«Падение империи»: (анти)военный эпос Алекса Гарленда о невозможности нейтралитета
Ойын-сауық
Как Алекс Гарленд отвечает на вопрос о том, что значит быть журналистом? Какие идеи «Падения империи» пересекаются с «Фотоувеличением» Антониони? Как героини Кирстен Данст и Кейли Спейни иллюстрируют разные стадии отношений с журналистской профессией? И какую символическую нагрузку приобретает фотоаппарат в этой истории?
В новом выпуске подкаста «Крупным планом» редактор Кинопоиска Даулет Жанайдаров и киновед Всеволод Коршунов обсуждают антиутопию Алекса Гарленда «Падение империи» о военных фотографах в центре гражданской войны и разбирают, что нового фильм говорит об эстетизации разрушения в искусстве и почему его нужно показывать студентам факультетов журналистики.
А еще у нашего подкаста есть Telegram-канал. Называется «Общим планом» - подписывайтесь на него по этой ссылке: t.me/obschimplanom. Мы в нем делимся интересными материалами по темам выпусков, советуем фильмы и выкладываем разные не вошедшие в эпизод фрагменты. Отзывы и пожелания по темам выпусков можно писать на почту: podcast@kinopoisk.ru.
Пікірлер: 131
Все выпуски подкаста «Крупным планом»: Яндекс Музыка - music.yandex.ru/album/11700332 Apple Podcasts - podcasts.apple.com/ru/podcast/крупным-планом/id1526671261 Остальные платформы - podcast.ru/1526671261
В дубляже зацензурили фразу про третий срок президента, который узурпировал власть)
@alexblace3624
Ай бұрын
Серьëзно?
@Eiseirei
Ай бұрын
@@alexblace3624 ага, а о вдруг кто-то чего-то подумает неправильное
@alexblace3624
Ай бұрын
@@Eiseirei а на что заменили в итоге?
@Eiseirei
Ай бұрын
@@alexblace3624 Фразу "Вы сожалеете о своих решениях во время третьего срока?" заменили на фразу "Вы сожалеете о своих решениях во время правления?"
@Satori17X
Ай бұрын
Спасибо! А я думала - где там про третий срок?
Я пошла в кино на этот фильм только потому что увидела обсуждения о нем в тгк подкаста и не пожалела. "Спасибо" нашим локализаторам из-за того, что официальное название "Падение империи" действительно портит ожидания от фильма🥲 но к счастью он оказался намного лучше, чем я ожидала Для меня самый страшный кадр фильма был, когда молодая журналистка (уже забыла ее имя) упала в яму с трупами
@koljasnikov
Ай бұрын
Посмотрите фильм Берег 1983 год и увидите яму с трупами, которую вырыл герой фильма, а потом еë запечатлел еë на холсте. Посмотрите ещё Выбор Ъ ,
Отличный подкаст! Спасибо вам! )
Я хотел написать про третий срок, но вижу в комментариях, что в принципе все разделяют мои мысли. Спасибо команде кинопоиск
@maxim_toskanov
Ай бұрын
Вот теперь то понятно почему идет война😂😂
Фильм для поколения Инстаграм иТикТок, для тех кто лениво серфит в интернете, привычно перелистывая картинки с кадрами войны, не имея возможности пропустить их содержимое сквозь себя. Не смотря на жесткость сцен, они никак не цепляют. Отношение героев к происходящему всегда отстраненное, но это не про независимый взгляд журналиста (посмотрите лучше Стрингер - там гораздо талантливее приоткрыта эта тема). Все мыслимые и немыслимые реакции персонажей не соответствуют хоть какой то разумной логике поведения в подобных ситуациях. Единственная сцена в фильме, которая заинтересовала - где солдат в красных очках спрашивает героев, какие именно они американцы, и те колеблются и не знают, какой ответ правильный. Но проблеск был недолгим и все скатилось обратно в глупость и пластмассовость. Можно посмотреть дома на перемотке - некоторые сцены в плане картинки очень неплохи и вполне пригодились бы для хорошего фильма с хорошим режиссером.
@user-ig9kz1ky8t
Ай бұрын
Ну хоть один из немногих комментариев, который говорит верно. Фильм пустой я сидел и буквально от каждой сцены ловил испанский стыд. Глупый сценарий не понятно от слова совсем почему началась гражданская война (может быть это из -за дубляжа) нет вменяемой предыстории событий и персонажей. Мне было откровенно наплевать кто из них умрёт и очень ленивые сюжетные линии я буквально когда увидел сцену в отеле ещё в начале фильма уже знал кого убьют и угадал.
@vedma_alisa
24 күн бұрын
Вот, согласна с вами, все герои очень глупо реагируют на то, что происходит, я ещё при просмотре думала - это я такая тупая или почему они так себя ведут странно. И глубины не хватило - что происходит, почему это началось, предпосылки, истории какой-то. В итоге, фильм больше напоминает отдельные зарисовки военных сцен, плохо между собой связанных, никакой эмпатии не вызывает, потому что герои не ведут себя как нормальные люди
@user-gf6zj3nk7k
22 күн бұрын
У меня было то же ощущение. Сидя в кинотеатре я всё время думал - это режиссёр - дебил, или у него такая задача? В итоге могу сказать, что он в свойственном современному Голливуду стиле снял о всём и ни о чём. (Пусть он и британец. Спасибо ему, кстати, что актёры хотя бы существовали как люди, а не как обычно в Голливуде сейчас) Главная тема у него - до чего может дойти профессионал в своей работе. Ну я так понял. Это исходит из его повествования. Главный герой - Джесси (молодуха), она из нормального человека превращается в монстра. А гражданская война - это тяжеловесная ширма, которая совершенно неуместно окаймляет вполне себе камерную историю. Скорее всего - это просто заказуха - обычная история, пуская трагичная, вставлена в несоразмерное обрамление, которое должно сказать нечто значительно большее тупому заокеанскому зрителю. Реклама, короче.
@Sdfcvgyyuuihbj
2 күн бұрын
Тупой здесь только твой коммент
Нужно больше снимать Вагнера Моуру, он невероятный ❤
отзыв содержит спойлеры: почему эти дуры так ни разу не надели каски😭 особенно это сломало сцену со штурмом, где они тупо среди кучи солдат бегают(
@AlexForest119
Ай бұрын
хотя в целом понятно зачем это сделано - Гарленд хотел показать насколько они одержимы получением материала, который важнее чем их жизни. Тогда да, в таком ключе это смотрится более логично
@maxim_toskanov
Ай бұрын
И кто им дал бы среди солдат бегать?? Ни одного командира с криком "чтобы я вас среди солдат не видел, а свою аккредитацию засуньте себе подальше, я офицер нацгвардии Техаса и мне плевать на вашу редакцию в Нью-Йорке!!!"
@user-vp8uq2vo2d
29 күн бұрын
@@maxim_toskanov а как тогда в жизни военные корреспонденты работают? Так и снимают ведь, бегая под пулями
@maxim_toskanov
29 күн бұрын
@@user-vp8uq2vo2d чаще всего не ближе десятков метров от передовой группы, чаще уже после боя
Крепкий фильм на 7/10, трейлер обманул ожидания
@alexeybatchenkov7308
Ай бұрын
Я бы сказал, трейлер приятно обманул ожидания!
Классно Джесси играет маньяков
На меня фильм произвел впечатление, очень атмосферный и крайне актуальный сейчас, отдельный плюсище - это звуки стрельбы, последний раз такую атмосферу погружения прочувствовал на «Отель Мумбаи. Противостояние». Из минусов бессмертные журналисты и их фактически участие в боевых действиях.
@user-du5oe1vi3v
Ай бұрын
Ну из всей группы только двое остались живы и что значит участие?
@user-vp8uq2vo2d
29 күн бұрын
Бессмертные это как? Половина команды погибла. И каким образом они участвуют в боевых действиях? У них даже нет оружия.
@user-dv4mb5wm9k
6 күн бұрын
А наличие электричества в городе где идут столь интенсивные бои это из-за " бессмертной" американской техники ?
Революция это конечно страшно, но Российская империя пережила это в 1917 году . Вернитесь к своей истоии и ахайте
интересный разбор! вспомнила Зыгаря и его оценку своей профессии военного репортера...
Шикарное кино!!!
@sergeytrushkin6305
Ай бұрын
Согласен!
@user-mt1ne2to5x
Ай бұрын
отстой очень слабый и невнятный
малышка Кристен Дантс, обажаю её
@Anna54181
Ай бұрын
Тетя уже давно
@user-mt1ne2to5x
Ай бұрын
очень сильно постарела
@Anna_brand_newsha
Ай бұрын
@@user-mt1ne2to5xлюди стареют, вот сюрприз
По-моему Данст хорошо передала диссоциацию героини.
Я весь фильм держал себя в руках, но взрыв Мемориала Линкольна довёл меня до слёз 😢
Шикарный фильм
Только что вернулась из кинотеатра. Смотрела фильм на английском с русскими субтитрами. Жаль всех,кто смотрел в дубляже.
@SpiritualAspirant.
Ай бұрын
Себя пожалей.
Раньше были сказки об великом успехе в благословенном граде на холме , теперь сказка о смерти этого града . Но приятно , что хоть в сказке эти ... получают то что сеяли по всему миру
Мне понравился фильм. Моей жене было страшно это смотреть.
почему не обсудили, что в рф сменили название на "падение империи"? В русской локализации фильм переведён как "Падение империи", то есть минкульт, по своему обыкновению принимая зрителей за баранов, пытается сбить с толку и выставить фильм о восстании против диктатуры как критику американского империализма. Государство хочет, чтобы мы смотрели его как "ха-ха! Вашей Америке - кирдык!" Боюсь представить, как выходят из кинозала гогочущие "патриоты" и не понимают силу западной культуры, способную на такую жёсткую критику своих собственных основ. К сожалению, у нас за такое кино посадили бы всех, включая водителей, гримёров и уборщиц, уже на этапе написания сценария. Хочу верить, что мы увидим режим в нашей стране, где такой фильм возможен. Несмотря на его чудовищную актуальность и параллели с нашим контекстом, пусть все ужасы останутся на экране и не сбудутся нигде и никогда.
@rickdalton5191
Ай бұрын
падение империи это буквально взято из слогана фильма
@homowebius
Ай бұрын
"из вашей Америки"? У нас уже снят такой фильм.
@lilybell82
Ай бұрын
Гоготнула с патетики вашего комментария) Ну как бы вот: в вашей Америке режим, при котором такой фильм возможен. И?
@doom6913
Ай бұрын
Бодрые трейлеры, подававшие фильм, как боевик о развале США, тоже минкульт монтировал? Это минкульту нужно завлекать зрителей в зал или прокатчикам? На какое бы название зритель не пришёл, он увидит фильм про восстание штатов против диктатуры. Если бы в минкульте хотел подать фильм как критику американского империализма, могли бы в дубляже не ограничиваться цензурой про третий срок, а навалить отсебятины, в духе "мистер президент, вы жалеете о вторжении в страну X?".
@doom6913
Ай бұрын
"Гогочущие патриоты", по крайней мере на моём сеансе, выходили в первый час фильма, когда понимали, что реклама их обманула. Если вам кажется, что название фильма способно кардинально изменить впечатления от него, то за баранов людей держите именно вы. Какую критику каких собственных основ? В фильме практически полностью отсутствует контекст происходящего, это, по сути, набор сферических военных ситуаций в вакууме, перенеси действие в любую другую страну - суть не изменится. Никакого злободневного комментария, касательно текущей политситуации в США в фильме нет. Его снимал бртанец, который, видимо, ни в географию сша, ни в политконтекст особо не вникал. Сама ситуация, в которой, Техас(республиканский штат) объединяется с Калифорнией(демократический штат) для свержения президента, который может быть либо республиканцем, либо демократом и, в любом случае, представляет интересы либо тех, либо других - из области фантастики.
Кристен Дантс на Яну Троянову похожа на постерах 😂😂
ахахахха, падение империи???? чего?)))) это насколько должно быть воспалённое сознание у переводчика чтобы civil war он перевел как падение империи?))) видимо он (она) себя считает большим автором, творцом, не хуже режиссера фильма, чтобы так коверкать название. короче этот перл надмозга идёт в один ряд с армагеддец и Starперцы.
@buladdd
Ай бұрын
Соевички решили только щас взбунтоваться на локализаторов
@Kaklet_Os
Ай бұрын
в угоду путлера)
@doom6913
Ай бұрын
Не, ну было же Падение Олимпа, Падение Лондона и Падение Ангела. Может невнимательных фанатов Джерарда Батлера удастся затащить на сеанс?
@maxim_toskanov
Ай бұрын
В ранних трейлерах так и называли "Гражданская война". Но видимо испугались всяких мизулиных
@Belomor2Kanal
18 күн бұрын
Кто смотрел фильм про Атиллу? Там варвары жгут Рим с колоннами. Если вы видели американский капитолий, то сразу поймёте почему Американская демократия считает себя наследницей Римской демократии и кстати более усовершенствованной её версией. В этом фильме показно убивают президента. Не арестовывают как в цивильных странах, а убивают варварски. Поэтому название Падение Империи не на пустом месте. И с другой стороны название "Гражданская война" у русских это про нашу "гражданку" 1917года. Или про американскую 1861 года, что вообщем создаёт неправильные отсылки.
Вы еще Варяг похвалите )) все что промелькнуло - это схожесть с фильмами о гражданских войнах в африке ,а тут нате поглядите - вы не лучше и не будете отличаться от событий в Руанде.. второе - это то - что мы просто всегда будем в лучшем случае безучастными свидетелями подобных событий , листая телегу или смотря новости , в худшем - жертвами.. ну еще - чщетность труда данной профессии .. вторая половина фильма - просто фейспалм …журналистики тут нет …это репортажная съемка. Роберт Каппа все сказал уже. На старика пох абсолютно, как и на всех остальных . Короче можно хвалить за вот Тот кадр, за вот ту сцену - но фильм в целом очень слабый , не тронул ни разу .. а эти все фразы , по одной в каждой сцене кино не делают .
Вагнер тоже не спроста в титрах, можно провести аналогию😂
Из за тупой малолетки убили старушку Кирстен.😢
В России такой фильм не дадут снять. Вся съемочная группа будет признана иноагентами, т.к. сама идея фильма будет воспринята правительством, как призыв к бунту
@Rimm1984
Ай бұрын
зачем такой фильм снимать в России?
@homowebius
Ай бұрын
В России уже наснимали таких фильмов вагон и маленькую тележку.
@AlexRastov
Ай бұрын
В России половина регионов восстанет против какого нибудь диктатора-либерахи с прошлым на маршах националистов. Ты уверен что у тебя жопа не лопнет если такое кино снимут?
@TheDJRin
Ай бұрын
@@Rimm1984 не знаю... авторы подкаста подняли этот ответ. А так... ответ банальный - деньги
@Rimm1984
Ай бұрын
@@TheDJRin авторы не знают ничего
Кто смотрел стоит идти?а то трейлер не зацепил
@user-li9mj3er5z
Ай бұрын
Лучше дома посмотреть. Ничего такого зрелищного в фильме нет. Вышел бы на стриминге - человечество ничего бы не потеряло.
@composerandreykudryavtsev7690
Ай бұрын
С моей точки зрения - стоит. Это выразительный авторский фильм, драма-триллер, а не "блокбастер". И художественных тонкостей там множество.
@Kaklet_Os
Ай бұрын
@@user-li9mj3er5zили кончу на асфальте посмотреть
@ROLIKtv2
Ай бұрын
Если тебе понравился фильм Холоп, то не ходи, потеряешь и время и деньги.
@marianimf
Ай бұрын
Именно в кино и стоит идти. С телевизора звуки стрельбы и взрывов не будут так ощущаться, не получится тот же саспенс ощутить (они порой очень внезапные)
Фильм соевых про соевых
Ну да, ну да, нахуй эту историю.
Смешно слушать как россиян впечатляют УЖАСЫВОЙНЫ 😅
@user-mt1ne2to5x
Ай бұрын
Ужасы войны на уровне белое солнце пустыни или мстители.но снят дешевле.
Воу-воу-воу. За авторами уже выехал черный Масквич3. Такое Z-патриоты непрощают, какието намеки про сроки и вред войны. Короче попрощаемся с авторами.....
@homowebius
Ай бұрын
Кому вы нужны
@KcinChannel
Ай бұрын
@@homowebius Ну судя по тому, как всех несогласных объявляют иноагентами, нужны значит
Погятно. Фильм - очередная демшиза.
@composerandreykudryavtsev7690
Ай бұрын
С чего Вы взяли? Посмотрите сначала самостоятельно.
@swordbymyside2324
Ай бұрын
кстати, нет, это просто у сои синдром поиска глубокого смысла активизировался, они и в гарри поттере параллели с сегодняшним днём видят.
После 2х лет войны на украине , имея представление как проходят бои с высоко подготовленным и хорошо вооруженным противником, просмотр боевых сцен вызывает гомерический хохот. Морали у главных героев нет. Оправдание убийства безоружных гражданских и пленных "правильной стороной". Фильм который не смог.
@maxim_toskanov
Ай бұрын
Не хватило контекста. Более менее понятен эпизод, где ополченцы захватили здание и расстреляли солдат. Расстреляли за смерть своего товарища, которого к столбу прижали. Убийство помощницы президента могли бы оправдать, типа она Геббельс в юбке и, допустим, из за ее вранья погибла семья сержанта, за что и расстреляли
@SpiritualAspirant.
Ай бұрын
«Гомерический хохот» городские бои ? А что, простите, с ними не так?
@nickyuryev4301
Ай бұрын
А какая мораль у русских в Украине? Так же ведут террор и геноцид, прикрываясь «правильной стороной»
@user-ig9kz1ky8t
Ай бұрын
@@maxim_toskanov ну а я вообще не понял зачем столько смертей. Ладно шизоид в красных очках убивал цветных и мигрантов хотя я заметил и белых в той яме. Могли бы хотя бы свастанов пририсовать на шевронах, что бы понятно было, что он нацист и ненавидит нац меньшинства. А вот сцена где ополченцы убивают раненного солдата и расстреливают пленных мне исключительно не понятно. Во-первых их можно допросить узнать важную информацию. Во-вторых обменять на своих пленных. Понятно, что во время войны психика людей деформируется и зачастую совершают иррациональные поступки ну не на протяжении всего фильма же. Очень глупое кино.
@maxim_toskanov
Ай бұрын
@@user-ig9kz1ky8t а логика там простая, месть за убитого товарища, которого зажали за колонной