Perisynti

Cafe Raamattu. Leif Nummelan vieraana Pasi Turunen.

Пікірлер: 8

  • @jalikarjalainen7348
    @jalikarjalainen734810 ай бұрын

    Kun vauva syntyy,se tehdään kehitysbiologian mukaan geenien ohjeiden mukaan ja niissä ohjeissa voi olla variaatioitakin,kaikilla on samat geenit,mutta niissä on variaatioita ja siksi olemme erilaisia.Perisynti tarkottaa,ettän on taipumus himoon ja että peritään isää ja äitiä ja kaukaa muitakin kun isä ja äitin oli perinyt asioita omilta vanhemmiltaan ja asia jatkuu taaksepäin nämä perimiset.Vauva ei osaa ensin ajatella ,vaan puhuu omalla kehollaan ensi ja kun kieli synty,alkaa sanavarasto kehittyä ja ajattelu,kieli,äidinkieli syntyy synnynnäisesti.Mooses on hyvin sanonut,että pahuutta aletaan tekemään nuoruudessa.Kehonkielen avulla ei vielä voi pahuutta tehä,vaikka taipumus on silti mukana

  • @jalikarjalainen7348
    @jalikarjalainen73483 ай бұрын

    Perisynti kyllä tarkottaa sitä,että ensin peritään taipumuksia ja geeni-variaatioita ja ensin ihminen tehään geenin ohjeen mukaan ensin ja sitten kun synnytään,alkaa Paavalinkin luonto syntymään perimän ja ympäristön avulla ja vasta sitten voi syntyä Paavalinkin turmeltunut luonto eli Paavalikin tarvitsi ympäristön,että turmeltunut luonto alkaisi syntymään,kun Paavali ei syntiä tehnyt omalla mielen-osallaan,Room luku 7 Ja mielen-osa kuuluu myös ihmisen olemukseen.Job luku 1

  • @jalikarjalainen7348

    @jalikarjalainen7348

    Күн бұрын

    mutta perisyntiä kyllä geneettiset tiedot puoltaa-pahuus kuuluu ihmisen luontoon,persoonaan

  • @mooriaradix1234
    @mooriaradix12347 жыл бұрын

    Nummela: "...jokainen, joka tänne syntyy, on valmiiksi sellaisessa tilanteessa, että hän ei ole Jumalan yhteydessä automaattisesti..." Turunen: "Mmm." Nummela: ... eikä synnynnäisesti ole pelastunut." Turunen: Joo, ei. Me olemme syntyneet velallisen pesään..." Ja niin edelleen. Mikähän heidän teologiansa (tai teidän teologianne) oikein on? Mikä on kastamattomina kuolleiden lasten kohtalo noilla edellytyksillä? Augustinus selitti, että kastamattomina kuolleet vauvat joutuvat kadotukseen. Samaa opetti pitkään katolinen kirkko ja luterilaisessa Augsburgin tunnustuksessa on sama oppi. Molemmat puolet kyllä ovat liukuneet pois ajattelusta. Katoliset myöntävät, että kastamattomina kuolleilla sittenkin voi olla toivoa. Luterilaiset eivät halua ottaa kantaa asiaan. Kysymykseen liittyy ikivanha kehäpäätelmä. Alkuperäinen kaste oli uskoontulevien kaste. Se oli pohjimmiltaan ensimmäinen tunnustautuminen Jeesukseen ja efektiivinen juuri sellaisena. Kaste pelasti kääntyvän. SIttemmin ilmaantui imeväiskaste. Kansan maaginen ajattelu varmaan sulautui kristinuskoon. Ensimmäiset tapaukset olivat ehkä Pohjois-Afrikassa lähellä vuotta 200. Niin voi päätellä Tertullianuksen kirjoituksista. Origenes piti vähän myöhemmin lapsikastetta apostoleilta tulleena, mutta ihmetteli, että koska kaste oli syntien anteeksiantamiseksi, niin minkä syntien takia vauvoja kastettiin. Hän ei vielä opettanut perisyntiä. Sen toi kuvioihin syvemmin vasta Kyprianus ja lopulta Augustinus loi opin, että kaste on välttämätön pelastukseen myös vauvalle. Eli tehtiin kehäpäätelmä. Vanhimmat apostoliset isät nimittivät vauvoja viattomiksi. Perisyntiajattelu kehitettiin selitykseksi sille, miksi vauvoja piti kastaa syntien anteeksiantamiseksi. Sittemmin on väitetty, että alunperinkin vauvat on ollut tarkoitus kastaa, että he saisivat anteeksi perisynnin syyllisyyden. Augustinus vielä luki huonoa Vulgata-käännöstä roomalaiskirjeestä, josta sai väärää tukea oletuksilleen. Hyviä perisyntiopin ja kasteen historiikkeja on kirjoitettu. Kukin saa tekojensa mukaan (mm. Room 2:6) eikä siis Aadamin tekojen mukaan. Poika ei kanna isänsä syntivelkaa. Jeesuksen lunastustyö ei ole yhtään heikompi vaiktukseltaan kuin Aadamin lankeemus. Lapset ovat kelvollisia Jumalalle Jeesuksen lunastamina. Heidän kaltaisensa on Jumalan valtakunta. Nummelan täytyy ehkä pappislupauksen antaneena pitäytyä Augsburgin tunnustukseen: "perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan." Ja: "Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen... Lapset tulee kastaa, jotta heidät kasteen kautta annettaisiin Jumalan huomaan ja näin otettaisiin Jumalan armoon." Ja vielä: "Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka ... väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta." Jäi jotenkin epäselväksi, että mitä miehet todella ajattelevat. Varsinkin Turunen. Heidän mainitsemillaan edellytyksillä joka tapauksessa ainakaan kastamattomina kuolleiden vauvojen päämäärä ei olisi taivas.

  • @takalokari3274

    @takalokari3274

    5 жыл бұрын

    jotekin söpöä että joku mietiskelee satuja noin paljon.

Келесі