расчет сделан для 40часов работы в год. За 10 лет машинка наработает 400часов. То есть практически новая. Если посчитать производство еще на продажу. Или совместное использование машинки допустим на 5 домов. То картина уже совсем другая

@Vladimir_Pushkarev

6 жыл бұрын

вы действительно думаете что если купив новую машину с авто салона,и проехав на ней 1000 км ,через 10 лет она не проржавеет? ... тогда наш мир не тленный по видимому..... послушайте автора видео...он так то умный мужик.. 8 смен за 12000р вот о чем надо подумать ,а самое главное подумать откуда взять сразу 150000р.... если они у вас валяются в кармане, то думаю у вас смена явно больше 1500р))) тогды нафиг нужен такой гемор?)) пошёл и купил.... а остаток провернул так чтоб прибыль от вклада прошла))) вы всё еще в пенсионный откладываете?... тоже советую подумать над этим делом...

@igordem555

5 жыл бұрын

Да, докупить шредер, для травы и листьев и на несколько хозяев раскидать все- может и сойдет.

Спасибо за расчеты. Не знаю как в 2015 г. Но в 2019 такую машину можно купить за 60 тыс. выпущенную на заводе и за 30 сделанную "кулибиным"

@MrSovetsk

4 жыл бұрын

Как заводская называется?

@user-bn3ff5kj3v

4 жыл бұрын

Если кулибиным в хорошем смысле, то дешевле не будет. Раве что с вашим материалом

Браво просто за то, что вы проводите все эти расчёты, делаете анализ.

Всем здравствуйте. Не удержался оставить комментарии. *Работаю инженером-конструктором на предприятие которое занимается производством оборудования для изготовления гранул и брикетов (от 1 до 8 тон/час). И поэтому многие тонкости изготовления гранул знаю не понаслышке. **С автором я полностью согласен, и считаю что изготовление гранул в домашних условиях имеет смысл только в качестве хобби, дабы убедиться что это не имеет никакой экономии. ***Как правило заводы(оборудование) по производству гранул и брикетов приносят не большую прибыль, основная цель данного оборудования - утилизировать отходы лесопиления, или иные деревянные отходы. ****Как ни крути, купить качественную гранулу за 7000 р. проще, чем самому изготовить гранулу надлежащего качества. *****По поводу ранее указанных аэродинамических сушек - целые заводы горели из за подобных агрегатов. ****** Если хотите сэкономить на покупке гранул, покупайте летом и оптом.

@teplowoda

8 жыл бұрын

спасибо за информацию.

@skifkrisp9304

6 жыл бұрын

ну а что еще можно услышать от человека, который производит оборудование для производства пеллет. про небольшую прибыль я бы поспорил. цена производства в промышленных масштабах всегда была более привлекательной. раз это утилизация, то опилки стоят ничто. цена электричества за тонну произведенной продукции даже в этих расчетах была меньше 300 рублей, а в промышленных масштабах скорее всего меньше 200. при производительности нормального аппарата даже минимально тонну в час за смену получаем 8 тонн за смену. прикинем зп персонала даже 1 тыс. рублей за смену(только вот не надо, что у вас там на таких завода за неквалифицированный труд подкидывания опилок и фасовку гранул платят больше. я и так много поставил.) поделим на 8 тонн, получим 125 рублей на зп. учтем еще все отчисления. в пределе округлим до 200. ну в пределе еще 1 тыс. поставим амортизацию за тонну продукции. итого 1500 рублей стоит произвести. докинем еще 500 рублей на прочие накладные расходы. получается 2 тыс. а продают за 7 тыс. ну как то навар в 200 с лихом % получается с пеллет. или типа эксперт, а значит и так поверят? спасибо. лапши уже и так девать некуда.

@user-qq7ln1yj2b

6 жыл бұрын

Скажи пажлуста для крс 30кг какой гранулятор купит надежни качествени

@alexeygorsky

4 жыл бұрын

Если это отходы ...то они почти золотые ! Давайте народу дешёвый продукт ! Источник возобновляемый ..должен быть дешёвым ! А у нас одни барыги !!!

Еще не добавили, что опилки для пелетной установки нужны строго узкого диапазона влажности, иначе либо пеллеты не будут слипаться, либо усилие на прессе будет сильно сокращать срок его жизни. Даже если влажные опилки и склеить как-то - КПД таких пеллет будет совсем не сравним с покупными

Топим пеллетами производство, потому-что в сельской местности центральной России нет газовой трубы на 15 км. Вариантов много но нет газа. Выбор очевиден- это пеллетный котёл

Тот, кто может позволить себе купить машину за 150 штук не будет сам на ней работать за 150р/ч. Если скидываться на машину с соседями, то уже выгоднее. Но гораздо интереснее, если под боком есть лесопилка, организовать производство пеллет прямо там. Силами работников лесопилки, либо нанять дополнительного человека. Когда она становится загружена постоянно, сразу появляется выгода от её покупки.

@teplowoda

9 жыл бұрын

Очень разумная точка зрения.

Очень интересная тема. Давно ждал подобного материала с выкладками "за" и "против" с хотя бы предварительным расчетом. У меня условия немного иные: машинку (гранулятор) я нашел 2-3 видов, которые работают как от 220 так и от 380, мин. КПД у них 50 кг / час, моторы от 2.2 кВт до 4 кВт (220В) и до бесконечности в случае с 380 (но их нет у меня, как нет и денег на покупку такого гранулятора, а если бы были, то и дом бы был не 100 м2, а 300-400 с покупными пеллетами разумеется без заморочек). Еще отличное условие - у меня энергия так "в лоб" не считается, увы. У нас норма до 800 кВт*ч/мес. А далее тариф резко растет вверх. Так что к работе потребуется еще добавить затраты на эл. энергию, факт. Хотя опилка на лесопилке действительно даром (прошлые годы точно, платил символически лишь за укладку ее в мешки). Далее, не знаю верно ли Вы посчитали амортизацию гранулятора, но наверное не сильно ошиблись, там главная статья расходов не масло сменить в редукторе или выкатить ее из под навеса, а в сменных матрицах, которые собственно и делают пеллету, они изнашиваются, не скажу точно как быстро, но за пару сезонов точно одна сторона убьется, благо они двусторонние. Работу ваш подписчик и Вы верно учли - своя, "бесплатная" - увы, хочешь сэкономить или неоткуда взять - приходится сделать самому, я бы тоже так сделал, зная, что зимой мне не придется работать кочегаром в случае установки ТТ-котла или платить дикие суммы за газ (который еще не проведен и вряд ли уже будет т.к. он с 01.04 вырастет в 6 раз :( в цене). А вообще пеллетные автоматические котлы тема очень интересная и живая. В условиях когда нет газа и хочется автоматизации это по-моему единственная приемлемая альтернатива, если конечно нет возможности сделать 380В и получить какой-то вменяемый тариф.

@Таксерик

9 жыл бұрын

Правильно самый существенный расходный материал это матрица. Еще в ролике не учтен один момент опилки должны быть очень мелкими и абсолютно сущими иначе гранулы в скором времени рассыпятся. Полагаю что гранулятор за 150 тыщь опилки дорабатывать не может.

@jbnrusnya_should_be_punished

9 жыл бұрын

Алексей Берд ну да, хотя я видел, что те кто сами делают, опилки банально сушат сами предварительно. Да и кстати "дорабатывать" опилки гранулятор любой может в силу процесса - при сжатии пеллета сильно нагревается, так что пар идет и она горячая на выходе еще долго, думаю, это тоже хорошо ее подсушивает.

@PapernoAG

9 жыл бұрын

Хорошая страна - Россия. В ней ещё осталось что-то бесплатное. В нашем случае - опилки на лесопилке. Чуть западнее рубежей хорошей страны России, у нас в Беларуси, бесплатные опилки - сказка. Нет, конечно, если вы хотите взять на лесопилке пару сотен килограммов опилок для своего сада-огорода, то вам, естественно, пойдут навстречу. А вот тоннами - фигушки. Знаю это на собственном богатом опыте, поскольку работаю с лесопилками и бываю на них по всей округе (в радиусе 100 км от места своего офиса). На всех лесопилках стоят колхозные прицепы, которые работники лесопилок загружают опилками, потом приезжает трактор, оставляет пустой прицеп и увозит полный. Опилки используют для подсыпки сельхозкультур, требующих кислых почв (например кустов голубики), а также для чего-то в животноводстве. Колхоз или фермерское хозяйство платит за опилки денюшки.

@Таксерик

9 жыл бұрын

Про сухие опилки я узнал из общения с форума пеллетчиков-профессионалов залетным мастерам самоделам они объясняли что это очень важный фактор и повторюсь опилки должны быть очень мелкими практически мука. В куче на лесопилке опилки как по размеру так и по влажности не соответствуют паспортным требованиям гранулятора. Короче пеллеты в домашних условиях плохая идея это большие затраты и если использовать опилки как есть гранулы рассыпятся через месяц.

@jbnrusnya_should_be_punished

9 жыл бұрын

Алексей Берд про сухое сырье я полностью согласен. А вот с размером я не совсем согласен. Понятно, что совать в гранулятор не желательно опилку размером со щепу... но ведь в том же самом грануляторе делаются пеллеты из лузги подсолнечника с тем же успехом. Я лично видел пеллету в цеху у фирмы которая занимается изготовлением и продажей отопительного оборудования, они топили пеллетой самодельной из лузги. Ее ведь никто не измельчает дополнительно. Опилка должна спрессоваться и за счет выделения смол естественным образом склеиваться. Хотя читал и про добавки для лучшей прочности. Не думаю что все так плохо, если бы пеллета была сыпучей то никто бы не делал грануляторы и самодельные пеллеты.

Добрый день. Не знаю, оставлял ли кто комментарий по поводу правильности расчетов, но еще один аргумент в пользу покупных пеллет это то, что все-такие, нельзя опускать доставку опилок (на мой личный взгляд ), т.к. привезти 3,5 т пеллет и 4 т опилок - это в 2 раза больше рейсов (плотность пеллет 650 кг/м3, опилок - 0,36-0,4 кг/м3), и в итоге это получится значительная статься затрат (особенно если нет собственного транспорта ).

Спасибо за подробный обзор. если еще гранулировать комбикорм для своего хозяйства и на продажу соседям к примеру , то вещь окупаемая и прибыльная !

ВСЕ ГРАМОТНО ОБЪЯСНИЛ. СПАСИБО

все верно, проще производить на продажу. тому кто не хочет изготовлять

А еще на лесопилках, опилки на 95 процентов сосновые, не самое лучшее сырье, да и сам хозяин лесопилки рано или поздно начнет вопросы задавать, и придется быть в позиции вечно просящего. Да и многие лесопилки эти самые опилки продают на фабрики по производству дсп и прочего. так что опилки не такие уж и бесплатные. Ах да еще эти тонны опилок надо будет по углам цеха собирать, причем в то время когда работникам этой лесопилки это удобно, опять позиция просящего и унижающегося. Кто нибудь вообще представляет сколько места, а соответственно ходок на лесопилку составит сбор и транспортировка 4х тонн опилок :) одного топлива для транспорта сожжешь на несколько тысяч. Это может иметь смысл только в том случае если ты сам хозяин лесопилки :)

Нужно смотреть на месте. Рыночные условия могут отличаться очень сильно, и влиять на выгодность производства. Допустим, в моем регионе пеллеты стоят 13-15 руб за кг зимой.

Приветствую Вас. У меня рядом много лесопилок, да можно взять бесплатно опил, но вы не считаете его привоз на ваш участок, хранение опилок, а это навес тоже деньги, и главное не знаю не одной машины по пиллетам или брикетам каторые можно сделать из сырых опилок , значит нужно сушить. Вопрос как? Или сушка типловая , это деньги или в жаркую погоду лопатить всё это не один день, убирать от дождя. Вы правы лучше купить готовые. Пенсионеру которому делать не чего , можно занятся пресованием из мукалотуры и опилок. Это пресс ,вода ,миксер ,электричество, вот затраты, мукалотуру любой магазин отдает и опилки пилорама, ну и труд.

Ну мужик - ты самый умный типа. Это наверное национальная традиция у тебя всё хаять и обсирать. На моём языке ( по крайней мере в нашем регионе ) одни говорят лептин, другие легнин. Всё просто у меня два первых небольших завода производства пеллет мощность по 150 тон в месяц каждый. Поставки делаю в Италию, Чехию. Много из оборудования я придумал сам, практически всё переделал, что пришло из заводов... Сушки обе аэродинамические - нарадоваться им не могу, как я с ними угадал. Снимаю шапку и низко кланяюсь этим человеком что придумал аэродинамическую сушку. Уникальность - можно стыковать с любой небольшой лесопилкой и запуск производства с нуля зимой - 40 минут. В этой сушке хватит на выходе температуры 140-160 градусов и производство начинает работать ( в барабанной надо не ниже 500 градусов) . Опилки из сухостойной древесины смешиваем 1 к 1. При чём иногда такую смесь частично запускаем на гранулятор без сушки... И нюансов много - но думаю на этом перестану делится ими так как вам жалко даже пива.

@teplowoda

8 жыл бұрын

в том что я самый умный из нас двоих, сомнений нет. лептин - это гормон, снижение концентрации которого ведет к тому, что у вас начинает расти задница и заплывать жиром мозги. и это ни в коем случае нельзя путать с легнином. нет у вас ни каких небольших заводов, только мечта о заводе, как у отца Федора. он со свечным заводиком пролетел по известным причинам, а вы видимо еще не долетели. был бы у вас завод вы бы сразу научились правильно выговаривать слова. не думаю что вы поставляете в чехию и италию гормоны. брехун вы, только и всего. и запомните, неуч, снимают шляпу, в знак уважения, а не шапку.

В таблицу не введены затраты на просушку опилок, либо, при использовании сырого, опила потребуется станок с тэнами, а это минимум +10 кВт/ч и масса опилок, для получения пеллет не 4 тонны, а минимум 6 тонн, усушка... А так всё верно, ну и «бонусы» которые экономически сложно выразить: дым и шум рядом с домом, и «физкультура» в отпуск, выходные или после работы.

Анализ сделан ситуационный, то есть на данное время, без учёта инфляции, при которой стоимость пеллет за 10 лет может измениться в разы. Если же учитывать инфляцию, то затраченные 150 тысяч, это уже не затраты, а инвестиции, которые можно вернуть намного быстрее, если сдавать установку в аренду. Кроме того, установку можно купить в складчину с соседями или родственниками, что уменьшит начальные затраты в разы.

Человек в целом правильные вещи говорит, хотя и расчет совсем уж для упоротых. Как несущественный опущен момент, что бесплатный опил никто не даст, что амортизация оборудования не сводится к снижению его балансовой стоимости, а будет требоваться обслуживание и содержание, не сказано о многих обстоятельствах, связанных с логистикой, хранением и отбором сырья и т.д. и т.п. Но самое имхо важное - это сиюминутная бесплатность сырья. Конечно, оно и у производителей перестанет быть бесплатным, и цены на готовый товар соответственно вырастут. Но для кустарщиков оно исчезнет в принципе - деревообработчику выгоднее отдать сразу весь опил оптовику, чем теребонькаться с единичными покупателями.

А про сушку сырья забыли? Причем не как-нибудь, а от 8 до 10 %.

@borodach1990

4 жыл бұрын

10-15 процентов

Через три года существования моего первого производства ( 7 месяцев никак не мог наладить стабильную работу) уже существует что только я знаю 7 производств. Одно производство недалеко от меня запустил мой помощник в этом году, пока делает только на внутренний рынок - чуть чуть не хватает ему качества для експорта. Помогу ему и через месяца два, он начнет тоже експортировать через моё предприятие. Думаю ссылки вам на газеты и стати про моё производство - излишество, так как мои взгляды идут в разрез с вашими.

@teplowoda

8 жыл бұрын

а вы не думайте, дайте ссылку на газетную статью. ну почему как до какой-то весомой информации, отличной от житейской болтовни дело доходит, все сразу прячутся? давайте ссылку, или вам стыдно? или страшно? или черт еще знает почему вы ерзаете.

@teplowoda

8 жыл бұрын

попович! та ссылка которую ты дал, ведет на интернет страничку, на которой написана брехня. не могут пеллеты получаться дешевле газа. и сайт твой по ссылке не открывается. в общем как и ожидалось - вранье. вот выдержка из твоей писанины - Линия, если упрощенно, - это бункер, в который загружают опилки, три работающие на дровах котла для поддержания температуры, аэродинамическая сушка и мощный вентилятор, который через специальную матрицу выпрессовывает небольшие пеллеты." у тебя вентилятор выпрессовывает пеллеты. ну что ты за человек, бесстыднее брехуна я еще не встречал. и весь завод твой "если упрощенно" - это бункер. бочка с опилками твой завод. давай ссылку на газетную статью, ведь это ты обещал.

ПРОПУСТИЛИ ВАЖНЫЙ АРГУМЕНТ !!! ДОСТАВКА ОПИЛОК !!! у меня дача находится в 10км от лесопилки, доставка опилок 1.500р. опилки привозит трактор, объём, приблизительно 7 м3 опилки весят 200-300кг куб получается, что в одном тракторе 1,4-2,1 тонны для 3,5 тонны опилок нужно будет заказать 2-3 трактора то есть это ещё затраты 3-4,5 т.р. ну и до кучи :) а куда вывалить 3 кузова опилок???? оказывается ещё амбар нужно строить для хранения опилок,пеллетов и машинки

@PapernoAG

9 жыл бұрын

А аргумент ДОСТАВКИ ПЕЛЛЕТ Вы углядели?

@teplowoda

9 жыл бұрын

Вообще-то не пропустил.

@PapernoAG

9 жыл бұрын

Не Вы, Роман пропустил.

@НоваяЖизньРоМашки

9 жыл бұрын

да, действительно пропустил... но всё равно, доставка паллетов 1 машина, а доставка опилок три машины... пеллеты можно сложить в сарай, а вот 31 куб опилок не в каждый сарай поместится... да короче.. согласен с видео :) паллеты покупать надо

@teplowoda

9 жыл бұрын

Аркадий Паперно

Здравствуйте, а можно видео на тему утепление дома и расходы на отопление. Все стандартно считают, что с 1 м. кв. тратится на отопление 100 Вт тепла. Это потери на открытие двери, плохие окна и тонкие стены. Теоретически можно построить дом с минимальными теплопотерями, т. е. раз вложиться и всю жизнь экономить. Грубо говоря в мороз сделать инфракрасную съемку дома и сразу станет понятно где стоит утеплить. Заранее спасибо.

Для частных домов, где нету газа и не интересно электроотопление, наверное проще будет и дешевле на дровах или валежник насобирать, кто не сможет, нужно покупать.

расчет продаж до 10 тон одна цена ,свыше 10 тон (опт другая цена) разница большая. Продают 15 кг и 25 кг мешки. (15 кг -8500 тона, 25кг. =7400 тона )

правильно! забыл еще нож для запайки пакетов он в районе 15000р стоит =) - это который не сгорит завтра от перенапряга=)

Да, доходчиво и без ретуши! Но... есть такое понятие, как автономность, независимость. Думаю, оно того стОит. Для полной автономии в основной фонд нужно включить щепорубильную машину, чтобы не зависеть от сырья. А вообще, "халява" всегда обходится дороже

а еще для себя надо позолоченными веревочками завязывать мешочки .

А врт на 200 квадратов ошибочка не 12 000 экономии а 6000+22400-2000(текущие затраты) итого 26400 рр ну соответственно на 300 квадратов (мой цех)46 800 рр треть стоимости установки те через 3 года прибыль составит 3*20400=61200рр в год ???

@user-dv7wi3qk3b

6 жыл бұрын

это точно, только здесь не учтены затраты на сушку опилок, измельчение. Это и оборудование и электроэнергия и работа. Так что все может оказаться все равно не слишком радужно.

А я отапливаю 10 тоннами пеллет460 квадратов в сезон. Станок обошёлся мне в 500 зелёных, делает в час около 40 кг, потребляя 3кВт. С 6 кубов получается одна тонна пеллет.

@AntonKashpanov

6 жыл бұрын

молодец Юлька, работящая баба! и циферках ,видно, разбираешься....Молодец!

@user-lw2ul1iu1e

4 жыл бұрын

так вот еще доп расходы, нельзя сравнивать транспортировку и хранение опилок и готовой продукции. при самодельном процессе надо склад как для пеллет,так и для опилок с установкой, если из 6 кубов получается 1 тн, то для 3,5тн надо уже 21 куб опилок, а это не 100 мешков по 35кг, это намного больше. есть еще минусы собственного производства, влажность опилок!! получив из влажных опилок 1тн пеллет у вас будет в этой тонне больше воды и меньше топлива, на промышленных производствах пеллет есть специальные сушки и в их пеллетах влажность будет не более 5-10%, а в самодельных минимум вы достигнете показателя в 20%, это при условии, что хоть как-то будете решать вопрос сушки тех самых 20-ти кубов опилок. так что производить пеллеты только для себя миожет быть выгодным, если у тебя своя лесопилка и сушка, все остальное не рационально.

Не у всех есть газ. А пеллеты дают надежду на автоматизацию загрузки.

А как же удорожание пелет с каждым годом и возможность купить такой агрегат на 2-3 дома?

@teplowoda

8 жыл бұрын

+анатолий владимиров выбирайте за или против. кто вам запретит. кооперируйтесь с соседями тоже не возбраняется.

Теория это теория, а практика другое - если опилки чрезмерно сухие, от 10 процентов и вниз, то гранула будет рассыпаться - это первый фактор. Второй - сухостойная древесина потеряла лептин , который служит связующим. При таком производстве будет очень много пыли. Потом эта пыль непосредственно в накопителе котла образует "тунельный эфект" и котёл гаснет. Также при пыли КПД котла существенно падает и в большие морозы он не протопит помещение. Самую лучшую сушку для опилок, на мой взгляд, придумал человек из Дагестана за что получил серебряную медаль на выставке в Брюселе. Сушка аеродинамическая, ещё есть барабанные, очень редко СВЧ. К стати с Вас пиво потому, что очень мало людей знают про эти вещи + могу рассказать как из сухостойной древесины или старых опилок также возможно сделать гранулу ( пеллеты), без образования пыли.

@teplowoda

8 жыл бұрын

про пиво с меня рано. то что придумал "человек из Дагестана" не применили пока ни где. а Брюссель не пример разумных решений, там медаль могут дать за любую ерунду. и то, что потеряла сухостойная древесина называется "легнин", а не лептин. и последнее: не считайте что только вы знаете тонкости технологического процесса производства пеллет. в свете того что вам неизвестно даже название связующего элемента ничего толкового вы не поведаете. комментарий ваш тому подтверждение. производство пеллет вы не видели ни разу и даже не читали об этом ничего, кроме обрывков информации из интернета. не сушат опилки ни где. единственное условие - опилки естественной влажности. то есть не политые дождем

@cnc_vivisector3881

6 жыл бұрын

Тепло-вода : Уверяю вас, сушат. Довелось побывать на большом пеллетном заводе, практически вся продукция которого отправлялась на экспорт в Европу - знакомый, работавший в то время главным технологом, "экскурсию" устроил. Сразу после дробилок - огромная барабанная сушилка непрерывного действия. Со слов знакомого, деваться некуда - если в гранулятор отправить опил не нормализованной влажности, готовый продукт заведомо не пройдет по жестким европейским нормативам качества топливных пеллет (плотность, механическая прочность гранулы, пылеобразование). Разумеется, мелкому полукустарному производству нечего и надеяться на оснащение таким сушильным агрегатом. Во-первых, просто не по карману будет. Во-вторых, при небрежной эксплуатации весь цех рано или поздно сгорит (и хорошо еще, если без взрыва - нагрев воздуха производится мощными газовыми горелками).

улыбнул.

Продукция получится низкого качества однозначно.Но вот если эту идею раскинуть допустим на 4-ре дома , то конечно прибыль будет ого го какая ,одному покупать смысла нет ,так как производство брикет это малоприбыльный бизнес (суть его утилизация опилок, не больше.)

Математика автора сводится к подсчёту затрат на личное удовлетворение потребностей в отопительный сезон с учётом всех затрат связанных с приобретением оборудования и т.д. Но если поставить производство на коммерческие рельсы и учесть тот факт что ценовая политика продукции постоянно имеет динамику роста, то можно вполне не плохо зарабатывать на производстве пелет. К примеру, в нашем городе Уфа, есть единственный производитель у которого два десятка постоянных покупателей. Общий спрос на продукцию составляет 400-420 тонн в отопительный период с учётом мелких розничных точек продаж. Учитывая тот факт что зима в этом году будет холодной предвижу динамику роста цены на продукцию ввиду увеличенного спроса продукта. Цена пелеты на данный день составляет 7 р./кг (розница). Оптовая цена 5,65 р./кг от 20 тонн. У меня на предприятии установлен пелетный котёл 100 кВт. Отапливаемая производственная площадь 1650 м2. Моё предприятие потребляет 17-20 тонн в зависимости от температуры. Я окончательно отказался от магистрального газа из экономических соображений. Немного отступил от темы. Производство пелет выгодное дело только в том случае если есть постоянный сбыт данной продукции. Учитывая наш регион, практическое отсутствие конкуренции, отсутствие проблем с сырьём производство пелет может быть как дополнение к основному виду бизнеса и в удовлетворении своих потребностей. Естественно газ и электричество в данном случае даже близко не конкуренты. Это моё чисто субъективное мнение основанное на доступности сырья, специфике моего производства, тарифах на электричество и газ.

@teplowoda

7 жыл бұрын

"вполне неплохо зарабатывать" можно конечно, но для этого надо бы организовать лесопилку. если это такое прибыльное дело, то почему у вас в уфе только один производитель пеллет. что другим мешает заняться таким производством. видимо не все так сладко как вы прикидываете, вот ведь сами вы не взялись за эту затею, хотя потребность в пеллетах у вас не малая. математика автора учитывает все факторы, просто вы видите только часть из них.

@Redliman

7 жыл бұрын

Лесопилок тьма! Лесной промысел как в Кировской губернии или как в Коми. Народ своеобразный тут. Довольно трудно объяснять людям, которые всю жизнь топились углём и дровами, что есть и другие виды топлива. Торговых фирм и точек продаж по твердотопливным котлам очень много. Представлено огромное колличество фирм производителей. Но пиролизных почти нет, пелетных две фирмы представляют. Газовые и электрические остальная половина от общей массы. Я говорил что спрос на пелеты чисто субъективен. Зависит от раскрученности, продвижения горелок или котлов, доступность сырья и конкурентоспособность перед альтернативными видами топлива. По поводу взялся /не взялся за изготовление это ещё вопрос, который требует взвешенного подхода. Но перебой с поставкой пелет я уже вижу по своим соседям и делаю определённые выводы. По поводу математики вижу, что автор не все факторы учитывает... К примеру оборудование которое приводит автор к рассмотрению стоит 150 000 р! Это оборудование можно отнести к разряду оборудования для малого бизнеса, а не для частной потребности, как было оговорено в предыдущем обсуждении. Для частника есть грануляторы в доступной ценовой категории примерно 50 000р,

@teplowoda

7 жыл бұрын

ну хорошо... автор не учитывает все факторы. а вы, видимо, учли все и в результате все еще ожидаете прихода "взвешенного подхода", и продолжаете делать определенные выводы. но не делаете ничего. результатом всех ваших рассуждений остается мой вывод - эта овчинка выделки не стоит. так что жаловаться на автора вам нечего.

@Redliman

7 жыл бұрын

Овчинка выделки не стоит в сибирской глуши, где топятся брёвнами по сей день) Конечно не стоит, если логистика как на закупь сырья так и на реализацию конечного продукта отнимает 30 и более процентов. Идеальным вариантом можно представить это производство на лесопилке при условии постоянного сбыта конечного продукта. У меня мебельная фабрика по изготовлению мягкой мебели. Для нужд производства ежемесячно закупаю 30 м3 сухой древесины. Обрез конечно есть. Скапливается в огромном количестве, но это не опилка которая необходима для пеллет. Оборудование для перемалывания древесины в опилку покупать пока не собираюсь. Пока накапливаются опилки и стружка. Ближе к лету установлю гранулятор дешёвый. Поставлю пару складских рабочих, пусть работают. На окладе ведь. Просто раньше когда пользовался магистральным газом все отходы на свалку свозил. Затратно. Когда установил котёл пришлось взять на работу сторожа что бы сторожил и кочегарил, думал немного сэкономить на потреблении пеллет сжигая обрез. Теперь задумываюсь об обсуждаемом оборудовании. Мне кажется в моём случае будет не лишним. По крайней мере 120 000 р. ежегодная экономия. Возврат своих уже потраченных денег. Не такие большие деньги, но и разбрасываться в тяжёлые времена не стоит. На автора не жалуюсь. Просто автор взял во внимание частный случай от некого Сергея, который приводил пример с простым, дешёвым вариантом. Вы же не разобрались и лупанули по полной программе с линией по производству за 150 000р... чуть ли не бизнес план для малого бизнеса. которая может быть могла бы применима к моему случаю, но никак к Сергею. А так автор молодца! Всё по полочкам....

@DIYunlimited

7 жыл бұрын

не дадите ссылочку на гранулятор за 50000р ? подумываю над изготовлением пеллетов для себя

Уважаемые, вы даже не представляете насколько сложный процесс пеллетирования, вам еще потребуется, дробилка, сушилка это для опила, а так же износ матрицы и роликов. Да и вообще пока допрете что делать что бы пеллеты полезли , а не пыль на мучаетесь. Так как очень мало производят грануляторы как правило это говнуляторы. Вот как то так.

опилки 1куб 1000рублей в лесозаводск,уже бесплатного нету даже покрышки 1000,за1,5тонный грузовичок с штатными бортами.

Доброго времени суток. Также судя надо прибавить сушку опилок так как я их не встречал нужной влажности. И если не достичь по технологии данной влажности то не будет толку от них они будут не очень хорошего качества. А на сушку тоже нужны затраты !!!

@teplowoda

8 жыл бұрын

согласен. если и это учесть то совсем грустно выходит. но об этом рассуждать, надо знать какой влажности будет достаточно. поэтому просто соглашусь, что сушка нужна.

@user-lc6kl2iv8d

8 жыл бұрын

оптимальная влажность для прессования должна быть 12%-19%. Опилки которые отдают бесплатно у них влажность около 40-60%

@user-st1vf8gy3n

7 жыл бұрын

Константин Квашнин

Не учтены реинвестиционные затраты. То есть, вы единовременно "морозите" 150 тыс руб., то есть положив эти деньги в банк, вы получаете ежегодно, как минимум 8% (12 тыс руб.). При этих условиях покупка пеллет вам обходится в 10400 руб. Вывод, - покупать почти в двое выгоднее.

@BigMeck

8 жыл бұрын

+Vladislav Serdukov тогда еще стоит учитывать инфляционные процессы и связанный с ними рост стоимости покупки готовых пеллет.)

@AntonKashpanov

6 жыл бұрын

про инфляцию забыл! не в гейроппе живем. а коль инфляция станок не сожрет... выгоднее производить

@жизньжиестьжи

6 жыл бұрын

Павел Грудинин вы то тут каким боком? Ах да) сбор клубники прошел, можно и повтыкать)

@жизньжиестьжи

6 жыл бұрын

Vladislav SV сейчас 2018 год и ни о каких 8% годовых речь уже не идеи увы.

если отапливаться только пеллетами 3500 кг на отопительный сезон однозначно не хватит, и тут не учтены затраты на истопника

Ещё учесть обезценивание денег надо!Пилеты стоили 22тыс.руб.через год стоят 25 тыщ и так дальше!

пеллеты произведенные самому будут иметь большую зольность, т к опил вы купите естественной влажности, а при производстве пеллет опил сушат да 10 %, от влажных пеллет закоксовываетсья котел-задолбаетесь чистить да и гемора очень много

выгодно будет если с родственниками брать машину по производству пеллетов ,на две или более семьи

Я тоже об этом думал и потом не все бесплатно отдают шепки и денги которые мы отдаем сразу 150000р можно вложить кудата и получать оттуда % прибыли если конечно умело вложится

Если есть деньгиина станок, и свое время ща сезон лета… то это выгодно.

Доброе время суток, подскажите пожалуйста хочу приобрести гранулятор и производить комбикорма а не знаю выгодно ли это

Понятно, что при таком выходе не рентабельны такие вложения . Надо на продажу или вскладчину брать. Ещё автор не посчитал стоимость денег, 150 000 даже по ставке рефинансирования посчитать уже заметно будет.

Да,и можно не вкладывать 150000 в покупку машинки,а положить эти деньги на депозит в банке,они тоже будут давать определенный доход,компенсируя затраты.

@teplowoda

9 жыл бұрын

Действительно, я об этом не подумал. 10% в любом банке годовых сейчас дадут. это 15 тыс руб, тогда покупаем пеллеты, а разницу компенсируем рентой. Хорошая мысль. Спасибо.

Собственное производство не выгодно во всех смыслах. Существует масса факторов, таких как, доставка опилок и многое другое... У многих единовременно и 3-5 тонн пилет и хранить негде... Покупают мешков по десять. Производство станет выгодным, если делать еще и на продажу. Но это уже будет основное место работы, да и машинку по мощнее надо, а не за 50 т.р.:-)

@teplowoda

9 жыл бұрын

Этим хорошо заниматься владельцу лесопилки. Сырье под боком, хранить есть где, но не занимаются. Даже им не интересно. А для себя вовсе одни хлопоты, толку ни какого.

Пелеты постоянно наценяют. Опилки прождают. Есть плюсы и минусы. Прще наверное всеровно покупать

Я думаю,что найти "халяву" не получится..на то он и рынок..Рынок уже отрегулировал цены и на пеллеты в том числе...Связываться самому с производством пеллет,начиная с покупки и заканчивая складированием гранул из-за 5 тонн в месяц не имеет смысла...Проще купить,без заморочек..Кстати,опилки бесплатно-это уже редкая вещь,поэтому планировать,что 10 лет этот исходный материал тебе будет доставаться на "халяву"-риск,который обернётся крахом всех ожиданий...

@teplowoda

8 жыл бұрын

+SuperStroybat очень разумная точка зрения и изложена - не подкопаешься.

Автор, какая аммортизация в течении года, на 3.5тонны надо 4 дня работы этому гранулятору, а вообще покупать грануоятор чтобы обеспечить только свой дом конечно же не имеет смысла; только на продажу!!!!

Давайте с такой же лёгкостью округлённых поверхностных расчётов стоимости изготовления своими силами прибавим к 22,4 тыс добавим те же самые неудобства и расходы в левой части расчётной таблицы добавим в правую. Или производитель альтруист и работает себе в убыток? К тому же там надо платить заработную плату и тд тп

@teplowoda

8 жыл бұрын

+Геннадий Проданчук можно и добавить, смысл от этого не изменится. только краски сгустятся. спасибо.

Самое главное упущение - опилки надо сушить перед производством пеллет ( прямо с лесопилки они не пригодны для производства )

@teplowoda

8 жыл бұрын

так таки - упущение. а если опилки из сухостоя, и кто вам сказал что их надо сушить. непроверенное заявление. и хотелось бы услышать от вас, как вы предполагаете сушить опилки, я о таких устройствах не слышал, думаю что ни кто не слышал. просветите.

@user-ii8hs6et8l

5 жыл бұрын

@@teplowoda защита нападением это круто. Но вы не в теме явно. Считать судя по видео вы можете с трудом. И сушилка у вас отсутствует. Кроме может обувной. Процесс производства пеллет сложный, купить конечно проще и дешевле сегодня. Но возможность самореализации человека на земле! А в общем выводы правильные купить дешевле.

Почему надо производит пелети из опилок?! Просто топить в високо качественьie горелки без обработки. Если вьi платите только за доставку опилки, возмите количество которьiе можно сохранит и покупайте меньше пеллет.

Ну вы как Фома неверующий - приезжайте и увидите сами. Газ у нас примерно 340 долларов за 1000 кубов для населения. У Венгрии например около 240 000 форинтов, что равно примерно 1000 долларам США в Италии ещё дороже, ( в цену включено транспортировка газа, пользование трубой которая подходит к вашему дому, чего слава Богу в России нет) Теперь дошло почему дешевле пеллета ?

@teplowoda

8 жыл бұрын

куда ехать? смотреть как у вас вентилятор прессует пеллеты? увольте от такой радости. или слушать ваши рассказки о том, что ваши пеллеты имеют такую же теплотворную способность как уголь? так вы не берите рыжий уголь в пример, возьмите антрацит. да и с бурым углем пеллеты проигрывают. я вижу до вас не дойдет ни как, что брехню вы пишете. наверное это от того, что вранье для вас норма поведения.

@andreypopovuch7317

8 жыл бұрын

Во первых это пишут журналисты. Во вторых у нас нет антрацита.

@teplowoda

8 жыл бұрын

а что же вы журналистов не поправили? впрочем, почему ясно - вы сами не знаете ничего о производстве пеллет иначе бы лептин с легнином не путали бы. а раз антрацита нет, то надо указывать с каким углем сравниваете. уголь разный бывает. разве вам это не известно?

Ищу дешевле как отопить дом! Дом 137 кв. м. 2 этажа газобетон. за зиму истапливаю почти 3 тонны угля (1 тонна -3 тыс. руб) + 800руб древесных отходов на растопку. За зимний сезон трачу на отопление примерно 10 000 тыс. руб. хотелось бы подешевле. Вроде пеллеты по цене равны углю ,но их по объему больше (они же легче) но по теплоотдаче уголь вроде лучше? Или нет ?

@teplowoda

8 жыл бұрын

+россия господь с вами! куда уж дешевле, и так вам достается отопление за 1400руб в месяц. не гневите судьбу. иные за такой дом по десятке в месяц платят.

Здесь не учли самое главное ,,,,, ТОПЛИВНАЯ безопасность !!!! Как и продовольственная очень актуальна для стран СНГ ! Будете не зависимы от дяди ...их продукты только дорожают !!!

@teplowoda

4 жыл бұрын

топливная безопасность - бред, как и продовольственная и любая другая. вы не можете обеспечить себя энергией не одалживаясь ни у кого. вы не можете вырастить себе все необходимые продукты на подоконнике, вы не можете выделить себе индивидуально воздух, воду. так что не озадачивайтесь актуальными проблемами для стран снг, ни для каких не озадачивайтесь

@alexeygorsky

4 жыл бұрын

@@teplowoda ну как же...разве это не независимость? Когда ты сам производишь топливо! Понятное дело что сырьё где то надо брать..но дешевле по любому. Мне кажется для переферии очень актуально. Главное чтобы всё это становилось дешевле! Владимир ведь уже достаточно культур технологических (павловния,ива шведская и др) для отопления в ТТ котлах. Люди на селе объединившись были весьма независимы. А так все дяде алигарху несут деньгу!! Пеллетные котлы классная штука.

Бизнесмен Сухоруков вопрос задай себе сам- после такого "деликатного" и "интеллектуального" общения со мной у тебя клиентов прибавилось ? И рейтинги конечно выросли.

пеллеты будут дорожать ,да и опилки даром перестанут отдавать ,когда смекнут что их можно продать))

правильно раскритиковал!!!

самая маленькая 4 кв. 100кг в час стоит =198000 руб.

@teplowoda

8 жыл бұрын

+Юрий Казаков сейчас столько, а в марте, когда ролик вышел, дешевле было.

@borodach1990

4 жыл бұрын

Зайдите на канал донецкий кролик гляньте там цены

Если производить всего 4 тонны пеллет в год и правильно хранить станок, то амортизация будет мизерная!!!

@teplowoda

2 жыл бұрын

у вас есть опыт такого производства и такой амортизации?

Почему вы удаляете ссылки на прессу ? Найдите, ещё раз пишу Андрей Попович пелетты в поисковике

@teplowoda

8 жыл бұрын

я их не удаляю. они с спам попадают. и не на прессу это ссылки, а на статью, заказную статью на каком-то дешевом интернет ресурсе. прочитал я все что по вашим ссылкам есть брехня там одна.

Не первый раз попадаю на канал автора ролика и сложилось впечатление, что автор глубоко копает и прорабатывает все, о чем говорит. Однако в этом ролике вижу, что либо автор дал фору своему зрителю, либо не докопал на нужную глубину. Не проработает эта машина, по производству пеллетов 10 лет. Нужен будет ремонт года через два двигателя или замена, а лет через пять замена механических узлов, как минимум подшипников, как максимум катков или самой матрицы. Хотя, есть машинки и по 45-60 тысяч российских рублей, но они делают пеллетов еще меньше в час и сломаются еще раньше. И еще, если машинка, по допущению автора, может проработать 10 лет при изготовлении топлива для дома на 100 кв м, то при изготовлении топлива для 200-кв дома, она будет изнашиваться быстрее. Может не в два раза, но раза в 1,5 точно. И еще, такие машины очень болезненно переносят хранение. Любой механике лучше работать постоянно и получать ТО, чем стоять в сарае и подвергаться перепадам температуры, воздействию влаги и т.п. Так что через 5 лет машинка потребует ремонт, можно к бабке не ходить! А делать на продажу, хотя бы соседям - дело другое, но настолько хлопотное, что под силу только опытному предпринимателю или команде. Производство чего бы то ни было - всегда самый сложный бизнес. И далеко не всегда самый прибыльный.

@teplowoda

7 жыл бұрын

докопал, докопал. ровно на столько чтобы показать, что дело изготовления пеллет - пустая затея. принцип достаточности и необходимости условий соблюден. даже при озвученных плюсах минусах становится понятно, что невыгодно. а лишние факты только увеличивают акцент на невыгодности, а знак оценки не меняют. жаловаться особенно не на что.

@shishkinsergey

7 жыл бұрын

Не жаловался, а добавил. Согласен с Вами, но комментарии в том числе и для того, чтобы добавлять то, чего нет в видео

@andreysh6883

7 жыл бұрын

Пора в России все производства и выращивание с/х растений закрывать. 100% не выгодно, что легко доказать. Гораздо дешевле привезти из Турции, Китая или из тропиков. Там и теплее, и налоги другие и даже энергия с углеводородами дешевле. Автор лучше бы показал как СДЕЛАТЬ дешевую машину для пеллет на 1 хозяйство. Такое оборудование покупается как минимум для целого населённого пункта. Чтобы оно работало, а не стояло, хотя бы полгода.

@olegartemenko2461

5 жыл бұрын

Эл. двигатель рассчитан на 15 лет при температуре обмоток 90 град. С подшипниками как повезёт.

Прошло 4 года, и можно сказать из опыта эксплуатации котлов, на пелетах. И современных цен, точно на 100% видео устарело, пелеты намного проще и выгоднее газа, если станок свой.

@teplowoda

5 жыл бұрын

покажите расчетами, что выгоднее, а что проще опишите словами. только опишите, а не заявите. чем проще, да еще и намного?

@MexaWolf

5 жыл бұрын

Не буду. Просто времени жалко. И я отапливаю гостиничный дом, чисто практический опыт, после отключения газа я топил всеми видами топлива, некоторые просто не подходят по причине экологической, скажем отработка, дымит жутко. Два последних года топлю пелетами, и даже начиная отопительный сезон раньше, а заканчивая позже региональных норм, я выигрываю по сравнению с газом. Линия по изготовлению пелетов своя, сушильный барабан , пресс, опилки тоже свои. С этого года добавлю два пресса, поскольку заказов на пелеты очень много! Ну все видно не такие умные расчеты делать не умеют ;) Меня это устраивает.

Ахахахахааа!!! - стоять 80 часов возле машины что б секономить 12000 рублей )))) потом еще в 100 мешков расфасовать на горб и в сарай))))

Как это за 50 нельзя?Интернетом пользоваться не умеете?

Дошли + телефоны указаны двух покупателей. Можете пообщаться разные страны разные люди.

@teplowoda

8 жыл бұрын

да, попович. дошла какая-то твоя писулька. но почему это счет-фактура не на пеллеты, а на пиломатериал хвойный. ну нет у вас ничего, нет и не было. даже бумажку липовую не смогли сделать. ни на что не годен - поддельной бумажки на пеллеты нет. прощайте уже, я не желаю разрушать ваш придуманный мир, в котором вы видите себя бизнесменом европейского уровня, а то нечаянно вы очнетесь и увидите, что пеллеты ваши с трудом можно втюхать только какой-то местной больнице. ноги понятно откуда растут - проблемы маленького человека, непризнанного гения, уход в мир грез и иллюзий, бесконечная сказка, потому что психика не выдерживает гнета бытовых и социальных проблем, а вырваться из этого ада можно только придумыванием себе новой реальности. выучите на память пару названий итальянских городов, а то я спрошу с каким городом торгуете, вы впопыхах скажете "с римом и парижем". стыдно вам не станет, зато мне смешно будет.

@andreypopovuch7317

8 жыл бұрын

Там есть телефоны людей из разных стран, говорящих на русском языке, позвоните им и не поливайте грязю всех и всё + откиньте свой иллюзорный мир, что только вы правы и вы умнее всех даже в своей сфере.

Вся эта полемика напоминает историю про "майского жука", который по всем законам физики летать не может... Но он все же летает, потому что физику он не изучал...

@teplowoda

5 жыл бұрын

есть поправочка - жук не может летать не по законам физики, а по тому как некоторые эти законы понимают. если летает значит может. вне зависимости от того изучал он физику или нет.

Запад часть страны ,думает по другому

это еще нужно искать и клянчить опилки!

Опилки ещё сушить надо !

А ещо просушить опилки нада и отсеять от щепок

ibud.ua/ru/novost/na-zapade-ukrainskie-pellety-gotovy-pokupat-v-neogranichennykh-obemakh-15843 на фото я с помощником про которого писал.

Сегодня в нашей стране 6.4 рублей, а завтра 20 за кг.На будущее можно и потратить 150 т.рублей

@teplowoda

9 жыл бұрын

Может вы и правы, но не сейчас, а в будущем. Когда оно настанет, тогда можно будет поговорить о будущих тратах. На сегодня, увы, затея бесперспективная.

@AntonKashpanov

6 жыл бұрын

сегодня на 150 тысяч можно целый один станок купить , а завтра только мешок пеллет... в России живем

+ награжден кучей грамотот губернаторов, "Золотой Скифской Спектралю " за мой личный весомый вклад в развитие бизнеса № 288 от 03.10.2010 года от Международной ТПП, орден "Звезда Економики" 3 степени.

@teplowoda

8 жыл бұрын

у моей собаки тоже куча медалей и грамот. и повесомей чем ваша скифская спектраль. так что хвалиться и рядиться вам своими бумажками не со мной надо. а бумажки у моей собаки, пожалуй похлеще ваших будут, и родословная поприличнее.

@skifkrisp9304

6 жыл бұрын

хамство это когда сказать больше нечего?

электричество отличается тем, что сейчас оно, есть, а через секунду - 0 ....

@teplowoda

8 жыл бұрын

+Alexey Ivanov зато еще через секунду его опять дали, а пеллеты когда их "0" сами не дадутся их приносить надо.

@alexeyivanov3222

8 жыл бұрын

Тепло-вода ага, а если 2 дня не дали? а пеллеты, если их заготовил, то они всегда есть, а приносить ... ну то такое

@teplowoda

8 жыл бұрын

+Alexey Ivanov а без электричества вам пеллеты не нужны. тогда надобно дрова запасать. пеллетный котел без электричества не работает.

@isheryakov

8 жыл бұрын

+Тепло-вода на этот случай маленкий генератор

Доволен ???

@teplowoda

8 жыл бұрын

чем? тем что вынужден ересь вашу читать. нет не доволен.

Лишний раз убеждаюсь, что невежливые и невоспитанные люди, что бы прикрыть свое невежество и не компетенцию не ведут нормальный диалог а сразу в атаку.... Мужик что тебе мешало вести нормальный диалог ? Я всего лишь пытался поддержать твою точку зрения и добавить что в домашних условиях конечно можно сделать пеллету, но какого качества и эти 5000 рублей из-за низкого качества существенно тают.

@teplowoda

8 жыл бұрын

вопрос в том, что вам мешало вести нормальный диалог, почему наврали с три короба? и кто мне напоминает о воспитании, уж не тот ли человек, который в своих комментариях употребляет слово "обсирать". помолчали бы лучше, выпускник пажеского корпуса.

@andreypopovuch7317

8 жыл бұрын

Анализируй - кто первым набросился 7

@teplowoda

8 жыл бұрын

не анализируй, а анализируйте. вы ведь себя очень вежливым в противовес мне полагаете. и набрасываются собаки. а я вас носом подвел к тем местам, где вы бредни пишете. вы мне попович, уже надоедать начинаете. смешного больше не пишете ничего. пожалуй я вас из игры выведу. времени на вашу галиматью жалко.

Извините забыл сказать - что говорю я на 5 языках к моему сожалению на русском слабовато общаюсь.

@teplowoda

8 жыл бұрын

вранье. пять закарпатских диалектов - это не пять языков. соображаете вы слабо, образованьице подводит, а не слабое общение на русском языке. я вот один язык знаю, зато хорошо знаю. ну-ка заверните что-то типа "траяску молдова маре" или по гагаузски что-то ляпните.

@andreypopovuch7317

8 жыл бұрын

Закарпатский диалект шестой будет

@teplowoda

8 жыл бұрын

чем хвалитесь? знанием диалектов на которых вокруг вашей горы говорят. великое достижение.

На твой емейл сбросил фактуры.

@teplowoda

8 жыл бұрын

на ваш, андрюшенька, на ваш, а не на твой. ну что тебя ремнем лупить за невоспитанность. и не дошли еще ваши фактуры, спам проверил - ну нет их. опять брешете.

Ну дальше ваше величество общайтесь, со своей наградной собакой, она лучше чем люди других национальностей именно в вашей ситуации и она вам будет говорить правду и только правду - не брехать.

@teplowoda

8 жыл бұрын

моя собака, как и любая другая не говорит. вы с ней в этом схожи. к тому же у нее как и у вас куча медалей и побрехать она тоже не прочь. спасибо вам за бесполезный диалог и прощайте.

@andreypopovuch7317

8 жыл бұрын

Спасибо, вы меня убедили, что, как обычно москвичи самые "культурные" и "вежливые" люди на планете. Прощайте.

@teplowoda

8 жыл бұрын

пожалуйста, пожалуйста. заходите еще, как было сказано, нам без определенной категории людей скучно. а москвичи разные бывают, таких как вы народных сказителей среди них тоже много.

@andreypopovuch7317

8 жыл бұрын

Не тратьте время в пустую, если вы бизнесмен - потому, что время это деньги которых у нас нет. Хватит пустословить.

@teplowoda

8 жыл бұрын

денег у вас нет? вот в чем дело, оказывается. ну тогда мне с вами беседовать не стоит. бедность она заразна, особенно умственная, а в этом вам отказать ни как нельзя. на этом я общение с вами заканчиваю, чтобы не набраться от вас заразы.

Ищу дешевле как отопить дом! Дом 137 кв. м. 2 этажа газобетон. за зиму истапливаю почти 3 тонны угля (1 тонна -3 тыс. руб) + 800руб древесных отходов на растопку. За зимний сезон трачу на отопление примерно 10 000 тыс. руб. хотелось бы подешевле. Вроде пеллеты по цене равны углю ,но их по объему больше (они же легче) но по теплоотдаче уголь вроде лучше? Или нет ?

@user-tp4kp7ey6s

8 жыл бұрын

Тебе дом надо утеплить, а не решение в топливе искать .

@teplowoda

8 жыл бұрын

+сергей клепалов утепление дома не избавляет от необходимости использовать топливо. и обращаться надо к незнакомым людям на "вы". так всегда лучше выходит.