con una riqueza acumulada en las reservas, también es cierto que las mismas estaban como resultado de la ausencia total de redistribución de la riqueza, de la falta de infraestructura y medios q generarán las condiciones necesarias y esenciales para el desarrollo de la Nación y del pueblo, del ciudadano común. Copiando ciertas fórmulas del Fascismo de Mussolinni y del Nacional Socialismo Alemán, generó un desarrollo y un cambio social, económico, de entorno desarrollista, científico y técnico, militar y con una mirada de la Soberanía como nunca en nuestra historia... Llevándonos a ser la gran potencia del como Sur en todos los planos. Ahora bien, es cierto que al no llegar al desarrollo completo de la industria pesada ( si de la liviana) que nos garantizará la sustitución de productos importados y q sí nos permitiera competir exportandolos para darnos los dividendos q mantuvieran el crecimiento, las malas cosechas, la exclusión del Plan Marshall por parte de unos EEUU q nos veían como una amenaza a sus intereses, la inflación se hizo presente y se vieron las falencias de un plan llevado a cabo sin todos los recursos. Cómo vos decís, podemos disentir largamente. Pero estemos de acuerdo q jamás en la historia de la República, el Liberalismo le dió una vida digna al pueblo trabajador. Por eso, las generaciones siguen hablando de Perón.

El che hizo muchos cambios a nivel socioeconómico en cuba. No fue insignificante

@fabritiou5755

3 жыл бұрын

El Che era un Homófobo

@juanvicentesuarez6921

3 жыл бұрын

@@fabritiou5755 la homosexualidad era enfermedad según la OMS. Hay que ver las cosas en su contexto. Sigo diciendo que él tipo.dio educación a un pueblo casi analfabeto.

En mis 58 pirulos, viendo la manera de hacer politica del peronismo ha sido nefasta para Argentina y los argentinos, no necessito que un profesor de historia que solo adoctrina y confunde y un filósofo del medio pelo me lo explique, porque lo vivi en carne y hueso. Y lo vivi cómo pocos, ya que mi viejo murió cuando tenia 11 anhos, me crio.mi vieja viuda y jubilada en Villa Lugano, a los 15 fui preso a un reformatorio do de me torne aún más violento, a los 18 fui a la colimba en C. Rivadavia y cuando volví trabajé como camionero en Cruz del Sur haciendo 21 mil km al mes viajando a la Patagonia con 40 toneladas en un semi de tres ejes, conocí una chetita que me hizo estudiar, largue el camión y estudiaba de noche y de día trabajaba el diferencial de la 28, me pico estudiar y la chetita se fue, entre en la universidad, e hice dos carreras universitarias periodimos y abogacia, nunca trabaje en esas carreras pués me fui a aprender progración de software, y llegue a ser director de grandes multinacionales en el área de IT , en todos esos anhos nunca conocí un peronista que no sea fanático y nunca, nunca conocí un politico o sindicalista peronista que no sea garca, algunos verdaderos ampones que harian ver a All Capone como un nene de pecho. Peronismo es la desgracia de la Argentina

@belencilladelasflores1755

4 жыл бұрын

Podrías hacer una gran pelicula... "El Peronismo,la culpa de todos mis males". Eso de echarle la culpa a un partido u otro de tu heredad,que se yo...en tu próxima vida pida nacer en otras circunstancias!

@gabywirca1233

4 жыл бұрын

Uh que buena historia !

@herculespoirot5786

4 жыл бұрын

Sólo un fanático no se puede dar cuenta que el peronismo sobrevive con todos los defectos que posee expuestos y sobredimensionadios porque lo "otro " siempre fue peor y la verdadera desgracia argentina ,

@melinadeschain4084

3 жыл бұрын

Estudiaste la primaria y dos carreras universitarias gracias a peron asi q callate la boca si no serias el hijo de una viuda juntando cartones q no sabria ni hablar

@MrOsvaldomustang

3 жыл бұрын

@@melinadeschain4084 no, gracias a los impuestos del pueblo argentino. Si vamos a agradecer por educación seria a Sarmiento, y no a un general ladrón , corrupto, hipócrita y traidor como Perón. Ser cartonero, no lo creo, para eso deberia ser peronistas. Si haces un levatamiento de datos seguro que más de 95 % de los miserables en Argentina son peronistas. A quien más perjudica el peronismo es al peronista. Ser peronista no compensa, es sinónimo de resignación y fracaso.

Del adoctrinamiento de la infancia con los libros de la primaria hablando de "mamá, papá, Evita y Perón" y toda esa sanata indigna no dicen nada Felipe Pifia y Calamardo Dolina??

@fabriciopiersimoni4377

5 жыл бұрын

"Felipe Pifia y Calamardo Dolina" describir así a dos personas no creo que te ayude mucho a que te contesten esa pregunta que te haces; mas bien describe un poco bastante por donde vas.

@jorgeayala5291

5 жыл бұрын

@@fabriciopiersimoni4377 es una figuración, una parodia...por momentos es lo que me sugieren estos dos sujetos. Uno da lo que recibe. Saludos.

@wipidipipaku

3 жыл бұрын

@@fabriciopiersimoni4377 Se llama pregunta retórica

de cuando es esta entrevista? no entiendo como se puede ser peronista y progre. Viva Peron!

@pablogutierrez2732

3 жыл бұрын

@El Populista si la izquierda mataba peronistas y los llamaba gorilas.

@pablogutierrez2732

3 жыл бұрын

@El Populista si con la diferencia que un bando eligió estar con Perón y el otro bando con el comunismo.

@pablogutierrez2732

3 жыл бұрын

@El Populista es decir, un bando eligió oponerse a Perón estando este aún vivo.

@pablogutierrez2732

3 жыл бұрын

@El Populista quien era un reptiliano sino?

@pablogutierrez2732

3 жыл бұрын

@El Populista la revolución proletaria internacional es traición a la patria.

Saben que dejaron 30% de pobres?

@bandittorevell1

5 жыл бұрын

sabés que te vendieron un buzón?

@perfumina1079

5 жыл бұрын

Y ese porsentaje como lo calculaste? O te lo dijeron en la tele? Te recomiendo que al menos dudes.. Y no te tragues nada de lo que "otro" dice.

@leandroigino3685

5 жыл бұрын

Vos sabés que porcentaje va a estar dejando este?

@maxicarballo3391

5 жыл бұрын

Y sabes que agarraron el país con un 54% de pobres?

@Luisitococinero

5 жыл бұрын

arco y flecha El Proceso de Reorganización Nacional fue un desastre y creo dejó 35% de pobreza.

Hablen del Perón de López Rega y el nacimiento to de la triple A.

@bandittorevell1

5 жыл бұрын

siempre con la misma cantinela. ¿quien les escribe el libreto? hablá de los derechos laborales y sociales reconocidos, hablá de la industrialización, hablá de la justicia social. chirolita! lorito.

@jorgeayala5291

5 жыл бұрын

bandittorevell1 atendeme cerebrito...porque Perón nos dio indemnización, vacaciones pagas y demás derechos que son aplaudibles y uno los agradece NO lo blinda para ver sus grandes errores garrafales que hicieron daño (y mucho). Fanaticón...que no se te gangrene el cerebro por desactivar el espíritu crítico.

@alvaroba8990

5 жыл бұрын

concuerdo en algunas cosas. peron, para mi cometio dos errores, irse en el 55 y volver en el 73. pero bueno asi son las cosas. por otro lado lopez rega fue uno de los pocos corruptos que murio en cana.

Qué decepción Felipe, sospechaba q eras objetivo porque te sigo mucho ( hasta hoy) y se dejaba entrever las simpatías y antipatías, pero justo me llegó ésta nota para mi desilusión, sos un historiador con opinión política subjetiva... Éso para mí en un historiador es inadmisible... Qué triste!... No xq seas peronista, sino porque sos partidario, por lo que vuelvo a enfatizar PARA UN HISTORIADOR ES INADMISIBLE!!!!

@jorgeayala5291

5 жыл бұрын

Tenes que escuchar cuando habla de Evita en "Escuchá está historia"...Todo Rosas...

@alvaroba8990

5 жыл бұрын

un ser humano, sea cual fuere su profesion, es subjetivo. la objetividad no existe en el ser humano. su comentario es subjetivo, tanto como el mio, sin animos de ofender, saludos

@MarioLucasKiektikSullivan

5 жыл бұрын

Yo creo que es un valioso divulgador de historias, que yo sepa nunca se definió como historiador.

@ileanafachina8247

5 жыл бұрын

@@alvaroba8990 Exactamente Alvaro

SER ANTI-PERONISTA ES UN DERECHO HUMANO BÁSICO.

Muy simplona la idea de "Los antiperonistas odian a Perón porque dio felicidad y odian la felicidad" o "Los antiperonistas odian a los niños entonces odian a Evita porque hizo cosas por los niños". Una imbecilidad grande como una casa. Aunque es rescatable que hablen sobre la necesidad de escucharse más y debatir más de forma seria y madura con gente que no piensa como uno

Dos peronistas , uno menemista y otro vende humo.

@santiagonelli9369

5 жыл бұрын

No sé pensar, dos tipos que son crack en sus áreas, uno historiador reconocido y vos un goma q lo oye por KZread que despotrica sin argumentos. Que difícil se me hace saber quién debe tener razón.

@guillermovasta

5 жыл бұрын

NO SABES QUE PENSAR PORQUE NO PENSAS SOS OTRO KCHORRO ADOCTRINADO OBVIAMNTE IGNORANTE Y ESTOS DOS , PERONISTAS UNO MENEMISTA Y AHORAK , el otro reconocido en uno de los paises mas corruptos del mundo nada mas NO SON GRADUADOS DE HAVARD Y VIVIS EN UN PAIS NIVEL AFRICANO DONDE HACE SIETE DECADAS TE DEJARON SIN CLOACAS. SE TE HACE DIFICIL DISTINGIR QUIEN TIENE LA RAZON PORQUE SOLAMENTE SOS OTRO KCHORRITO ADOCTRINADO QUECOMO ELLOS SE CREE GRADUADO DE HAVARD. @@santiagonelli9369

Es una charla de imbeciles, que dicen que la gente hoy en dia no escucha y no tienen argumentos y tienen millones de personas en internet (y hasta economistas con los que si pigna quisiera podria debatir tranquilamente) que no piensan como ellos

@santiagonelli9369

5 жыл бұрын

No sé pensar, dos tipos que son crack en sus áreas, uno historiador reconocido y vos un don un goma q lo oye por KZread que despotrica sin argumentos. Que difícil se me hace saber quién debe tener razón.

Cuánto chamullo barato che..... !!!!! Nada concreto en ésta charla.

Dolina pregunta sobre el libre mercado con la educacion. Hay dolina ¿sabes que? te falta lectura. SI, pero de economia. ya esta resuelto en los paises libres. Tema jubilados e impuestos, dolinita la torta no es estatica, los impuestos no reparten la misma torta, sino que cada vez la hacen mas chica, hasta que un dia te das cuenta que sos pobre y no te alcanza para nada. Para no hablar de sistemas de capitalizacion y/o mixtos con reparto, de acuerdo al PBI de cada pais como solucion. y solucion sobre todo justa, que no dependa tanto del contexto economico de otras generaciones.

Todo muy lindo, bla, bla, bla. Póngala (a la guita) ustedes, los peronistas afiliados y afines, y dejen de vivir del resto, de los que NO somos peronistas (no creo que sean tan generosos con la de ustedes).

2 mediocres se juntaron!. la filosofia, la historia, cualquier ciencia, debe ser tocada con objetividad. por eso lo de mediocres