Таким образом, после дня, отданного умственному труду за столом, Зенон так и не встал из-за стола, а бесконечное количество раз приподнимался на половину от уже приподнятого состояния проделанного

@Bondrewd_21

4 жыл бұрын

.... жопой расстояния.

@s1lentgrave

3 жыл бұрын

@@Bondrewd_21 Аминь :)

@vadoskostevych9408

2 жыл бұрын

Сильно)

@klaus_w

2 жыл бұрын

Он до сих пор в полуприсяде за столом над своей же загадкой мучается?)

@Haagenti666

Жыл бұрын

Какой-то Голден Экспириенс Реквием и бесконечные приподнимания)))

Зенон знал, чем заняться в свободное время.

@Nixsus___

3 жыл бұрын

Скорее нашел нужные травы

Если бы Зенона прижало он бы за 5 минут этот промежуток расстояния пробежал.

Зенон не знал что нужно идти до конца, а он себе отмазки на полпути придумывает

@NiKoLaoS1008

Жыл бұрын

Так это же закон бесконечных отмазок:)

Так и работают видео на ютубе. Вроде смотришь конечное количество роликов, но сумма их равна бесконечности💁‍♂️

Я так понимаю у Зенона было мало друзей и много времени

@HodjaNas

2 жыл бұрын

ХЗ сколько у него было друзей, но бабы точно не было! 😁

@AndreRusse

Жыл бұрын

@@HodjaNas у Зенона была Зена, которая королева воинов))

@Valentininia

Жыл бұрын

Так он по факту сказал

Чобы узнать время нужно время за которое зенон прошёл пол пути умножить на 2. И переснать употреблять наркотики...

@Valentininia

Жыл бұрын

Зачем нам время?

@FUCKTHEMUCHINE

Жыл бұрын

зачем умножать? можно же сложить

в бар заходят бесконечное число математиков. первый просит "кружку пива". второй "мне вдвое меньше". бармен ставит на стойку 2 кружки и говорит "надо знать свои пределы" я первый мне полную)

@andrezzzification

7 жыл бұрын

мне бы такую могучую бороду, как у этой "шутки" ))

@user-fn7sb1sy8c

6 жыл бұрын

andrezzzification Че ты за бред несешь

@andreafrancesco1163

5 жыл бұрын

@@user-fn7sb1sy8c это такое выражение, когда рассказывают старый анекдот или шутку, "анекдот с бородой"

@HodjaNas

2 жыл бұрын

Математик организовал лотерею с бесконечным количеством денег в качестве приза. Когда выигравший пришёл за своим призом, математик стал объяснять ему условия выплаты: “Один доллар сейчас, 1/2 доллара на следующей неделе, 1/3 доллара через две недели…”

@RedFox-nd1zw

Жыл бұрын

@@user-fn7sb1sy8c понял ты, бестолочь? если ты чего-то не понял, то это еще не значит, что это бред, это может значить, что ты бестолочь.

Задача упирается в точность измерения: насколько малую точку нужно принять за пункт назначения. Если размер за пределами измерения, то это бессмысленно, если в пределах, то бесконечности не получится

Баз Зенон: Бесконечность не предел

"Означает ли это, что прогулка займет бесконечное время?" С этого неправильного вопроса и начинается путаница, т.к. у людей сразу возникает в голове неправильная картина бесконечного прибавления времени (ведь вроде слагаемых бесконечное количество). Хотя все сводится с обычному делению до усрачки на маленькие кусочки конечного числа. Также называть это парадоксом неправильно! Это называется Апория.

@Andy_S.

5 жыл бұрын

Наоборот, люди игнорируют время, а делят только кусочки линейного пространства, ведутся на неправильно заданный вопоос. Я не прав, DaffyRaccoon ?

@user-rn3qe5bb5w

5 жыл бұрын

Не будет здесь конечного числа если постоянно делить на 2. Будешь делить бесконечно. Чувак придумал бесконечный способ деления. Это то же самое что делить 1 на 3 - сколько бы ты не считал, все равно конца не будет.

@FemaleMasterRPG

5 жыл бұрын

@@user-rn3qe5bb5w с чего на ограниченном отрезке пути будет бесконечное количество кусочков?? Это если бы мы делили торт сначала на пополам, затем ещё, ещё и ещё! И что? У нас будет бесконечный торт?

@genndy4538

4 жыл бұрын

@@Andy_S. а теперь представь если бы Зенон, при каждой итерации тратил пол-часа на отдых )

@user-tc6uz7uh7w

4 жыл бұрын

почему вопрос неправильный

Когда расстояние до парка останется меньше чем длина его вытянутой руки, то оставшийся путь можно не дробить на половину, а включить реальность и понять что прибыл в путь назначения. Можно закончить урок математики и перейти в аудиторию философии.

Так древний философ выражал свойство целостности, которое противостоит бесконечности, вводя определенность как требуемый набор частей

Кароче математики и философы те еще бездельники)

@ix2341

5 жыл бұрын

Ainur Kubentaeva завидуешь

@depebehwuha3510

5 жыл бұрын

@@ix2341 ТВОЕЙ МАМКЕ???!!!

@vadoskostevych9408

2 жыл бұрын

Делать нечего ему. Лучше бы работу нашел

@Valentininia

Жыл бұрын

Он по факту все сказал, мы туго мыслите

@Gold_Not_God

Жыл бұрын

Философы > математики

1:22 Сумма бесконечного количества элементов в математике называется "ряд". Ряды бывают сходимыми (сумма элементов которых конечна) и не сходымыми (сумма элементов которых бесконечна). Есть даже чёткое правило, по которому можно определить, является ряд сходимым или нет. Ряд, представленный в видео, сходимый, поэтому его сумма конечна и никакого парадокса нет.

@dmitriish.350

7 жыл бұрын

СЕГОДНЯ уже нет никакого парадокса, ты хотел сказать.

@alexmirrr

6 жыл бұрын

А ну тогда все ясно-понятно. Никакого парадокса нет. Просто бесконечное количество проходимых отрезков когда-то закончится.

@user-kv2nz9uw2z

5 жыл бұрын

Суммой сходящегося ряда является предел. А ПРЕДЕЛ - это к чему лишь стремится ряд или функция, но никогда не достигает.

@HodjaNas

2 жыл бұрын

@@user-kv2nz9uw2z Не достигает, но приближается как угодно близко. Ка практике мы имеем дело с конечными величинами и всегда есть некоторая приемлемая погрешность, которая не влияет на результат. Есть на эту тему анекдот: Математик и инженер принимают участие в психологическом эксперименте. Их посадили в с одной стороны комнаты и они ждут, не подозревая, что случится потом. Дверь открывается и в комнату входит обнажённая женщина и встаёт вдали от них. Испытуемых предупреждают, что каждый раз, когда они слышат сигнал -- они могут пересечь половину расстояния, оставшегося до женщины. Тут же они слышат сигнал, инженер одним прыжком преодолевает половину расстояния, а математик, со скучающим видом остаётся сидеть. Когда и после второго сигнала математик не шевельнулся, инженер поинтересовался, почему он не бежит. -- Это от того, что я знаю, что никогда не достигну женщину. Инженер на тот же вопрос ответил так: -- Потому что я знаю, что уже очень скоро я буду достаточно близок для любого практического применения!

@LyubichevAlex

2 жыл бұрын

@@alexmirrr бесконечное количество не закончится, на то оно и бесконечное. а вот сумма этого бесконечного количества - конечна.

Если бы он знал про «0» , то так не путался бы.

его парадокс заканчивается когда доходит до точки невозможности деления (как пространства, так и времени) - т.е. кванта, что, собственно, и доказывает дискретность мира, и злонамеренность Эйнштейна со спонсорами

Да всё здесь элементарно. Пусть t - время, за которое Зенон пройдёт половину пути, тогда следующую половину от этой половины (т.е. 1/4 пути) - за время 1/2*t, следующую половину от этой половины (т.е. 1/8 пути) - за время 1/4*t и.т.д. Таким образом, время в пути для Зенона T=t*(1+1/2+1/4+...). Но в скобках - бесконечная убывающая геометрическая прогрессия с первым членом b1=1 и знаменателем q=1/2, её сумма S=b1/(1-q)=1/(1-1/2)=2. Отсюда T=t*S=2*t.

Участков не бесконечно много, ведь участок ограничен

В данной апории происходит подмена линейности движения на линейность алгоритма. То есть предполагается что с равной тактовой частотой не Зенон совершает свои шаги, а некий логический оператор, разделяющий путь пополам. Четко эту подмену можно проследить на примере подвешенного вращающегося маятника с лучом лазера, скользящим по поверхности земли под маятником. Если задаться постоянной УГЛОВЬЙ СКОРОСТЬЮ вращения маятника (каждый такт частоты соответствует фиксированному углу поворота маятника), то за конечный промежуток времени, равный четверти периода вращения, луч лазера покинет плоскость под маятником (пусть даже с бесконечной скоростью скольжения на бесконечном расстоянии от маятника) и начнет светить вверх. Если же пытаться следить за световой точкой лазера на поверхности земли, как она убегает вдаль (каждый такт частоты соответствует фиксированному линейному удалению световой точки), то получится, что мы подменили условие и задались постоянной ЛИНЕЙНОЙ СКОРОСТЬЮ движения световой точки, что соответствует отрицательному угловому ускорению маятника. То же самое и в апории Зенона. Мы подменяем линейность скорости движения на линейность алгоритма деления, задавая отрицательное ускорение пешеходу. Что ставим в соответствие с тактовой частотой отслеживания, то и получаем.

Если отбросить декорацию в виде движущегося зенона , преднамеренно введённую в рассуждение что бы запутать , то апорию можно сформулировать проще - долетит ли выпавший из руки камень до земли , если путь который он пролетает мы начнём делить в нашем воображении на очень большое количество отрезков , даже в действительности отрезок начерченный на бумаге мы можем делить очень долго , при желании , не один год , но это не имеет никакого отношения к движению камня .

а нельзя сначала пройти 1\4 пути, затем пройти 1\2 пути, затем снова 1\4? и вообще почему нельзя думать от обратного, увеличивать отрезки вместо уменьшения, тип ходьба задом-наперед. Иначе просто получается, что чем ближе к концу пути - тем сильнее энтропия? (можно ли это как-то использовать, например создавать переменную энтропию и смотреть на время, т.е. делить путь на каждое число, кратное двум в промежутке от 2 до бесконечности, не повторяя деление) А по-скольку деление на 2,4,8 и т.д. отличается от деления на 3,6,9 и т.д. только количеством необходимых повторений, то значит ли это, что можно составить предсказывающий график для чисел кратных двум с помощью чисел кратных четырём например? - по идее график будет в 2 раза меньше, но точной копией, как бы scale 50%, а для вычисления потребуется 1/2 бесконечности, что в 2 раза быстрее, т.е. заканчиваться путь будет на половине основного пути, но иметь очертания целого пути. Но если представить квадрат бесконечности, то получается что весь его заполнять не нужно, а только наполовину для того, чтобы определить где конец нашего пути, а СЁ ОСТАЛЬНОЕ ТОГДА чем будет являться? продолжением оконченного пути? вот что меня мучает. Т.е. второй график, который заканчивается на 50% первого пути и описывает весь путь, что он будет делать после одной второй бесконечности - видимо просто затухать. А если одинаково перемешать все отрезки местами, что для первого, что для второго пути, то тогда после 50% что будет? Вообщем остаётся 1/2 бесконечности, которую нужно будет как-то заполнить. Или мы создали новую бесконечность, которая меньше в 2 раза основной бесконечности? - бред какой-то. Вообщем если бесконечность и существует, то она растягивается и конец будет там, где вы сможете вообразить. По мне так сё в мире конечно.

@depebehwuha3510

5 жыл бұрын

можно сесть на феррари- и доехать до нужного места за 5 сек!

Мне больше интересно какой длины нужен профлист на крышу маленькой сарайки, если высота крыши 1 м , длинна ската 1м , стоят под прямым углом. Как отрезать √2м+0.2м ?

Довольно часто появлялись (и продолжают появляться) попытки математически опровергнуть рассуждения Зенона и тем самым «закрыть тему». Например, построив ряд из уменьшающихся интервалов, можно легко доказать, что он сходится. В этих «опровержениях», однако, подменяется суть спора. В апориях Зенона речь идёт не о математической модели, а о реальном движении, и поэтому бессмысленно ограничить анализ парадокса внутриматематическими рассуждениями - ведь Зенон как раз и ставит под сомнение применимость к реальному движению идеализированных математических понятий

@user-tc6uz7uh7w

5 жыл бұрын

ВОТ ВОТ

@FemaleMasterRPG

5 жыл бұрын

Интересно одно: С чего на ограниченном участке неограниченное количество частей?

@user-tc6uz7uh7w

5 жыл бұрын

@@FemaleMasterRPG потому что бесконечность одновременно имеет конец - и не имеет его

@oleghrozman4172

Жыл бұрын

Вово-во! Вот именно!

@THEARTLOVE

8 ай бұрын

Зенон изначально подменил понятия в своей задаче и конечный участок выдал за бесконечный. В воображении его можно делить до бесконечности, но в физическом мире, физический отрезок нельзя делить до бесконечности (как яблоко нельзя поделить на бесконечное количество человек). Тем самым он конечное сделал тождественным (равным) бесконечности. А это нарушает законы логики и не является истинным. Такая задача не имеем смысла, потому что в условиях допущены логические ошибки, соответсвенно и решение будет ошибочным.

Так и в заквантовый уровень можно дойти :)))

Прогулка займет столько времени, сколько нужно чтобы Зенон оказался на расстоянии вытянутой руки до деревьев.

@HodjaNas

2 жыл бұрын

Да Вы инженер! 😆 --------------------------------- Математик и инженер принимают участие в психологическом эксперименте. Их посадили в с одной стороны комнаты и они ждут, не подозревая, что случится потом. Дверь открывается и в комнату входит обнажённая женщина и встаёт вдали от них. Испытуемых предупреждают, что каждый раз, когда они слышат сигнал -- они могут пересечь половину расстояния, оставшегося до женщины. Тут же они слышат сигнал, инженер одним прыжком преодолевает половину расстояния, а математик, со скучающим видом остаётся сидеть. Когда и после второго сигнала математик не шевельнулся, инженер поинтересовался, почему он не бежит. -- Это от того, что я знаю, что никогда не достигну женщину. Инженер на тот же вопрос ответил так: -- Потому что я знаю, что уже очень скоро я буду достаточно близок для любого практического применения!

@-hi3yc

7 ай бұрын

А лучше до расстояния вытянутого носа, потом до расстояния вытянутого атома, потом до расстояния миллиардной части кварка...

Если для того, чтобы переставить ногу, мне понадобиться бесконечное время, то, получается, что "время" ошибочная величина. То же и с пространством (в метрах). Мы сами исказили себе реальность. Так и живем в забвении.

@user-tc6uz7uh7w

4 жыл бұрын

да - либо бесконечность неверное понятие - либо неправильно понимаем

@user-dl4du7ul1m

2 жыл бұрын

@@user-tc6uz7uh7w Бесконечность существует. Она высчитывается математически, и её видно даже в зеркале, поставленном напротив другого зеркала. Они бесконечно отражаются друг в друге.

а чем деление конечного квадрата на бесконечное количество участков отличается от деления конечного отрезка пути, например, в один километр? это ведь одно и то же, почему синий квадрат используется как доказательство?

@user-es5uq7bv2p

2 жыл бұрын

Тут есть еле заметное отличие, как я уже давно выяснил. Где путь - там к отрезку, равном половине, ПРИБАВЛЯЮТ половину этого отрезка, потом к этому всему ещё и ещё... Где квадрат - там целый квадрат делят напополам и красят половину, повторяем, повторяем... То есть, в 1 случае мера идёт уже пройденный путём, а во 2 случае - ещё не закрашенным.

Или если сказать совсем уж честно: "А зачем ты с самого начала стал это делить, когда вся величина просто равна единица?"

Проблема интерпритации. Сначала были киллометры, потом метры и тд до нано квантовыхметров, единственный путь это в бесконечность названий систем отсчета. Деление и движение не одно и то же. Если вы решили идти в метрах, то деление по сути вас будет двигать только в пределах метрической системы, как только система меняется, движение прекращается в той системе координат. ( грубо говоря мы начнем просто бесконечно делить последний метр в задаче) А можно на последнем метре,шаге, или уже наноквантовом микроне движения, когда кончатся уже названия систем измерения своего движения, можно начать танцевать возле дерева, там тоже много всяких движений придумать, но так и не дойти, нога в пляс пошла😂

С философией до бесконечности

Парадокс рождается в искусственно изменённом понимании расстояния, времени и движении. Измерение пути происходит благодаря сравнению отрезка являющимся расстоянием между отправной точкой и конечной с заранее определенным отрезком выражающим выбранную нами величину измерения(км, Милли, метры и т.д.). Время подобно расстоянию, измеряем для удобства каким либо цикличным действием или явлением в сравнении с нашим измеряемым явлением(движение солнца, падение песчинок и т д). Время пути будет зависеть от скорости(для удобства постоянная на всём пути). Если расстояние 1 км и скорость 1 км/ч то соответственно путь будет преодолён за час. И вот ключевой момент. Алгоритм Зенона (деления пути в половину на каждом цикле) может заставить какой-нибудь компьютер совершать бесконечный цикл просчёта, но само время пути Зенона не может увеличиться. Каждый этап деления меняет по сути масштаб/точку рассмотрения и будем преобразовывать скорость в соответствии с делением пути, т.е. Если начальная скорость 1км/в час, то пол пути можно посмотреть как 500м/0.5ч. Весь парадокс как по мне заключается не в природе времени, пространства или математики в целом, а в циклах. Если бы шел не Зенон а его компьютерный аналог то вот он бы точно не дошел до конца, мне видится что когда алгоритм доведет до того, что следующий шаг должен будет осуществляться на весьма мелких масштабах относительно размеров системы передвижения нашего робозенона, то в какой-то момент это может ввести его в бесконечный цикл у самого "финиша", хотя по инерции он всё таки докатиться если из-за ошибки системы откажут. Тут просто помимо скорости передвижения есть ещё скорость вычисления и чем меньше скорость и требуемое расстояние считающееся половиной оставшегося пути, тем больше количество действий и соответственно вычислений для преодоления того же сантиметра или миллиметра не важно, в какой-то момент число вычислений может превысить Макс. Колличество вычислений процессора робоЗенона, что будет после этого додумайте сами.))) А мой вариант такой: тот самый алгоритм будет что-то вроде запросом положения относительно пути. Преодолевая половину от оставшегося расстояния робоЗенон должен это зафиксировать (сохр на диск или передать, но главное будет происходить операция по фиксации). Где-то у самого финиша потребуется огромное количество выч мощности. Ведь само количество операций будет бесконечным и даже если робоЗенон физически пересечёт финишную черту, то вот узнать об этом, при условии что знать о достижении может только сам робоЗенон мы можем и никогда не смочь. Если это какая-нибудь миссия на далёкой планете робоЗенон наш Ровер а Зенон горе программист то его алгоритм может вызвать ошибку. И если нет возможности отладки кода дистанционно, то фактически мы не сможем узнать о достижении точек маршрута, косвенно конечно да по моментам отключения но вот всё таки зафиксировать ровер не сможет. А если этот ровер будет обладает искусственным интеллектом то он никогда не сможет осознать того, что достиг финиша. Какой ужасный был программист Зенон))) а если серьезно найти(проблемы алгоритмов, циклов и подобного) хоть и не осознать что именно весьма впечатляет. И если для греков это было вообще ничуть не актуально, то сейчас можно создать физически какой-нибудь механизм, и испытывать на практике возможности новы процессоров. Или ещё куча чего как по мне ждёт в будущем этот парадокс, вернее его переосмысление с точки зрения алгоритмов, циклов и программирования в целом.

Я слышал об этом парадоксе как о парадоксе с пулей,догоняющей бегущего человека,ещё 20 лет назад.И только сейчас Вы дали ответ.Извините,я строитель,рабочий,поэтому у меня не было времени отвлекаться на абстрактные вопросы.В общем,каждому-своё.Но интересно.

если не внедрять в этот парадокс понятие времени, то путешественник действительно будет идти вечно. Потому что он будет вечно проходить половину пути каждого следующего отрезка пути.

@pushaa23

Жыл бұрын

Если не внедрять понятие времене, тогда как повилось тут "вечно". Разве "вечно" не вытекает из времени?

@user-vq2te1ek7x

Жыл бұрын

@@pushaa23 нет. "Вечно" не вытекает из времени, "вечность" существует вне времени. Вечность и время так же не похожи друг на друга, как нуль и миллиард.

@Valentininia

Жыл бұрын

Он не начнет движение даже, просто не будет идти независимо от времени

@user-vq2te1ek7x

Жыл бұрын

@@Valentininia он будет идти внутри одного мгновения. Как это выглядит? Размытый в пространстве торс, как киноплёнка. Таким образом, он как бы и не идёт, а стоит, потому что реального движения нет (ведь киноплёнка лежит на месте и не двигается), но с другой стороны он как бы идёт, потому что в каждом кадре он находится в новой точке пути.

@Valentininia

Жыл бұрын

@@user-vq2te1ek7x ну типо, но в реальности нет такого

между единицой и двойкой тоже бесконечное кол-во цифр, лишнее здесь время

если Зенон будет делить , то он и не доберется . Если делить квадрат тоже самое - квадрат совсем не решение .

1) все слагаемые будут стремиться к нулю, а значит время уже не будет бесконечным. 2) из тупой математики можно и нужно не считать бесконечное число слагаемых, а тупо умножить первую половину пути на 2. Ведь сумма всех прочих всё равно в итоге будет равна первой половине.

@HodjaNas

2 жыл бұрын

Ряд 1/n расходится при том, что слагаемые стремятся к нулю при n стремящемся в бесконечность. Это условие необходимое, но никак не достаточное. 😉

Как интересно. Надо почитать еще.

Спасибо🙏💕

зенон ненавидил свой сад.

Это он так курил дурь и представлял как он ее бесконечно курит.

@Valentininia

Жыл бұрын

Бро, он прав насчет парадокса

@Bofilus

Жыл бұрын

@@Valentininia хуйня которая придумали раньше и до сих пор не могут отказаться от этого

хм, так вот откуда загадка про Ахиллеса и черепаху.

@Marszall4

2 жыл бұрын

Это кстати тоже апория Зенона

Когда коту делать нечего,он бесконечно ...ца вылизывает (из неопубликованного Зеноном)

Но он все же дошел))

@Valentininia

Жыл бұрын

Никто не говорил что это невозможно, просто мы не понимаем почему это возможно пока что

@MalekUiop

8 ай бұрын

⁠@@Valentininiaтак ответ Бог, разве не так? Необходимое существование неделимого, неизменчивого, независимого Творца, на котором содержится зависимое творение(вселенная, мы)

Не важно расстояние. Главное что уже ясно конец! Это не бесконечность, а просто получается слишком великое число. Рано или поздно Зенон дойдёт до дерева

@Valentininia

Жыл бұрын

Нет, нам не важен конец, нам важно начало. По логике, наш путь начинается с 0. Но какая точка идет сразу после нуля?? 4?2?1?0.5?0.25?0.125???Такой точки просто не существует, так как тогда возможно начать движение, если мы не можем пересечь точку которая идет после 0?Ее просто не существует

@solume1224

Жыл бұрын

@@Valentininia Тогда это полная ерунда и погоня за ветром. Как это поможет мне жить?)

@Valentininia

Жыл бұрын

@@solume1224 что полная ерунда?

@solume1224

Жыл бұрын

@@Valentininia Заниматься этим и вычислять)

@Valentininia

Жыл бұрын

@@solume1224 Неа, это реальный парадокс, в нем есть суть

я не один об этом думал?

И зачем пройдя пол пути он задумался об этом 🤦🏻‍♂️

@user-kj7yz4sl2o

2 жыл бұрын

Вот вкратце все проблемы сегодняшнего научного общества

@Valentininia

Жыл бұрын

А что не так?Вы не смогли понять смысл парадокса, думая что это бред?Но нет, парадокс реален

вам какая кс больше нравится первая или вторая?

Т.е простыми словами, это нечто стремящееся заполнить квадрат, который равен 1м3 (и больше не станет), бесконечно маленькими кусочками, которые стремятся заполнить этот квадрат, но которые никак его "прямо сейчас" не заполнят? Предел т.е?

Спасибо!)

Он серовно рано или поздно дойдёт это вопрос времени но не математики

Поэтому, логика это "головная боль" ,если не уметь ею пользоваться

Парадокс выпущен 13 августа 2013 года с русскими субтитрами... Зачем переводить, как переводить если перевод уже есть(встроен в оригинал)?

Не корректно? Или мне одному кажется? Имеем конечную точку-же.. даже черепаха если ползёт..

А может суть парадокса в том что не дойдёшь до конца бесконечно делив расстояния на 2?

Зенон придумал ряды, когда их ещё не было, жаль он не знал признак сходимости Дерихле

Задача аналогична задаче об ахилесе и черепахе. И сходящийся ряд эт не основное решение. Решение подобных задач стало реально лишь после открытия дифкренциального решения.

я вспомнил тот стенд из ДжоДжо 6 части, когда Анасуй и Джолин не могли добраться до ребенка

@anonim3439

Жыл бұрын

Так вот что это оказывается было)

учесть что время - мнимое понятие

В теории можно попробовать решить этот парадокс теорией Демокрита. Она гласила о том, что мира состоит из неделимых мельчайших частиц - атомов. Таким образом, пусть атомов хоть триллион, путем деления на 2 рано или поздно останется 1 атом. Которы уже нельзя пройти наполовину и вот мы у цели!

@user-op3sr2ys9l

Жыл бұрын

Для этого есть Планковская длина

когда отрезки становятся меньше ноги зенон: fffffffffffffffffffffffffffffuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

То есть, осознать мы это можем и исходить из готового результата, но решить саму задачу без результата - ещё нет.

Все верно. Но Зенон забыл учесть что человека нельзя поделить на 2. А значит должны быть очерчены рамки допустимого. В какой момент человек который был в начальной точке перестанет существовать?)) Нельзя делить систему на 2 и не делить точку. В данном случаи Зенон делит систему и все ее составляющие но не делит человека, ибо он не делим))) Опять же все относительно. Перед человеком стоит стена - относительности. Потому что ум не способен осознать принцип работы того явления которое порождает относительность. Мы видим лишь последствия и не видим причину. Причина это Творец))) PS. Тот кто описывает этот пример с точки зрения математики, даже примерно не понял о чем говорит Зенон. Более того так и не ответил. Понятно что некоторое пространство конечно. Но как отследить конечность? Зенон доказывает что просчитать мир нельзя, даже если у тебя есть все данные.

@Haagenti666

Жыл бұрын

Ты сам у него спросил? Хотя, судя по нику для тебя нет ничего невозможного, а?))

проводка бесконечна потому что на свете бесконечно цифр

Прогулка Зенона займёт ровно + бесконечность времени. Ровно час или иное конечное значение это принятое значение а на полученное вычислением. Кто догадается, почему?)

Вспомнил Менеджеров Когда берёшь Кредит 😂😂😂

Привет! Я Коннор, и я проверю как это работает на самом деле...

Бесконечное количество Бесконечно малых величин. Интеграл. Он сильно бухал, но многим надо это посмотреть чтобы включиться.

фак май мозг

Чтобы подвести апорию под решение в виде рядов, ее описание меняют, как в данном видео, добавляют временные интервалы. На деле же апория звучит так: "Чтобы преодолеть путь, нужно сначала преодолеть половину пути, а чтобы преодолеть половину пути, нужно сначала преодолеть половину половины, и так до бесконечности." Сутью парадокса является то, что бесконечный ряд однажды должен закончиться. А совсем не то - сведется он или нет.

@FemaleMasterRPG

5 жыл бұрын

Нам дали конкретное условие конкретно в этом видео, конкретно этот вариант.

@user-yt9uu7ho6p

4 жыл бұрын

Самый лучший вариант вперед!

А учитывая необходимость вернуться после прогулки домой, 2 часа )

Ага, проблема посадочного модуля:). Как правильно снижать скорость спускаемого модуля, что бы он - не потратился при столкновении с поверхностью? Просто перестать тормозить, при достижении определенной безопасной скорости посадки.....

но тут с логической стороны одна проблема как бы это обосновать..... - и причем она касательно передвижухи - есть такое понятие как интервал он бывает как и короче так и больше - но непонятно как он может быть бесконечно малым или большим - проблема бесконечно большого интервала в том что он не закончится а малого в том что и не начнется - логически импульс меньшого интервала передается к большему так можно со всей бесконечностью проделать - но только в МАТЕШЕ - но на практике бесконечно малой интервал невозможен так же как и пространство - потому что бесконечно малое это ноль - и опять непонятно как мы передвигаемся.

И что такое на самом деле предел!

"Всё понял, но не очень интересно...", шутка, всё равно было очень интересно... Спасибо.)

не было тогда в древние времена интернета. Чтобы занять себя чем то, люди ходили гулять :)

@Valentininia

Жыл бұрын

так он прав, парадокс реален

Да,но зачем делить оставшееся расстояние на время?

Проблема с квадратом и единицей в том что они тоже, являются, абстрактными формами и из формы условны и никогда по-настоящему не имеют реальных репрезентаций в "реальном" мире

@user-kj7yz4sl2o

2 жыл бұрын

Я как то раз хотел взять окружность круга и разделить на 4 и потом найти площадь. Как же я удивился что это не сходится с пи.

это теория сходящихся рядов

Что курил Зенон?

@Valentininia

Жыл бұрын

Он по факту все сказал, подумай еще немного чтобы понять суть парадокса

Не зря Нобелевскую премию по математике НЕ ВРУЧАЮТ !

@Valentininia

Жыл бұрын

Это не математика и этот философ прав, тут есть парадокс, вы просто туго мыслите

Все просто последний отрезок будет 1/,бесконечность=0, т.е. последний отрезок будет равен нулю. А значит он дошел.

@Valentininia

Жыл бұрын

Нет, последнего отрезка нету, их бесконечное количество

Ни хрена не понял,но было интересно...

Какой смысл в это загадке, если существует планковская длина?

@Valentininia

Жыл бұрын

А давние греки об этом знали?

Это не парадокс Зенона - это мем Зенона какой-то Ничего не понятно, но ооооочень интересно

На фига я это посмотрел? Сейчас сам буду парадоксы придумывать. 😮

можно быть везде и иметь при этом границы пребывания - ЛОГИЧНО ПРАВДА.....

Долго думал и придумал Нельзя делить без конечно Ответ его шаг и стопа Шаг человека примерно 45 см а топа 30см значит ниже этих показателей попросту нельзя делить Даже если останется 20см то он попросту закрывает стапой всю остальную длину дистанции и остаётся ещё 10см

@user-lp6lk7tc6j

2 жыл бұрын

Тут принимается движение математической точки, а она бесконечно мала

А в чём парадокс? Мне кажется что парадокс в том что если в каком то тексте много раз использовать слово парадокс, то этот текст начитает весомее чем он есть)

@Valentininia

Жыл бұрын

Парадокс в том, что мы не должны могти двигаться, но можем. Сам подумай, у нас есть отрезок, нам надо его пройти.Но этот отрезок можно разделить на бесконечное количество отрезков меньшей длинны, то-есть у нас получается бесконечное количество отрезков,но как его тогда можно пройти за конечное время?Движение даже не начнется, ведь какая точка будет пересечена после 0?Такой не существует, мы не можем даже начать путь( но мы же можем, это и парадокс)

Не учитывается в этом парадоксе то, что при делении каждого участка на 2, оъект тоже должен уменьшаться на 2, тогда путь будет бесконечен

@Valentininia

Жыл бұрын

Зачем объекту уменьшаться?

@user-qu8ge2ru1n

Жыл бұрын

@@Valentininia чтобы процесс бесконечного деления был возможен

@Valentininia

Жыл бұрын

@@user-qu8ge2ru1n он и так возможен если нету самого маленького возможного пройденного расстояния

@user-qu8ge2ru1n

Жыл бұрын

@@Valentininia ты мне сейчас на серьезных щах доказываешь что я повторяя в точности этот эксперимент никогда не догоню черепаху. Ты под чем там?

@Valentininia

Жыл бұрын

@@user-qu8ge2ru1n причем тут черепаха, ты догонишь ее, но не будет понятно почему ты это сделал.Хотя возможно это из-за существования постоянной планки реально сделать

Коту делать не чего, что он делает?

В саду хорошая травка росла)

Если ты вложишь 100$ в банк под 100% , ты получишь на выходе 200$, если ты разделишь получение денег пополам 50/50% то ты получишь 150$ , а затем 50% от этих денег ,= 225 , если ты разделишь на 4 части то по 25/25/25/25%, в конце ты получишь =244, если ты будешь делить так бесконечно казалось бы можно получить бесконечное число денег , но ты получишь "е * 100$"= 2.71*100$= 271$, обычно в таких операциях не учитываются столь малые числа после запятой.

@user-tc6uz7uh7w

4 жыл бұрын

не учитывается не значит что нет полностью

И где тут парадокс. Обычный предел который равен единице

как дойти до 0 если все время делить на 2( 3:2=1.5:2=0.75:2=0.375:2=...... ¿

@user-kj7yz4sl2o

2 жыл бұрын

Как вообще получить ноль при делении?

Надо же было, так усложнять все. .

Підтвердження наявності неподільного числа.

Фракталы Мандельброта всё объясняют. Или не объясняют....

РЕШЕНИЕ ПАРАДОКСОВ: 1. «Что было раньше: яйцо или курица?» Даются два понятия «ЯЙЦО» и «КУРИЦА» и в РЯДУ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО РАЗВЁРТЫВАЕМЫХ ПОНЯТИЙ (РПРП) требуется найти понятия предшествующие к каждому из них. В РПРП для "ЯЙЦА" предшествующим является "КУРИЦА", ибо понятием «эмбрион» (или другими ) не интересующим нас по постановке вопроса мы можем пренебречь. В РПРП для "КУРИЦА" пренебрегаемым понятием является «цыплёнок», но не «треснувшееся яйцо (из которого старается вылупиться цыплёнок)», ведь в постановке вопроса не акцентировано внимание на обязательности рассмотрения лишь яйца целостного состояния, т. е. для "КУРИЦА" предшествующим является не то понятие на котором акцентирован вопрос, а его разновидность. ВЫВОД: "КУРИЦА" 2. Даётся понятие "Недвижущегося (Ахиллес)" , который не состоит в РПРП и отсутствие динамического состояния у которого завуалировано перемещениями, которую следуя Зенону производим и мы переставляя это понятие на предыдущие позиции в РПРП понятия "Движущегося (черепаха)" - вот в этом и вся загадка этого апория Зенона. В такой постановке вопроса даже Усейну Болта не тягаться с черепа

@depebehwuha3510

5 жыл бұрын

первыми были создатели(не бог -волшебник) а инопланетяне (побывавшие на земле)с невероятно развитой генной инженерией(они создали курицу и продумали в ней размножение путем яиц

@FUCKTHEMUCHINE

Жыл бұрын

@@depebehwuha3510 ладно, мне пора спать, иначе я стану таким же ебанутым как и ты)))))

@JOHNVS7

4 ай бұрын

Динозавры размножались при помощи яиц задолго до рождения курицы, так что яйцо было первым. А уже потом, после множества поколений мутаций, однажды из яйца вылупилось то, что мы называем курицей.

Жаль, Зенон не дожил..