Ответ производителей IEK, EKF и EATON. Повторные испытания автоматов
Ғылым және технология
Разбираем ответы производителей IEK, EKF и EATON на ситуацию по не отключению автоматов при токе 1,45 от номинального. Делаем повторные испытания и окончательное заключение.
--------------------
Для желающих поддержать автора канала
Сбербанк: 4276 1609 7722 1952
Тинькофф: 4377 7237 4810 0884
Дмитрий Андреевич Т.
--------------------
Схожие видео на канале:
1. Испытания автоматов током 1,13·In (АВВ, Schneider Electric, IEK, EKF, КЭАЗ, TDM, Elvert) • Испытания автоматов то...
2. Испытания автоматов током 1,13·In (АВВ, Legrand, Hager, Eaton, CHINT, DEKraft) • Испытания автоматов то...
3. Испытания автоматов током 1,45·In (АВВ, Schneider Electric, IEK, EKF, TDM, Legrand, Hager и др.) • Испытания автоматов то...
4. Прогрузка по ГОСТу автоматов (IEK, EKF, EATON, CHINT) током 1,45·In • Прогрузка по ГОСТу авт...
5. Переходное сопротивление автоматов (АВВ, Schneider Electric, IEK, EKF, КЭАЗ, TDM, Elvert, Legrand, Hager, Eaton, CHINT, DEKraft) • Переходное сопротивлен...
--------------------
Благодарность каналу: zametkielectrika.ru/blagodarno...
Сайт: zametkielectrika.ru
Форум Электриков: forum-electrikov.ru
Группа в ВК: public34691582
--------------------
Спасибо за внимание. До новых встреч. С уважением, Дмитрий.
Пікірлер: 651
такие видео нужны... производители предполагают, что их продукция не подвергается критике, а тут внезапно... автору респектище...
@andyprimal3646
5 жыл бұрын
Боюсь что как раз производителям то все импортеры не показывали видео. Но это и не суть важно. Главное то, что лично я для себя ставлю только известные бренды (Прошу прощения, МИРОВЫЕ). Разница в стоимости не столь значительна, по сравнению с безопасностью и спокойным сном.
@user-tq9me3xj6s
4 жыл бұрын
Я тут как-то сантехнический фитинг от Валтэк проверил неодимовым магнитом. Так тот слегка магнителся. Написал производелю. Тот мне отписку написал. Я им повторно, и тишина... А ведь первое место на рынке
@user-nb2gr1gu9p
4 жыл бұрын
@YaKefir да бред это. все у IEK отрабатывает, просто надо изначально проводку правильно подбирать под нагрузку, а не как некоторые дауны на розетки полторашку тянут, думают сэкономить.
@user-qt5od6hw6p
4 жыл бұрын
@YaKefir это по Вашему нормальные условия работы автомата?
@user-rd9ck2bo7v
4 жыл бұрын
Вот и я про то же. Нормально иеки и подобные работают. Лично меня ни разу не подводили. А если и есть по тепловухе какие то проценты отклонения, то на мой взгляд это не критично, ибо в реальной жизни если уж есть перегруз, то он заметнее чем на бумажке в сферическом ваакуме. Основне, как я считаю, не бренд, а испытания перед установкой и переодические тоже. Вот это важно.
Вы же не учли влияние гравитации на кристаллическую решетку биметаллической пластины). Там еще процентов 45 зарыто)
@PsevdonimAndreyaVladimirovicha
5 жыл бұрын
Александр НЕПушкин , к вашему комментарию нужно добавить, что её ещё покормить нужно было. Возможно, она голодная, поэтому так и работает.
@user-vk5gu4wv4d
5 жыл бұрын
А куда делось влияние флуктуаций торсионного поля от расположенных в радиусе километра электроустановок? А почему не было учтено влияние электрических разрядов, проходящих по нервам автора во время съемки ролика? ))) Мысль задали забавную ))
@opletsha
4 жыл бұрын
@@user-vk5gu4wv4d друг моего отца говорил, все всем виноваты токи Фуко :))
@Romw1one
4 жыл бұрын
и ещё влияние осевого вращения земли, и расположение биметаллической пластины по отношению касательной направления вращения! вообще то их на байкануре только могут испытывать, и то учитывая коэффициент откланения от экватора, погрешности компоста, и разность выкуренной травы.
@user-hn2hs5bv9j
4 жыл бұрын
😂😂🤣🤣🤣👍👍👍
Инженер EATON самый компетентный оказался -), прочухал ситуацию сходу. Автору спасибо, что довёл всё до логического конца.
@chuzhoi_i
Жыл бұрын
Два интересных момента: 1 если в щитке была произведена замена выключателя автоматического номиналом, например 32А, на номинал 16 А, то необходимо менять и провода/кабели, подключенные к этому автомату.? 2 если по условиям падения напряжения для нагрузки, подключаемой к автомату 16 А, выбран кабель сечением 4 мм2, есть большая вероятность того, что автоматы при токе 1.45 Iн не сработают?
@petr_romanov
Жыл бұрын
@@chuzhoi_i А если радиаторы отопления поменять, тоже что-ли менять что-то в электрощите? Температура-то в помещении поменяется. Если серьезно, то сечение и длинна подключаемого провода просто один из факторов влияющих на результаты эксперимента, наряду с температурой воздуха, и фактором группового размещения. Можно это учесть введением таблицы соответсвующих коэффициентов, но только стоит ли?
@dimarusful
10 ай бұрын
Все верно, автомат 16 а проводнику 4мм не нужен, вы же знаете зачем вообще автоматы существуют?
@genuimous
8 ай бұрын
@@petr_romanovкондиционер включил - меняй всю автоматику! Так дверники рассуждают в ответ на претензии клиента, когда двери повело. Вы окна открываете для проветривания? Открываем! Ну вот от сквозняка и повело, так нельзя делать. Не открываете? Ну так у вас воздух влажный застоялся, вот и повело. Ответы из серии "клиент всегда лох". Только ИЕК ответил по существу и грамотно, все остальные прислали отписки с придирками, тот кто сказал что вертикально надо, самый большой бюрократ оказался.
@Tankist1010
4 ай бұрын
@@chuzhoi_i вы не внимательно смотрели по ходу, ответили что при испытаниях должен быть не меньше метра и сечением 2,5 мм, но если автоматы стоят в щитке и между автоматом и узо или водным автоматом и прочее, так вот можно приходной провод хоть 10мм2 поставить, ведь он будет короткий и столько тепла он не рассеит ввиду своей длинны и тесного места установки, простая физика.
Вот таким незатейливым и вроде бы очевидным образом производители могут создавать себе положительную репутацию! Оперативно пошли на контакт, помогли разобраться в вопросе всем, никаких скандалов и т.д. Молодцы! И автору - спасибо большое за труд!
@zametki_electrika
4 жыл бұрын
Вот и нужно всем пример брать с такого взаимодействия! От этого всем будет хорошо, и потребителю, и производителю.
IEK, EKF и EATON ставим на ввод как ограничители мощности, в помещении ставим Абб, шнайдер, легранд, получаем селлективность по срабатыванию при одной и той же температуре и одинаковых номиналах.
Посмотрел все три части. БРАВО!!! АПЛОДИРУЮ ВАМ СТОЯ!
Ух я успокоился по теме использования EKF. Результаты прошлых испытаний реально напрягли. Жду продолжения. А Вам как автору огромнейшее спасибо за Ваш труд.
@user-zg9lz9bx8n
5 жыл бұрын
Зря. Пример из реальной жизни, в большинстве случаев проводка на группу розеток делается медным проводом с сечением жилы 2,5 кв.мм. Проводка прокладывается внутри трубы,с автомата в трубу выходит фаза,ноль и земля, группа розеток закольцовывается, то есть к выходу автомата подключается второй конец выходящей фазы. То есть, общее сечение подключенных проводов к выходу автомата, составляет 2,5кв.мм+2,5кв.мм=5кв.мм. Допустим, где-то на линии происходит разрыв этого кольца, получается две отдельные параллельные линии, одну из которых перегружают, но поскольку к автомату подключено два провода, с общим сечением 5 кв.мм, то тепловая защита данных автоматов не защитит провод 2,5 кв.мм от перегрузки,повреждения и пожара. В общем, хлам это,а не автоматы. Если они так "защищают" проводку, то пусть тогда указывают большим шрифтом на своих автоматах, где у них вход, где выход и то, что на их выход нельзя подключать более одного проводника с сечением 2,5 кв. мм. А так, их отписки, больше похожи на отмазки для дураков.
@vadim1618
5 жыл бұрын
@@user-zg9lz9bx8n Вот так интересно, кто, где и когда закольцовывает розеточные линии ? Это типа дело было вечером, делать было нечего, и в голову пришла идиотская идея потратить лишние 10-20м кабеля на каждую линию ?
@user-um4zc6ru9p
5 жыл бұрын
Александр Николаев Ребят. Спасайте. А что реально закольцевать? И в итоге как бы получить большее сечение? И можно больше номинал автомата ставить? Ремонт уже почти закончился а о проводке вовремя не подумал. Строитель фактически (по штангенциркулю диаметр 1,55мм) заложил на розетки 1,9-2,0 мм2. Уже заказал было автомат на 13А. Но это очень мало на 2 комнаты, коридор и ванная (с водонагревателем 5-6А) Не электрик я...
@user-um4zc6ru9p
5 жыл бұрын
Vadim 161 У меня например появилась в этом необходимость (случай описан чуть выше). Ваше мнение - реально закольцевать разным сечением?
@vlad8484
5 жыл бұрын
@@user-um4zc6ru9p Автомат нужно выбирать по наименьшему сечению проводника.
Дима, ну ты просто МОЛОДЕЦ. Что бы мы без тебя делали? Таких результатов мы нигде не увидим.
@zametki_electrika
4 жыл бұрын
Спасибо.
@smuta123
3 жыл бұрын
паспорт на устройство - вот тебе результаты. Или ты только видеоряд воспринимаешь?
@user-ch4de2ld4n
3 жыл бұрын
@@smuta123 я воспринимаю реальность.
@smuta123
3 жыл бұрын
@@user-ch4de2ld4n и реальность это только то, что покажут на ютубе? Браво!
Здравствуйте, Дмитрий. По пунктам: 0. Непонятно чем руководствовались разработчики такого ГОСТа - сперва грузим на 1.13 в течение часа (для некоторых номиналов в теч. 2 часов, но для моей мысли конкретная величина временного интервала не важна) - без отключения. 1. Далее на 3601 секунде даже при токе 1.13 автомат имеет право отключиться. С 3600 до 3605 увеличиваем ток до 1.45, опять-таки по какой кривой увеличиваем - линейно, квадратично, обратно квадратично и т.д. и т.п., а автомат УЖЕ имеет право отключиться в любой момент. 2. Допустим автомат не отключился при наращивании тока и пошел отсчет 3600 секунд уже для тока 1.45 - а что считать нулем в этом случае - отметку 3600, при которой ток начал расти или отметку 3605, при которой ток достиг значения 1.45 или какую-то промежуточную между ними? Не проще ли писать нормы испытаний из холодного состояния? - это вопрос не к Вам, а к авторам ГОСТа. 3. При токе 1.13 проверяем нерасцепление, следовательно при токе 18.08А (а такой ток держит даже полторашка меди или 2.5 люмки) при минимальном сечении проводника (т.е. при наихудших условиях охлаждения биметалла) - автомат должен держаться в течение часа. 4. Не знаю, как у других производителей, а ABB декларирует подключение макс. 25 квадрат в порт автомата (и кабы не 35 монопроволочной жилы), да еще и под гребенку гнездо есть, в которое тоже что-нить впихнуть можно, тем самым увеличив охлаждение - так вот при максимальном охлаждении автомат должен отключать условный ток расцепления в течение заданного времени. Иным словами автомат должен соответствовать требованиям, даже в наихудших условиях. Это мое личное мнение - кто не согласен, прошу не кидаться помидорами :-))
@aleksanderostapenko4439
4 жыл бұрын
Класс! Помидор в руке... А куда кидать? ):
@user-gs1wo1hi4y
4 жыл бұрын
@@aleksanderostapenko4439 сожри
@user-xt4id5fk6h
4 жыл бұрын
ГОСТы пишут, в лучшем случае, "космонавты", в худшем-вредители. Поскольку приходилось участвовать в исправлении некоторых ГОСТов, пишу ответственно. Поэтому не напрягайтесь, пожалуйста
@user-wk2lw3ey2h
3 жыл бұрын
@@user-xt4id5fk6h , да, гладко было на бумаге, но забыли про овраги ...
@hrissan
3 жыл бұрын
Гост написан так, чтоб можно было самый стрёмный и опасный автомат законно производить десятилетиями и выполнять план. А говорят в СССР лоббистов не было😸
Да супер видео, Дмитрий! Я За Вашим сайтом слежу уже лет 7. Замечательно, что Вы стали снимать видео. Очень уважаю Ваш научный, обоснованный подход перманентно проверяемый практической работой !
лайк за то что сдержал слово и довел дело до конца
Моё восприятие такое: присланы отписки разной длинны и разного уровня аргументации. И даже отписки прислали не все.
@tomekvilmovskiy6547
5 жыл бұрын
Даже смотреть не стал - сразу перемотал до теста.
@pash_5595
5 жыл бұрын
Ну почему, итон конкретно ответили...
@tomekvilmovskiy6547
5 жыл бұрын
да лад, что бы они ни ответили - если оборудование не работает, то никакая бумажка с отмазкой не заставит его работать.
@mrVitlen
5 жыл бұрын
@@tomekvilmovskiy6547 Оборудование как раз нормально работает - на практике все эти автоматы прекрасно защитят проводку от перегрузки и короткого замыкания, а то что это произойдёт при токе 25А, а не 24,5А практического значения не имеет. И если автор захотел скурпулезно проверить соответствие ГОСТу, то он должен скурпулезно соблюсти ВСЕ требования этого ГОСТа при проверке.
@user-zg9lz9bx8n
5 жыл бұрын
@@mrVitlen Чушь полная,как раз в реальных условиях,они без повреждения проводки от прегрузки вряд ли чего защитят. Даже этот последний тест показал, что они отключаются у самых пределов прочности гостовских проводов и кабелей. С такой "защитой" этим производителям необходимо жирным шрифтом указывать на своих автоматах-где у них вход,где выход и то, что к выходу нельзя подключать более одного проводника с сечением 2,5 кв.мм.
Низкий поклон за труд ! Благодарю !!!
такие видео нужны... производители предполагают, что их продукция не подвергается критике, а тут внезапно... автору респектище... 👍👍👍👍👍
Суперинтллектуальный автомат сам подстраивается под те провода, что к нему подключили. Подключили штатное сечение, сработал по госту, подключили побольше, так он немного повысил характеристики. Надо производителям это в рекламных целях использовать ))
@Alendil
5 жыл бұрын
Max Power это вообще то сарказм был. У кого-то с чувством юмора проблема, хотя чего ожидать от человека с подобным стилем общения?
@MrPymbaa
5 жыл бұрын
@@Alendil Когда в комментах каждый второй несет какую-то хуйню, пойди догадайся кто из них шутник, а у кого мозг уже сгнил к хуям.
@MrPymbaa
5 жыл бұрын
@Delikatniy ленинский ботинок? Звучит смешно. Уверен ты главный комедиант на своем хуторе.
@Tugus
4 жыл бұрын
@@Alendil он не шарит ибо безграмотный, не может отличить стеб от ахинеи) я сам офигел от ответа производителя про подстраивание под сечение провода. Такой бред могут нести еще только политики
Классное видео! Спасибо. О подобном исходе даже не задумывался. Есть еще один вопрос: Можно ли подобным образом протестировать автомат ABB? Это я к чему? Как наверно многие заметили, в Германии электрики соединительные шины присоединяют к автоматическим выключателям в нижние клеммы, а провод от потребителя соответственно в верхнюю клемму. А если обратить внимание на подавляющее количество видеотчетов как у нас собирают электрощиты, в независимости от марки АВ шина всегда сверху. Я так понимаю биметалическая пластина(тепловой расцепитель) в модулях ABB находится сверху("со стороны потребителя"), а мы привыкли там шину крепить с намногим большим сечением(10/16 кв.мм.), которая выходит охлаждает расцепитель. Нужен замер, повлияет ли подобный вариант установки пластины на токи и время условного отключения?
@SWS-LINK
4 жыл бұрын
я именно так abb с шиной и ставлю - шина сверху. Интересный вопрос.
@Sais-ve5jv
3 жыл бұрын
@@SWS-LINK ABB разнонаправленные, ставьте как хотите
@weisslight818
Жыл бұрын
Мне чет кажется, что обычному автомату както пофигу, с какой стороны к нему подключен потребитель - сила тока от этого нигде не изменится, соответственно и нагрев пластины будет точно таким же, кстати, судя по видео с групповой прогрузкой, у АББ пластина теплового расцепителя находится там же, где у всех остальных - снизу, думаю, так сделано для того, чтобы от неё теплоотвод не шел прямо к корпусу, а распределялся конвекцией по всей внутрянке
Спасибо за труд!!!
В то время, пока одни делают хорошие автоматы, другие оттачивают мастерство отписок)
@ale-xandr
5 жыл бұрын
давно ли иатон (бывший мюллер) стал плохим?)
@Tugus
4 жыл бұрын
@@ale-xandr ну вот смотри, значит недавно, когда все берут и можно не париться о качестве, у меня из 10 блоков питания ИБП 5 работает нормально, а у 5 через год вылетают аккумуляторы, вот тебе и EATON. С APC такого дерьма не бывает, там качество
Получается по ГОСТ Р 50345-2010 п.9.2 табл.9 с проводами сечением 2.5 мм.кв. мы имеем право применять только автоматы 16-20А? Скорее бы уже вышел тест стенда: провод 2.5 мм.кв. + розетка 16А + автоматы на 16А и на 25А! А ответ производителей очень интересен! Интересное видео!
Огромное уважение за проделанную работу и наглядное пособие
Большое спасибо, очень помогают такие тесты.
Дмитрий! все очень интересно и познавательно!!!
Класс , обожаю эээксперементы !
Очень качественный эксперимент получился, столько интересного ))
Было просто безумно интересно, неожиданно и познавательно. Но себе автоматы этих производителей не поставлю. Ответ EKF совсем разочаровал.
@kykko-yakko
2 жыл бұрын
Eaton то за что? PL4, которую испытывали - их самая дешманская серия (типа sh200 abb) . Возьмите PL7 или промышленной серии и будет вам счастье 😀.
Интересная история... Ждём краш-тест, спасибо!
Это более чем полезное видео. Спасибо.
Ну,человечище,вы прямо как груз с плеч сняли.Только вот закупился автоматами ЕКF и после предыдущих роликов,которые я только сегодня посмотрел серьезно так напрягся и разочаровался в своем выборе.Но сейчас успокоился.Спасибо за труд и за затраченное ваше время.С меня подписка на канал.Удачи и здоровья вам,вашим близким ,вашим подписчикам.Всем безопасной электрики в дом.
@Tugus
4 жыл бұрын
зачем такой хлам вообще брать!?
Спасибо! Много нового узнал из этих видео!
Спасибо автору .Очень полезная информация.
Спасибо, очень интересно!!
Спасибо за информацию и старание
Великолепное видео. Узнал неочевидные для себя моменты: отвод тепла у EATON через провод большого сечения, кто бы мог подумать... Смотрел с огромным интересом, как какое-нибудь научное видео с канала Дискавери. Как такой интереснейшей подаче материала не поставить лайк!? Конечно же прогружаю лайк ))) Спасибо за знания.
Вот спасибо. Везёт тем, у кого такой прекрасный мастер работает. Уважаю.
Отлично, спасибо большое!
Спасибо! Как всегда информативно, полезно и очень интересно! Только вот не понял: зачем они делают всё "на грани дозволенного"? Разгильдяйство, экономия на материале или что?
Получается у этой четверки. чем ниже температура в помещении и толще подключенный к автомату провод, тем выше становиться номинал автомата (был 16А...стал 20 - 25А). А вот утюг, духовка и чайник с биметаллической пластиной, всегда работают стабильно, правда последнему наличие воды обязательно.
молодец. добился ответа производителей и самое главное провел наглядные тесты... ну и производителям респект что ответили (особенно IEK подробно все расписал...)
@zametki_electrika
5 жыл бұрын
Спасибо!
Спасибо Дружище!
После просмотра видео у меня в голове остался один вопрос, - это что получается, к выходу автоматов нельзя подключать провода сечением больше табличного из ГОСТ? Да даже если необходимо к тому же 16А автомату подключить несколько проводов сечением 2.5А, то может быть такое, что не отключится по тепловому расцепителю из-за большого отбора тепла? Глупость какая-то... Испытания-испытаниями, но автоматы работают не в тех тепличных условиях, в которых они испытываются в лабораториях, надо быть ближе к жизни. Мне думается, что производителям этих автоматических выключателей было бы неплохо внести изменения в конструкции своих изделий в целях исключения несрабатывания теплового расцепителя...
@andrej4eg90
5 жыл бұрын
Если учитывать то что автомат нужен для защиты кабеля то подключение провода большего сечения приведет лишь к повышению тока срабатывания и времени работы при токе 1.45, что для провода сечением выше будет вполне штатным режимом. Но это не точно)
@Alexeysvet
5 жыл бұрын
У меня вот, например, остался кабель 4 кв и я его до распайки на розетки от автомата протянул. Дальше 2.5 на розетки уже идет. Получается так нельзя делать, потому что повышается ток срабатывания. Звучит бредово...
@user-xe2wb1fl4q
5 жыл бұрын
А, как-же гребёнки? Они тоже, довольно массивные.
@MrPymbaa
5 жыл бұрын
Всё правильно. При перегрузке начинает греться и прогибаться биметаллическая пластина, а если у неё снизу прикручен охреневший медный радиатор в виде скрутки из нескольких проводов то как же ей греться?
@DrEl1985
5 жыл бұрын
@@MrPymbaa А если подключить биметаллическую пластину не напрямую к соединительной клемме, а через терморазрыв (любое подходящее по току заужение между клеммой и пластиной)? Да в конце-коцов, почему АВВ, Шнайдер и многие другие отключились при прочих равных условиях? Надо же головой думать при проектировании!
Спасибо что разобрался👍
Спасибо Вам огромное.
Очень понравилось видео. Многим электрикам на заметку
Огромное уважение к Вам и вашей работе. Благодаря таким людям, как Вы производители отсветственнее будут относиться к своей продукции.
@zametki_electrika
3 жыл бұрын
Спасибо.
@sergey-ir7sw
Жыл бұрын
@@zametki_electrika а куда автор ролика пропал ?
Очень интересное расследование!
Спасибо, очень полезно
Суперское видео!!!
автору большой лайк за труды!!!!
Отличное видео. Я не электрик. Но видео очень много мне дало в понятии физики процесса
Дмитрий спасибо за очередной разбор и качественный подход Архитектора Систем! С интересом буду смотреть следующие Ваши испытания. Удачи! Благополучия! Процветания и конечно Здоровья Вам!
@zametki_electrika
3 жыл бұрын
Спасибо.
Благодарю за Ваши старания! У Вас действительно полезные видео. Радует, что все подопытные оказались исправными, т.к. после предыдущего видео стало неприятно от осознания, что даже подойдя по уму к электромонтажу в доме, можно ошибившись с выбором производителя автоматов нарваться на огромный риск.
@user-eb3tu4wu5y
5 жыл бұрын
ВездесущееНечто Не радйтесь. У вас дом сделан не по ГОСТ, а по нормальному. Эти недоавтоматы соответсвуют ГОСТ и не соответсивуют реальной действительности эксплуатации.
Молодец автор!!! Хорошее дело делает.
Ой, возникла необходимость, пересмотрел я видео. Вам за проделанную работу однозначно респект, а производителям по башке. Реально, как тут многие пишут «мастерство отписок». Даже EATON хоть и угадал с причиной, сам факт того, что ВТХ их автомата порядочно так плавает в зависимости от толщины подключённого проводника, это фиаско. Больше всего охренел с ответа ИЭК, типа да, должно быть 22,5 ампера, но попробуйте дать 25 ампер. Ну если наш ширпотреб и тогда не отключится, то вот мы в ГОСТе нашли пункт, навалите на него 30 ампер, тогда точно отключится). Про ответ в части вертикального положения вообще молчу. Печально это всё…
Здравствуйте. Исходя из своего опыта, какие бы вы порекомендовали автоматы для дома.
Очень круто!!! Вы молодец. Хотелось бы еще несколько раз испытать один и тот же автомат на сечении 2,5 и большего. Реально ли так. И как сработают остальные на таком сечении.
Молодец! Спасибо!
Спасибо за ваши видео! Видим, что с отключением токов КЗ как правило не возникает проблем у большинства АВ - если это конечно не откровенная подделка. А вот с отключением при небольших перегрузках могут возникнуть проблемы. Для линий освещения или для подключения одиночных потребителей известной мощности это может и не критично. А вот для группы розеток может быть опасно. Особенно если это кухня, где есть микроволновка, стиралка, чайник и еще куча приборов, которые висят на одной группе. К счастью, принято подключать розетки кабелем 3х2,5, который выдерживает ток до 25 А. То есть для 16 амперного автомата перегрузка в 1,5 раза не должна привести к пожару, если только кабель опять же не подделка
Красавчик!!!! Молодец!!! Лайк однозначно и подписка!!!
Требование о новизне связано с тем, что на новом автомате нет загрязнений, которые влияют на сопротивление. Думаю, что это единственная причина такого требования при испытаниях.
супер разбор)
полезное дело однако! можно выводы сделать какие на ввод влепить чтоб у электроснабжения вопросов не было, а какие во внутреннем щитке использовать.
интересно было бы прогрузить и посмотреть как изменится или не изменится время-токовая характеристика автоматов после пару жестких краштестов отключения кз, за одно проверить теорию иек по изменению кристаллической решетке в бм пластине после отключения кз
Вы молодец. Спасибо. Наверное стоит проверить ваш бытовой градусник и место его установки.
@zametki_electrika
Жыл бұрын
Гигрометр психрометрический ВИТ-2 с поверкой для сравнения в каждой комнате ЭТЛ.
правильно ли я понял что тепловой расцепитель находится в нижней части автомата, и соеденительная шина(вместо подводящих проводов) не сможет отвести тепло?
круть! спасибо
первый лайк !!! вот я как раз свои 47-60 испытывал с 2.5 квадрата медными проводами и они у меня отключались с холодного за 6с копейками минут ,а с прогретого за 2 минуты..
@zametki_electrika
5 жыл бұрын
Так Вы даже не успели посмотреть)))
@avtoelectrik2833
5 жыл бұрын
досмотрел до проводов и пишу сразу )))) кстати это что получается брендовые автоматы будут вышибать при 20 амперах ?))) этоже совсем плохо )) кстати у Вас аж настроение поднялось от результата )))
Они могут писать что угодно. Но правда такова: все прочие автоматы сработали штатно, безо всяких поправочных коэффициентов и калибровок, находясь в тех же условиях. Остальное уже лирика и попытка натянуть сову на глобус.
Говорят нельзя дважды войти в одну и ту же реку, но в данном случае можно) - Пришло время точно так же проверить тех же производителей) только топовые линейки от EKF (AVERES), IEK (ARMAT) и др. Очень интересно было бы посмотреть)
@andm2962
Ай бұрын
Плюсую. Особенно интересны модели, что есть в официальной продаже без серовозности. Вдвойне интересна обновлённая EKF PROxima с индексом N на (ВА 47-63N) и сравнение её с середнячками: IEK ВА47-60М, DEKraft ВА-103, City9. Ну и топы, конечно: ARMAT, AVERES, Systeme9.
Спасибо!
Спасибо, вам за ликбез, к сожалению нет кабелю с адекватным сечением, и как я понимаю нужно брать 4 квадрата на розетки
Да Вы не лишены иронии))
Молодчина, довел начатое дело до логического конца.
Доброй ночи Дмитрий! Видео толковое, спасибо! Важно знать до какой температуры нагреваются жилы кабеля при различных токах прогрузки автоматов. Понятно, что есть максимально допустимые токи для каждого сечения. Но насколько сильно нагреются жилы кабеля при превышении указанных норм? Было бы очень полезно узнать из Ваших практических опытов.
@zametki_electrika
5 жыл бұрын
Все будет, как завершим тесты автоматов и УЗО. Сначала с аппаратами разберемся...
@user-il2vo5qn6u
5 жыл бұрын
@@zametki_electrika Спасибо! Будем ждать.
Возможно попадуться под руку EATON 6,7 серия... спасибо за поиск истины! Прямо отлегло =)
Подскажите тдм на испытании показали меньшее время срабатывания 319 с на меньшем токе , так почему они не лучше объективно ?
Прекрасной ролик получился на уровень инжинерной и лабораторной подход. Вот с такой подход надо делатся ролики. Конечно есть ролики с“ елементарно-практическая“ насока. но все таки надо изходят из сериозным теоретико- експериментальные выводы даже если автор не демонстрируе ета, и подносить с просыми словами. Лайк
Спасибо.
В группу автоматов фаза заводится обычно жырным проводом (на номинальный ток, равный сумме номинальных токов линий), да еще и жырная медная шина туда же. Получается, такое подключение автоматов противоречит инструкции производителя, и каждый автомат на 16А надо подключать тоненькими проводками на 2.5мм2, иначе они не будут срабатывать как положено?
@user-hh3rm3or1r
4 жыл бұрын
Да а просто купи Шнайдер и все.
Так это что получается?? Нельзя гребёнкой соединить? Надо 2,5 провод подавать в щитке на 16а автомат?)
Доброе время суток! когда ждать видео про селективность автоматических выключателей?
@zametki_electrika
4 жыл бұрын
Скоро, вся задержка из-за автоматов характеристики В.
Исходящий провод-то реально горячий - это раз. В щитке воздух не комнатный, а обычно запертый - это два. На рейке автоматы стоят обычно с зазорами не в палец толщиной - это три. А четыре - это вопрос: эти тесты проводились то тестов на КЗ разными дикими токами, или после?
Дальнейшие испытания должны будут происходит по показанной в данном видео схеме, ну "кроме краш" теста - там сопротивление проводов даст о себе знать, я думаю.
Да очень познавательно.
Подскажите, у меня АББ 201 автоматы и разведено - группа розеток бытовых (3 по 4 розетки) - 1 автомат с-16, санузел - четыре дифавтомата и так далее, тут все пишут, что для уменьшения нагрева нужно подключать к автоматам не по одному проводу 2.5 сечения, например, а по несколько. У меня неправильно сделано, что-ли?
Зачет... хотя конечно выходит, плачевно, получается, что среднестатистический электрик не сможет правильно выбрать и поставить АВ...
Какие-то слишком подозрительно похожие результаты - не на одном ли заводе их клепают??!
@zametki_electrika
5 жыл бұрын
Да вот кто бы это точно мог сказать...
@mishabobo64
4 жыл бұрын
да конечно на одном КИТАЙСКОМ заводе) у нас же производство заключается в создании торговой марки, а не продукции у себя и из своих же комплектующих... одни барыги)))
@harvester3008
3 жыл бұрын
Заводы не причём.всё решает заказчик.как он закажет так производитель делает.
Блин сколько работаю, даже не знал что такая зависимость расцепителя АВ от сечения провода. Ну в принципе все логично, толстый провод хороший теплоотвод. Только вот сверху автоматы как правило соединяются перемычками или гребенками, а у них то сечение побольше, интересно как автомат себя в таком случае поведет. Да и вообще бы побольше тестов посмотреть, автоматы большим номиналом или вообще промышленной серии.
Спасибо
чем больше таких публичных грамотных испытаний, тем худее руководство производителя, и качественнее их продукция. Очень полезное видео для всех. автору респект
@zametki_electrika
6 ай бұрын
Спасибо!
В подавляющем количестве сборок щитов все приходится собирать с применением трехфазных соединительных шин. у которых более 2,5 квадрат сечении и расстояние вплотную от автомата (тоесть шина возможно является радиатором погрешности). не могли бы вы сделать тест. металлический шкаф на 16 автоматов вплотную. сверху соединительная шина. снизу медь 2,5 квадрата.
@zametki_electrika
5 жыл бұрын
Вы про гребенку имеете ввиду? Уже поступали такие предложения...Учту
Молодец👍
Братец, уважение огромное от меня и коллег. Всё конструктивно и грамотно. Лайк, подписка, желаем удачи. Ps. Тра''""ни пожаллуйста тдм за качество клеммм и пластик:) они ак"""ли с самого старта) это непредвзятость , но всё то , что ты показывал я держал в руках, а тд* хотелось бы после держания вертеть на х*ю) заранее спасибо
@user-pt3uz5sd4q
5 жыл бұрын
Поправка: все, что ты показывал, я когда-то монтировал. Пардон
Интересно было бы посмотреть на аналогичные испытания диф автоматов / УЗО. Устройство более сложное, там может быть куча нюансов Не нашел такого видео у автора. Плохо искал? ) Если такого еще нет - может быть интересно на будущее )
@zametki_electrika
2 жыл бұрын
По дифам не делал такого сюжета, а вот по проверке дифференциальных элементов УЗО и дифов уже предостаточно роликов.
Очень крутое видео. Вопрос. Почему EATON испытывали не на 24,4А? И 16х1,45=23,2А
@chelovek9820
2 жыл бұрын
Температурный коэффициент
А если расположить вертикально, отключатся ещё быстрее. На тепловизоре видно, что отходящий провод заметно нагрет, причём у всех 4. Если бы расположение было вертикальное, часть этого тепла также грела бы автомат. Был комментарий к какому-то видео этой серии про EKF - именно про то, что они отключаются по тепловому только в вертикальном положении. Кстати, и у тех, кто отключился в горизонтальном, в вертикальном время срабатывания может значимо измениться - скорее всего, в сторону уменьшения (хотя может быть и увеличения - надо смотреть конструкцию, ну и проверять тестами).
Это неверные отговорки производителей. Еще раз подтверждающие не качественность своего продукта. Поэтому ваше первое заключение при испытаниях было правильное и верно. К подтверждению своих слов пусть эти производители опишут как поведет себя их защитная аппаратура подключенная к сети через шину FORK или шину PIN(их же производства). Ведь она получается будет также больше по сечению проводов подключаемым по их мнению к аппаратам по НПД. Результат тогда в действительности будет не отключившийся аппарат. Шина охладила с одной стороны.. Подобного рода недоработки в изделии приведет к пожару или травмам как порчи имуществу и жизни людей.
@lddnsk
5 жыл бұрын
Шина будет сверху. А пластина - снизу. То есть никакого влияния не будет.
@user-qp4dw3gm1v
4 жыл бұрын
Да и какая разница если скажем провод рассчитан на ток 30 ампер, и при 24 не отключается автомат?
Это хорошо, что Дмитрий работает начальником электролаборатории и запрос был от предприятия. А если, сам работаешь, калымишь или дома что-то делаешь то, "производители" и обращать внимание не будут.
А разве нагревательная пластинка не должна быть утеплена , не помню но как то ломали в поисках цвет металлов какие то рубильники в них похожие пластинки были обмотаны чем то А что получается если стоит мороз то шансы что мой дом сгорит от перегрузки возрастают , у некоторых автоматов еще и крышечки затем то есть съемные как написано для подключения дополнительных устройств.
От меня пять копеек. Когда собираются достаточно приличные щиты, например в коттедж, подключение от распределительных шин, вводных автоматов и прочего делается кабелем ПуГВ сечением не менее 4 кв. мм. От вводного автомата до основных распределительных шин 6-10 кв. мм. сечение кабеля. Ни кто не будет вести линию внутри щита проводником 2,5 кв. мм. А отвод тепла при этом будет нормальный. Далее провода который обычно идут к автомату - короткие и далее замурованы в стену. Стена является тоже хорошим теплоотводом, только уже от проводов. Вот провести бы эксперимент, и взять один проводник 4 кв. мм. длиной не более пол метра, а второй проводник взять 2,5 кв. мм и забетонировать в белый кирпич (сделать канавку и потом замазать раствором.). Длину бетонируемого проводника взять не менее 1,5 общей длины, а апендикс который обычно выходит в щит сделать 25 см. бетонируемую часть проводника уложить вдоль по кирпичу. И посмотреть, что из этого получится.
Ещё момент, какое время они будут сохранять свои характеристики. Срок службы и сроки хранения.